【9月30日】那須川天心vs.堀口恭司 考察スレ 5【地上波も】
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>>312
堀口は、ロッタンとは真逆のタイプだから同じ作戦はとらない。
寧ろ天心が前に行く事になる。
たださ、堀口もカウンター得意だから安易に前に行くとカウンターの餌食になる。
冷静に堀口の戦力と能力考えると実はロッタンに近いレベルのヤバイ相手。 天心が負けたらキックボクシングの存在価値なくなるから勝ってもらわんと困る
キックボクシングの性質上、技術を体力が凌駕することもあるだろうけど、さすがにキックの頂点の選手が他競技の選手に負けるなどあってはならないし、負けようもんならキックボクシングをやってる人も応援してる人もプライドがズタズタになるよ。惨めすぎる。 そうなんだよ
堀口はテクニックも当然あるが、フィジカルの差がでかすぎる
オリンピックレスラーと真っ向からグラップリング勝負できる身体能力があるわけで、キックの選手と比べると異次元 明らかに那須川勝つのに無駄に堀口ファンが盛り上げてて面白い >>318
ええんやで
日本人は弱い方を応援する国民や 堀口ってオリンピックレスラーと対戦したことあったっけ? >>316が「オリンピックレスラーと真っ向からグラップリング勝負できる身体能力があるわけで」と言ってるからでしょ
たぶん>>316は堀口が対戦したバガウティノフが五輪出場経験あると勘違いしてるのでは? 昔からK-1選手はK-1ルールで総合格闘家に負けてたから、天心が負けても驚かないけどな
というかそもそも、キックルールでUFCのマクレガーに勝てる65〜70kgのキックボクサーなんておるんか? ロッタン戦は3Rに腕痛めたのが苦戦した原因
プライド高い那須川だから公にしないが、あれがなければあそこまで苦戦しなかっただろ
ロッタンがいくら打たれて強くてもクリーンヒットしたパンチを諸に食らってあそこまで平気でいられる筈がない
まああれでも勝てたのだから次はきっちりノックアウトを狙いに行くだろうな 堀口ファンだけど堀口が勝つと思ってる奴がいるのはほんと驚きである 勝てるわけない >>324 お前何言ってるの、インタビューで普通に言ってるし
ロッタンの実力だろ あの試合は負けてたよ天心は
天心信者は変な方向で擁護するよな、堀口に負けた時どんな言い訳するか楽しみ まあええよ
終われば分かる
堀口は引退してスケートの解説でもしてればいい >>323
マクレガの試合あんま見たことないんだけど、野入でも勝てない感じ? ロッタンの勝ちだよ 判定はくそだけど健太の言うように天心に黒星一つついつ所で相手がロッタンなら大した問題でもないし、あの判定でRISEまでもが価値を落とした >>330
マクレガーみたいな距離感とタイミングで勝負するタイプは競技やルールが変わればあんまり強くないと思うよ
MMAの間合いでのオープンフィンガーグローブでの打撃が上手いってだけ
アルドとかバルボーザはキックでもそこそこ強いだろうけど
つーかマクレガーの試合あんまり見たことないとかマジかよ 判定まで行ったら敗けだよ雑魚天の
自分でそう言ってるし 総合格闘技・ボクシング ツイッターフォロワー数比較
総合格闘技プロモーション
・UFC 667万人
ボクシングプロモーション
・ゴールデンボーイプロモーション 43万人
・トップランク社 35万人
総合格闘技プロモーター
・デイナ・ホワイト 488万人
ボクシングプロモーター
・オスカー・デラホーヤ 95万人(偽フォロワー購入で179万人から95万人に激減)
・ボブ・アラム 4万人
総合格闘技サイト
・MMA Fighting 32万人
・MMA Junkie 31万人
ボクシングサイト
・BoxingScene 8万人(世界最大のボクシングサイト)
・リングマガジン 7万人(ボクシング界で最も歴史と権威のある雑誌)
総合格闘技名物記者(ESPN記者)
・アリエル・ヘルワニ 65万人
ボクシング名物記者(ESPN記者)
・ダン・ラフィール 22万人
総合格闘技の圧勝 WBSS出場選手ツイッターフォロワー数
エマヌエル・ロドリゲス 5百人
ファン・カルロス・パヤノ 6百人
ジェイソン・モロニー 8百人
ゾラニ・テテ 5千人
ライアン・バーネット 3万2千人
井上尚弥 4万人
那須川天心 12万6千人
ボクオタ「セカイガー」wwwwww 1Rの最初の那須川の飛び込みパンチで那須川が失神、カンナがリングインまで見えてる 岡見 ブラジルで有名な日本人ランキング8位
村田 日本以外では全くの無名
岡見 UFCで本物と戦い世界各国でメインイベントを努めて、世界的なスーパースターのアンデウソン・シウバとPPV大会で対戦
