【UFC】海外MMA総合スレその834【Bellator】

2021/02/07(日) 16:00:27.93

前スレ
【UFC】海外MMA総合スレその833【Bellator】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1611757525/

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2021/02/15(月) 08:45:54.63

ヌルマゴて平常時90くらいあんでしょ？
ウエルター級の方が減量も楽だと思うけど
ミドル級以上になってくると身長が
190超えてくるからきつそうだけど
ウエルター級までなら制覇できそうだ

2021/02/15(月) 08:46:49.69

>>824
GSPのジャブを知らんニワカか？

2021/02/15(月) 09:03:00.04

ウスマンは過去にアウベスにギロチン、エミル・ミークやアンジョスに腕がらみを極められそうになった事はあるが
TDD100%、ボトムポジションタイム0秒というTDをされたこともグラウンドで下になった事もないのでマイア戦みたいに
ウスマンにグラウンドを避けられると寝技に持ち込むのが難しい

コントロールタイムはGSP、フィッチに次ぐウェルター級3位
打撃ヒット数、精度ともに高く、打撃のディフェンスもGSPに次ぐ高さとまさに黒い要塞
デビュー二戦目でコビントンに負けている無名選手に1本負けしたのが唯一の黒歴史

2021/02/15(月) 09:06:48.65

>>827
そういう事言われると余計に
ゴリ押しTDマンヌルマゴvsウスマン
みたいよねえ

ファーガソン倒して
30戦無敗ライト級絶対王者になって
ウエルター級に上げて欲しいわ

2021/02/15(月) 09:08:53.44

>>821
フラッシュダウンをダウンと騒ぐのはありがちなパターンなので勘違いしてるのがいるのが
あれは公式のスタッツではKDと判定はされてない

2021/02/15(月) 09:20:09.90

JJが俺の連勝に並んだなって讃えてるのが熱い
同い年のJJがベルト巻いたのをきっかけにウスマンはMMA始めたからな

2021/02/15(月) 09:23:28.20

>>828
ヌルマゴはウェルター級ではウスマンどころかコビントンにも危ういんじゃないの？
ウスマンも最初からコビントンをTDとコントロールすることを諦めていたぐらいだし

2021/02/15(月) 09:30:45.65

>>831
ヌルマゴて普段が90くらいあんだぞ？
ウエルターでやった方が
まだ調子よく動けるんじゃねーの？ｗ

2021/02/15(月) 09:36:58.91

>>829
ほーん、パンチを当ててダウンさせてもダウン扱いじゃないのか。
ドヤ顔しているお前の顔が目に浮かぶなあ。
自分の意見なんかなくて、人の意見を盾にドヤ顔する人生送ってきてんだなあ。

