【RISE】神童 那須川天心 16【RIZIN】
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那須川天心
身長 162cm 体重 55kg
戦績 キック:25戦25勝(20KO)/MMA:4戦4勝(2KO/1SUB)/MIX:1戦1勝(1KO)
TARGET/チーム天心所属
現ISKAオリエンタルルール世界バンタム級王者
現RISEバンタム級王者
前スレ
【RISE】神童 那須川天心 15【RIZIN】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1525011868/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 天心とマスしたオロノーはタイ人と黒人のハーフ。
タイ人にしては体格も大柄で手足も長いのはそのせい。 >>27
ロンハーで最下位だったが引退はしてねーだろw 何でどいつもこいつも60kg見たがんの?
普通に60とかでも日本人相手なら最強だろ。
階級的にムエタイのセンマニー、パンパヤック、ペットウートン辺りとやろうと思えば出来るけど流石に負けると思う。
個人的に左利きスイッチヒッターのセンマニーと天心がやるとこ見てみたい。 この前タイファイトでパンパヤックKOしてたブラジル人RIZIN呼んでくれないかなあ
ラウェイ戦だけど 9月にキックトーナメント出るんだったら、8月のノックアウトはどうするんだろ。 パジャンチャイがルンピニー現役王者に勝ったから
Knockout出るなら次はこれかな 過酷すぎるw
2月 スアキム
6月 ロッタン
9月 パジャンチャイ
まぁ、まずロッタンに勝つことだけど。
ロッタンに劇的なKOみせれば、また世界で記事になるはず。 >>35
え?
ロッタンの次はパジャンチャイって決まってんの?
天心は試合ペース早過ぎだよな、
タイ人は減量幅小さいから同じバンタム級でも日本人より小さいから体格的には57.8kg辺りのセンマニーやパンパヤックとやれば丁度いい感じだと思うけど流石に負ける。 那須川の場合如何にして芸術的に相手を倒すかが当然の様に求められてて、
那須川の相手の場合は如何にして負けないか、判定まで持っていければ勝ちぐらいのイメージだもんな。 >>37
あっ、ごめん全然わからない。願望だね…
もしかしたら江幡塁と小笠原の勝者という可能性も ライジンで遊んで休んだほうがいいよ
疲労がたまるとスアキム戦後みたいに骨折したりする
外国でのムエタイ特訓がどうでるかね
色々盗まれてるだろうね RISEとRIZINのタイトル取ったらONEの立ち技タイトル狙って欲しいな >>26
すいません、ホスト規制で立てられなかったんです(´;ω;`)
【K-1】世川 武尊 part.6(調整)【たける】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1526539713/ >>37
日付が決まってるかは知らんけど、具体的な話は前から出てる このペースで試合してたら
そのうちタケルの戦績超えちゃうんじゃない? rizin confessionみた。
確かによく見ると中村のパンチ首でよけてるな。漫画で覚えたってw 本人がはじめの一歩で覚えたスリッピングアウェーってハッキリ言ってるなw >>45
相手はイッツショータイムの王者だった奴かな
まだ現役だったのか 今はセンマニーとパンパヤックの2強状態だからコイツらとやればいいよ。
ただしセンマニーは体大きくなり過ぎて58以下に絞れないらしいからやるとすりゃパンパヤックか。
60kg級はヨードヴィチャーがいたけど身長が180くらいあって減量幅キツイから65bgとか67kgで海外キックに転向したからなぁ。 今は適合する階級がないところもあるけど、ONEとクンルンとベラトールって
認知度ではどういう順番なんだろうね 天心が真剣にムエタイの練習したらルンピニー、ラジャで王者になれる「可能性」はあるな。
フライ級まで絞ったら現役王者で10万バーツ稼いでるワンチャローンに勝てたくらいだから可能性はあるよ。
問題はフライ級程の減量してパフォーマンスが落ちないかどうか。
そもそも55契約でワンチャローンとやった時も当日体重は天心の方が2.3kg重いし、
この階級だとワンチャローンは身体重くてパフォーマンスも落ちてた事、
そして単に相性が良かっただけで他のランカーとやってたらどうなってたのかも不明点が多いんで天心の実力は元フライ級王者ロッタンとの試合でじっくり考察しようと思う。 天心の打撃はパンチとキックを適材適所打ち分ける速度速くて、試合の駆け引きが上手い選手なイメージ。
弱点があるとすれば速筋優位な肉体によるスタミナ不足、スアキム戦で見せた普段打撃貰わない分強打を受けると打たれ弱いところくらいか。
天心は確かに強いが層の浅い階級だしムエタイの上位層クラスと一度も試合してないから評価し辛いね。
ワンチャローン戦は1.2階級下の選手だし、スアキム戦はそもそもスアキム自体が中の上か上の下くらいの選手で本物の上位クラスじゃないし階級も天心に合わせた分パフォーマンスも大なり小なり落ちてたはず。
これからのロッタン戦にしろ本物の王者クラスじゃないから評価出来ない。 現ルンピニー1位、ラジャ2位のロッタンが王者クラスじゃないのか
にわかはホントにおそろしい スアキムは1月にルンピニーのスーパーフェザーの王者ナワポンをKO...まあよりすごい化け物はいるけど、十分上位クラスだと思う。 天心がムエタイで活躍したら、テレビニュースや一般紙で大きく扱われそう 天心は梅野とスパーしたらどのくらいやれるんだろ、全く相手にならないのかな そもそも今のムエタイの選手が本当に強いのか分からん
ワンチャローンも大した事ないみたいだし >>66
そのワンチャローンに2戦2敗のゲーオが無双してるのが新生 でもゲーオも歳とって反応がにぶいおっさん、完全劣化したからなぁ ワンチャローンとゲーオ戦ったの何年前だと思ってるんだよw
年取って鈍ったゲーオに無双されてるのはK-1だけ ゲーオとワンチャローン戦ったことあんの?
全然階級違うじゃん
初来日時でもフェザー級でしょ、ゲーオ >>70
そりゃ身体出来上がるまでの間には階級一致してやり合うなんてザラだよ。 >>61
あ、今現役王者か。
でも最近のムエタイってレベル落ちてきてるし、頻繁にランキング更新されるような競技だからアテにならんよ。
それとこの俺がお前みたいなゴミ蟲と話する為にいちいちネット検索なんかするわけねぇだろブスが笑
匿名掲示板如きに必死になって論破しようと必死だなw >>62
格闘技って実力だけじゃなく、ジャンケンみたいに相手との相性で実力差ある相手倒せるなんてザラだから。
現役王者倒した=〜の評価にはならんよ。
それと階級的にも普段の階級が60近い選手を55でやらせたら前日計量と言えコンディション悪くなるのは目に見えてるじゃん。
コンマ0.何kg絞るだけでも限界まで減量し状態なら落ちなくなるし、
格闘技未経験者ならわからんだろうが2.3kg違うだけでも身体つきとか別物だから体格差とか出てくんよ。
ただ、前のセンマニー対パンパヤック戦みたいに試合体重センマニーのが重いけど無茶な減量でコンディション悪くなって軽量なパンパヤックが勝つ理屈と一緒。
それと天心は日本以外の国で殆ど試合しないからホームタウンデシジョン効果もあって多少過大評価気味な選手。 >>73
格闘技経験、未経験関係ないだろ 笑
じゃんけんなのはわかるけど、もともとルンピニーのベルトを持ってたり、スーパーフェザーの王者をKOしてるスアキムを上位クラスでないというのは言い過ぎでは?というだけ。
そもそもタイは当日計量で日本は前日だよね。リカバリーの時間も多いしスアキムが適正体重じゃなかったって根拠が弱い。ホームタウンデシジョンはその通りだけど。同階級の現役王者と組まれると良いね。 天心はフィジカルは並っぽいし、そこをどう補ってくかだな。
ムエタイの王者はフィジカルが強靭だし。ロッタンとも比べてもフィジカルでは負けてる。スアキムの時にもフィジカル力で展開をこじ開けられなかったからな。
まあ19だしまだまだこれからだけどw 天心フィジカル強いと思うけどなぁ
あんだけのキックからパンチに繋げるスビードとか精度とかそうとう体幹強いと思うけど。 >>73
にわかの意味のない長文は誰も読まないww >>76
フィジカルというより総合能力が高い感じ。
目が良くて打撃貰わないのと、体幹強いから後ろ廻しや胴廻し蹴れる。
後は身体が柔軟で色んな角度からパンチキック打てるから打撃打てない関節角度がない。
ただフィジカルに関しては並で合ってるだろうな。
天心は試合の駆け引きや目の良さ、距離の取り方とかが優れてるだけで、タフな肉体持ってる選手じゃないし打撃も格下相手だから急所的確にヒットしてるだけで威力とかは極端に強い訳じゃないよ。 体操選手は10代で世界チャンピオンにだってなれるから、体のコントロールはセンスと
訓練次第でなんとかなるんじゃないかな
頑丈さのようなものは20代になってからのほうが上だろうね >>74
逆だよ。
ムエタイでは当日計量しかないから、前日計量のknockoutでの試合は体調管理が難しくて普段通りに出来てなかった可能性が高い。
