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洗濯清掃・石鹸・アルカリ剤・洗剤・柔軟剤・香害 3

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0001おさかなくわえた名無しさん
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2020/08/16(日) 05:31:20.54ID:Li1ZB9XO
最高の洗濯や清掃を追及するスレです。
無臭洗濯、石鹸洗濯、自然の香り付け、界面活性剤の知識。洗濯機清掃、エアコン清掃、あらゆる技を求めています。

衣食住の言葉で分かるように、衣服は生命維持に直結するとても大切な物です。
安全性を考慮。香害撲滅。子供の将来を守りましょう。

石鹸・クエン酸・アルカリ剤・過炭酸ナトリウム
洗剤・柔軟剤・第四級アンモニウム塩
精油・コロン・香水

参考サイト
シャボン玉石けん
https://www.shabon.com/
JSDCA日本石鹸洗剤工業組合
https://www.jsd.or.jp/index.html
JSDA日本石鹸洗剤工業会
https://jsda.org/w/sp/index.html
日本界面活性剤工業会
https://jp-surfactant.jp/
JFFMA日本香料工業会
http://www.jffma-jp.org
日本食品洗浄剤衛生協会
http://shokusen.jp/

700年前の石鹸を自宅で簡単に作る方法
「灰で石鹸を作る-ゼロから作る」

洗濯清掃・石鹸・アルカリ剤・洗剤・柔軟剤・香害 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1580832234/
0580おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/08(月) 18:47:56.59ID:HeD7XiHD
制限などしてないですよ?
勝手に歪曲するのは止めてください。

工業会や企業の見解はこうなってます。
納得いかなければ日本石鹸洗剤工業会や各企業にお問い合わせしてください。

日本石鹸洗剤工業会
柔軟仕上げ剤
知っておきたい香りのマナー
柔軟仕上げ剤を選ぶ・使うときは、周囲にもご配慮ください。
https://jsda.org/w/06_clage/4clean_244-3.html
0581おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/08(月) 23:01:24.16ID:qSdLiIyC
マナーって(笑)
日本石鹸洗剤工業会が公式に人体への悪影響を否定したって事


キチガイこりずに自爆(爆笑)
0584おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/09(火) 08:00:06.05ID:g5JAByj8
いつもなら工業会リンクレスをマルチするなりコピペするのに
自爆だと流石に自覚した様だな(笑)
0586おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/09(火) 08:28:52.82ID:g5JAByj8
キチガイにアドバイス

香害はマナー違反とメーカーが公式見解してるんだから
SNSや、こんな所で発信しても君らの辛さは解消されないんだよ
君らが加害者認定した人に直接、工業会リンクの紙印刷物を渡してマナー遵守を求めるしかない
0587おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/09(火) 18:21:43.71ID:ibq984Bt
まあ、自分の思うように主張したらいいですよ。ご自由に。
自分はアンカーを付けていちいち否定はしないので。

自分は調べて載っている事、誰でも出来る事を伝えるだけです。
誰が気にくわないとかどうでもいいそういう狭い所で争ってないので。
0588おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/09(火) 21:14:59.85ID:tqd0zSUw
大体キチガイは根本的に間違ってるからマジな情報を見付けるのは無理
例えば、弱アルカリ性の洗剤やアルカリ剤で落ちるからといって汚れが酸性とは限らない

この意味わからなければ、他者に伝えるべき洗濯洗剤の正しい情報など三つかる訳無い
0590おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/10(水) 15:10:56.20ID:ak0kXxiY
洗剤スレに自分の主張を何年もの長期間さらに大量に書き込んだ人がいるが
世の中は変わりましたか?変わりませんでしたよね?
相変わらず多くの人が大手メーカーの洗剤を選んでいます
つまり5ちゃんねるで活動しても意味がありませんでしたね
他のSNSで頑張りましょう
0591おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/10(水) 22:15:10.98ID:osPTSgva
より良い洗濯を提案してるだけで競ってるわけではないから、何か勘違いしてる事をいつ気が付くんだろうか。
0593おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/10(水) 22:25:54.64ID:osPTSgva
アルカリ洗濯って袋に入れて漬け置きしても、すすぎが楽だから特に不便に感じない。

被災して洗濯に困った時にもアルカリ洗濯はすすぎが容易で水さえあれば大丈夫で生乾き臭もしない。
洗剤はすすぎが苦手。これは人力だと大変。
0594おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/11(木) 01:03:09.99ID:nTQ20kpm
>>591
おい、キチガイ
勘違いしてるのは己だといい加減気付けや
アルカリ洗濯マンセーならそれはそれで良い
だが、お前はアルカリ洗濯の優位性を主張するために市販洗剤類を悪だと決めつけてる
つうか主張がブレブレ

たとえば
>>593で濯ぎが楽と抜かしてるが
市販洗剤もアルカリ剤も安全性は同等
(だからこそ市販されている)
濯ぎ不足による衣服残留で人体に対する懸念被害は皮膚への刺激
それはどちらも同等なのわかるかな?

