【RISE】神童 那須川天心 18【RIZIN】
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那須川天心
身長 162cm 体重 55kg
戦績 キック：25戦25勝(19KO)/MMA：4戦4勝(2KO/1SUB)/MIX：1戦1勝(1KO)
TARGET/チーム天心所属
現ISKAオリエンタルルール世界バンタム級王者
現RISEバンタム級王者
前スレ
【RISE】神童 那須川天心 17【RIZIN】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1528523774/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ロッタンは中国の試合見てもあんな感じでパフォーマンスしてるけど
ムエタイではそれほどしてない
外国では派手にやればウケると意識してる
役者やね ステとか筋肉増強剤使ってねぇよ。
副作用で神経過敏になって痛みに弱くなるはずだからサップみたいにボディローで悶絶するのが欠点。
それとバンナは白だな。
不自然な筋肉の付き方じゃないし、身長が190もあって元のフレーム自体がデカイ選手だから一般人と比較にならんくらい短期間で筋肉付いたとしても不自然じゃないし。 ロッタン顔ボッコボコの被弾しまくりだったけど
効いてる感じは無かったな演技かもしれんが
そんなに天心のパンチは弱いのか？ テクニック的なポイント勝負では勝ったけど、本来倒すという意味での武術として負けたと那須川も言ってるし、
課題が見つかったのは良いことだろう。これでMMAもやるとか言い出さなきゃいいけどな。
技術的に二足のわらじを履いて極めるなんてのは無理だし、胸筋とか見てもキックに必要ない筋肉も付きすぎてる。
那須川のコーチも53kgがベストと言っていたし、戦い方も考えないといけないな。ふ 天心信者の中ではミドルは有効打じゃないからなぁ
顔へのペチペチパンチだけがカウントされる
これがRISEの正式ルール？ 天心が悪い訳じゃないだろう・・・
そうさせたのが誰なのかを追求した方が良いのでは?
これでライズとテッペンが分裂ってことになれば格闘技界の未来は無い。
天心が一番気の毒だ 総合ルールじゃないのに放ったら自分は倒れて時間経過で相手の流れを止めれる浴びせ蹴りは止めて欲しい 武尊ファンがここぞとばかりにイキイキしてるなｗ
ロッタンと武尊を重ねた気分になっているようだが
全くもって次元の違う戦いであることを理解した方が良い
武尊ファンなら那須川を叩くのではなく武尊を具体的に持ち上げるレスをしなさい
いわば、村田が判定負けしたのと、逆のパターンだな。 (●￣(ｴ)￣●)
ま、天心に後、１０センチ位身長があればな。(・(ェ)・)y◇°°°
渡辺みたいに、ボクシングに転向した方が、儲かるんじゃね？
。。 >>843
確かにフレームはフェザーのそれじゃない。
けど、身体は仕上がってたぞ。
対して、似たようなフレームの那須川は仕上がってなかったわ。カットが緩いのよ。絞り切れてない。
その差は昨日あったで。
フィジカルを井上尚弥張りに仕上げられれば、次は那須川勝てるよ。 ボクシングいったら井上がいて
総合いったら堀口がいる
キックボクシングしかやれないでしょ >>854
本戦はロッタン、ドロー、ドローだし延長戦も含め全体で見ればヤオ川だっただけ
お前亀田ファンかよ >>856
ミドルで腕蹴って有効打になるならずっと腕にミドル打てば良いだけになるわなｗ ムエタイルールならロッタンだよ。ただそれだけのこと。 腕にミドルと顔面への打撃が同じポイントと思ってる人がいるらしい ムエタイルールなら試合として成立してない
ワイクーも踊ってないしインターバルも１分だし誰も賭けてないし >>853
天心はKOで勝つ試合も多いが基本ハードパンチャーじゃない。
スピードを活かして前足に高速で思いっきり重心を移動してから打つ事で、
ワンツーでもカウンターでも威力を作る。
が、今回のロッタンは打たれ強いのでパンチが入っても即打ち返してくるので、
天心も直ぐに防御に回れるように前足にあまり重心を移動させないでその場の腰の回転で