上位クラスじゃないというのは多少オーバーな表現だったが、まだスアキムより上の実力者はチラホラ程度はいるし少なくとも本物のチャンピオンクラスじゃないと言ったんだ。
後、天心はknockoutに擁護され過ぎで海外遠征殆どしてないし時差ボケや海外試合でのプレッシャー、地元判定とか経験して無くて常に相手の外人ばかりが日本でやらされてばかりで不公平だな。 主に防御したり長いキャリアを全うするには剛性を基にした耐久性が必要になる
頑丈な骨格や太さ骨密度そして靭帯を含めた関節の強さ緻密な筋肉の強さ
遺伝的に優性か幼少からの高強度の訓練が必要
天心はどうかな攻撃のための強さはあるけど 判定なら確かにムエタイならスアキムのミドルで相当ポイント獲られてるな。
那須川がバランス崩させる場面も見られたがムエタイルールならスアキムもイーブンに出来そうだ。
どこかで必ず那須川はムエタイのタイトルを取りに行くだろうが
二年ぐらいたったら行ってほしいな。 ムエタイなら王者になれるかもしれないが階級的に層が厚いし天心はムエタイ向きじゃないな。
志郎もゲンサック・サックランシットって55級で176も身長ある選手とやって、前半とったけど後半首相撲で掴まれた回数多いだけで判定負けした。
仮にの話だがスアキムとムエタイルールでやってたらドローか判定負けになってただろうね。
ムエタイは首相撲からのブレイクが遅いし、ミドルのポイント高いからパンチ対ミドルで判定行ったらスアキム勝ってたよ。 スアキムとの一戦は、ムエタイルールであっても大きく変わらなかった気がするけどな
ブレイクがやや早いシーンは2度ほどあったけど、それ以外は膠着状態になってたと思う
首相撲もヒジも、天心がやらせない戦い方をしたように見えたよ
判定基準の違いで負けにされることはあっても、内容自体はあんなもんだろう 天心がムエタイとか誰得なんだよw
天心は今まで通りに国内でキックでムエタイの強豪と試合すればいい
時期みてMMAにシフトしていって欲しい 誰得って那須川自身がやりたいって言ってるし
キック統一したいならタイトル獲れば大きな武器になるだろう。
遅かれ早かれ那須川の思い通りに事が運んで統一したとして体重上げて上を狙っていくのか
MMAに進むか。
まだ若いからそこはブレてるね。多分本人も曖昧。
個人的にもしキックを統一出来たらその次の目標は何ですか?って聞いてみたい。 天心一人に負荷掛け過ぎだよな
あと一人くらいキックのスターが欲しいわ
例にアイツ以外で MMAは日本じゃ絶対に流行らないから行かないでしょ
行くならボクシングの方がマシだと思うね 天心はムエタイは無理だよ
ムエタイは足使って首相撲から逃げると失格になる
止まって蹴り合い、組合、打ち合いしなきゃいけない
蹴り合いとかなら大丈夫だけど首相撲になったら
どうしても天心不利になる 無理にムエタイする事ないと思う 段々ムエタイに魅入られて吸い寄せられていってるかも 堀口に影響される可能性はあるな。今まで会った格闘家の中で一番影響受けてるだろうね。 陣営からしたら妹の方が才能あるらしいな。
妹本人も兄貴よりハイパフォーマンスして勝つ言うてるし。 なんとなくだけど、天心はサワーみたいにMMAそんな強くなんないと思う。
MMAの相手で一番強かったのは藤田だろうけど、藤田にスカ勝ちできないところを見るとなおさら。
まあ寝技ほぼ練習してなかったっぽいししょうがないっちゃしょうがないけどw >>93
じゃーとりあえずRENAとキックルールでやらせよう >>94
練習しても今度は寝技を意識しすぎてこの前のサワーとウィッキーの試合みたくぐだぐたになりそう >>95
今高校生に成りたて女子であのスピードはヤバいわ。レーナより遥かに早くて重そう。
普通にレーナより強いと思うんだが。
那須川はやっぱり腕決められそうになったのがトラウマになってるな。
寧ろアマ経験もゼロで大抵あれぐらいのキャリアだと一本きめられて負けるのが当たり前で
腕十字外して勝っただけでもかなり凄いんだがモチベーションが今は無さげ。
試合中に引き込んだり普通に一本でも勝ってるし才能はある。 >>97
那須川妹、去年ガールズScupで負けてたやん
天心セコンドで >>93
才能と強さは=じゃないしな。
でも打撃センスはかなりあるしプロでも通用するだろう。 >>92
堀口を語るときの表情やトーンから憧れや尊敬の念をかんじる
格好いい男だよ ムエタイルールだったら〜〜とか何ヶ月と経って言うのは格闘技知らないやつやろ。
それならそのルールに合うように戦うだけ。
認めたくないのか知らんが、負け犬の遠吠え これがナスカワ天心だ
総合格闘家ともキックルール
ムエタイチャンピオンとやるのもキックルール
キックで活躍してない素人集めてもキックルール
いい歳こいて親父の操り人形
腰抜け天心の実態 >>90
まったく同意。
タイに渡ってチャンピオン目指すんならムエタイの練習をしっかり積まないと無理でしょうね。
今の天心がタイで勝つにはKOしかない。判定までいったらムエタイができない天心はまず負けるでしょうね。
オールKOでチャンピオンに登りつめるしかないけどスアキム戦を見る限りたぶん無理。 胴回しが減点になったり、首相撲の時に手でブロックしちゃ駄目だったり、ムエタイ不思議ルールが多いからな。
ノックアウトでムエタイ王者と「肘有りキック」やるのが一番いいね そもそもムエタイの練習なんてしてないだろうし
ムエタイの練習しないでチャンピオンがどうとか話が飛びすぎてるな
肘ありも明らかに苦手だな >>104
その通りだが天心が強いことに変わりはないだろ? >>107
天心にはそれが一番いいと思う。
完璧主義の人からはムエタイ選手をキックボクシングで倒しても意味ないとか言われるだろうけど。 ムエタイとキックボクシングは判定基準が違うだけで使える技はだいたい同じなんだけど、俺らから見るとムエタイは不思議ルールに感じるよねー
だから単純に強さを測るならキックルールで勝てばいいかなって思っちゃう タイでやってる
タイファイトやMAXムエタイも伝統的なムエタイルールと判定基準違うし
タイ人がキックボクシング的な判定がちんぷんかんぷんかと言ったら違うんだよな ヨードヴィチャー対パコーン戦もパコーンが試合優位に進めてたのに首相撲で掴んだ回数多いだけでドローになってたし、最近のムエタイは配点が滅茶苦茶。
単なる体力勝負やポイント合戦になって技の芸術性や強さを競う競技じゃ無くなってる。
レジェンド中のレジェンド、サーマートですら最近のムエタイは変な判定多いから一切見てないらしいし。 >>111
おおむね賛成
ムエタイのルールや採点基準が、立ち技の世界標準ルールにはなってほしくない ONEとかでちゃんとスポーツ化されたほうがいいのかもな。 だから見る側も見る目を養っていかないとね。いつまでもラジャルンピニーの現役王者が一番強いとか言ってたら時代に取り残されるよね。
タイ国内でも新興勢力が幅きかせてきてるんだから。 >>116
森井の試合見ればわかるけどその辺は本当に強いだろ ムエタイ式は基本は加点減点式で攻勢点とかないからな…
知らないで見てると判定で「アレッ?」ってなる
腕での防御は減点、とか美しい防御は加点対象とかTV的とは言えないし
キックルールのほうが誰の目にも分かりやすいってのは間違いない >>117
もちろんヨードレックペットは強いっすね。
ただラジャやルンピニーの現役王者よりさらに強い選手もいるということですよ。 天心は体重増やしてUFCに挑戦するべき
天心がUFCチャンピオンなれば、UFCが日本で人気になるだろう >>121
説明が難しいんすけど
仮に純粋な強さだけのランキングがあったとして、必ずしも1位の人がチャンピオンになってるわけではないんすよ。
タイミングだったりプロモーターの力だったりで3位や4位の人がチャンピオンになる場合もあるんすよ。
さらにチャンピオンになっても同等の相手が見当たらなければ階級を上げさせられますし、単純にチャンピオンだからといって「その階級最強の選手」というわけでもないんすよね。もちろん強いことには違いないですけど。 ビッグスポンサー付きのの下山家が亡くなっちゃったね
スポンサーが付く=才能、実力があるは間違いが証明されましたね
セルフプロデュースに長けている、口が達者でニワカファンを惹きつけたり洗脳が上手、スポンサー企業の意向や戦略と合致して両者ウィンウィンなどでもスポンサーは付くからね
決して天心がそうだと言っていませんので、もちろん天心にはテッペン目指して頑張ってもらいたいですね
アメバは痛いだろうねw >>123
プロがこぞって天心の実力は認めてるし海外でも評価されだしてるしおまけに個人にビッグスポンサーまでついてるからなぁ〜
新生にそんな選手いるのかなぁ?聞いたことないなぁw >>123
栗城って武尊みたいなヤツだったな
実力無いのに無理矢理担がれて >>123
?
その下山家はよく知らんので実力があったかどうかは分からないけど、少なくとも「亡くなった=実力がない」ではないだろ
実力があれば死なないと思ってるなら、それを生業にしている人達が担保してるリスクを低く見積もり過ぎ
それを=で繋ぐのは流石に論理の飛躍と言わざるを得ない なんでライジンでやることにこだわるの?
K-1選手とやるなら普通乗り込むでしょ
ムエタイ王者とやるならムエタイルールでしょ
総合の大会にでるなら総合ルールでしょ
キックのトーナメントやるならキック未経験者ばっかでやらないでしょ
番組の企画でもアマチュア素人限定で挑戦権与えるとかないでしょ
まともなタイトルもってないのに最強とか言ったりしないでしょ >>129
地上波ゴールデンで放送されるようになってから出直して来よう
ライジンは既に地上波ゴールデンで新生の補欠軍団がもともと出てたんだし
ライジンでやるのが筋だよな
何でそんなに新生のリングに拘るの?八百長でもするつもりかよwww >>129
天心信者にとって、天心に勝った人間がキック界の軽量級最強キックボクサーらしいから、
そんなまともな理論は通用しないよ。 だから仮に堀口が天心に勝ったら、
堀口がフェザー級最強のキックボクサーになるらしい。 >>132
だからさ、地上波ゴールデンっていう最高の舞台があるんだから自信がある選手は名乗りを上げればいいやん
そりゃある程度最低限のそこに出るだけの実績は必要だろうけどね >>133
それは、那須川目線の都合の良い考え方だろ。
真剣にキックをやっている人間達や応援している人間達はそれぞれの団体に
愛着あるし、そこでの試合を観たいと普通は思うだろ。
那須川が上がっていれば舞台は関係ないと言う考えは寧ろ少数なのでは? いやこの舞台で観たいとかどうでもよくないか?
ボクシング世界戦で日本でやってくれーみたいな声はわかるが >>132
勝 て ば な?
勝てるわけねーだろアホがどんだけニワカやねん
そんな話は堀口が勝ってから言え そこまで勝敗が分かってるような試合なんだ
やる必要あるのかな? はっきり言ってやる必要ない
だがそれを言ったらムエタイ以外誰ともやる意味ない
相手がいないのはもう結構前から言われてるからな 天心有利は間違いないが、そんなに簡単な相手じゃないと思う
距離をとって動きまわりながら、一気に飛び込んで1、2発当てに来る
天心の得意な距離でなんか戦ってくれないよ
3本勝負なら2本取れば勝ちになるが、この勝負は1本取られたらそこで終わる >>140
中村のときみたいに首ひねって避けるから
当たらないよ
堀口がカウンターもらってワンパンKOだよw
中村が餌食になってたじゃんw何見てたの?w 結局中村と堀口ってファイトスタイルが似てるから、比較対象として有用な試合だった。 MMAなら一瞬って言われて、まだ若いからムキになって、キックなら一瞬ってとこ見せようとしてポカするかも まあ10回やれば8回9回は那須川の勝ちだろうが、
格闘技は一発で勝ち負けが決まるからね。
でも格闘関係者で那須川が負けるなんて話は聞いたことがない。 >>144
関係者が言えばそうってのなら、もう全試合やる事無いんじゃない?本末転倒だよね 天心叩いてもめんどくせーから適当に話合わせてる奴も
それなりにいそうだかけどねw
RISEの会見での天心の扱いとか完全に上司のお坊ちゃんに気を使ってる感じで
周りの選手全員がヨイショしてて超笑えたわw
天心選手には敵わないけど僕なりに頑張りますとか皆で言ってんだぞwww RISEで試合してる選手って何をモチベーションにしてんだろうな
RIZINは無理としてもノックアウトかk1に行けばいいのに何でRISEなの? 堀口は、天心と同じでカウンター得意だからそこを徹底されたら天心も危ないな。
天心本人も一番それを警戒しているようだしな。 >>127
読んでみれば何で「登山界の武尊」なのか分かるよ、、、
https://t.co/ZeAASKZoME 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>149
こんなの貼っちゃって不謹慎だよなあ、誰かのファンはほんとに民度低いね 天心が作ってた天津飯が美味しそうだったので作ってみた。
美味しかった。 始球式見ました
凄いピッチングでした
先発なら二桁勝つ可能性あると思う 今日初めて那須川選手を知った
この体重なら現時点では格闘技世界一かもしれんね
今後に向けて課題があるとしたら、どんなところが挙げられるの? MMAとか肘ありとか、異なるルールの試合にチャレンジすることで、彼本来のキックスタイルが潰れるのではないかという懸念
試合ペースが月1と多く、今後致命的なケガで選手寿命短くなるのでは、という懸念
K-1軽量級王者の武尊が、天心と戦いたくないがために、どこまで階級を上げ続けるのかという懸念 少し有名になるのが早すぎた気もするよな。もう少し武者修行する時間があっても良かったかなと。
本人からするとアマ時代からの積み重ねがあるから今更という感覚的なのかもしれないが。 >>156
スピード特化型だから那須川のスピードにある程度対応出来てよりパワーのある相手と戦った時にどうなるのかはまだ未知数。
今までの対戦相手達はその殆どが那須川のスピードに対応出来ていなかった。
唯一2戦めの村越のみ、徹底したガードと三日月蹴りのカウンターで那須川の手を止めたがそれでも負けている。
避けるのは上手いがけして打たれ強いわけでは無いので逆にカウンターを得意にする相手と戦った時は見合うシーンが多くなりやすい。
そう言う状況を打破する意味でも、蹴りが更に重くなると申し分無いと思う。
現状、那須川の蹴りは早いが特に重いと言う印象はない。
回転系の蹴りは十分な脅威にはなるが大技なので実力が拮抗する相手には決まらない。 早い話、那須川のスタイルはムエタイルールだと通用しない。
首相撲に制限があり、パンチの比重の高いキックルールに特化したスタイル。
ま、本人は別にムエタイの頂点に立ちたい訳では無いだろうからそれでいいんだろう。
逆に中途半端にムエタイを意識したキックのスタイルだと那須川には通用しない。 ムエタイでコンスタントに勝てるスタイルにしたら、今度は試合がつまらないって叩かれるんだろうな
梅野もあれだけ実績あるのに、つまらないからKNOCKOUTにいらないって言われてるし >>160
ありがとう
詳細に分析しててすごい納得できた
俺の分析より詳しくて意見できません
ところで、
那須川選手はスイッチしないのかな?
あるいはスタンダードの相手との相性はどうなんだろう?
あと、現状のスピードを維持し続けることでいずれ腰や膝に故障を抱えそうで心配。
自分は今後いつ書き込みできるかわからないので、テキトーに相手してください。 肘アリでもムエタイのカスタムにつき合わないというのが那須川のスタイルだからな。
最新のキックスタイルだと思ってるわ。 >>160
寧ろ回転形の蹴りは村越にあてられなかった位でダウン取りまくってる印象。
トナメでロー蹴りまくって泥仕合に持ち込んで決勝の相手に託すってのがチート臭いが得策。
那須川撃破しようと思ったら複数で総力戦しかないな。 >>163
生粋のサウスポーだからスイッチは全然しない。
相手オーソドックスなら左ミドル左ストレートをスイッチ無しで強打出来るのにオーソドックスに構えるメリット無い。
オーソドックスのメリットは離れた間合いで攻防一体の戦いが出来るくらいか。
サウスポーは接近戦になり利き手足同士で打ち合い合戦になる、サウスポーなら右の攻撃は右フック引っ掛けるように当たるし、超接近戦で右足ロー蹴れる。
故アンディやバンナは右利きサウスポーだから近間からの右足ロー多用してたね。
しかし、天心は背が低いからオーソドックスに構えると間合いが遠くなるからオーソドックスのメリットが一切ない。 左利きオーソドックスのメリットは利き手前にあるからアウトスタイルなら相手近づけない。例、シュルトやホンマン、サップ
右利きサウスポーのメリットはリーチの短い選手でも間合いが近くなる分踏み込まなくていい点、死角の右足ローが強力。例、K−1のアンディやバンナ、ムエタイならサッグモンコン。
ただ利き手と反対の構えなら非利き手の打撃軽くなるし相手の利き手強打を非利き手でブロックする必要があるから相当センスがいる。
ブアカーオや瑠輝也、武蔵は両構えスタイルだけどこれはセンス+倍の練習量がいる。 >>163
一通りのキックのテクニックが使える選手なのでスイッチも使えるだろうが、那須川の最大の武器はカウンターなので自分の一番強い形を敢えて崩す事はしない。
左右どちらの手でもカウンターが出来るが、身体を倒してのカウンターよりもステップを使って見切りながらのカウンターを好む。
その辺りからみても那須川の技術の中核はやはりスピード。
確かにローで那須川の足を潰せれば、この選手の最大の武器は死ぬ事になる。
逆に自分から攻める際にはワンツーを好んで使う。
これも大概の相手よりもスピードが勝るので、ジャブで一度相手を止めてからのストレートと言うのが那須川の自分からの攻撃時の定番。
那須川の試合は一見派手に見える試合が多いけれど、その前提は那須川のスピードとパンチに相手が対応が遅れている時だけ。
実際那須川のパンチに対応してくる相手には手堅い内容で勝ちを狙う。
そう言う相手にも最終ラウンドには胴回しを使うケースが見られるが、この辺りは当たればラッキー位な感覚で使っているんだろう。 今の那須川の対戦相手で興味が強いのはやはり堀口と大雅。
堀口は、キックボクサーとしては当然那須川に劣るが踏み込みの速さやカウンターのキレ、そして蹴りも交えた打撃の総合値はこの間試合をした中村を超える。
何よりも頭のいい選手なので、那須川本人も予測している通り、お互いがカウンターの狙いあい、餌の出し合いになるだろう。
一つのミスが致命打になり得る。
そして、もしも俺が大雅のセカンドに着くのならやはり試合序盤は那須川とパンチの勝負はさせないで足を潰しに行かせる。
これは、スピードもありパワーもある大雅だからこそ実行出来る可能性がある那須川攻略の作戦だと思っている。
そして、今の大雅は負けても派手な試合をするよりも、より手堅い勝利と言う結果が欲しい筈。
那須川と当たる場合、大雅は相当に手堅い作戦と内容で勝ちを狙いに行くと思う。
それらを那須川がどう攻略していくのかに興味がある。 >>168
何か正しい事言ってるように見えて言ってる事ズレてる。
体を倒してからのカウンターとかボクシングなら兎も角キックでやる人まずいないでしょ。
それにサウスポーならワンツーほぼ使わんよ。