>>592
集団ってなんだよ?
お前の主張に反するのが多いってだけ
つまりは己が狂ってるって自覚しろや
0595おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/11(木) 08:59:04.48ID:u2PqeFwP
市販洗剤を悪など決めつけてないですよ?
妄想による印象操作は止めてください

95 (名前は掃除されました) [sage] 2021/02/10(水) 22:33:40.71 ID:o+pM3Xh+
カネヨ無香料洗濯洗剤のすすぎ2回が相当いいんじゃかいかと思う。
抗菌はおそらく酵素。

非イオン界面活性剤でゴワゴワしにくい。

成分が少ない、マイクロカプセルや高分子ポリマーなども使用してないからすすぎが楽。
追加ですすぎでかなり生乾き臭対策になる。わ
0596おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/11(木) 09:43:23.33ID:nTQ20kpm
>>595
それがなんだ?
特定の一商品のみ認めただけじゃん
お前が市販洗剤類一般を悪と決めつてるのに変わりは無い

それに勘違いつうより頭悪すぎで逆効果なってるぞ
> 抗菌はおそらく酵素。
仮にバクテリアを抗菌する酵素がその洗剤に添加されてるとするなら
着用中皮膚の常在菌バランスまで壊す事になる
もし、その酵素がワクチンの如く特定の臭い原因菌だけをターゲットとする高機能ならとっくに話題になってる
つまりは主成分である、> 非イオン界面活性剤の機能により抗菌してるだけ
言っちゃえば柔軟剤一般の主成分である陽イオン界面活性剤と抗菌作用は同じ
0600おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/11(木) 12:44:50.49ID:nTQ20kpm
>>599
お前が推奨する非イオン界面活性剤洗剤も繊維に「残って」抗菌機能を発揮するんだぞ
つまり洗濯機等に残留するのは柔軟剤と変わらんって事
柔軟剤一般は悪としてる=決めつけてるといい加減認めろ

つうか
お前が、他レスと争わないとか抜かしてんのは誤りを指摘されたら逃げるためなんだな()
0602おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/11(木) 17:17:12.10ID:u2PqeFwP
文章読まない、理解しないから、話しても無駄。
どうぞ主張だけ続けてください。自分もそうします。
0603おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/11(木) 18:19:50.51ID:HLImVKPm
長時間柔軟剤臭キツイのと居たら酔ったみたいになった
やっぱ煽り運転とか奇行が増えてる原因の一旦はコレだわ
0604おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/11(木) 19:47:32.30ID:tjNtbqkt
>>601
あん?
アンカーつけるんだな?
別キャラ分身バレないためかな?(爆)
つうかお前が言うところの安くて有効ってアルカリ洗濯だろ
浸け置き必須のアルカリ洗濯と同等の浸け置きすれば市販洗剤の方が全然汚れ落とすのはガチ

>>602
> 文章読まない、理解しない
まんまお前の事じゃん
0605おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/12(金) 01:38:20.81ID:luvHNZVv
アルカリ洗濯の優れてる点は汗皮脂などの汚れを中和してさっとすすぎが楽で流せるところ。

デメリット?は結構油脂が残ってる
だけど生乾き臭はしない。
ローテーションしてる限りでは酸化臭もしない。

デメリットのようなメリット
脂の残留で衣類は肌の馴染みが良い。(これはおそらく自分の脂だから)

