石井東吾■ジークンドーとMMAを語ろう■矢地岡田海■2

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/07(水) 14:36:45.88

前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1620319384/

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 03:50:35.39

病的でモラルが低くひたすら私怨に凝り固まって動画を投稿してるのは渡邉だろ
逃げ場が無いからって話をすり替えるな
上にある的外れなツッコミも論点ズラすためのわざとだろ

そんな渡邊はもちろんのことそんな渡邉の捏造を見て見ぬふりしてのぼせ上ってる石井にモラルがあるとは到底思えんがな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 03:54:35.79

石井の性格は>>270と>>272が的確に指摘してくれてるじゃないか
俺から感じた印象だけではないだろうが

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 03:59:27.02

>>353
理詰め？渡邉の自爆に理詰めも糞もあるかよｗ
それ以前の問題だろ
↓渡邊は長年の喫煙が災いしてその辺の判断力が低下してるんだろ
http://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2015/004160.php
なんでも人のせいにしてすぐ責任転嫁する癖は煙草のせいか？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 04:03:57.73

だから渡邉サイドは不利な立場にあるからキレ散らかしたり話をそらしたりするんだろ
中村サイドは落ち着いて正論で会話すればまず負けないから
なんで有利な中村サイドなのにキレ散らかすのか解らん
3以上の連投なんてそうそう見れるもんじゃない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 04:06:07.67

>>353
渡邊こそモラルの欠片もない捏造行為で遺族に迷惑かけてまで何がしたいんだよ
馬鹿かお前は

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 04:09:02.87

>>357
だからお前のツッコミは的外れもいいとこなんだよ
お前みたいな速レスも早々見れたもんじゃないよな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 04:12:16.19

これはもう会話が成立しないようだ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 04:16:44.18

>>360
重要なことだけは後々のためにもハッキリしておいた方がいい
普通の人間なら言わずとも理解できることでも
残念ながら渡邊はお前と同じでそういう敏感なことを理解するセンスが足りないから
敢えて感情を込めてくどく書いてる部分はある

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 04:20:36.39

喫煙で脳が委縮してるようなやつとは意思疎通が困難なことは端から前提なんだよこっちは

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 04:31:22.75

渡邊の思考が凝り固まってる理由の一つを理詰めで説明したまでだよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 07:48:17.38

理詰めwwwwwwwww
さすがに気持ち悪いのでNGするわ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 09:43:30.60

ジークンドー、理詰めでググったら石井に関する記事ばかり出てきたんだが
さすがはジークンドージャパンだな
石井の気持ち悪さにはドン引きだわ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 09:45:07.73

石井も渡邉も最初からバレバレなんだよ馬鹿だから

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 14:11:24.73

胡散臭さでいえばウェイブが優勝
ジークンドーとシステマが同率で2位
殿堂入りはテコンドーと骨法

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 14:35:05.35

黒帯は完全に八極拳にマウント取られた形だったな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 16:22:17.23

宮平保はライト級以上はあるだろうから
体の圧がぜんぜん違う感じはした
それがフィジカルでなく武道経験によるものなのかはわからぬ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 18:38:28.22

>>367
テコンドーも骨法もペチペチ拳法
江畑秀範の蹴りが全くキック選手に通じず殴られ屋KENJIの蹴りよりも威力が低かったのを知らんのか

>>368
マウントっていうか石井さんが宮平さんを一方的にリスペクトしてる感じだったし
実際実力的にも宮平さんのほうが上でしょ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 19:27:37.79

宮平先生にくらべると東吾ちゃんはパワー不足だね。
ストレートリードはスピードを意識するあまりに普通のジャブみたいになっちゃってて、蚊に刺されるようなお触り程度の威力。
うちの師匠のストレードリードのほうが本物感が溢れてるよん。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 19:30:24.77

石井の打ち方って内山高志の打ち方とまったく異なる
パンチ力比べたら内山の勝ちだと思うけど、コラボしないかな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 19:54:57.42

>>372
東吾ちゃんダメだしされまくるよ。
なんだそのパンチ全然効かねえよ。ちゃんと打てよって。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 19:58:35.30

そもそも素手とグローブじゃ違うし
素手だと必要十分な威力が出ちゃうし急所狙う前提だから比べられん
総合ですらボクシング技術が全部使えるわけじゃない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 20:10:08.85

東吾ちゃんは拳サボありなし関係なく威力がないよ。
拳にパワーが乗ってない。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 20:14:00.36