2021/02/15(月) 09:55:01.97

>>832
UFC以前のヌルマゴはウェルターの試合の方が多かったぐらいだからな
減量は楽になるだろうが相手のレベルも一気に上がってしまう

>>833
お前の主観より客観的なスタッツの方が信頼性が遥かに高いんだよ、残念ながら

2021/02/15(月) 10:08:11.91

>>821
うん、君の勘違い、脳障害のせいだろうね
フラッシュダウンとダウンの区別がつかない恥ずかしいニワカくん

2021/02/15(月) 10:10:54.94

>>828
チバウ戦の負けバージョンみたいになるよ

2021/02/15(月) 10:13:22.62

>>832
ヌルマゴに限らず多くのUFCたとえばライト級の選手ならオフで85kgは超えるらしい
試合前キャンプ終了で77kg
計量直前に70kgまで落とす

2021/02/15(月) 10:37:19.60

ヌルマゴはウスマンから逃げるな
ウスマンはヌルマゴより遥かに打撃できるから勝ち目ないだろ

2021/02/15(月) 11:21:51.27

藤田やチェムベ現役なんだな
https://youtu.be/2-m8_OrNVvo

2021/02/15(月) 11:30:17.22

ヌルマゴはウスマンをテイクダウンできないからまず勝てない

そう考えるとヌルマゴが階級を上げずに留まったのは正しいが
階級上げて挑戦したマクレガーやホロウェイの方が偉大だよな

2021/02/15(月) 12:45:50.73

ウスマンの｢左右のジャブ｣ってすごいなw

2021/02/15(月) 12:50:24.34

ウスマンは相手が寝技できる相手のがある意味噛み合うのが判明したな
ストライカー相手ならつけに行くだろうし

2021/02/15(月) 13:14:34.32

>>834
すげー頭悪いなこいつw
スタッツの意見はスタッツの主観であって客観ではないw
言葉の意味をわかってないのに無理して使ってる感w

2021/02/15(月) 13:16:38.87

>ヌルマゴはウスマンをテイクダウンできないからまず勝てない

出だしのこの文章からして主観の域を出ていないのに「できない」「勝てない」などと断定しているので読む価値なし
誰かに読んでほしいならもう少し中立性を保とうね。出直しておいで

2021/02/15(月) 13:18:12.15

Statsの主観ってw

2021/02/15(月) 13:19:14.67

でも実際ウスマンを漬けるのは無理だろ

2021/02/15(月) 13:21:13.81

スタッツは人物を指す言葉じゃないのか
これはレスを深くまで読んでなかった俺のミスだね

2021/02/15(月) 13:22:52.98

>>846
「無理だろ」にエビデンスはなく、実証もできない
「無理だろ」と断定するのではなく「無理だろう」と仮定にとどめておくのが論理的に正解
ここの奴らは断定と仮定の違いを認識できないノータリンが多いから話にならない

2021/02/15(月) 13:28:28.75

Statsの意味も知らん奴がよく偉そうに言えるなw

2021/02/15(月) 13:28:55.26

意見を主張する奴が「仮定」「推定」の域を出ていない話を「断定」して
それに反応する奴も「仮定」「推定」の域を出ていない話を「断定」してしまう

だからここの絡みはいつも「話し合い」「意見のかわしあい」というより「喧嘩」になる

いつそれに気付くんだろ

2021/02/15(月) 13:30:56.83

>>849
スタッツの意味も知らなかろうが今俺が語った論理に反駁ができないのならその点においては俺が正しいってことだよ
俺はスタッツの意味を誤解したことは既に認めて引いてるしお前らもこれくらい感情をコントロールできりゃいいんだけど、そうなってないのが今のお前

2021/02/15(月) 13:33:10.77

ま、いいんじゃない？
俺が正しいことは、答えの出ないバカみたいな喧嘩が延々と続くことで嫌でも理解しなきゃならないだろうし
俺はどのみちここで格闘技語るのやめてるから問題ないっすわ
あとはお前らがいつ気付くかだね
一生気づかねーと思うけど（冷笑

2021/02/15(月) 13:36:05.46

>>852
バカは黙ってろ
読む気にもならん

2021/02/15(月) 13:42:09.36

お前ら、これだけは記憶しておいてほしい

「このスレで喧嘩をせずに平和に格闘技を語れる日は来ないだろうなw」

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これを実感したとき、僕のレスを読み返してみてくださいw

2021/02/15(月) 13:44:49.08

>>843
お前にとって客観性とは何だ？

2021/02/15(月) 13:59:16.72

このスレで起きる喧嘩のメカニズムについて教えます

まず誰かが「仮定・推定」に過ぎないことを「断定」し始めます
例:ウスマンはヌルマゴに勝てる←実証しようがないので「仮定・推定」の域を出ない

次に、それを見た誰かが異を唱えます。当たり前です。本来「仮定・推定」の域を出ていない話なのですから当然異論は出ますし、主張した本人が「断定」をしているので、
「君はそういう意見なんだ」には留まることはこのスレでは少ないです。「断定」できないことを「断定」しているので、見る人の反感も買いやすいのです