だんだん蓄積していくから、部分や全体の洗浄。石鹸、洗剤、過炭酸ナトリウムで解消。

自分は石鹸部分洗いに、過炭酸ナトリウムの単品使用。これで快適。
0606おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/12(金) 01:48:17.07ID:luvHNZVv
マイクロカプセルに苦しんでる人は沢山いるのに、さらに理解されない苦しみ。
外出もままならない人が沢山いる。
0607おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/12(金) 07:12:03.26ID:hqDMCLYq
あなたに洗剤スレを荒らされて苦しんでいる人は沢山いるのに、さらに理解されない苦しみ。
書き込みもままらない人が沢山いる。
0609おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/12(金) 09:35:49.22ID:RJQrScks
>>605みると洗濯不要な状態の衣服をアルカリ洗濯して喜んでるみたいだな
洗濯が必要になった時点で洗剤類使用
不要なアルカリ洗濯の分、資源の無駄使い=環境汚染

>>606
原因をマイクロカプセルと根拠なく断定してるから誰にも理解されないんだよ=キチガイ扱い
冷静に事実のみ
「臭い」で自分は気分が悪くなるから使用を控えて
とだけ周囲に伝えれば良い
0615おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/12(金) 12:52:45.70ID:RJQrScks
>>610
ふーんなるほどね
反論出来ない事、理解不能な事はシカトするんだな

香害被害の解決の糸口を示唆してやってるのわからんのか

>>613-614
大気汚染がコロナに悪影響を与えるのが正しいと仮定しても
洗剤類がいかほど大気を汚しているか?がわからない限りこのスレに書く意味無いのわかるかな?
0616おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/12(金) 12:53:56.21ID:RJQrScks
>>611
掃除屋からの又聞き呟きで柔軟剤が洗濯機カビの原因とムリクリ断定かよ
洗濯機のカビは生分解性が良く各部に付着残存する
石鹸カスを生じ易い脂肪酸塩界面活性剤≒石鹸の反復利用が原因とされてる

>>612
商品レビューは個人の感想
それを明らかな悪意を以てSNSに無断転載したキチガイの呟きをどう思うか?
キチガイとしか思わん
0617おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/12(金) 12:59:06.58ID:RJQrScks
プロの掃除屋なら浴室とかも掃除した事有るだろうに
カビが発生し易いのは石鹸カスが付着した所
そこを足場と栄養にして各種微生物が繁殖し、放置すると最終的にカビが根を張る
0618おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/12(金) 13:04:11.90ID:RJQrScks
>>616に追加
キチガイアルカリ洗濯厨が推奨する
カネヨ無香料抗菌洗剤も着用中の抗菌を謳う
何らかの抗菌成分が衣服に残存する仕様
洗濯機に残るのも柔軟剤と変わり無い
0621おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/12(金) 17:58:39.83ID:RJQrScks
>>619
特定の物質に反応するて所はアレルギーと類似
特定物質を避ければ症状が改善するのもアレルギーと同じ
と言うことで過敏症発現をアレルギーと比較してみると
ダウニーまみれで育った子も殆ど発症しないことから
やはり個人の環境要素によるものが大きいと考えられる
代謝が成立する幼児期までに化学物質を含む異物に曝される機会が少ない者が過敏症を発症するのではないか?
アレルギーの研究では乳児期から多量のバクテリア等の微生物、他動物の代謝物に曝される畜産農家の子供はアレルギーが見られないという
免疫が育つ過程で多量の異物により鍛えられエラーを起こさないからと言われてる
化学物質を避け言わば過保護に育った子が思春期に繰り返し化学物質の曝露を受けると
異物代謝のどこかがエラーを起こし発症するのではないか?
大人の発症者も同じ
団塊以降の世代では乳児期より食品からも多量の化学物質を摂取しているので殆どが発症しないが
化学物質を避けた環境で育った者は化学物質の繰り返しの曝露で発症

つまりは発症は他者のせいにするのでは無く己が置かれた環境を冷静に分析し周囲に物質←→症状の理解を求め環境を整えるしかない
0622おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/12(金) 18:40:46.41ID:luvHNZVv
機能長持ち洗剤柔軟剤を好きで使ってる人達も化学物質過敏症を発症してるけど。
何を言ってるんだか。
0624おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/12(金) 19:26:37.85ID:nGhkM2qH
オレは過保護な環境では育ってないけど10年くらい前から洗剤のニオイに敏感になって
レノアのマイクロカプセルで完全に発症したわ
0625おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/12(金) 22:56:27.23ID:RJQrScks
>>622
アホだろ
発症の原因を考察してるだけで現在形の話をしてるわけじゃない