素手は痛みで戦意喪失してくれるかどうかだよな
しっかり顎を斜めに打ち抜いて脳震盪起こさせるには結構パンチ力いるんじゃないのか

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 20:26:41.42

パンチングマシンやってくれないかな
ストレートリードvsボクシングのジャブ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 21:27:43.48

東吾ちゃんのストレードリードは内山さんのジャブより弱いだろうね。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 21:28:03.23

ジークンドーってアクション俳優の動きなんだよ
実際に当てずに当たれば効く前提で受けが倒れるから
現実には当たっても敵は反撃する
MMAを見たら分かる
お互いにクリーンヒットしても決まらないんだから

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/27(火) 23:30:05.46

>>370
だから胡散臭さの殿堂入りなんだろ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/28(水) 04:32:05.09

やっちくんがこの前の試合のしょっぱなでストレートリード使ったけど、相手にはダメージ与えてない感じだったな。
回避も防御も不可能といいつつ、毎回回避される九頭龍閃みたいなビジュアル系かもな。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/28(水) 04:39:01.44

ジムや道場で汗かいたり痛い思いしたり地味な反復練習するのが嫌なセミナー格闘オタク
お客様扱いしてくれて知識だけ教えてくれてるセミナー格闘技
そういうのじゃなきゃダメらしい
骨法はハードな練習してたしテコンドーに至っては五輪競技
セミナーオタクがどの面下げてバカにしてんだよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/28(水) 09:43:53.15

ストレートリードはフェンシングを参考にしてるらしいけど五輪見ると正面からしか攻撃できない競技だよね
格闘技とは思えないくらい体を開いてしまう理由がわかった

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/28(水) 09:54:21.57

ストレートリード打ったあとってなにすんの？
あの姿勢から追撃とかできんの？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/28(水) 16:58:33.82

>>384
東吾ちゃんの場合、ストレートリードを効かせられないか避けられる。
合わせるように宮平先生みたく接触打法で反撃されて飛ばされるよ。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/28(水) 19:06:25.20

>>384
キメ顔

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/28(水) 19:32:42.44

それよりいい加減IUMAの会報出してくれ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/29(木) 00:14:22.40

インチキ武術やるなら真面目に空手やキックやれ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/29(木) 02:29:32.94

アレが宮平保って人にボコボコにされててスッキリした。
さすが本物は違うな。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/29(木) 02:35:11.81

宮平も同じカテゴリだけどな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/29(木) 06:58:27.47

全然違うわ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/29(木) 08:12:04.55

宮平自分は絶対に相手の技受けないからセッコいよな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/29(木) 08:13:12.08

大体技も蘇東成のパクリだし何で自分の中国拳法オリジナルみたいな顔してんだろうか

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/29(木) 09:29:18.04

独自の名称でやるのは問題ないだろ
著名人の名前を使って売名するのはやばいけど

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/29(木) 21:08:41.81

宮平保は武漢体育学校で温敬銘の弟子として修行した数少ない経歴が怪しくない
中国拳法家なんだが
蘇東成のパクりとか中途半端に知識があるバカはこれだから恐い

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/29(木) 21:45:34.24

でた、権威主義者
知りも知らないで

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/29(木) 23:01:44.66

東吾ちゃんは武板で「お前ら悔しかったら秘伝の表紙飾ってみろ！」なんて吹いて、
いざ合同でセミナーを開催したコンセプト系の丹先生が秘伝に出るとTwitterでは完全スルーで「いいね」も押さない。
師匠は東吾ちゃんの秘伝表紙や誕生日もTwitterで祝福してるのに。
東吾ちゃんがTwitterで師匠に「１つのファミリーですから」とリプしてたのは何のアピールだったんだろう？さすがに根性悪すぎだと思うけど。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/29(木) 23:46:29.93

宮平保がおしおきしてくれてよかったよ
これで大人しくなるだろ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/29(木) 23:56:35.16

赤の他人である武術家が大人しくなることで充実する人生

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 00:05:37.04

石井の顔直視できないから観てないけどそんなに凄かったのか

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 04:30:12.64

>>400
好きで好きでたまらないんだな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 04:30:27.80

>>400
素直になれよカス

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 04:53:18.24

>>396
そもそも宮平保と蘇東成の動きは全然違う
それもそのはず宮平は北派で蘇は南派
空手で言えば那覇手と首里手くらい違う
知りも知らないで(意味不明)

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 09:24:42.93

はいはい

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 10:02:33.40

この手の連中っていつも反撃してこない弟子相手に技決めてドヤってるパフォーマンスが本業なの？w

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 10:05:01.05

ヒロと東吾ちゃんは中二病パフォーマー。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 17:07:23.28

>>405
そうだぞ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 20:04:31.40

ほら
朝倉未来とのスパーでストレートリードなんて出せないじゃん
使えるわけないんだよ
それにしても未来くんずいぶん丸くなったね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 20:13:41.31

俺も未来の大人っぷりにびっくりして意識全部そっちに持ってかれちゃったわw

海のときもそうだったけど結局ただの金玉殴りゲームになるのがどうにもなあ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 20:34:56.56

金的有りスパーが初めてなら過剰に防御寄りになるのは仕方ないよ。
慣れたら攻められるようになるからあの動画は実力比較の参考にはならないかな。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 22:06:30.91

>>409
案件だからあの丁寧な大人の対応じゃないの?
石井が入ってきたときからずっとニヤニヤしてて不気味だったみたいなことポロって言ってたし。アレが本音でしょ。
事前によく知ってたら石井のあのキャラ知ってるでしょ。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 22:10:37.71

行雄がガチでビビっててワロタ
いつもの不良寸劇やれよｗ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 22:44:25.97

未来とのコラボは驚いたけど、忖度感強くてガッカリだな
引退した後の人生を考えすぎでしょ未来は
実際、長い目で見たら未来より、ブルースリーの名前でやれる東吾先生の方が有利とは思うけどさ
とはいえフィジカル強い未来のガチ弟子入りは見てみたい

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 22:54:41.15

JKDJは我々Defficとライセンス関係なく非正統同士仲良くやっていくのがいいよww

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 23:24:24.40

>>408
つうか未来がストレートリード使ってたろ
未来は石井東吾と会う前にそうとうジークンドーのビデオを見てたみたいだし
ガードの仕方は石井東吾が海に教えた事をそのまま使ってた
意外にジークンドーを一番追求したがってるのは未来なのかも知れないな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 23:27:49.92

未来君はぶっちゃけ格闘家としてはもう落ち目だよね。
ユーチューバー同士の暗黙の了解が垣間見えたよ。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 23:56:34.58

未来はジークンドーに興味があって研究したわけじゃなくてスパーでやらかさないように研究しただけだよ
これまでのスパー企画もそうだけど基本的に絶対ぶっつけ本番はしない
まず周りの取り巻きにスパーさせて先に相手の動きを見てからスパーに挑んだりするぐらい用意周到

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/30(金) 23:58:17.60

未来は、強くなければただのブサイクなおもんない奴だからなぁ
今回の動画では、見た目も老けたなあって思った
ただのおっさんになりつつある
東吾先生は逆にチビッコくてカマっぽいのが、これからどんどん武器になるな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 00:04:46.85

>>417
考えすぎ
へずまりゅうにぶん投げられたし京口の相手にならんかったよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 00:05:55.19

朝倉未来のほうの動画はただの接待スパーしてもらっただけだろあんなん
未来が試合だったらやりそうなタイミングでのタックルが無いなんて接待する気満々だし
ルールが無いというなら無いなりでかなり汚い手使ってもよかったと思うね
それこそ未来が大好きすぎてやりまくってるドッキリ路線で
石井東吾とスパーリング中にメンバー加勢させて戦わせてみたなんていう企画にして
ジークンドー技術が本物かを試したらよかった

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 00:17:56.97

みっくんは合気道の先生に失礼な態度とってプチ炎上したからな
胡散臭くてもリップサービスしたほうがいいと学んだっぽい

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 00:22:49.53

今まで金的があるから～ってMMA選手にマウントとってるやついたけど普通に未来に金的決められてて笑ったわ
未来も格闘技引退したら弟子入りさせてってｗ現役中はいらないって遠回しにいってて草

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 00:23:47.10

以前はUFCチャンプになれると思ってたけど負け続けて格闘技はもう限界が見えた状態
本業のYouTubeで失敗できないのよ彼は

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 02:22:56.47

>>422
ジークンドーの名前は出さなかったけどカーフ対策もあんなん試合でできないって断言してたからな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 06:50:04.33

>>448
逆に言えば不細工で闘い方にも華がない選手が今の格闘家の稼げるスタイルの基礎を作った
凄い事だろう
UFC目指すとか言わない興行主になった方がいい

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 13:41:22.10

ジークンドーをベタ褒めしてたのは合気道の人への当てつけでしょ
相当嫌ってたみたいだしコラボもあれからやってない

ぶっちゃけ、正面からなら
金的、髪掴み、目つぶしなんて
本気で朝倉がタックルしたら全部防げる

コマンドサンボに比べたらジークンドーなんてただの演舞

このへんは特別な事だと思ってるのが理解出来ない
喧嘩なら普通の行動だし
金的　　カットされるし狙ってると思われたらまず入らない
髪掴み　手を取って腕を折ってお終い
目つぶし　やるまでも無い。素手なら普通のパンチが目つぶしになるし速い。動く相手には綺麗に入らない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 13:43:33.18

一行目の前提がもうね・・・

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 13:48:45.08

典型的なアスペだな。面倒だから直さなかったけど
アスペ体質がそこに突っ込むんだわ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 13:51:30.64

リップサービスにあそこまで
本気になってたのは滑稽だったな

本当ですか！！！！！！！！！！！！！！！！！！（嬉しょんレベル）

軟化ちょっと痛々しかった...