村田 日本で雑魚狩りしてるミドル級の亀田。雑魚のエンダムに勝って一応世界王者になったけど、雑魚にしか勝っていないからリングマガジンやESPNのボクシング専門家が選定するミドル級ランキングではただのランカーよりも下の7位とか6位でしかない。 >>323
考えてみたらホーストみたいな完璧なチャンピオンが、素人黒人に二回も負けたんだよなぁ…
MMAファイターのアリスターに優勝されたりしてるし
レミーもプロレスラーに実質判定負けしてる
キック側が負けてもそこまで衝撃にはならんね
天心が負けたとしてもまだ若いからってことでなんとかなる 武尊はロッタンと那須川の試合見てビビってあれから那須川、ロッタン、RIZIN、RISEを封印しちまった
情けない
それでK-1最強!をK-1最高!に言い換えたからこれまた情けない k-1に上がると言いながらタケルから逃げまくる那須川
キックルールのド初心者に負けても何とかなるで済むレベルのちゃんぴょん那須川(笑) >>343
ビビってるのは天心の方だろ
この前の武尊の試合見たら誰でも震え上がるわw >>342
前日測定だと試合時には同じ体重なはならんよ。
そもそも体重同じでもパワーの差はでる。
何より那須川本人が堀口のフィジカルを警戒している。 ペイ・パー・ビュー売り上げ:ボクシング2006年から12年連続で総合格闘技に連敗中
・総合格闘技UFC PPV
2006年 535万件
2007年 498万件
2008年 631万件
2009年 775万件
2010年 915万件
2011年 679万件
2012年 590万件
2013年 610万件
2014年 358万件
2015年 756万件
2016年 853万件
2017年 388万件
・ボクシング PPV (*2007年までの最高記録、1999年400万件)
2006年 370万件
2007年 480万件
2008年 375万件
2009年 360万件
2010年 400万件
2011年 460万件
2012年 400万件
2013年 392万件
2014年 340万件
2015年 585万件
2016年 173万件 ←大爆笑
2017年 260万件
2018年 110万件(10月現在カネロ対ゴロフキン第2戦のみ)←大爆笑
*なおボクシングはメイウェザーが引退、パッキャオの人気が落ちて2016年からペイ・パー・ビューが売れなくなっている >>349
何より天心がそう言ってたからwww
こんなだからキッズって言われんだよ >>351
理論で負けたからってそういう煽り方はダサいぞ K1で試合後のマイクで天心堀口の名前出した選手がいたらしいけど
後で運営にめっちゃ怒られたらしいなw >>352
理論wwwww
天心がそう言ってたからwwww
スゲー理論だなwwwwwww >>355
馬鹿だ、、、、フィジカルの差があるという話によくそこまで発狂できるなあ 中村優作でもパンチ当ててたし堀口恭司なら楽勝でしょ
負けるなら那須川は蹴り中心できたとき >>356
理論で負けたからってそういう煽り方はダサいぞ >>334
いやいや、プロボクシングのデビュー戦でメイウェザー相手に10ラウンドまで戦えるMMAファイター、マクレガー意外いないだろw 昔の格闘技ブームを知らない層だとわからないかもしれないが、、、
キックボクサーってメチャクチャ弱いぞ
総合格闘家相手にK-1ルールで負けまくってた
トップ選手の魔裟斗ですらKIDに追い詰められて、バレバレの金的狙いをする始末
それほど、恐ろしいほど競技人口の少ない低レベル格闘技がキックなんだよ
天心は強いよ、良い選手だよ、でも井の中の蛙 トップランカーのタイ人相手にしてるから井の中はもう出た つうても、ムエタイルールの合間にバイト感覚で参加してる連中だしな。
本気でキックルールに挑んでる訳でもないしな。 そもそもキックボクサーがK-1ルールで試合するようになってまだ25年だしな 魔娑斗vsKIDをやった2004年でさえまだ11年目
そんな中で盤石な勝ちばっかだったらそれこそ欠陥競技でしょ 那須川って結局トップクラスと言える人間達との試合は全て他競技の人間達に自分のルールでやらさているだけだからな。 本来、キックと言うのは首相撲とそこからの膝の攻防があるからこその技術体系なのにk-1ルールがいわゆるキックルールの主流になった事で、
キックボクサーの強さを支える技術の柱が一つ無くなった。
その代わりにボクシングを補強として取り入れるようになったけど、そのスタイルの現在の最先端にいるのが天心。
ボクシングの高い技術を前提としたキックスタイル。
ただ、天心の場合は代わりにキックが軽い。
最先端にはいるとは思うがキックボクサーとしては、未だ完成していない。 仮に天心が堀口に負けたとしてもそれは飽くまでもk-1ルールの選手が負けたに過ぎない。