俺はキックとボクシング習ってて、右寄りの交差利きでサウスポーオーソドックス両方出来るけどサウスポーなら右ジャブは滅多に使わない。
サウスポーの武器は相手の開いたガード越しの左ストレート、相手の前手のガードをこじ開ける右フック主体。
サウスポーの選手は距離近いから右対右の左手で牽制し合いながらコンビネーションの終わりに右でトドメ的な試合展開にならない。
距離近いし普通に左打ったらガード開いてるような顔目掛けて左ストレート、
死角からで尚且つ相手の左手のガードを下げさせる右フックの単発での打撃メインでコンビネーションはあまり多用せん。
それに右ジャブ打つにしては距離が近過ぎる上に相手の左肩に被弾する事多いからオーソドックスとサウスポーは距離感だけじゃなく戦い方も全くの別物。 ま、これら2人の対決の前にロッタンと言う化け物との試合があるけれどぶっちゃけこれはロッタン次第。
ロッタンが万全な準備をして試合に臨んで来られたら那須川も負ける可能性は高い。
バイト感覚での片手間での参戦ならば、逆に那須川が勝つだろう。
凄い乱暴な予想だけれど、スポット参戦のムエタイのトップ選手達は実際やる気にムラがあるから何とも言えん。
でも仮にロッタンに負けたとしても那須川の価値は下がらない。
まだ、10代なんだしね。
万全の準備をしてきたロッタンが相手ならどんな選手でも負ける可能性はある。 >>170
君の話ではなく那須川の話なので。
実際彼は相手がオーソでもサウスポーでもジャブを良く使い、攻める際にはワンツーも多用する。 大雅が興味深いって思うあたりが技術厨なんだよな、大雅はシンプルに弱いよ。王者レベルなのはスピードだけかな、パワーもディフェンスもあかんしうたれ弱い 大雅はもっとコンパクトに回転の速いパンチ打つかジャブなりで自分の距離を作れないと
那須川にはとても勝てないだろうな。
思いっきりカウンターもらうだろあれ。 大雅っておもいっきり相手の顔見てるから顎上がって簡単にくらっちゃう キッズは天心のあべま企画は全く見てないのが不思議
前回の天心が天津飯はクソワロタ、トリケラトプス拳とか言うのはダサいからやめた方が良いぞ
アンチが天津飯とか天珍とか書き込んでるのを絶対に見てるし気にしてるわな
ロッタン戦は楽しみにしてるぜ天心
年末の堀口には絶対に勝ってくれよ、堀口は完全に上から目線が気に入らないからフルボッコにしてやってくれよ それはある。
堀口が「かかってこい」とか言ってるの見て何を勘違いしてるのかと思ったわ。 ロッタン戦は流石に負ける可能性あるな。
打たれ強くてハードパンチャーだから打ち合いになるとダウンか下手しKO負けも考えられる。
ロッタンも天心と同じで目のいい選手だからタイプとしては似てるが、違いはタフさと打撃の重さでロッタン、スピードとテクニックでは天心、
似たタイプの同じ体格の選手が戦えばどうなるか見ものだ。 チビでヒョロガリが格闘技するなよ、みっともない・・・
70kg以下はコロボックルだよw
チビ同士で最強とか言い合ってるけど恥じ晒してるだけだぞw 天心はカウンターでペースを作るタイプでロッタンは攻めて自分のペースを作るタイプなのである意味真逆。
ただ、ロッタンは相手の攻撃を目の良さと打たれ強さを利用して前にでて潰すのを良くやるのでガードは低い。
なので天心のカウンターは効果が望める。
ムエタイならパンチが効いてしまった場合、首相撲に逃げる手段もあるがそれもknockoutのルールだと取れない。
ただし、ロッタンは規格外な所があるので天心のカウンターが入っても前に前に出て来られる可能性がある。
それをやられたら多分天心に勝ち目は薄い。
或いはしっかりと天心対策を練ってロッタンにガードを固めて来られるとかなりキツイ。
ロッタンがガード固めて丁寧に蹴りも交えて攻撃してこられたら天心につけ入れる隙はほぼ無くなる。
ま、タイでは無名に近い天心相手にそこまでするとはちょっと考え難いが。 >>172
那須川自身、まずジャブで距離をはかる。ジャブ当てるとストレート当てやすくなるって言ってるのにね。 >>177
堀口の態度は、盛り上げよとしてくれてるだけだろ
那須川もトラッシュに乗ってやればいいのに 79名無し募集中。。2018/03/15(木) 22:59:56.100
>>56
きっしょwww
自分自身がブサイクだからブサイクって煽れないだけだろ?
素直に認めろよクソブサイク
90名無し募集中。。2018/03/15(木) 23:15:16
>>85
図星ブサイク顔真っ赤www
こんなところで暴れてもお前のブサイクな顔面は何も変わらないぞ?
ブサイクに産んだ両親を怨めブサイク
分かったかブサイク?二度とレスするなよブサイク
いいなブサイク?これで終わりにしろよブサイク >>183
図らずも天心が、ボクサーがキックに参戦する際の理想的な戦い方の一つを示しているかと思う。
ボクシングからのキックへの転校組は、蹴りがある故に本来ボクシングにおいて中核の技術の一つであるジャブを余り使わなくなる。
使っても牽制くらいで、主にダイレクトなフックやストレート、或いは間合いを詰めてからのラッシュなどに頼る傾向が強いけど、
天心はジャブを凄く上手く使う。
最も天心がジャブを有効に使えているのは蹴りの技術もしっかり持っているからでもあるけれど。
そう言う点で見た場合、天心のスタイルが最先端のキックスタイルの一つとも確かに言える。
魔裟斗もかなりボクシングを取り入れていたが、魔裟斗のスタイルとも違う。 ロッタンはうたれ弱いでしょ、アゴ撃ち抜けばワンパン ボクサーがジャブの駆け引きをするポジションが丁度ローキックの場所だからしょうがない。
キックからボクシングに転向する場合は逆にボクシングの多彩なジャブに苦しむことになる 本来上の階級の丹羽のパンチを平気で顔面に受けるパフォーマンスをやるロッタンが打たれ弱いというのなら、打たれ強いと言える人間はもうマークハントみたいな人間達だけだな。
ま、丹羽がロッタンのカウンターを恐れて及び腰のパンチでもあったけれど、自分よりも上の階級の人間と真っ向勝負して圧倒するのがロッタンと言う選手。 >>189
ボクサーからの転向者達は確実に試合でもローキックを狙われるしね。
そこは理解出来る。
ただ、天心を見ていると魔裟斗がボクシングが出来るキックボクサーと言う印象なら、
天心はキックが出来るボクサーと言う印象。
それ位天心のボクシングは、教科書通りの綺麗なフォーム。 ジャブの使い方も上手いしサウスポーで自分の距離を保つから相手からしたら相当懐が深く感じるだろうな。
飛び込むとカウンターが待ってるから単発打ち終わりはかなり危険。 >>192
これはブシロードグループの新日本プロレスに新社長メイ氏が就任したことによる
玉突き人事だな。まぁそれ以外の理由もあるかもしれんがタイミング的にはそうだね >>168
この間のRIZIN10の中村戦では、狙って胴回し回転蹴り出してるから
それ以前の試合における胴回しも、考えて出してると思う。
【番組】RIZIN CONFESSIONS #12
https://youtu.be/kAuX6fZVmGY?t=509 胴回し蹴りで相手を倒す選手ってたぶん初めて見たかも
倒さなくてもポイントとして充分に加算されるほどの胴回しでさえ、めったに見られないと思う
これは現代格闘技における盲点をついているんじゃなかろうか
素人の感想ですまんけど >>197
アンディ・フグは後ろ回し蹴りやバックハンドでダウンやKO勝ちしてたよ。 レチ・クルバノフとか相当やばい後ろ回し蹴りの持ち主だったな
それこそ天心以上 那須川の胴回しはほぼ後ろ回しの変形。
コンパクトに足を畳んで、倒れるように回れば胴回しで倒れないように回れば後ろ回し。
踵ではなく足の裏全体を使って蹴りぬくので命中精度は高い。
踵で蹴りぬくのに比べると威力は落ちるが、那須川はカウンターのタイミングで使うので十分な威力を作れている。
パンチで間合いとタイミングを計ってから使うので基本コレラの技で決まる時は事前のパンチの攻防で優位に立っている時。
胴回しは、失敗しても休む事が出来るので決まりそうにない相手にも最終ラウンドに使って時間を稼ぐような使い方もする。
その辺りの狡猾さも一流には必要な事だけど。
決まれば1発で流れを変えられるしね、使わない手はないだろう。 ワンツーのツーに合わせてカウンターとして胴回しやる発想がスゴイね
大抵フェイントから打つ技なんだけど。 あれ指先しか当たってないけどね、ポロンポローンて優しく顔を撫でただけ 普通、大技ってコンビネーション流れで出す事が多いけど、天心の場合はバックスピンや胴回し、センチャイをカウンターとして狙うのが凄い。
カウンターだから置くだけでも効くんだよな。 そうそうそんなので折れる中村の鼻が豆腐で出来てただけ 胴回しや後ろ回しが決まる時は那須川は、相手のパンチの間合いやタイミングを完全に見切っている状態なので、ギリギリまで引きつけてから出している。
逆に明らかに決まらない時は、相手のパンチに那須川自身が脅威を感じているので、どうしても早く出してしまいタイミングが合っていない。 >>207
そうだね中村本人があれで折れたって言ってるけど本人が勘違いしてるよな >>201
休む事が出来るなんてトンデモない。
精々時間稼ぎで勝ち逃げが正しいだろ。
全身使って回転するような大技だから1回打っただけで莫大なスタミナ使うし、倒れた状態から起き上がるのは見た目以上にスタミナ持ってかれるよ。
柔道やムエタイで相手こかす技あるけどあれはポイント以外に尻ついた状態から起き上がる度に体力消耗するから多用するんであって、胴回しがスタミナ温存出来るような技なら天心以外の誰でも使ってるよ。 >>204
ハイキック含むフィニッシュはコンビネーション最後だけど、
後ろ回しなどの奇襲技はコンビネーションに組まずに単発で牽制するだけだよ。
アンディ、シカティック、レコ、バダも後ろ回し多用してたけど普通単発で奇襲系の技はこうゆう技があるってのも相手にインプットさせる目的であってフィニッシュ用に使う時でもガード開いた箇所に叩き込む用で、通常のコンビネーションに入ってるのなんか見た事ない。 胴回しはわりかしコンビネーションの終わり、相手が動くタイミングで打つことが多い ロッタン、ロートレックに圧勝!!
大差の判定勝ち! https://t.co/oHJp9kS87A 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>214
コンビネーションは技の複合体のような打撃で、天心は単に技のテンポ速いだけでそれはコンビネーションじゃないよ。
自分でやってみたらいい。後ろ回し蹴りや胴回し蹴りをどうやってコンビネーションに繋げるのか。
キックボクシングで後ろ回し蹴りの練習殆どしないしやっても基本単発の奇襲技的立ち位置。
ムエタイはコンビネーションという概念自体ないからわからんが、少なくともキックで奇襲技は単発以外に使い道がない。 >>217
廻し蹴りを後ろ回しだと勘違いしてるやつも多いよな 飛び後ろ回しはギャリーオニール
胴廻しは緑健児
胴廻し(縦回転)は塚本徳臣 キックで後ろ回し使う奴は空手かテコンドー出身者が多いね。
セルカンイルマッツや尾崎圭司もテコンドー出身だし、シュルトも時々使ってた。
キックは空手テコンドーと違い距離が遠くなる分使いにくいからあまり使われないが一部選手は使う。
当たれば見た目通り威力抜群で、間合い詰めるしか対処出来ないから使えれば強力な技ではある。
俺も最初は後ろ回し憧れて練習して、一応は蹴れるけどあくまで練習に組み込む位であって実戦じゃよっぽど洗練されたのでないと振り返った瞬間に顔面殴られる。 ロッタン改めてやべえ選手だなと思うけど、那須川勝てるのかね
5月2試合、6月ロッタンとかちょっと詰め込みすぎやで。
代理戦争とかやってて勝てる相手じゃないだろ。心配になってきたわ。 スリッピングアウェーは相手が右のパンチを打ってきたら顔を右に回す、左のパンチを
打ってきた左に顔を回転させるこれが原則です。はい。 スアキム戦みたけど辛勝だったんだ
ポイントは那須川有利には違いないけど会場がアウェーだったら分からなかったかもね
しかしスアキムも素晴らしい選手だ >>226
タイだと負けてたかもね
スアキムはイケメン これで堀口戦今年やったら間違いなく最強でいいよ。
普通はトレーナーのおやじが絶対やらせん。
そういう意味でこの親父は凄い。
この親にしてこの子ありと言うか親が半端者なら天心もここまでになってないはず。
中村を、気持ちがいい青年だよなぁ。って言ってたけどそう言う発言が聞いてて気持ちよく感じた。
宮田みたいなアホな大人からは逃げた方が良い。運が下がる。 堀口に勝ったら次はどうすんの?
公平にMMAで堀口と戦う? 今年全勝ならONEにちらほら顔出すようになりそう。
RIZINも続いては欲しいけど、視聴率を見る限り今年いっぱいあるかどうかみたいな印象を受けるし。
ただONEってほとんど独占だよな?その辺どうなるんだろうか。 >>229
フェザー級の国内の強豪選手達は新生に囲われてるから、後はキックに専念してくれそうなムエタイの強豪選手を見つけるか、階級を上げるとかじゃない? MMA路線は今後暫くないでしょ。
折角、ライジンで那須川起点のキックのトーナメントもやれてるのに今更慣れないMMA路線に再度挑戦しても堀口とやれるまでには何年もかかる。
それまでライジンがあるかも解らんし。 国内強豪が新生K-1に囲われてるなんて事実は全くない
軽量級のトップの方のレベルは非K-1と大差ない
むしろ低いかもくらい >>233
仮にそうだとしても新生の選手達は知名度がそれなりにあるので、
名須川の対戦相手として十分人を呼べる。
k-1vs名須川とかになったらそれだけで興行組めるわけだしね。
そこと絡めないとなれば残りは海外からの発掘か上の階級かしかないと思うよ。 K-1のフェザー級トナメの面子見てもイマイチだもんな。
天心もちろん、江幡や志朗らが出ても優勝出来る。 どっちにしろスアキム、ロッタンをクリアしてKnockoutもあと1回くらい挟むかも知れんし
堀口、大雅の出てるトーナメントクリアしたら
そこから他の日本人とか盛り上がるとも思えないし
ONEとか海外進出しかないんじゃないかな
そもそも目の前のロッタンが全く楽観視できないと思うけど ただ、ロッタンは結構ダメージが残っていてもおかしくない試合をしてるしね。
恐らくロッタンは那須川との試合を一外国人選手との試合としか認識していないと思うし、
那須川がちゃんと準備して挑めば勝算は十分あると思う。 しかし、ロッタンは海外での試合と国内のムエタイでの試合とでは割とイメージが違う。
海外での試合はなるべく派手にして自分をアピールしている部分もあるんだろう。 那須川がムエタイルールで志朗とやったらどうなるかな? さらにロッタン戦が楽しみになったね
ロートレックに勝つのはスゴい
ただやはり肘なし首なしってのは普段と違うからリズムが悪くなるのは間違いないかなと
knockoutルールで見たかった >>239
志朗が相手なら天心が勝つと思うな
タイを主戦場にしてるとはいえ志朗のベースはキックボクシングでしょう
イメージ的にはタイで活躍するキックボクサーって感じ
首相撲や肘が得意な選手とタイでムエタイするんなら天心もキツいとは思うけど 確かに天心なら、まだ上の階級で戦える気はする。
ただ、短期間で筋肉付けてその結果動きの柔軟性やスピードが死んでしまう事の無いように時間をかけて身体を作って欲しい。 周りからの要求にmmaやって怪我するくらいならやんなくて良いし、キックのままいてほしいわ
ボクシングもやらんでええわ >>239
いくらムエタイルールでも天心が勝つだろ。
キックルールで志郎に僅差の判定負けした宮本啓介は天心に咬ませ犬のような負け方したし志郎じゃムエタイだろうが天心に勝てる訳がない。 >>225
だからなんだこのド素人がw
ボクシング興味無くてキックに興味あると百万回は言ってんだろうが。
因みに俺は交差利きで、左で箸持ちしたり歯磨いたりするし簡単な文字や線引きも左手でする右利きメインの人間で、サウスポーもオーソドックスも両方出来るよ。
四肢全ての打撃で倒せる上に、構えも右左両方出来るから練習生レベルじゃかなり強いよ。
サウスポーに構える理由も柔道で実力はイマイチだけど初段一応持てるくらい練習積んで右手前の構えに慣れたから。 >>247
500gくらいだっけ?
やはり本来の階級より下げるのはキツかったようだね >>129
>なんでライジンでやることにこだわるの? K-1選手とやるなら普通乗り込むでしょ
ニゲルが雷神に出てたから
天心は奴隷契約せずにすむしニゲルは憧れの地上波ゴールデンだからWin-Winだろ 契約盾の後ろから逃げも隠れもしない!より建設的だよな
ニゲルが逃げた経緯を省略するのはやめような
>ムエタイ王者とやるならムエタイルールでしょ
ムエタイの大会でムエタイ王者とやるならムエタイルール
キックの大会でムエタイ王者とやるならキックルール
これは基本だから覚えておこうな
>総合の大会にでるなら総合ルールでしょ
UFCに出るなら総合ルール
ONEに出るならムエタイか総合ルール
雷神に出るならキックか総合ルール
ニゲルも総合ルールでやってないだろ
団体の特色は覚えておこうな
>キックのトーナメントやるならキック未経験者ばっかでやらないでしょ
>番組の企画でもアマチュア素人限定で挑戦権与えるとかないでしょ
天心は選手側な
キックトーナメントの人選や素人挑戦ドキュメンタリーってのは雷神や局が企画側な
初歩的な事をまず理解しような
>まともなタイトルもってないのに最強とか言ったりしないでしょ
今キック界にまともなタイトル自体がない 誰もが知ってるのは旧K-1くらいだろ? 今じゃモハンやら小澤久保城戸なんかが世界第2位の団体すらある
この位は知っておこうな 才賀紀左衛門 「K-1とかで上の階級とかいろんな選手とやってますけど、別格に強いですね、天心。」 ロッタン強いけど、それでも昨年から今年にかけて11勝4敗直近は12月に、全部別の相手に負けてる
ほぼ毎月試合してるんだからそりゃ調子も落とすだろうけど、ムエタイが性質上しのぎを削る競技で、競技人口もほかと比べりゃ全然少なくないことがわかるな >>250
これをプリントアウトして部屋に貼っておいてほしいね 梅野に勝ったロートレックにってかなり言われてるな
源治イラついてんじゃないか ロッタンとロートレックの試合見てみた
何かムエタイっぽくなかったな
ロッタン結構ジャブをうってくるね。あとボディにもジャブみたいなパンチ打ってた。ちらしてくる?
ロートレックはジャブ被弾してたからだと思うけど最後顔がめちゃ腫れてた。
今回は相手の方が元々階級上だったから下がりながら戦ってたけど。首相撲で相手こかしてたから体幹はめちゃ強そうだね。
あと異様に打たれ強い。
この人KO負けとかあるの? ないけどガリガリに痩せさせれば打たれ弱くなるから行けるだろ 前日計量で57.15は日本人の感覚だともうちょっと絞れそうだけど
ほぼベストだろうから
これだけ打たれ強いのは驚異だな ロートレックが不調気味とはいえロッタンの強さは本物やね
果たして天心はどういう戦い方をするのか
意外と天心はクレバーだからスアキム戦みたく距離とってヒット&アウェーに終始するかも
首肘ないからバッチバチに撃ち合ってほしいなー 天心はチャレンジし続けて偉いよな
スアキム倒したら次はロッタン
休まなすぎだろ!!
正直、ガチ強ファイターに早く土つけて欲しがってるんじゃないか? >>262
試合組むほうもスゴい
天心を負けさせるために組んでるとさえ思うよね
しかし名勝負はガチ試合の中にしか生まれないと思うからこのまま行くとこまで行ってほしいわ
結果として負けてもアッパレだ >>263
アホか負けさせるために組むなら総合で寝技得意な奴とやらせるわ
勝たせるために総合メインのところで立ち技させてんでしょ
持ち上げ気持ち悪いんだよ >>263
この試合は天心サイドが望んだものでしょ。
挑戦しない人生なんてつまらないって本人も言ってるし。天心もただの勝ちだけ拾う試合なんかしたくないと思ってるだろ。
とにかく楽しみだよね。新生K1で出来てしまった格闘技界の閉塞感を少しでも無くしてもらいたいものだね。 なんでロッタン戦はムエタイルールじゃないの?ムエタイルールじゃ厳しいから? >>265
天心に続く人材が出てきてほしいとこだね
フライ〜バンタムあたりは若手ホープも多いからタイ人TOPあたりとやっても見応えあるかもだけど、いかんせん小さすぎてマニア受けしかしないかな… >>266
RISEだからだろ。
ノックアウトが呼ぶか、RISEが呼ぶか、それだけ。 負けさせる経験させる為なら首相撲制限無くせばいい。
判定ポイントは従来のknockout方式でも那須川はロッタンに勝てないだろうよ。 >>271
なるほどね!こういう事か
>なんでライジンでやることにこだわるの? K-1選手とやるなら普通乗り込むでしょ
ニゲルが雷神に出てたから
天心は奴隷契約せずにすむしニゲルは憧れの地上波ゴールデンだからWin-Winだろ 契約盾の後ろから逃げも隠れもしない!より建設的だよな
ニゲルが逃げた経緯を省略するのはやめような
>ムエタイ王者とやるならムエタイルールでしょ
ムエタイの大会でムエタイ王者とやるならムエタイルール
キックの大会でムエタイ王者とやるならキックルール
これは基本だから覚えておこうな
>総合の大会にでるなら総合ルールでしょ
UFCに出るなら総合ルール
ONEに出るならムエタイか総合ルール
雷神に出るならキックか総合ルール
ニゲルも総合ルールでやってないだろ
団体の特色は覚えておこうな
>キックのトーナメントやるならキック未経験者ばっかでやらないでしょ
>番組の企画でもアマチュア素人限定で挑戦権与えるとかないでしょ
天心は選手側な
キックトーナメントの人選や素人挑戦ドキュメンタリーってのは雷神や局が企画側な
初歩的な事をまず理解しような
>まともなタイトルもってないのに最強とか言ったりしないでしょ
今キック界にまともなタイトル自体がない 誰もが知ってるのは旧K-1くらいだろ? 今じゃモハンやら小澤久保城戸なんかが世界第2位の団体すらある この位は知っておこうな K-1という名称の使用権を日本限定で借りてる団体が「世界○位」とか言ってること自体が大嘘だしな。 普通にk1でいいだろう。
それが嫌ならキック界であらゆる世界中の団体が一目置くムエタイのいくつかのタイトルがあるが? ムエタイの試合見だしてからわかったけど、キックボクシングとルールも判定基準も違うんだね。 井上糞強かったな。
井上の今日の体重のままでベストウエイトの天心とキックルールでやったらどちらが勝つかな?
やはり井上が問題にせず勝つかなぁ。 >>277
ボクシングでやったら圧倒的に井上だと思うけど、キックだったら圧倒的に天心だろ
井上が蹴りやら膝やらに対応できるとは思えない >>278
ボクシングでも点心が勝つだろうと思う。
スピード感が井上と全然違う。
天心が間合いを制して井上が焦ったところをカウンターで一閃! 村田と天心がキックルール73kgでやったら、
どうなるかね?蹴り逃げしきれないかもな。
村田は最短距離で追いこむし、顔面捉えなくともボディあてるだけで軽く倒せるからな。
4R目以降に村田KO勝ちか。 天心は逃げ回りながらローを効かせる、村田は足を壊される前に圧殺する
早い回で村田のKO勝ちだろう
8対2か、もっとあるかもしれない
相打ちウェルカムで迫ってくる村田をパンチで倒すことは不可能に近い
もし4R以降があるくらいなら、村田あやうしということになってると思う まあ専門家には勝てないよ
だから俺には那須川vs堀口も何が面白いのかさっぱりわからん。
堀口は大雅にも全く歯が立たないと断言しておくよ。 天心ルールでしかやらないなら
T-1でも旗揚げしろよ >>279
勝てる訳がないw
ボクシングで通用するんならファイトマネーの多いボクシングでとっくに世界王者になってるし、天心のボクテクなんかアマチュアレベルでしかない。 また自分を面白いと思ってるセンスのかけらもないやつが調子こいてるな >>287
前からいる釣り師だから、こいつに関るの禁止な テンシンとは中華料理の軽食の総称である。
明確な定義はないが、食事の間に少量の食物を食べることなので、菓子や間食、
軽食の類いは全てテンシンと呼ばれる。
朝鮮語ではチョムシムと発音し、昼食の意味で使われる。
茶を飲みながらテンシンを食べることを飲茶(ヤムチャ)という。
また、テンシンを専門に作る料理人はテンシン師と呼ばれる。 ____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゛)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゜:j´ ,/ j゛~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ T-1グランプリいいじゃん
天心、武尊、武居、大雅でやろうよ >>292
T-1ルールでは天心以外キックルール経験者は出場できない >>264
??
将棋の藤井くんはMMAからニゲテるってこと?
メジャーの大谷もMMAからニゲテるよねw
お前の理屈に立てばそうなるねw >>280
お互いどちらが勝つにせよ4R持たないっての >>297
なにこいつ
バカすぎて怖い
例えが下手なだけなのか、本物のアホなのかどっちだろ >>297
統失なんだから出てくんなよ
大人しく自宅警備員してろ >>299
>>301
馬鹿にもわかりやすく書いたつもりだがw 5月は井上に興奮して6月は天心に興奮してあ〜もう幸せ >>302
悪かった。統失には理解不能だったね
統失専用掲示板があるよ。
世川武尊パート6 ここね。
人気無いみたいで過疎ってるからそっちおススメするわww 門口強いね!
岡山の神童に勝っただけのことはあるよ
プロでもイイ線いくんじゃない? >>305
かなり強いな
間違いなくプロでやれるよ
RISEは60以上層薄いし、少なくともトップランカーにはなれる
もう既にノベコウダイより強そう 那須川のスリッピングアウェーやっぱえぐいな。
ボクサーがやるワンテンポ遅れる感じじゃなくて完全に流してるし
相手もちょっと行けると思って隙が出来るわ。 >>304
天心にMMAからニゲルなってのが馬鹿らしいの伝わったかな? >>309
世川ニゲルが天心以外からもニゲテるってのは伝わった 終わってみれば良い企画だったな
RISEで見たい選手が増えた >>309
お前はそれで人に通じるとマジで思ってんの? 門口良かったな
空手ずっとやってるおかげか素人のくせに蹴りが天心と互角レベルに見えたな
天心の腹赤くなってたぞ
最後こかされて本気になってたし >>310
その通り!
>>313
極論が馬鹿に理解させやすいよねw
あー俺ってこんな無茶苦茶なこと言ってるのに等しかったのか…ってね 天心さ、俺は芸能人になりたいわけじゃない!とか言っておきながらYoutubeはするのね(笑)
喋りはあまり上手くないんだから、映像にするのは練習の裏側とかだけにして、他のYouTuber真似て面白コンテンツ作ろうとするなよ……
上原の二の舞になるぞ…… Youtubeに動画だして、ロッタンに負けて、堀口にも負けて、、となると一気にアンチ増えそうだな。
結局のところさ、天心の人気って天心の強さに支えられてるのであって
その上でキャラクターも好きになってくれてる人がいるだけで
キャラクターそのものがウケてるわけではないんだよ。
無敗記録が途切れて連敗して……となってもなおYoutubeなんかしてたらただの痛いやつになるから気をつけろよ
なんか最近迷走気味で素直に応援できんわ >>319
YouTubeし始めただけでこの言われようw >>319
最初から応援する気なくて貶めたいだけだろ
性格と頭の悪さ ついでに親の程度が窺い知れるな YouTubeは宣伝に使ってるだけじゃね 実際に全く興味無かった層を一気に取り込めるチャンスが今はYouTubeにはトップレベルにあるし
マッハもその路線でマッハチャンネルやり始めて結構反響あるしな 天心は本当にすごい
格闘技に対する姿勢は年下でも尊敬できるわ ボクシングの村田はCMあるけど、井上はCM無いな
天心はCMあるね
CM業界から見たら、井上より天心に価値あるんだな >>324
プロなんだから当たり前じゃない?お前プロなの? お前頭悪いなw あのCMはサイゲーがスポンサーだからだろw
井上のCMは今後天心よりもっと出てくるよw
天心が新聞の一面になることは永遠にありませんw
天心は発言はぶれぶれで信者も一緒w
Youtuberてwwwwwwwwwwwwwww >>321
天心のは、早く顔を動かしすぎだけどね。
アレだと相手がコンビネーションで畳み込まれると対処が遅れる。
今の所、相手選手の打撃の未熟さに助けられてるけど一流の打撃の技術をもっている相手だとああいう避け方は致命打を食らう可能性が上がる。 そもそもスリッピングアウェーってコンビネーションで畳み込まれた時に使う技じゃないkらな
早く顔を動かしすぎという指摘は意味不明 >>332
あんなに早く顔を動かしたら、次の相手の攻撃に対処が遅れる。
つうだけの話だよ。
しっかりとした打撃の技術を持っている人間なら当然そこを逃さない。
だから、一流のボクサーでスリッピングを使う人間はギリギリまで相手の攻撃を引きつけるし、
あまり多用もしない。 アメバ企画は天心にとって何かプラスになったの?
素人(経験者なんだろうけど)相手に天心ワンパンKOどころか判定勝ちとかガッカリ感が半端ないわ
互いに胴回しの失敗でかけ逃げ合戦かよってワロタくらい見ていてつまらない試合だったね
井上マクドネルと同様に天心が勝つのは当たり前で勝ち方こそが問われる勝負だったはず ロッタン戦はともかく、完全に舐められてる堀口戦はフルボッコ頼むで天心 少なくとも打撃に秀でた人間の打撃はそれがコンビネーションありきなのか、単発なのかなんて解らない。
那須川があの未完成なスリッピングを多用するのなら顔面からボディーへのコンビネーションを普通に狙う。 >>330
今の所って目ぼしい奴だいたい倒しちゃってるのにw
てかキックで一流ボクサー並のパンチテクなんていないだろw 対処が遅れるどころかそのままスリッピングアウェーからのカウンター返しとるやん。
元王者のアムナットですらパンチが当てられないんだから一流ボクサーどうとか無意味やろ。 アムナットとやった時は今ほど多用していない印象だったけど?
と言うか使ってたっけ?
天心のスリッピングが未熟なのはボクシングやっている人間達に聞けば誰も同じ話になると思うけどね。
まさか今の天心の技術なら修正の余地は無いとでも思ってんの? 修正も何も一歩で見たから試合でもやってますってレベルだからな 堀口
圧倒的不利にもかかわらず、キック最強だと言われてる天心に挑戦表明
タケル
当時どこの馬の骨ともわからない天心から挑発を受け頑なに無視
周りがざわつきだしたので三階級制覇時に挑戦を受ける事を表明
天心
挑発して挑発に乗らないタケルに無礼な発言
K1に行けば解決するのに大人の事情で拒否
タケルはいつでも受ける宣言してるのにそれについても無視
自分ルールで無双中
一般論として筋が通ってないのは天心だよね
ファンは馬鹿だから乗せられてタケルを叩き、今まで全く気にもしなかったムエタイ選手をことごとく持ち上げ、天心を相対的にアゲアゲしてるけどねw 一方的にボコにしたところで番組的になぁ…
ガチるような試合じゃないし、スパーの延長みたいなもんで、ある程度相手に合わせてただけの話じゃねーの? >>333
きみ、あれはスリッピングアウェーじゃないとか言い張ってた子?
なんか同じ臭いがするんだけど 何だっけ?
右のパンチに左に首を振るのはおかしい
だっけか?笑 ボクヲタが何と言おうと天心はすごい
うまくいこうがいくまいがプロモーションする事が大事
ボクシング選手なんてほとんどが何もしてないで古い体制にしがみついてるだけだからな
それこそ社畜と変わらんよ(笑) >>339
そういう事を言ってるんじゃなくてスリッピングアウェーから速攻でカウンター出してる。
そもそも懐が深い所へ那須川のカウンターより正確にコンビネーションが当てられるならとっくに誰かがやってる。
俺は那須川のスリッピングアウェーは撒き餌とバリエーションの一つだと思ってるけどな。
スウェーやバックステップ以外からでもきっちりカウンター出せると分かったし。
那須川はダメージを逃がせるって言ってるけど結果的にそうであって違う意味でやってるよあれは。
そもそも相手の攻撃をもらう事を前提にした技なんてナンセンスなんだよ。カウンター狙い以外で。
そんな練習するならそもそももらわないガードとステップの練習する。 >>341
お前が書いてるのはお前の意見だろw
全く一般論じゃねーしアホくせーわ
自分ルール無双は馬鹿なお前と気付けや、武尊よりお前のがよっぽど馬鹿だわ
過疎ってる武尊スレでも篭ってろ >>347
暴言じゃなく冷静に反論してくれよ
このままじゃ論破っちゃうよw >>320
いや、俺は芸能人になりたいわけではない!ってタケルへの皮肉がなければケチなんかつけないが
その発言があったからこそ矛盾に思えるんよ。
>>330
てかスリッピングアウェーをカッコイイ技だと思って無理して使ってる感あるわ
顔振っても軸に当たったら結構ダメージ食うしあんまりうまく決まってないんだよな
中村戦も一回殴られた後顔ブルっと振ってたけど
あれってスリッピングアウェーしようとしてかなりタイミング遅れちゃっただけよね
スリッピングアウェーは仮に綺麗に決まっても印象悪いし背伸びしてこの技多用するのやめてほしいわ >>322
競技以外のことに色気だすタケルに皮肉言っておきながら自分も同じことしてるダブルスタンダードが気になるだけだよ 結局、コレで論破されちゃうからな
武尊「RIZINに出させろ!強い相手なら誰でもいいっ!!」
↓
バラちゃん「天心を用意したけどどう?」
天心「じゃ、俺とやろうか?」
↓
武尊「・・・・ヤンミンデオナシャス(ボソッ」
↓
一同 ズコーーーーー 正直、井上とかと比べると動きの質も違うし、堀口とかロッタンとか本物とやることで化けの皮剥がれていきそう >>348
コピペに反論なんか馬鹿らしくてやれないなぁw
自分の言葉で書けよ、お前は頭悪いんだからさ
結局事実は「ヤンミンデオナシャス」なんだからそれを含め、自分で考えて書けよww つーか、スリッピングアウェーってあくまでパンチが避けられない時の
緊急回避的な技術であって、「ギリギリまで引き付けて出す」とか言ってるやつは
本質を何も理解してないと思うよ。
天心もきちんと対応出来る時はスウェーやバックステップ、ヘッドスリップからの
カウンターを常に狙ってる。
https://i.imgur.com/k7miDgB.gif
https://i.imgur.com/wxnMIPN.gif
https://i.imgur.com/ZC1Ju3I.gif
あまり多様する技じゃないけど中村や堀口のように
飛び込みの速い縦拳相手には出来ると出来ないとじゃ大違いだろうな。 キックボクシングで天心ほどこのカウンターが上手い選手はおらんよ。
https://i.imgur.com/qvnlzVQ.gif >>349
今時、芸能人だけがYouTubeやってるとか知識無さすぎだな。情報発信ツールとしてSNSなんて個人、企業問わず使う時代でしょ
ツイッターもFB、インスタも広告媒体で拡散させてノイズ出すのが普通よ。
ジム経営もしてるわけだし学生じゃなくなったんだから使えるものは全て使うのがプロでしょ >>329
今後じゃなく今の話してるんだ!