打つパンチを多用していた。
なので早くはあるけれどその分威力は乗らない。
加えてロッタンも前に前にくるのでパンチの一番効かせられるポイントがずれていた。 >>860
そもそも勝敗だって本戦0-1のドロー、延長で3-0はポイント的にはほとんどなんの支障もないだろ。
本戦だって、ラスベガスのジャッジなら3-0で天心だったりするならなw
勿論、強さではロッタンのが上だったわ。
それは那須川自身が認めてる。
でも試合は那須川の勝ちで別に変じゃない。
延長で、ロッタンが落ちたのも事実だし。 ロッタン 、強ええ。
天心、かなり身体を削られたが
よく延長戦であの動きできたな。
ロッタン 頑丈過ぎw
キックとムエタイのトップ同士の試合は
こういう試合展開になると思ったが
とにかく、面白かった！ ロッタンは天心レベルのカウンターパンチは経験した事あるんだろうな。だから耐えれたというか。
一方天心はあんな頑丈な相手と戦ってなかったから心が折れかけた。
まぁいい経験になったよ。 ロッタンはタイのこの辺のクラスでランク1位、互角の試合で負けたりもしてるけど、世界5指に入るレベル
天心がこれだけできたのは誇っていい ロッタンはこのくらいの激しい試合を年何戦もしてるんだな
ホントにヤバいタイ人は頑丈だわ >>867
ムエタイなら間違いなくキックの方がポイントになる
ルールや競技次第 足を止めてたからとにかくやり辛そうだったな。
延長ラウンドでは封印してた足を使いだして生き生きしてたけど。 ロッタン 、最初、ミドルの後のカウンターの左を
食らってたのに
早い段階でその左にカウンター合わせようと
してたなw
天心のバックブロー、何げに惜しかった。
あの状況で意識飛ばす唯一のチャンスだった 近距離の殴り合いでもちゃんと避けて打ってるのはすごいわな。
後半に胴回しの掛け逃げみたいになってるのは、
普通の技じゃ倒せないから大技で博打に出ただけだろうし、
ボディのダメージ＋攻め疲れでへろへろになってるだけで、
ダウンするような打撃をもらったわけではないんだろう。 >>881
昨日の試合でも本戦ロッタンに入れてるジャッジいたけど 今回マイクパフォーマンスで武尊の事言ったりしない代わりにマイクパフォーマンスそのものが武尊そっくりだったな･･･ 格闘技やった事ない素人だけど、
マサトとかタケルって、体力とか精神的に『限界、もう駄目だ疲れた』みたいな所まで追い込まれたとしても、そこから更に火事場のクソ力的な物を発揮してるって印象だけど、
天心の昨日の試合を見た感じだとそう言うものが感じられなかった。
でも天心、正確良さそうで好印象 天心も腹は明らかに効いていたしな。
ダメージの量で込みで本戦は確実にロッタンだった。
延長戦いたか？ >>887
延長が決まった時の会場の雰囲気も、
「勝つチャンスが与えられた」
っていうポジティブな感じじゃなく、
「天心が今以上に痛めつけられる、壊される！」
って感じの悲壮感の方が強かったぞ。
そのなかでよく勝ち切ったよ。あの絶体絶命ギリギリの状態で、パンチの連打でロッタンを始めて僅かながら弱らせた。
大したもんよ。 パンチで弱らせたと言うより、ずっと攻めてたロッタンが攻め疲れたようにしか見えなかったけどな 武田幸三みたいに文句無しにKOしてくれたらな。家族養う為にムエタイやってんだからな。バックボーンが違う。
ガキの頃からリング上がってるしな。その中のトップに勝つのは難しいわな 天心19歳でロッタンも20歳か
ふたりともバケモノだな もう格闘技はKO以外ドローでいいわ
人がジャッジするからもめる 天心が足を使わなかったのが不思議
ロッタンに打ち合ってくれと言われて意地で足を使わなかったのか
使えなかったのか
ヒットアンドアウェーのほうがもっと楽に戦えただろうに ただ、那須川が井上尚弥ばりにフィジカルを作ってくれば、ロッタンに勝てるよ。
そもそもロッタンのあの戦い方、いつまでも続くわけがない。そのうち身体が蝕まれて落ちて来る。
逆に那須川はそもそもフェザーに身体を作れてない中での昨日の試合。まーだまだ強くなる。 課題が見えたなぁ、フィジカル強化しとかないと。