さて、この時に何が起きるか。主張した本人、もしくは双方は「仮定・推定」に過ぎない話を「断定」できると思っているので話がまとまりません

しまいには何が起きるか？悪口の言い合いです。「見る目がない」「お前は人生で敗けてる」そんなことを言い始めますw

2021/02/15(月) 14:06:32.98

>>842
バーンズは下から強いのにその強みを活かしてなかった
下から強いのならもっと思いっきりのいい打撃も出来ただろうに

2021/02/15(月) 14:07:20.49

対ウスマンなら浸けるのが一番いい戦法だよ
これは俺が前から提唱してるんだが誰も聞き入れてくれない

2021/02/15(月) 14:19:54.25

>>857
ウスマンは2Rのダウンの時は寝技警戒して立たせて削り3Rのダウンでやっとパウンドで仕留めたし
いくら下から強くてもグラウンドにならなかったら意味がない

2021/02/15(月) 14:30:15.44

ウスマンの唯一の負け試合ではどうやらスタンドの状態で絞められたようなので一か八かでの飛び関節が効くかもね

2021/02/15(月) 14:32:18.05

ウスマンヌルマゴは実際見たいな
ヌルマゴが階級上げてラストマッチとかやったら格好いいし
勝ったらP4P一位でいいけど

正直ヌルマゴ現状だとダサいと思ってるからなぁ

2021/02/15(月) 14:40:15.95

階級上げて挑戦したマクレガー、ホロウェイ>階級上げないヌルマゴ

2021/02/15(月) 14:58:31.64

2Rでダウンしたバーンズを立って眺めているウスマンに恐怖を覚えた

2021/02/15(月) 15:55:12.66

ライト級のトップ戦線は華のある面子が揃ってるのにウェルター級は地味だな

2021/02/15(月) 16:00:59.16

そらライト級は今一番人気のある階級だしね
俺もライト級クラスに現役選手覚えてるのはヘビー級だけだわ

2021/02/15(月) 16:18:31.34

神の階級てゆあれてたウェルター級もウスマン政権長く続きそうだしな

2021/02/15(月) 16:22:47.93

>>864
ライト級はいま一番スター選手揃ってるならね～

ウェルター級もマスビィダル、ワンダーボーイ、コビントン、チマエフと人気選手もいるし
ロートルでもローラーやマイアなどまだ頑張ってるべ

2021/02/15(月) 16:29:39.85

アーチュレッダが昨日のUFC、PPV購入して嫁と見たらしいがウスマンの試合かなり褒めてるな
コーカーに発見されませんようにw

2021/02/15(月) 16:36:06.82

このスレで起きる喧嘩のメカニズムについて教えます

まず誰かが「仮定・推定」に過ぎないことを「断定」し始めます
例:ウスマンはヌルマゴに勝てる←実証しようがないので「仮定・推定」の域を出ない

次に、それを見た誰かが異を唱えます。当たり前です。本来「仮定・推定」の域を出ていない話なのですから当然異論は出ますし、主張した本人が「断定」をしているので、
「君はそういう意見なんだ」には留まることはこのスレでは少ないです。「断定」できないことを「断定」しているので、見る人の反感も買いやすいのです

さて、この時に何が起きるか。主張した本人、もしくは双方は「仮定・推定」に過ぎない話を「断定」できると思っているので話がまとまりません

しまいには何が起きるか？悪口の言い合いです。「見る目がない」「お前は人生で敗けてる」そんなことを言い始めますw

2021/02/15(月) 16:36:43.17

最近本格的に見始めてホロウェイが気になってて戦績見たんだけどずっとフェザーでやっててなんでいきなりポイエーとライトの暫定王座戦出来たの？

2021/02/15(月) 16:38:04.32

俺を拒絶するのは勝手だが、お前らにこのスレを平和で論理的な言論空間にすることができるかな？w

ま、無理っしょw

そんときになって俺のことを思い出してみてくださいw

「あ、自分たちは負けたんだ。正しくなかったんだ」

ってのをそんときに痛感していただけたら幸いですw

2021/02/15(月) 17:03:56.22

俺なんか間違ってる？

2021/02/15(月) 17:04:20.64

間違ってるなら言ってくれ
話し合うことが大事なんだよ

2021/02/15(月) 17:07:23.24

>>870
別に一階級下の王者が上の階級のベルト取るためにいきなり王者戦は良くあるよ
今度やるライトヘビーの王座戦やるアデサニヤだってずっとミドルの選手だし
今度ヘビーの王者とやることが確定してるJJだってずっとライトヘビーの選手じゃない

2021/02/15(月) 17:12:07.12

>>874
そういうことか、当時フェザーの王者だったからか。なるほどありがとう

2021/02/15(月) 17:19:35.15

ヌルマゴvsウスマン

がみたいよなー

絶対ＴＤするマンvs絶対ＴＤされないマン

2021/02/15(月) 17:20:40.53

>>876
絶対？ヌルマゴはちょっとデカいチバウすらTD出来なかったのに？

2021/02/15(月) 17:40:07.61

ブラホビッチのリーチ何気にやばいな
あの体格で恵まれすぎ

2021/02/15(月) 17:40:32.71

>>877
ソレ8年前じゃんｗ
お前は8年前から時が止まってんのかｗ

しかも最近圧倒的強さで
葬ったゲイジーの方がでかいし強いしｗ

2021/02/15(月) 18:05:19.03

まぁ8年前にチバウにTDDされまくって1回もTD出来なかったのは事実だよな。
元々でかい奴をTDするのは不得意ということ。
ヌルマゴはウェルターの実績も無いしウスマンには勝てないだろ。

2021/02/15(月) 18:27:04.29

チバウってここ数年かなり小さくなったよ
今はヌルマゴのが大きいくらいじゃないか？
昔はミドル級みたいに見えたけど

2021/02/15(月) 18:34:25.83

ヌルマゴがUFCウェルターで通用するとは思えないね。
それならチバウに大苦戦して13回もTD失敗なんかしてないだろう。

2021/02/15(月) 18:51:04.00

>>880
最近そいつよりでかくて強いゲイジーを塩付レスリングで圧殺したんだけど？w

2021/02/15(月) 19:04:17.01

ランキング1位のポイエー
ランキング2位のゲイジー

でもTD取りまくって
お得意のゲージレスリングで圧殺だから
ライトで試合してもつまらんでしょヌルマゴて

2021/02/15(月) 19:06:00.39

まぁ本人はチバウに13回もTDトライして全部TDDされたのがトラウマになってるようだからUFCウェルターには行かないだろ
ショボいローカルでならウェルターでもやるだろうがね

2021/02/15(月) 19:26:31.54

ヌルマゴがウスマンに勝てるわけないじゃん
ヤツは減量の上手さで勝ってただけだ

2021/02/15(月) 19:28:16.42

ティラミスは減量上手くは無いだろ
ファーガソンが鼻で笑うぜ

2021/02/15(月) 19:30:11.58

このスレで起きる喧嘩のメカニズムについて教えます

まず誰かが「仮定・推定」に過ぎないことを「断定」し始めます
例:ウスマンはヌルマゴに勝てる←実証しようがないので「仮定・推定」の域を出ない

次に、それを見た誰かが異を唱えます。当たり前です。本来「仮定・推定」の域を出ていない話なのですから当然異論は出ますし、主張した本人が「断定」をしているので、
「君はそういう意見なんだ」には留まることはこのスレでは少ないです。「断定」できないことを「断定」しているので、見る人の反感も買いやすいのです