堀口と言えどもムエタイルールで本物のトップクラスには絶対に勝てない。
ロッタン、スアキムとムエタイルールでやったら普通に天心も連敗する。 ロッタンはキックルールでケイプとやらせても面白いよ メイウェザーの若い頃のボクシングは人外レベル
天心とか武尊なんて凡人レベルだぞ ロッタンとONEの独占契約の内容
2年間で6試合
1試合150万円 >>369
ニゲルが凡人とかもうにわかですら知ってるw 天心:
「僕たちの世代ってPRIDEをリアルタイムで見ていないんですよ。
もちろん、盛り上がっていたことは知っていますけど。
僕が見ていたのはそのちょっと後、K-1 WORLD MAXですね。
でも、特別誰かに憧れたわけではないんです。
僕が憧れたのは、舞台そのもの。K-1 WORLD MAXのリングに憧れていましたね。」
じゃあ、さっさとK-1に上がれよw
今のK-1は実質MAXみたいなもんだろ >>373
言っちゃなんだけど魔裟斗の方が天心よりもキックボクサーとしてのレベルは上だよ。
魔裟斗はパンチの他にもローキックでも相手を倒せる。
その上でパンチとローキックのコンビネーションの完成度が高い。
天心はレベルが高いのはパンチだけ。
パンチで主導権を取れる相手だけキックが飛び道具的に効果があるだけで、
まだ、完成度しては魔裟斗までには行っていない。 キックボクサーとしての完成形はペトロシアンだろうけど、魔裟斗や武尊は荒削りな所がまた魅力なんだよ。
天心や堀口は完成形な上に更に魅せる試合するのが凄い >>374
すまんが貴方は技術的な事は何も分かって無いわ
マサトはパワーとスタミナ、無類のタフネスが売りの選手で特筆する技術は少ない
天心はフィジカルこそ弱いがスキルに関してはマサトの遥かに上を行く
というかこんなにスキルの高い選手は見た事が無い
まずディフェンスだな、マサトは基本ザル
これは決定的な差
あとカウンター、これもマサトとは段違い >>377
那須川のスキルが高いのはパンチのみだよ。
それ以外は早いけど軽い。
そして那須川は、足を蹴られるのを極端に嫌がる。
試合の中で一発良いローキックが入ると次にはスイッチしてその足を蹴られないようにする。
そして、パンチの攻防に相手を引き込む。
多くの人間達は那須川をボクシング能力の高いキックボクサーと言う認識だが、那須川の本質はキックの技術が高いボクサー。
だから、足ならダメージを与えられるのを一番嫌がる。
そして、魔裟斗はガードが固く色々なタイミングでローを蹴れる。
那須川にとっては一番嫌なタイプのキックボクサーだよ。 天心をけなしてもおまえの世界ランキングが上がるわけじゃないんだが >>382
天心を擁護してもおまえのランクは上がらないぞ 技術は同じフィジカルの相手とやった時に差が出るもの
体格差がありすぎる魔裟斗と天心比較しても意味がない 総合格闘技・ボクシング ツイッターフォロワー数比較
総合格闘技プロモーション
・UFC 667万人
ボクシングプロモーション
・ゴールデンボーイプロモーション 43万人
・トップランク社 35万人
総合格闘技プロモーター
・デイナ・ホワイト 488万人
ボクシングプロモーター
・オスカー・デラホーヤ 95万人(偽フォロワー購入で179万人から95万人に激減)
・ボブ・アラム 4万人
総合格闘技サイト
・MMA Fighting 32万人
・MMA Junkie 31万人
ボクシングサイト
・BoxingScene 8万人(世界最大のボクシングサイト)
・リングマガジン 7万人(ボクシング界で最も歴史と権威のある雑誌)
総合格闘技名物記者(ESPN記者)
・アリエル・ヘルワニ 65万人
ボクシング名物記者(ESPN記者)
・ダン・ラフィール 22万人
総合格闘技の圧勝 堀口はもちろん強い
ただそれはMMAでの話でキックでやったらまず無理
堀口がMMAでやったら天心に圧勝するのと同じぐらいの確率でキックなら天心が圧勝するよ
何故かキックならわからんみたいに言われてて笑う >>388
天心がMMAで堀口に挑む以上には勝率高いから注目浴びてる訳でね。
コレが仮に天心が堀口にMMAで挑むという形なら此処まで盛り上がらない。
いい所、天心が中村とキックの試合をやる位にしか注目浴びない。 >>341
ステロイドモンスターを一緒にしてるバカ
堀口も薬物やってるってアピールしてんなら間違ってはないけど >>384
KIDの方が小さいぞ
真っ向から魔裟斗とやり合った >>392
どう贔屓目に見ても弱そうって思える戦績じゃないと思うんだけど
どういう認識でそう見えるの? >>376>>378
今のK-1は、旧K-1ヘビー級の「K-1ワールドグランプリ」を使っているが、
これを見てヘビー級のK-1のように見えるなら何も言わない
ヘビー級かミドル級(MAX)、どっちに近いか?