マサトは対戦相手押し飛ばして距離作ってそっからパンチ入れてたし。昔はわからなかったけどフィジカル強かったんだろうなぁ スアキムを倒した実力者というふれこみは本物だった
スアキム倒したとはいえたまたまで
試合はスアキム戦より苦戦しないとかなるのかと思ったら
史上最強の敵なのは間違いないから来年あたりに
再戦してはっきり勝つのがみたいね
来年じゃまだ無理なら再来年にでもｗ ロッタン 、打たれ強いからだろうが
パンチもらい過ぎ。
今はいいが、その内壊れるぞ >>896
井上尚弥のフィジカルは異常だからなあ
あれは天性なんじゃね
弟はあんなフィジカルがないし
鍛えて作れるレベルを超えてるだろうから
天心はどうなるかな 那須川あんだけカウンター入れてるのに倒れなかったんでビビったろうな >>901
顔は全然なぐられてないしね
腕はまだ痛いと思うよ 3Rで拳壊れてたのが本当ならよく延長まで戦い抜いたわ >>903
手が握れないって言ってたな
7月RIZIN無理そうだな まあ天心はパンチも自信あっただろうし
世界は広い
こんなに効かないやつがいるのか
自分ももっとパワーをあげねばと本気で打ち込める
からいい相手だったんじゃないかと
口でもっとパワー上げろっていわれても
わかってると言いながら自信があると
そこまで追い込めないのが人間だし ボクシングの村田との対談やアベマのビデオで話していた内容で判断する限り、那須川親子のフィジカル、トレーニングや栄誉の意識と知識は非常に低い。「ウェイトでつけたのとは違うしなやかな筋肉」とか言いそうなレベル。 こもり会長と佐藤嘉洋もそうだったが、日本の立ち技のトップクラスは自分や先輩の成功体験を脱却して相対化することは中々できない。キャリア終盤に追い込まれて周回遅れの自学で大胸筋つけて喜ぶようなことになる。 今見直したらロッタン優勢でもなかったな。
昨日は熱狂してたからか、ロッタン優勢だと思ってしまった。
ドローもしくは負けだと思ってたけど
普通に本戦で天心勝ちもアリだわ。
ジャッジのドローは正確だった。
天心に対して厳しい目で見すぎたわ。
ごめん天心… もう一回やりたい、やらなきゃいけないと思ってる
勇ましいけど
今度は熱くなって打ち合うなよ 天心にパワーが必要？
そうか？
スピード落として弱くなりそう。
蹴りを有効的に使ってれば
パンチも効いてたんじゃ無いか？ >>910
俺は昨日から天心優勢派だけど、判定にイチャモン付いたから見直したけど有効打が圧倒的に天心なんだよね
それを食らいまくっても効いてないアピールしながらどんどん前に出るロッタンはバケモノだけど まあこういう打たれ強い人ってたまにいるからな
カストロって鬼塚とやった人は
鬼塚が１２ラウンドパンチぶちこんでも全然きかねえｗ
鬼塚がそうパンチがないのを差し引いても
あれほど１２ラウンドベストショットたたきこんでも
なんもきかなくて驚いた ロッタンは元々タフだという触れ込みはあったし、天心がカウンター狙いというのも皆んなの予想通り。だけど予想外なのは天心がカウンター当てても倒せなかったこと。やはり階級的な事やタフな相手にはパンチが効かないし、戦い方的に圧力をかけるタイプには印象が悪い。 >>913
一流タイ人相手に蹴りを有効的に使うなんてパワーあげるよりむずかしいぞ
天心もロッタンのミドルはもらってしまう
ムエタイ一流なんて蹴りの専門家すぎる >>914
その有効打ってのがなあ
ボクシングの有効打の基準過ぎない？
顔面にパンチ当てるのが有効打というのはボクシング
ボクシングは肩だの腕だのパンチしても有効打にならない
キックなら腕とか太ももとかも利かせれば有効打でしょう >>914
でもこれがタイ日本じゃなく両者アメリカなり中国なり他国の試合で公平なジャッジだとしたらロッタンの勝ちだよ。
試合自体は終始ロッタンが握ってたし天心は単にロッタンにボコられただけ。
有効打有効打と言うが逆を言えば有効打以外に天心がロッタンに勝ってる場面なんかなかったし間違いなくホームの力だろう。 確かに天心は強いんだけど、ロッタン戦によって天心の弱さが見えてしまった。まあそういう面もあっていいけどね。だけど、あれだけ強気な天心ファンがかなりアンチに押されてるという現象が起こっている。 まあ判定ドローは妥当ではある