>>623
比較が無いのは科学的論拠にならないっていつになったら理解出来る
つまり、科学的論拠がなければ世間には通じない

>>624
>過保護
つうのは異物(合成化学物質)から遠ざけるような育て方されたって事
例えば、除草剤や殺虫剤を撒いた空き地で転げ回って遊んでるガキどもとは付き合うなとか
0628おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/12(金) 23:21:34.53ID:luvHNZVv
日本に新しい香害が生まれています。
その名は「香害」

香害

柔軟剤や、洗剤の人工的で過剰な香りに苦しんでいる人が増えています。
香りに含まれる化学物質が、めまいや吐き気、思考力の低下を引き起こす
化学物質過敏症の原因の一つになるのです。
中には、友人や同僚の服についた香りにより、
学校や職場にいけなくなるといった、深刻な問題を訴える人もいます。

https://www.shabon.com/kougai/
0629おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:25:23.02ID:RJQrScks
未だ解明されない化学物質過敏症について

>>621で考察推定した発症原因は置いといて別の考察をしてみる
>>619リンクの子は動画から推察する限り運動部バリバリ等、身体的に活発な方ではないとみえる
何が言いたいかというとネット上で被害者として発信してる者には
運動や労働により強制的に新陳代謝が活発な者が居ないって事
つまりは代謝が不活発がゆえ、少量の化学物質の曝露であってもそれが蓄積し、不調をきたしてるのではないか?
動画の中で彼女は「避けてからの回復時間が増えて来てる」と語っている

この推論が正しければアスリートレベルの運動をすれば化学物質過敏症は改善する
0631おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 23:33:31.09ID:luvHNZVv
>>624

> オレは過保護な環境では育ってないけど10年くらい前から洗剤のニオイに敏感になって
> レノアのマイクロカプセルで完全に発症したわ


2〜3年で癌になる確率が高いそうです。離れて正解です。
この人は3年前から始まって関節に腫瘍。
曝露のない日は関節痛がないそうです。
本をかなり読む人で知能が高く信頼性も高い。
https://twitter.com/3Elvb1vQ5bisY3G/status/1359645372583317506?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0633おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 17:42:19.26ID:F2z++37+
>>623
しかし、これは超ヤバい数値だから絶対に公的に検査させないだろうね。


からんでくるおっちゃんは基準の値を知らないのか。計測器買ったほうがいいよ。
おっちゃんの家はトンでもない数値になってると思うし、マイクロカプセルの付着ですぐ壊れたり、検出限界に張り付いて故障かと思いそうだけど。
0634おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 00:07:58.82ID:MYwLpC16
>>633
アホだろ
基準値は条件が明示されてる
それと計測値を比較するなら計測時の条件を明示しなければ他者には伝わらない
要は同条件で他者が追試確認出来なければデータとしては「全く」意味が無い
階下という他世帯がどのような洗剤を用いて洗濯をしてるとか第三者に対して証明不可能

つうか近隣が洗濯初めたら不快な臭いが来るとか決めつけたらキチガイストーカーに他ならない
0635おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 00:14:27.55ID:MYwLpC16
>>633
ついでにアドバイスしてやろう
他者に伝わる有効なデータとして計測するなら
同じ様な配置の空き家がある共同住宅を確保して
階下が用いたと想定される洗剤類を用いて洗濯し、上階でtvoc値を計測すれば良い
0636おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 00:22:02.13ID:MYwLpC16
つまりはtvoc値を上げる要素を洗剤類以外排除しなければ
原因が洗剤類とは証明出来ないって事

現代社会では揮発性化学物質など蔓延してる
残念ながら洗剤類を選択計測する機器は無い
洗剤類が原因と証明するなら
>>634-635を1万回読んでから
0637おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 02:05:46.50ID:wIUaayoW
2万円くらいの簡易計測器を買って計測してみなって。異常なのが分かるから。

まあ恐れてるんだろうけど。数値が出ちゃうのがね。
0638おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 02:26:31.76ID:wIUaayoW
まあおっちゃんは臭気の判定が苦手なのかもね。合成香料で嗅覚疲労を起こしてる人の典型だし。
分からない人に言うのも忍びないんですよ。