どちらかと言うなら、MAXに近いだろ
実際、MAXに出ていた選手も何人も出ているわけだし
「どちらでもない」とか元も子もない話はしていないからな >>395
なんでこの書き方で
じゃあ、さっさとK-1に上がれよw
今のK-1は実質MAXみたいなもんだろ
こんな事言えるのか神経を疑う
「どちらでもない」とか元も子もない話はしていないからな
どちらでもないから那須川が新生に上がる必要なんて全くない
当たり前 堀口は日本の格闘技史上最強だろ
あんまマニアでもないけど 男の中の男
魔裟斗、KID 、タケル、堀口
女の腐ったような奴
天心、亀田
男の中の男はジャンルを背負う闘いをし、無理な試合もこなす
腐りチームは自分の枠内でしか戦えず
自分さえ良ければ後はどうなっても良いと考えている WBSS優勝賞金
報知
https://www.hochi.co.jp/sports/boxing/20180723-OHT1T50112.html
井上尚弥、WBSS抽選会から帰国「期待されていると感じた」優勝賞金は約1億円の見込み
報知
https://www.hochi.co.jp/sports/boxing/20180724-OHT1T50009.html
8人で争い、日本円にして約1億円の優勝賞金が見込まれている。
東スポ
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/othersports/1072963/
今回実施されるバンタム級は、王者4人とランキング上位の選手合計8人が参加してトーナメント戦を行い、優勝者はこの階級では破格と言える約1億円の賞金をゲットできる。
10億とか4億とか嘘だったのかよwwwwww >>358
体重同じならパワーも同じとか考えるのがニゲラーなの?
>>380
軽い(驚異のKO率)
池沼との会話は難しいね 驚異のKO率(ほとんどを雑魚総合選手とのキックルールで稼ぐ) 9月30日に開催となる『RIZIN.13』で、ついに堀口恭司と対戦する天心。目前に控えたドリームマッチについて“バカサバイバー”青木真也は勝敗を聞かれると「那須川のワンサイド」とキッパリ。
その理由について青木は「那須川の自流試合だから」と答える。自身のキャリアの中でも「勝負してやる」とアメリカに渡ったときには敗北を喫していると振り返り、「呼び込んで、“自分のルール”に持ち込まなきゃいけない」と持論を展開した。
キックボクシングルールで2人が闘うことについて「そこが那須川の強さですよね」と、那須川側の作戦勝ちだとして「実際ワンサイドで勝つと思います」と明言。
また、元総合格闘家の大沢ケンジは、天心が「5試合やったら4回勝つ」としながらも、初戦は感覚が掴めず天心が苦戦すると分析。「本音は2人とも負けてほしくない」と打ち明けたが、軍配は堀口に上がると予想した。 那須川天心より武田幸三のが凄いからね。
武田幸三はルンピニーのチャンピオンだし。 >>390
アリスターなんか使用前はK1欧州予選で一回戦負け
グラウベと戦ってパンチで1R秒殺負け
の結果しかない雑魚中の雑魚だったんだよな
グラウベにパンチだけで負ける奴なんか中々いない 堀口は天心に秒殺で負けてUFCから見切られて引退します! 天心サイドは焦ってるだろうな
もうこれやったら次は対戦相手いないし
煽りすぎてK1は相手にしてくれないし
今後も異種格闘技選手とキックルールって路線が続くのか >>406
お前は自分の総合格闘技ルールで自演乙に負けただろ >>410
世界チャンピオンが負けたら次の試合がないなんてアホなの?w
総合の世界トップクラスがキックの世界チャンピオンに挑んで勝負するだけだぞ?
仮に負けても次の試合が無くなるなんて100%ないぞw
しかも那須川はどこぞの逃げ回ってる高齢ファイターとは違い若さがあるからなw
那須川が相手にしないのは逃げても相手はもう何試合しか出来ない年齢だから別にライバルにする価値も無いと思ってるからだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています