ヒョードル・エメリヤーエンコ■Fedor Emelianenko■22
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>>896
そりゃ考え方の違いだよ
選択肢の一つとしてドーピングがある状況で自分以上のステロイダーがいるか、明確に禁止されてる状況でナチュラルでステロイダーと戦うのかどっちを取るかだ
個人的にナチュラル枠とステロイダー枠に分けるのはアリだと思う ナチュラル枠がスカスカになるだろw
ステモンスター史上、アリスターとビトーを超えられる奴は現れないだろ >>900
それって、明確に禁止されてない団体なら、そこの選手は全員ドーピングしてるって事が前提だよな
RIZINとかでも、自主的な検査はしていて、一応明確に禁止されてるんだぜ
抜き打ち検査や罰則や血液検査とかも無さそうだけど >>901
動きの凄さだけならランデルマンが段違いでトップ UFCだけ叩かれて悔しい(>_<)って訳ね
レスナーなんてどこの団体で引っ掛かろうが
ステ前提のファイターでしょ
そういう扱いだよ >>903
あー、たしかにミルコ1の左フックの前のタックル入ろうとする動きの速さは尋常じゃなかった >>903
ミルコとヒョードル戦だけで過大評価されすぎ
ランペや桜庭に普通に負けてたのに ランデルマンの身体能力にヴェラスケスやコーミエの頭脳なら
ヴェラスケスやコーミエ本人を超えてるんじゃないの >>904
むしろレスナーは他の団体ならバレる事も無くクリーンなままでいられた
RIZINでヒョードルと試合してたら日本でもスター扱いだよ
薬物使用で出場停止中のミルコが、RIZINの会見で嘘までついて日本でスターになったようにね 強さではなく瞬発的な動作やバネだけならランデルマンが断トツで間違いない
桜庭もミルコやヒョードルは手足の動きは速いがランデルマンは全身の動きが
それと同じくらい速いと言ってたし 何を嘘扱いにして何を正当化するのかが匙加減次第だからなぁ
ミルコが嘘ついたという確固たる証拠だせるの?
レスナーはどこで試合しようがステバファイター前提で見られてるよ
あれを過去から一貫してナチュラルと思う人いないだろ
スター扱いされるかもわからんよ ただ格闘技IQが低いから身体能力に依存するしかなく捕まったら何もできない >>902
まず選択肢としてって言ってるのに明確に禁止されてない団体なら全員がドーピングしてるって前提がおかしい
サカボ踏みつけOKなら全員が覚えるわけじゃないのと一緒
RIZINやPRIDEでは明確に禁止で当日簡単な検査があることは知ってるよ
ローカル団体とかなら当日の検査どころか選手のハンドブック的なのにも禁止って書いてすらない
明確に禁止されてないだろ? >>901
その二人にランデルマンのスピードがあれば
毎試合簡単にテイクダウン取ってあとは漬け殺して終了だから
とんでもない塩マシーンが生まれる >>907
その二人にランデルマンのスピードがあれば
毎試合簡単にテイクダウン取ってあとは漬け殺して終了だから
とんでもない塩マシーンが生まれる >>910
ミルコ側はドーピングの疑いは晴れたと明らかなウソを言ってたんだぞ
レスナーなんてどこの団体でも欲しがるMMAのスター選手だわ ミルコのドーピングの疑いは晴れなかった確固たる証拠はだせるの?
ミルコはUSADAからのお墨付き貰ったよね
レスナー 安く使えるなら欲しいだろうけど
それとナチュラルファイターかステファイターかは違うよね >>912
ということは、>>900で言ってるような自分以上のステロイダーと戦うだけじゃなく、
ナチュラルの選手が、全く禁止されてなくて制限のない最高のステロイダーと戦うことにもなるわけだな >>916
ミルコはお墨付きも貰ってねーよ
普通に薬物使用でUSADAから出場停止だ
検査は陰性でしたって事実を言われただけで、それでミルコの自白によるクロをひっくり返す証拠にはならないから、
全く意味の無い主張なんだよ ランデルマンってミルコがガード下げたから殴ったって言ってたけど
蹴りのタイミングにラッキーパンチがうまい具合に重なったように見えたのは俺だけか >>917
だからそれを主張する相手は俺じゃなく国とか高体連とかの連盟とか世界中の団体だろ? ミルコはUSADAから全てのサンプルで検出できなかったとお墨付き貰ってるだろ
まぁ使ってないのに自白する訳ないけどな
で、ミルコが肩のケガをして以降の手続きや
書面のタイムリミットなど、そういう面で、ミルコがクロアチアに居て答えられなかったためサスペンションという形になったという事についてはどうよ? >>923
そのお墨付きは全く意味が無いけどな
ミルコ側が印象操作に使っただけだろう
ミルコ以外に、怪我の治療でヒト成長ホルモンを使ったって選手も、手続き出してヒト成長ホルモン使ったって選手も、
他に聞いたことが無いし、ミルコ側もその日本でのRIZIN会見の時だけで、2度とそんな話もしないしな
手続きだのタイムリミットだのこそ、証拠の無い話だし、
海外に住んでる選手もミルコ以外にもいくらでもいるし、USADAは間違いが有るなら後からでもちゃんと訂正して来てる >>924
それ自分なりの解釈だけど
主張を正当化できる確固たる証拠はだせるの? >>925
>>924の、ミルコ側の印象操作ってところ以外は、俺の解釈っていうよりか事実だろう
ミルコ側の印象操作ってのも、お前は違うと思うのか?
むしろミルコ側の主張に、正当化できる確固たる証拠は有るのかね? 印象操作は思い込みね。
千日手とは追い詰められてるのかな?
で、
>ミルコ以外に、怪我の治療でヒト成長ホルモンを使ったって選手も、手続き出してヒト成長ホルモン使ったって選手も、
>他に聞いたことが無いし、ミルコ側もその日本でのRIZIN会見の時だけで、2度とそんな話もしないしな
>手続きだのタイムリミットだのこそ、証拠の無い話だし、
これの確固たる証拠はだせるの?
いないとか聞いたことないとして
嘘だと決めつけるならそれを正当化する理由が必要だよな >>901
ステモンスター史上最強は、バレなかったの入れたらヒョードルだと思う
ロシアで頑なにヒョードルがドーピングを避けたとは考えづらい
オリンピック選手の方が厳しい検査を受けてる中で過去のロシア選手はほぼ全員だからな ステロイダーとやってない選手がいる中で行なわれた大会でヒョードル最強、アローナノゲイラやダンヘン最強とか意味の無い話なんだよなw
だって武器使って勝ってんのと同じなんだからw ロシアなんて国家予算かけて全力でやらせてんだぞ
ヒョードルだけが意地でもプライドにかけてそんな恥ずかしいことやらなかったってあるかどうかだな >>928
いや、お前が同じ事を繰り返してるんじゃねーか
ミルコはミルコ側の主張と違って全然薬物疑惑晴れてなかったし、最近のベラトール参戦のニュースでもアメリカで批判されてる
合法のヒト成長ホルモンを使った選手なんて、どこにいるのよ?
ミルコの薬物の件で、UFCを批判してるメディアはどの国のどこ?