分からないんだから。
0639おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 02:32:17.77ID:KOFuCJHr
マジで今の洗剤柔軟剤の臭気の凄さを感じられない奴って
米は何食っても同じに感じるんだろうな
水も水道水とミネラル水もわからなそう
それが幸か不幸か
0640おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 09:30:17.13ID:MYwLpC16
>>637
マジアホだろ
その数値が洗剤類由来だと第三者にどうやって証明する?
君がやるべきはネットで騒ぐ事じゃない
加害者と想定される世帯に対して
共同住宅管理者や自治責任者を介して
その数値を以て「皆さんの健康被害を起こすレベルの何らかの化学物質が飛散してます」と問題提起するのが君のやること
0643おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 12:15:45.42ID:4Aqz0KRk
救いようの無いアホだな
んなことより
アホが貼った>>623リンクの呟き、赤ごと消えてるぞ
唯一の頼みの根拠(にならないけど)消えて良いんか?
0645おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 21:11:01.26ID:MYwLpC16
>>644
明確にスレチなリンク貼って何の意味あんの?

なんてキチガイはほっといて
>>621>>629で考察した化学物質過敏症の原因を考察したが
新たに別の視点で考えてみよう
興味深い研究結果が有ったのでpdfを2つ貼ってみる

化学物質過敏症患者の生活上の困難と空気質分析による保健指導に関する研究
https://www.google.com/url?sa=t&;source=web&rct=j&url=https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-20890213/20890213seika.pdf&;ved=2ahUKEwjOs4LDiujuAhUOfXAKHXGBBw0QFjACegQIBRAB&usg=AOvVaw2URpjN65KvRMLN70bFv2t_

化学物質過敏症可能性例の検討
―アレルギーの観点から―
https://www.jstage.jst.go.jp/article/arerugi/54/5/54_KJ00003601581/_pdf/-char/ja
リンクが長かったのて続く↓
0646おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 21:12:16.22ID:MYwLpC16
前者は保健の観点からの研究
興味深いのは
>NPO より紹介された 7 名の対象者のうち 6 名が化学物質過敏症患者---中略---83%がアレルギーを有し---以下略
とアレルギーを高率で併発してる

後者は医師の観点での研究
>我々の施設でも明らかな気管支喘息,アトピー性皮膚炎などを持ち,訴えのほとんどがこれらの疾患で説明できる患者がかなりみられた.
>アレルギー疾患にはガイドラインも出ており,治療手段が確立している.
>室内環境によってそれらの疾患が悪化するという病歴があった場合でもそれは化学物質過敏症,あるいはシックハウス症候群という前にそれらの疾患として診断・治療を行うべきである.
>そしてその治療によって症状が軽快し,訴えが良くなれば,それは現時点では化学物質過敏症・シックハウス症候群と診断するべきではないと考えている.

以下へ続く
0647おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 21:13:33.09ID:MYwLpC16
上記2点をふまえ私見を述べると
化学物質過敏症を自覚する方々の実に8割以上がアレルギーを持っている
化学物質の曝露によりアレルギー症状が憎悪し外出不可能な事態になってるのでは?
自分自身も物心ついたときからのアレルギー体質で子供の頃は喘息を発症していた
発作時の事を思い起こすと普段は気にならない母親や看護士の僅かな化粧品やシャンプーの臭いでも喘息発作が憎悪し、とても不快な臭いになってた
それらが化学物質だったのか今となっては知るよしもないが
アレルギー特に呼吸器の症状の時はアレルゲンが存在しなくても、例えば、極端な寒暖の差でも炎症が憎悪した
喘息の対症藥で治るので化学物質過敏症ではなく、刺激物によるアレルギーの憎悪であったのだろう

つまり化学物質過敏症と自覚する方々の多くに本人の自覚の有無はかかわらずアレルギーがあるのではないか?
言い方変えれば真の化学物質過敏症は稀なのでは?

以下に続く
0648おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 21:25:43.69ID:MYwLpC16
もう何年も前からネット上で被害を訴え続けても
キチガイ扱いされ何も改善してないのは事実なんだから
自身が真の化学物質過敏症なのかアレルギーの刺激物による憎悪なのか?
きちんと調べて貰ったら良い
アレルギーで有ったとしても洗剤類による憎悪が間違いなければ
周囲に使用を控える様、協力を求める事だって出来る

柔軟剤ガー、マイクロカプセルガー、(素人計測の)tvocガー
と言い続けても絶対に理解は得られない
0649おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 21:46:21.10ID:wIUaayoW
そもそも自分は計測器で計測してるのでなんとも思わないですね。

おっちゃんも買って計測してみなよ。
そういう製品を使って衣服や室内に残留して放散してたら家の中がどのくらいか興味がある。
0650おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 21:52:04.58ID:wIUaayoW
おっちゃんは言ってなかった?
原因は特定されてないって。

あるのは厚生労働省が認めてる化学物質過敏症とその問診、診断、検査の基準
化学物質過敏症と診断された人達。
0652おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 22:09:55.29ID:MYwLpC16
>>649
だからさ
自分の家をオナニー計測したってなんも意味無いつーの
ヤバい値が出ても原因がどこにあるかわからない
0653おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 22:10:54.33ID:wIUaayoW
おっちゃんは喘息とかならヤバいじゃん。
そういう環境に居ないから大丈夫なんだね。
今のこれは想像以上にヤバいから気をつけたほうがいいですよ。

自分はこの環境下では生きていけるか分からない。このまま維持できたらいいけど多分ダメかもね。
今は化学物質過敏症の人からしたら健康だけど、健康の人から見たら何を言ってるのか理解されない。
まあ人間はすぐ寿命で死ぬから。
0654おさかなくわえた名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 22:14:00.60ID:MYwLpC16
>>650-651
化学物質過敏症は未だ解明されてない

呼吸器や皮膚に症状あるならアレルギー専門科でアレルギーかどうかは判明する
アレルギーでなければ真化学物質過敏症が疑わしくなる
0655おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/14(日) 22:20:24.32ID:MYwLpC16
>>653
喘息は今は殆ど出ないし
君らが憎むアリ○ールで洗った布マスクしても「クッセー」とは思っても具合悪くならんからご心配なく
0656おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/14(日) 22:54:45.14ID:MYwLpC16
>>638
嗅覚疲労の理解を間違ってるぞ
嗅覚疲労は特定の臭いに鈍感になるヒトとして正常な反応
むしろ嗅覚疲労を起こさない≒臭いに慣れないのはヒトとして異常

まあ、その異常を起こすなんらかのエラーが化学物質過敏症の本質かもしれない
0657おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/15(月) 02:43:40.19ID:Kr5m1MwU
嗅覚の順応
脳が順化

この繰り返しで匂いを感じなくなるのが嗅覚疲労

臭気指数相当値だとするとそれなりの使用者は15〜30くらい
微香性以下は5以下だと思うので毎回、キツく感じて当たり前です。

自分がどこに居るのかは無香料にしてワンシーズンしたら分かると思いますけど、おっちゃんは自分の衣類にびっくりして、世の中の匂いにびっくり。
攻撃性を持たせる言葉を多用する性格から症状が進みやすいのでまあ分からないほうがいいですね。
何か癌や中枢神経病気が出るほうが楽でいいです。
0658おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/15(月) 07:29:12.78ID:Y4fkhtED
>>657
やはり認識間違ったままだぞ
嗅覚疲労で鈍感になるのは特定の臭いに対してのみ
嗅覚全体の感度が衰えるわけじゃないぞ
特定の臭いに慣れるのが嗅覚疲労
0659おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/15(月) 10:47:31.32ID:35MoNmrb
化学物質過敏症なんて誰かが勝手につけた名前に過ぎない(病名でもない疾病概念)
不快な臭気を吸い込んだことであらゆる症状が起こるのは当たり前で
そういった症状が現れた原因として化学物質の過敏によることで簡易的にまとめただけだね
そもそも過敏な人のほう化学物質過敏症と位置づけるほうがおかしい
臭気に鈍感なほうを化学物質不感症として扱うべきである
敏感な人は危険なガスにさらされた時に瞬時に防御できる
一方鈍感な人は察知が遅れ人体に異常や障害がでるまでわからない
あなたはどっちでありたい?
0660おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/15(月) 12:22:32.56ID:qu25PZgw
何言ってんの? 
嗅覚の鋭敏、鈍感と化学物質過敏症発症の相関は無い
万に一つ、相関が有るとしたなら
ソムリエさんの様に鋭敏な嗅覚が重要な位置を占める職業の人は100%化学物質過敏症を発症してしまう
それら職業団体が世界的な大問題にしているだろう
もちろんそんな事態にはなってない