さて、この時に何が起きるか。主張した本人、もしくは双方は「仮定・推定」に過ぎない話を「断定」できると思っているので話がまとまりません

しまいには何が起きるか？悪口の言い合いです。「見る目がない」「お前は人生で敗けてる」そんなことを言い始めますw

2021/02/15(月) 19:30:27.21

俺なんか間違ってる？
間違ってるなら言ってくれ
話し合うことが大事だ

2021/02/15(月) 19:32:14.79

ウスマンはコビントン戦でもバーンズ戦でもフラッシュダウンしたけどそこから立て直すのが上手いしな

2021/02/15(月) 19:32:47.93

今回なんか映像が映画チックだったよな
なにあれ？

2021/02/15(月) 19:40:34.67

ヌルマゴってなんであんなにスタミナあるんだろうな
遺伝と幼少期の練習量？

2021/02/15(月) 19:42:18.20

>>857
下からにしろ上からにしろウスマンはテイクダウンされないのがまず前提だからな
下から強いであろう相手にはウスマンもテイクダウンはしないからスタンド勝負にならざるを得ない
レスリングに全振りしたコビントンなら今度はどうなるかってレベル

2021/02/15(月) 19:43:56.81

>>892
地元の高山トレーニングのおかげとか言われてるなｗ

2021/02/15(月) 19:51:44.67

推敲しました。よければ一読お願いします

このスレで起きる喧嘩のメカニズム

まず誰かが「仮定・推定」に過ぎないことを「断定」し始めます
例:ウスマンはヌルマゴに勝てる←実証できないのでこれは「仮定・推定」に過ぎない。なのに「勝てる」と「断定」している。「勝てると思う」「勝てるだろう」と表現するのが適切

次に、それを見た、同じく「仮定・推定」に過ぎない話を「断定」してしまうバカが異を唱え始めます

ここで、自分の話こそ「断定」に至れる話なんだという不毛な争いが始まります。しかしどちらの話も「断定」には至れないので決着はつきません

しまいには何が起きるか？悪口の言い合いです。「見る目がない」「お前は人生で敗けてる」そんなことを言い始めて互いに憎しみ合います

これがこのスレで起きてることの大半です
いい加減自分のバカさに気付いてください

2021/02/15(月) 19:52:52.39

幼少期から高地トレーニングに慣らされてたら下界での戦いなんてヌルゲーだろうなｗ

2021/02/15(月) 19:58:55.88

>>895の会話例

A「ウスマンはヌルマゴに勝てる」←仮定の断定

B「いや勝てない」←仮定の断定

A&B「（自分なりの理屈を語り始める）」←何を語ろうが仮定に過ぎないことを断定している以上誤りなので理解されない

A&B「お前は馬鹿だ」←理解されないことを相手に非があると言い始める

2021/02/15(月) 20:00:13.58

このスレの喧嘩のほぼすべては>>897に該当する

ペラいのよ、会話の濃度が

2021/02/15(月) 20:03:16.15

お前らの気持ちはわかる
俺のことがウザったいって思ってるんだろ？
でもよく考えてみろよ
>>897が事実なのはこのスレ見てりゃ認めざるを得ない

変わろうや

変えていこうや

このクソみたいなスレを格闘技を愛する者達の健全なコミュニティーによ

2021/02/15(月) 20:08:11.78

まあ思うに、予想とかドヤ顔で書いちゃってる奴はリアルで寂しいんだろうな
だから目立ちたい気持ちがおさえらんねぇんだろうな
そういう奴らは私生活から変えていかなきゃなんねぇから俺の一言じゃ変わらねぇだろうな

2021/02/15(月) 20:33:44.80

>>900
予想というのは緻密な計算の上に成り立ちあらゆる事象やファイターの私生活は勿論世界情勢から株価まで広く加味していかなければならない
そして寂しさとはファイター誰もが抱えるもの
オクタゴンに入れば彼らもたった１人寂しさの中で戦わなければならい
アウェイ大会ならなおのこと