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 14:10:04.77

未来はなんか忖度してたよな
なんでだろ？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 14:10:27.63

ジークンドーというよろ石井東吾が強いかどうかだな

すごく弱くはないだろうけどガチでやったらどうなんだろうな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 14:37:39.93

目潰し噛み付き金的ありのジークンドーは戦場で発揮する武術だからな
目潰し噛み付き金的なしの総合格闘技やK1なんてお子ちゃまのお遊戯

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 14:49:04.86

本当にルールが無いという前提だったら死角からいきなり飛び道具が強い
もし肉体的な強さが欲しいって思ってるなら試合があるタイプの格闘技をいろいろやっておけば丁度いい

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 14:49:45.30

ジークンドーはブルース・リーなんだよ
石井東吾がジークンドーの代名詞みたいに言うなカス

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 14:56:10.42

戦場での殺し合いで寝技になったら普通に耳や喉仏食いちぎるし目に指入れて眼球潰すだろ
スポーツ格闘技と実戦武術は全く別物

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 15:26:13.33

現代の戦場で素手で戦うケースってどれくらいあるんだろう
仮に夜襲をかけられたとして素手で対応する事なんてあるのかな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 15:43:29.48

ガチンコができない東吾ちゃんは演舞の範疇を超えられてないよね。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 15:52:19.32

>>430
未来君は修斗世界フェザー級王者の斎藤裕に負けてライジン王者陥落したから
修斗系のコンセプトに盾突くオリジナルを持ち上げて敗戦のトラウマを癒したいのかも。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 16:14:17.27

>>430
忖度したのは
自身が関わってる1分大会ブレイキングダウンに出場して欲しいから
メインカードになるからな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 16:44:48.02

>>436
人質ビジネスをしなきゃいけないときは素手格闘も必要なんじゃね
単なる暗殺ならビンラディンみたいに衛星から監視してミサイルでドンが早いかもしれん

ドンパチ中に最悪素手でやるのも想定するべきだが
素手になってる時点で戦略的ミスなんじゃないかな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 16:47:07.73

ビンラディンは銃殺だ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 16:51:20.08

>>436
ストライキングは銃で撃つかナイフになるだろうから、近接距離は日本の戦国時代の武士みたいに組み打ち・押さえ込みになるんしゃないかな。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 17:24:21.12

忖度というか普通は防具無しのスパーで全力で倒しにいくような打撃なんて打たない。マススパーでも実力無いとあれだけの動きはできない。弟子に手加減されてるだけの師匠ならボロが出る

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 17:30:40.10

マススパーとガチンコは違うでしょ。
金的有りスパーが初めてで守り気味の未来君に金的有りスパー経験豊富なはずの東吾ちゃんは
ステップで距離取るのが一杯一杯。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 17:35:16.01

ヒットしても倒せない打撃で牽制してもガチンコでは簡単に突破されるから厳しいよね。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 18:20:01.10

未来のジャブもろに食らって目こすってるよな？ちょっとショック映像
未来あの一発は試すために仕掛けてる？食えんやつだわ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 18:25:20.02

本気でやったら秒殺で未来が勝つだろ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 19:27:14.67

タックルするタイミングいっぱいありそうだった

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 19:32:21.19

>>430
丸くなったのかな
でも目に入ったジャブとかしかけてるとこもあると思う

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 19:46:01.61

弟子入り志願してもネットニュースにならないのはなぜだろう？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 19:57:13.59

マスだとはっきり分かる映像にガチの意見
さらに石井の右フック（ストレート気味のフック）が寸止めとはいえ何度も入ってるのにそれを無視

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 20:14:15.15

マススパーとガチンコを同一視してるのは東吾ちゃんサイドでしょ。
マスであの感じならガチなら防戦一方だよ。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2021/07/31(土) 20:33:13.86

朝倉が手加減してるのは間違いないけど、防具無しだし体重差あるし当たり前じゃないか。あそこでガチで打撃入れてたら頭おかしい