抜き打ち検査が陰性だった事しか示せない、ミルコ側の主張に証拠が何も無いだろう ミルコは自白してるからクロだろう
それとは別に
今井とミルコの治療目的の主張を嘘だと言い切れる確固たる証拠はだせるの? USADAがミルコに治療目的ならヒト成長ホルモンOKなんて、許可するわけがない
スポーツ界で大問題になる ミルコもシウバもノゲイラ弟も隠れて武器使ってたってことよ
それで堂々と勝ち名乗り上げてんだから恥ずかしい奴らだな >>934
>USADAがミルコに治療目的ならヒト成長ホルモンOKなんて、許可するわけがない
>スポーツ界で大問題になる
それが自分なりの解釈でなく
今井やミルコが嘘だと言い切るなりの
確固たる証拠は出せるの? >>936
小学生かよ
お前がどう思おうが、俺は自分なりの解釈だけとは思わんし、
ミルコの主張にも証拠が無い >>938
ノゲイラ兄はバレてないけど弟はアウトでしょ? >>926
ランデルマンの瞬発力がトップなのは過大評価でもなんでもないわ
実際ヒョードルやミルコよりはるかに速かったし
>>930
PRIDEは検査すらなかったからやってなかったと断言できる選手なんていない >>939
ノゲイラ弟は利尿剤で陽性になった後、ノゲイラ弟の主張とUSADAの調査によって無罪だと確定した
まぁ選手の不注意は有るけど >お前がどう思おうが、俺は自分なりの解釈だけとは思わんし、
自分の解釈だけで言い切ってるだけで
確固たる証拠は無かったんだな
>ミルコの主張にも証拠が無い
今井やミルコは治療目的だと会見していてが
それについて、証拠は無い1人の名無しが
独自の解釈で嘘呼ばわりしていた訳だな >>940
どうせその2戦しかみてねえだろ
確かに踏み込み早いけど至上最速ってレベルじゃない
パンチもとろいし いやミルコは普通に嘘ついてたし、治療目的だと主張するのは良いが、治療目的でUSADAから許可されたっていうのはデタラメだわ >>945
>いやミルコは普通に嘘ついてたし、治療目的だと主張するのは良いが、治療目的でUSADAから許可されたっていうのはデタラメだわ
デタラメだと言い切る確固たる証拠は? >>946
>>治療目的でUSADAから許可されたっていうのはデタラメだわ
USADAから許可ってあったの? >>946
お前は、オリンピックで「俺は手続きでドーピングが正式に認められたから薬使った」とか言う選手がいたとしても、
出場停止の罰を受けてても、その選手の事をウソだと言い切れる確固たる証拠が無いからって信じるのか? >>947
あるわけないだろ
ミルコが何を提出しようが無理 ミルコの話がもし本当なら、UFCの選手は怪我したらみんなヒト成長ホルモン使うわw >あるわけないだろ
>ミルコが何を提出しようが無理
自分なりの解釈ではなく
今井が言っている
「処方箋と成分分析表と共に自己申告する書類を、
前もって試合前のある期間内に『UFC』を経由して
アメリカのUSADAに提出すれば、
それはドーピング違反=サスペンションには該当しない」って話が
デタラメだと言い切れる確固たる証拠はだせるの? >>943
ヒョードルより速いのは確かなんだからヘビーでは史上最速でいいんじゃね
レスリング以外に身体能力を活かす術を知らないおつむが弱かっただけで >>952
理由が有れば認められる成分もあるだろうが、ミルコにヒト成長ホルモンは絶対無理だわ
コメントする文章を選んで、なるべくウソにならないように不都合な事は言わないようにしてる感が有る >>954
>理由が有れば認められる成分もあるだろうが、ミルコにヒト成長ホルモンは絶対無理だわ
そう言い切っているけど
自分なりの解釈や思い込みではなく
確固たる証拠はあるの? >>955
確固たる証拠とか言い出したら、レスナーも全くの無実で完璧な善人になれるだろう
ソネンの話も、どこかの宗教の教祖の妄言も全て信じるのか?
ヒト成長ホルモンが許可されOKだと思う方がおかしいんだよ >>956
何か例え話まで下手だな
>ヒト成長ホルモンが許可されOKだと思う方がおかしいんだよ
これ自分なりの解釈と思い込みだよね
今井が嘘ついてるなら、それを証明する確固たる証拠が必要だよね? >>957
さっきも言ったが、ヒト成長ホルモンが許可されるなら、UFCの選手はみんなヒト成長ホルモンを使うわ
お前がアホなだけ
続きはミルコスレでやろうか。ちゃんと覗くから
専門スレ立ててくれるなら、そこでも >>959
>さっきも言ったが、ヒト成長ホルモンが許可されるなら、UFCの選手はみんなヒト成長ホルモンを使うわ
これ自分なりの解釈と思い込みだよね
それに今井は
――事前申告があれば、そういった治療でもセーフになることがあるわけですね。
イマイ 鍵盤断裂の治療のためにという限定した理由での服用にかぎってでしょ、もちろん。
こう言ってたけど、嘘だと断定するなら
確固たる証拠を出す必要があるよね WFCA 50. Alexander Emelianenko - Tony Johnson (promo)
https://youtu.be/Xk4Cxul3JOo >>960
事前に申告しててOKだったなら、ミルコが抜き打ち検査されて自白した時の、
「ヒト成長ホルモンは数日で検出されなくなるのに」とか「怪我で追い詰められた選手は何でも試そうとするものだ」の、
ミルコのコメントは何なのよ?
ミルコ側は日本でのRIZIN会見ではUFCのせいにしてたのに、
ベラトール参戦でアメリカで批判された時や、ネルソンに薬物で嫌味を言われた時に何でUFCのせいにしなかったの?
正当な理由が有るんなら、何でそれを主張しないのよ? >>962
――ミルコ本人としては、すでに処方箋も提出し、抜
き打ちのサンプルも渡しているわけだから心配していなかったんですね?
イマイ ところが『UFC』が、
USADAの反ドーピングポリシーの中で規定している資料の提出期限内に、
ミルコがすでに『UFC』に対して提出してあった処方箋や成分分析表などを、
USADAに渡していないことが後になってわかるんだよね。
>何でUFCのせいにしなかったの?
>正当な理由が有るんなら、何でそれを主張しないのよ?
――経緯はどうあれ、『UFC』としては覆(くつがえ)せないと。
イマイ 公的機関の見解を第一に考えて、プロモーターは関与しないと。もちろん、ミルコは『UFC』に対して、自分は期限内に自己申告したと主張している。 >>964
これも、ミルコ以外の選手達は、いくらでも後から覆して無罪になったり出場停止期間が短くなってるんだけど、
ミルコだけそうならないのは、どう考えてもおかしいだろ
ミルコ側が主張してるのもその時だけで、なんでアメリカのベラトール参戦の時にUFCのせいだと主張しないのよ? >>963
おまえらじゃなくて一人じゃね
以前からハントやミルコのスレでもずっと一人で
クソどうでもいいドーピングのレスしあってるカスがいた >>898
カレリンのあの身体見りゃわかるだろ。
130kgであの引き締まった身体。
あれがステロイダーじゃなきゃなんなんだよw
バンナやステスターでも120kgくらいだぞ。 >これも、ミルコ以外の選手達は、いくらでも後から覆して無罪になったり出場停止期間が短くなってるんだけど、
自白だからそれ以上できないしな
>ミルコ側が主張してるのもその時だけで、なんでアメリカのベラトール参戦の時にUFCのせいだと主張しないのよ?
ミルコ曰くドーピングを身体に入れた状態で試合してないのに
サスペンドは不公平だと言ってるよ
クロコップ:「USADAで起きたことの全て、あってはならないことだ。
あってはならない。警告ならわかる。
最終的に数ヶ月の出場停止ならわかる。
6ヶ月とか。検査結果が完全に陰性なのに2年間の出場停止だ。
試合後に検査にひっかかった選手と同じ処分だ。
彼らはドーピングをした状態で、
つまり体内に禁止薬物が入った状態で試合をしたんだ。
それで同じ処分か?それは正しくない。」 ヒョードル>ミルコ
ミルコオタ>ヒョードルオタ
確定したな >>898
カレリン、ブブカはクロだろうな
ヒョードルはどうなのかだな
本人は絶対にやってないと言ってる カレリンもブブカもヒョードルも寡黙な人格者イメージだけど
旧ソ連、ロシア人というだけで国からやらされてそうなイメージ >>968
は?それはUFCのせいではなくて、ミルコが全面的に悪いと認めたって事か?
それなら無罪にも出場停止期間短縮にもなるわけがないけど
ミルコはドーピングした事を自白して、それで出場停止になってるのに、それのどこが不公平なのよ?
試合の時も、ドーピングした効果がバリバリに出る状態だろ
自白なんだから、検査で陽性になった奴よりもミルコは黒だし、
同じ処分なのは当然だ。ミルコの言い訳がヒドイだけだよ ミルコと今井の治療目的を受け入れられるかどうかだな
UFCに書類は提出したがそこで止まっているという事らしいしな >>974
だからそれが本当なら、ミルコは無罪になってるわw
小学生みたいな言い訳だよな いや、それが嘘前提に話すなら
それなりの確固たる証拠が必要だろう。
証拠は出せるの? 治療目的で認められる薬物なら後からでも無罪になるからな
サイボーグも利尿剤で1年の出場停止になる所を、USADAの調査の結果、
適切な医療行為によるものだと認められて後から無罪になってたし
ミルコが無罪にならないのは、適切な医療行為ではないからだろう
UFCで書類が止まるとアウトとか、どういう規則だよ?w 治療目的で提出した書類がUFCで止まってて
UFCとUSADAの担当者が言った言わないの状態になっていたらしいな >>979
そんなの関係無いだろw
ミルコ側が責任転嫁してるだけじゃね 後からUSADAの調査によって、適切な医療行為だったって事が認められて、有罪から無罪になったクリス・サイボーグは、
そもそも事前に書類なんて提出してなかったしな
検査で陽性になってから、書類作って提出して申請して、それで治療目的が認められて無罪になった
だからミルコ側の言ってる事はおかしいよな イマイ 禁止されている薬物なのか、
期限内に自己申告していればサスペンションにはならない成分を含んだ
怪我の治療のための薬なのかの境界線上で、
結局、ミルコの韓国大会出場断念という結果に
投げやりな気持ちになっているUFC側とUSADA側の担当の間で、
ミルコから提出された書類の扱いに関してどんな手続き上の不備がありえたのか。
――ええ。
イマイ また同じUSADAという組織の中でもトップにいて、
そういった段取りや手続きに不備がありえたということを知らない人の間での
ミスコミニュケーションもあったと思う。
今問題になっている東京都の豊洲市場にあったはずの盛り土がなぜなくなったのかの
問題みたいだよね(笑)。
なんか、ずさんな体制だってこともあり得るよな もしUSADAやUFCが間違ってたなら、ミルコは後からでも無罪になるからな
コートニー・ケーシーも完全にUSADAのミスでそうだった
これにはダナもUSADAに怒ってた
手続き上の不備のせいとか言ってるミルコ側が怪しくなってくるな
ミルコVSハミルトンも韓国大会の目玉でUFCもなんとか実現させたかったのに、
ミルコの薬物発覚のせいで試合が潰れて、UFCが被害者だよ
不備がありえたとか、断言せずに言葉を濁してるのも、印象操作っぽいけど まぁ、ミルコの嘘なのか
UFCやUSADAの不備だったのか
どちらともハッキリは言い切れないな もしUFCやUSADAの不備なら、どう考えてもミルコは無罪になるし、
ミルコ側はそれをもっと主張してないとおかしいんだけどな でもミルコが嘘ついてる証拠や
UFCやUSADAに不備がなかった証拠は出せないんだろ
結局、どちらとも言い切れないんだよな いや嘘はついてただろミルコ側は
薬物の疑惑は晴れただなんて言ってたんだし
不備が無かった証拠とか、どうやって出すんだ?そんなのあらゆる事で不可能な気がするが
不備とかミルコ側が言ってただけだろ? ミルコが嘘ついてた証拠出してみて
過去にUSADAのミスがあったんだから
ミルコの時に絶対なかったとは言い切れないよ
実際ミルコや今井の主張とは違うんだからな だからミスが有ったなら過去の例と同じくミルコは無罪になるよ
ミルコはRIZINで試合してる時も、USADAから薬物使用による出場停止中だったし
ミルコや今井の主張とか言うのなら、ジョン・ジョーンズの主張も信じないとな
ジョーンズが嘘をついてる確固たる証拠なんて無いだろw ミルコ側はアメリカで堂々とUFCのせいだと主張すれば良いんだよ
UFCも日本やブラジルやロシアとかで選手側がこそこそ言ってる事には、関与してこないが、
アメリカでミルコが大きくアピールすれば、UFCも反応するだろ
ミルコが本当に正しいのなら、そうすべき スレタイ読めねえのか?
ミルコスレでやれや
アホww ≡┗( ^o^)┛≡┏( ^o^)┓≡┗( ^o^)┛ ((┏(^ω^┗)ホイサホイサ♪(┓^ω^)┛))ヨイサヨイサ♪ はっきりさせたいのはミルコが何について嘘をついてると言ってるの?
検出はされなくても自白した時点でクロだろう
ただミルコは事前に処方箋をUFCに提出していると言っている。
この中で何が嘘だと言ってるの? レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。