天心のほうがロッタンを転がしてたからね
あれはムエタイだとパンチよりキックより一番のポイント
ただ天心が勝ってたというやつが顔面にパンチの数が多い
ってそこしか見ないのが納得いかない
蹴りで腕だのローだのだってポイントだろうに >>921
なんだこの自分がわからなかったとか認めたくない負けず嫌いな返事ｗ >>918
キックって、腕も有効打になるの？
ムエタイは、有効打だが >>918
それはごもっともなんだが
RISEやK-1みたいな肘なし団体はやっぱりパンチ重視みたい
協会みたいなムエタイ路線の団体ならまた違うけど
BOUTREVIEW/バウトレビュー
@boutreview
16h
前回RISE 5.25 後楽園のパンフでも判定基準の優位順は「①ダウン数＞②ダメージ＞③的確な攻撃（クリーンヒット）＞④アグレッシブ度（攻勢点）＞⑤リングジェネラルシップ（ペース支配）」で、
当時から変わっていません。昔よりはマシになりましたが、ミドルの評価は低くパンチ優位という印象です。 >>914
キックは全ての技が平等な配点だから顔面にパンチ当てた数は天心でも1Rにロー貰い過ぎだし、2R以降はボディくらい過ぎで明らかに効いてた。
キックは極論言うとハイもローも同じ配点だからハイキックは点数と言うよりKO狙いか奇襲技ポジション。
寧ろ有効打と言うならロッタンはほぼノーダメで、天心はボディ効き過ぎて失速し出したからそこはダメージ点を普通のジャッジなら付けるよ。 >>924
そこがよくわからない
基準はどうなってるんだ？
少なくとも試合の見た目で天心がやられてたと思われてしまうのは
ミドルをバリバリ蹴られてたからだろうと思うんだが >>919
有効打って何でしょうね。素人には分かりません。顔面、ボディ、足に入るクリーンな蹴りだけ？ロッタンの天心の左腕に入れるミドルキックはクリーンだったしダメージも与えたように見えます。意見が分かれるんでしょうか >>925
それ見ると有効打よりダメージのが上じゃんな
どっちがダメージおってたか誰が見ても明らかだよな >>927
キックは、腕でガードしたって
認識で有効打には、ならないんじゃ無い？ >>925
なら基準を変えたほうがいいね
ムエタイほど蹴りをとらないにしても
そうじゃないとこうやって見た目とポイントでは勝ってたとか
違いがでてきて格闘技としてつまらなくなってしまう
ましてやそのルールでいくというなら
最強タイ人を呼ぶとかいうのが誇大広告になってしまう
タイ人に不利すぎるんだから
極論すれば極真が最強タイ人を呼ぶってぐらい
バカバカしい話になってしまう じゃあキックはガードされようがカットされようが
蹴れば蹴るだけポイントになる訳か…
どうやら俺の認識が間違ってたらしいわw
じゃあキックボクサーはひたすら蹴って蹴って蹴りまくれば良いのにw
まぁ蹴ってる方も痛いが絶対判定では負けなくなるなw 天心はクリンチホールド連発でコーナーに追い込まれラッシュされてたし普通に負けだよ。
有効打って顔面に当てようが足蹴ろうが、ボディ攻撃だろうが全て同じ配点配分だから顔面への打撃の回数はボクシングと違って関係無い。
キックはムエタイと違って腕へのミドルはゼロポイントだし、転がしたとこでポイントにはならないがそれでも両者決定打がない場合は優勢勝ちとか有効打以外も普通に見られるよ。
ただ、天心はロッタンのボディで隠し切れないほどダメージ食らったからダメージ点でもロッタン。
どこに天心の勝ち要素がある？
日本人はボクシングの見過ぎだろ。 >>930
最後までパンチが活きてるならそれでいいと思うんだが
あの天心がパンチがゆるゆるになるほどきかされてたなら
それをまったくとらないってのは見てておかしくなるよ
んで一番の問題はそれならタイ人がハンデありすぎで
タイ人最強と戦うという価値が減ってしまうというのが問題
誰だって顔面なしにタイ人最強を呼ぶってバカバカしいってわかるじゃん
首相撲もない肘もないミドルで腕を殺そうがポイントとらないって
これじゃ何の意味があるのか >>931
それもごもっともなんだが
K-1全盛時から
K-1ルールはキックボクシングじゃなくてボクシングキックだとも良く言われてた話でな >>932