2021/02/15(月) 20:46:30.13

今週末はオレイニクさんの60勝目に期待したいしよう

2021/02/15(月) 21:58:20.97

あ、オレイニク先生出るんだね
頑張ってね

2021/02/15(月) 22:01:28.73

オレイニクVSエスピノのオッサン対決もやって欲しい

2021/02/15(月) 22:16:26.79

>>885
8年前の事なんか気にしないだろ
絶対王者時代のアンデウソンも長南や高瀬の足関節にビビってたのか？ｗ
チバウはUSADA来てからはEPOも発覚したし

2021/02/15(月) 23:22:29.65

>>905
アンデウソンって足関節とか足の骨がポッキリ折れたりとか、ついてないよな。足さえ頑丈なら最強だった。

2021/02/15(月) 23:59:12.59

ヌルマゴは試合数が少ないのがな
結果的に堀口だってかなり実力差のあった海にまけることがありえるわけで
試合数の少なさをコンディションは差し引いて考えなければ？
すでに防衛記録じゃウスマンに並ばれた。
無敗って意外にアデサニヤやとかほかの王者と比べても突出してるかって気にはなる。

2021/02/16(火) 01:08:53.13

摩天楼ことストルーフェさん引退か
前回も健康上の理由で一回リタイアして復帰したけどやはり厳しかったのかな？
初期のUFCやK-1を思い出す巨人ファイターだったから好きだったな
ミオシッチに勝った時がピークだったか

2021/02/16(火) 02:56:47.24

ハントの試合の印象が強い　おつかれさん

2021/02/16(火) 03:39:10.51

>>880
ヌルマゴのウェルター級の試合の実績はバゴフとエルダロフぐらいだな
バゴフはACB、ACA王者になりエルダロフはヌルマゴに負けてから10年以上無敗で現在はBrave CFの王者

2021/02/16(火) 03:45:03.67

>>907
ヌルマゴは無敗の上にUFCでジャッジ3人のポイントを取られた相手がマクレガーぐらいだな
同じ無敗でもアデサニヤはヴェットーリにスプリット判定だったりガステラム、ロメロなど結構、ポイントを取られた試合が多い

2021/02/16(火) 08:16:43.60

巨人化してるヘビー級ボクシングと違ってMMAは身長2m以上あってもあまりアドバンテージ無いよね

2021/02/16(火) 08:21:46.37

>>912
アデサニヤとかジョン・ジョーンズとか
長い手足の打撃で勝ってるから
どうだろうね

2021/02/16(火) 08:43:22.90

2m超えてくると腰や膝がもたないのか、レスラーが減ってくる印象がある

2021/02/16(火) 08:48:08.16

タックルとか柔術対策できてれば
長いリーチを持つストライカーが有利なのは
言うまでもない

2021/02/16(火) 08:49:21.80

カレリンですら2m無いからな
寝技や組み技は190台が限界なんじゃ無い

2021/02/16(火) 08:51:47.09

リネール「せやな」

2021/02/16(火) 12:18:26.03

五輪レスリングは金にならないし競技人口は少なくてそもそもレベルが低い
だからでかい奴がいないだけだろう
200cmもあって動けるなら稼げるスポーツしたいよ

2021/02/16(火) 12:25:14.69

階級上げて戦うアデサニヤの方が
ずっと階級変えずに戦ってたヌルマゴより偉大だよな

2021/02/16(火) 12:31:04.80

アデサニヤはほとんど減量しないで勝ってるから偉大

ヌルマゴは過剰な減量で勝ってるだけだから評価されない

2021/02/16(火) 12:43:26.33

レベルが低いオリンピアンにそのルールでは通用しないプロファイター達

2021/02/16(火) 15:40:45.36

ガステラムも体格では劣るのにミドルでやってて尊敬する
一方ヌルマゴは引退したGSPにすらライトでやりたいとか言い始める始末だからな

2021/02/16(火) 15:51:42.25

>>921
オールアメリカンゴロゴロいるけど
大体みんなその年齢で総合に誘われてるから
儲からない注目もされない
レスリングに見切りつけるだけちゃうの

2021/02/16(火) 17:22:35.06

コールマンもダンヘンも五輪にでたけれど金には困っていたからな