まあ、キチガイにいくら言っても通じ無いだろうけど
0661おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/15(月) 12:41:39.10ID:35MoNmrb
ソムリエ団体が提訴しなければ何なの?
それが100%正しいの?
オレは化学物質過敏症でありたいか?化学物質不感症でありたいか?
の質問をしただけなんだがw
まさにキチガイとはおまんのことや
0662おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/15(月) 12:50:23.30ID:qu25PZgw
>>661
分かった
君は化学物質過敏症ではないんだね♪ 
で、君らの様な症状は世間からみればマイノリティーなのは間違い無いんだから
その他を化学物質不感症とまとめるのは無理あるのわかるかな?
君らの様な症状を呼ぶなら臭気敏感症で良いかな?
0665おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/15(月) 13:08:55.64ID:qu25PZgw
化学物質過敏症と自覚する人の大半はアレルギーである
との思いに変わりは無いがアレルギーでは無い残りの人全てが真化学物質過敏症なのかは疑問がある
それは>>659の様に、海外では疾病として認めらてる国もある、化学物質過敏症自体を否定し、臭気敏感症と俺様診断するキチガイの存在
この掲示板や各SNSで香害被害を訴える人の言い分を見れば殆ど>>659と同様にその主張は
「周りが臭くてどうしようも無い」に終始している
つまりアレルギーでも無い化学分析過敏症自覚者はメンヘラ系障害なのでは無いか?
強迫性障害の代表とも言われる俗に言う潔癖症はご存知の様に「周りが汚くてしょうがない」という強迫観念にとらわれ重症になれば日常生活がままならい
香害被害者の多くは>>661>>663の様に「周りが臭くてしょうがない」はたまた周りなは「なんでこんな臭いのわからないの?鈍感?」と言う強迫観念にとらわれた強迫性障害ではないのか?
潔癖症と同じく重症になれば日常生活がままならないのもうなずける

つまりはキチガイ呼ばわりは正しかったと結論付ける(笑)
0667おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/15(月) 13:22:50.75ID:qu25PZgw
>>666
君を苦しみから救うのはこんな所への書き込みじゃないよ
メンヘラクリニックに行って「周りが臭くて外出も出来ません><」「ここに来るのもやっとの思いで、先生や看護士さん、その他スタッフさんの着衣や待合室も残り香で耐えられません><」とお医者様に訴える事が一番
0668おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/15(月) 15:53:08.21ID:AegIkA8B
>>665
潔癖症の本人や家族が本人の気が済むまで掃除や洗濯で洗剤類乱用して
化学物質過敏症や香料に対する強迫性障害なる事あるかもな
昔、住んでたアパートの父(鬱?)娘(潔癖症)は娘の通院とか外出に父親付き添いで出掛けていたけど
カビキラーとマイペットのスプレーをいつも腰にぶら下げてた
今、あの父娘がどうしてるのかは知らない
0670おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/15(月) 19:42:57.78ID:Kr5m1MwU
文章のほとんどにソースがなく主観
攻撃性をもたせた言葉で誹謗中傷をするだけだから相手にしないほうがいいですよ。
0672おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/15(月) 22:00:24.36ID:qu25PZgw
>>670
> 文章のほとんどにソースがなく主観
まんまお返しいたします(笑)

> 攻撃性をもたせた言葉で誹謗中傷をするだけだから
えっ?攻撃?
キチガイ的な第三者に伝わらない主張を指摘、訂正を促してるだけだが?

まあ、自覚が無いのがキチガイたる証拠なんだけど(爆笑)
0674おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/16(火) 06:23:09.66ID:whLlDUZt
ID:qu25PZgwは香害BBAと一緒だね
被害妄想甚だしいし自分の都合のいいような解釈しかしてないし
一生懸命情報仕入れてるんだけど的外れだし捨て台詞にキチガイ呼ばわりするし
かなり重症みたいだから相手にするのは辞めよう
0675おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/16(火) 07:36:46.86ID:veGctHfW
文章も読めないんだな
>被害妄想
って?被害を受けた報告レスなんかしてないんだが?
キチガイは認知能力も低下するんか?
もしかして発達ガイジがメンヘラ病併発してる?
まあ、そう考えた方が支離滅裂とも言える主張に納得が行く
0678おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/16(火) 09:29:36.90ID:5Uvynm/M
ジムだとヨガとかピラティスの逃げ場が無いスタジオプログラム中に
平気で屁をこくじいさんばあさんの方がキツいけどな
0679おさかなくわえた名無しさん
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2021/02/16(火) 09:32:20.05ID:5Uvynm/M
柔軟剤ならそれとなくスタッフ介してクレーム言えるけど
屁は余程病的な頻度でも無い限りクレーム言えないのもタチ悪い
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