そんなのパンチはポイントなんだから殴って殴りまくればいいというぐらいバカバカしい
キミのそのふてくされたみたいな意見はどうかな >>919
そんなこと言ってたら魔裟斗もそうだし武尊なんてもっと酷いけどな
有効打っていうのは相手をフラフラにしないとポイントにならない訳じゃないからな
ロッタンは前には出てたけどダウン取ったわけでも寸前まで追い詰めた訳でもないからな ロッタンは別の日本人と戦って判定までいってる
ムエタイで その選手確か水町に負けてる
更に水町は瑠輝也にあっさり負けてる
その瑠輝也はゴンナパーにボロ雑巾になった
つまりゴンナパーが最強、天心はフェザーまでの
ちんちん天ちんと判明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>936
パンチはガードされたらポイント入らないんじゃないの？
キックはガードでもポイントみたいだけどw >>935
K-1は打倒タイ人というものがあまりないからそれでよかったのかもしれない
天心のクラスはタイ人が最強なのがはっきりしてて
それに勝って最強なわけだし
ムエタイルールでやれとはいわない
せめて首相撲なし肘もなしで最強タイ人に勝ったって言いたいなら
最強タイ人の得意技のミドルぐらいポイントをとらないと
タイ人不利すぎるよ >>932
昨日の試合観ててミドルが全部ガードの上にしか当たってないように見えたか？
何度も左右のミドルが腹に当たってるだろよ 昨日の試合見たけど負けでも全然おかしくなかったな
あとロッタン打たれ強いのもあるけど、天心のパンチが当たってるけどヒット部分がぶれてるように思えたから、倒れなかったのはそれもあるかと思う
振りぬくようなパンチだったらたぶん倒れたんじゃないかと >>939
パンチでも腕破壊するほどならポイントになるけどね
これはガードしてたという単純な話じゃなく
パンチがゆるゆるになるほどきかされてたという話だよ？ >>934
キックボクシングって、そういうルールなんだよw
最終的にムエタイ見ろよって話なるかもしれんが
ムエタイはムエタイでパンチのポイントが。。 >>941
当たってる上で話をしたらキックキック言うから極論を述べたんだよ。
なんで君たちは天心のパンチはノーカンなんだよ。 >>944
だからルールを変えろといってるんでしょう
こんなんじゃ極真にタイ人呼んでタイ人に勝ったって
威張るのとあまり変わらなくなってしまう
タイではそれこそ地元判定でロッタンを負けにする国だろ
なんて言われるだけになってしまうよ >>945
ノーカンなわけがないだろう
ノーカンなのはロッタンのミドルのほうだろ
パンチがノーカンなら大差でロッタンの勝ちだろう
ロッタンが大差なんて言ってるやついないだろ
キミらがあまりにロッタンのミドルをノーカンにするから
言われてるだけだろう
天心好きだからってあまりに天心びいきはしないほうがいい
そもそも天心が負けているって感情をもっているのだから >>943
いつ腕が破壊されたんだよ。
全くパンチ打てなくなったならまだしも >>946
タイ人に勝ったというには、やっぱり
ムエタイで勝つしか無いんじゃ無い？ >>948
なんで君らって
ボクシングでは腕はかいするほどなら
昨日の試合はキックボクシングで蹴りでパンチがゆるゆるに
なるほど効かされてたって区別すらつかなくなるんだよ
ボクシングではガードしてればポイントゼロというから
ボクシングでも腕破壊ならといってるんだろ
これはキックでミドルで蹴られてたらムエタイなら完全にポイント
キックでもパンチゆるゆるになるほどならポイントとるべきだろう
って話をしてるんだろ 別に天心贔屓ではないわ
昨日は本戦でロッタン優勢だったと見てたけど
今日見直したらドローで正解だったと思っただけだ。
なのにキックキック言うから言ってるんだよ。
見直すと天心勝ちでもロッタン勝ちでも納得いくレベル。
だからドローで間違いなかったと思う。
人によって見方が違うからしょうがないが
どっち勝ちでも疑問出ない位にお互い素晴らし過ぎだわ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