井上に今CMあるか?
天心はCMあるぞ >>356
本当にジムの宣伝や試合の告知のみの使用ならよく頑張ってるなと思うけど
youtubeします!っていう張り切った告知の仕方から推察するに、単なる宣伝利用とは思えんのよね
DJ社長に憧れてるようだし 発想が素人だな。
むしろ告知や宣伝だけが目的ならやる必要無いわ。 >>354
この村越へのジャブ打って相手に打たせたジャブをかわしてからの左カウンターまじで好きだわ ギリギリまで引き付けて出せるなら避けれるんじゃね? 昨日のKHAOSの平山の退場シーンで出口付近で笑顔で拍手してたのって、どう見ても天心のおやじだよな 天心への批判コメが増えてきたけど、それだけ天心がスゴいってことだよな〜
RISEルールでタイ人倒しても〜とか、天心以外の選手なら言われないもんな
タイ人と組まないなら組まないでK-1みたいにタイ人が出ないトーナメントで勝っても偽物だーとか言われるしw 天心は惜しいよな
せめて170くらい身長があれば
小さすぎるからいくら強くても上の激しい階級みたいにインパクト残せないんだよな
武尊も同じことが言えるけど 「報ステ」で大谷に差し置いてトップで報じられた井上
自局のスポーツ専門番組でもスルーの那須川
スポーツとエンタメの違いわかるか? でも今、天心見てる層は旧K-1と入れ替わったってことなのかな
チャンプアやブアカーオとやるのにタイに行けなんて話聞いたことなかったし ボクシングって人気は無いけど古くからの認知度は高いし、ジャンルとしては確立されてるからな
天心にはキックをニュースに乗せるくらいにまで引き上げて欲しいわ >>366
それだけ要求されてるものが高いレベルなんだろうな
期待の裏返しだよ K1信者が無理矢理難癖付けてるだけなんじゃね 毎日何十回も色んなとこにコピペ張ってるし 今となっては逆効果になってるがw はっきし言って俺が天心の年齢だった当時、
こんだけ強かったら絶対調子こいてた。 >>334
>素人(経験者なんだろうけど)相手に天心ワンパンKOどころか判定勝ちとかガッカリ感が半端ないわ
門口は今年の夏、プロデビュー決まってます。
判定になったのをガチの実力だと本気で思ってます? 仲良くしてるアメバから仕事の企画としてきたからしゃーなくやった感じだったしなw
まあ代理戦争に比べたら全く盛り上がらずで終わったが亀田に勝ったら1000万からの続企画みたいな感じで始めたんだろ 俺が天心の年齢であの強さと才能だったら20までにキック制覇 23までに軽量級MMA制覇 30までにMMA全階級全部制覇してリアル勇次郎目指す!
なおそのための地獄の練習する根性は無い模様 ガチ素人相手に自分の方がでかいプロテクターつけて対戦してた亀田企画より
遥かにリスク取ってるけどな 那須川が自分から胴回ししたとこ?
引き手取られて印象は悪いけどな 3R始まって5秒ぐらいのとこ
門口は残心ポーズでコーナーに戻ったけど流されたね プロテクター無しだったら1Rの蹴りキャッチしてからのパンチで終わってたな。
ただ門口もフルコン空手の実力者だけあって良い三日月何発か入ってたけど
倒れなかったのは流石だわ。 >>366
どうせにわかファンばっかだろ。
チャンプアも好きだったけどK−1でバンナとした故ノックウィーの方が好きだな。
チャンプアは蹴りの威力あるけどノックウィーの方が蹴りに芸術性あって腕首肩など場所変えて蹴れる精密性があったがチャンプアにはない。 そこ
あれ胴回ししたんだよ
門口のミドルをブロックして胴回しした
当たらなくて門口が詰めて引き手を取った
ダウンではないな印象は悪いけど テンプル?
さっきから動画見てるけど
もう一回見てみるか 3R開始直後サウスポーの門口が左ミドル蹴ってそのまま左足前に置いて右構えからのワンツー
これの右ストレートのことだと思うけどこれは当たってないな
そのまま右ミドルで天心の体が浮いてる
自分から飛んでるようにも見える 効いてダウンとスリップの違いも判らんのか。
左足がっつり滑らせてるしダウンじゃないから一瞬で体勢戻してるだろ。 テンプル打たれても無いし、ダウンでもない。
違う試合を見てるのかと思ったわ。 門口良くやったの声が多いけど
ヘッドギアとフルコンのボディの強さで那須川でも相当ダウン取りづらい状態になってた
序盤からもっと臆せず行けよなあって感じだった 那須川門口戦の前座でやった白鳥がかなり動き良かった
タイトル戦線くらいにはすぐにでも行きそう >>388
そうなんだ
そりゃ楽しみ!
篠塚もこのままでは終われないだろうし、天心が周りを引き上げてる感じだね >>385 ダウンじゃないから体勢戻してる?
打撃の後に足裏以外が地面に着けばダウン取られるんだよ
天心は膝ついたから普通はダウン取られる
ぶっちゃけ効いたか効いてないかは問題じゃない
K-1では厳しくダウン取られるよ
左足滑らせてるかどうかも動画では確認しようがないからま〜いいけどね
対戦した門口がダウンと思ったのは確かだけど 現実にダウンも取られなかった、効いてもいなかった。
アンチ「k−1ルールなら初ダウンのはずだったのに〜!!悔しい〜!」
てだけ。 スロー。
右ストレートも右ミドルも入ってない。
ミドルを受ける時に跳んで、着地でバランス崩してるだけだと思われ。
https://i.imgur.com/fjPEiIs.gif >>395
ホンマやな
アンチって盲が多いんだよな >>396
こんなので叩くってことはそれだけ天心が完璧って事なんだろうなw 勘違いするにしてもミドルだよなあ
動画検証したけど当たってないよって言われてるのに
自信満々にテンプルにがっつり入ってるからって神経がわからん 当たってないことないやろ〜必死やなw
実際の動画で打撃音がしてるって事は当たってるのよ >>395
これをテンプルにがっつり入ってダウンしたとか言うような
存在しないものが見える連中に粘着されてるんだから那須川も大変だな 足が引っ掛かったわけでもないスリップなんてダウンと一緒
門口も手応えあったからコーナーに戻ったんだろうに >>399
>>402
煽ったりする訳じゃなく本気で聞きたいんだけど
ネタで言ってるんだよねそれ… 顔が弾かれるような動きも一切ないのに「がっつり当たってる」とか草生えるし
苦し紛れに「打撃音がしてるから入ってる」とか言ってるけど、ボッって感じの摩擦音に近い音で、全然クリーンヒットした時の音じゃないのがもうね テンプル打たれて効いてた
がっつり当たってる
↓
(gif画像アップ後)
動画で打撃音がしてるから当たってる
↓
足が引っ掛かったわけでもないスリップなんてダウンと一緒
どんどんトーンダウンしてて笑う
もうちょっと頑張れよw トーンダウンじゃなくて事実な
打撃受けた後に膝と手を地面に着けてるでしょ
動画だけ見たら効いたと思われても仕方ない
実際門口はダウン取れたと思ってコーナーに戻ったんだからね 天心の首捻り自慢してる奴いるが、ボクシングでよくあるテクだぞw
同じ帝拳の山中がよく使ってたけど、よけきれなくてネリのにボコボコにされたけどなw
あれはよけきれない時に使う苦肉の技術だぞw
天心もあんな技多用してたら先ないわ
井上に比べたら雑魚すぎる 門口相手に判定wwwwwwwwwwwwwwwwww >>410
視覚障害者?
アマと試合する時なんか手加減するに決まってる。
実際多少強めに打撃当てたの3Rの最後だけだしね。
仮に本気でやって門口相手に判定だろうが世の中結果が全てだから、勝ちは勝ち負けは負けでしかない。
それが理解出来ない奴は精神科行きだな。 アンチでも盛り上げる煽りするやつと
しょーもない話が通じない萎えるだけの意味わからんやついるよな
前者は計算で煽ってるけど後者は多分ただのストレス溜まった馬鹿なんだろうなぁと察する まぁ、本気ではやってないだろうね。
顔面へのパンチには軽めにやってたように見えるけど、わざとガードの上とか こいつ例の「スリッピングアウェーじゃない」君でしょ。
自分の間違いを認められないやつはダサい。 亀田兄弟も朝青龍も一蹴したのに、天心だけ一人を相手に疑惑ダウン取られて判定なのか
ちゃんとヘッドギアしなくちゃ 新生K1基準だとこれがガッツリ当たってることになるのか
プロレスじゃないんだから勘弁してほしいわ ガードした時跳ねてるからミドル受けてバランス崩したんでしょ、あの体重差だから威力あったのは確かだろうね。
でもあれでダウン取られたらたまらんわ。 てか天心の相手はガキの頃からフルコンタクトでトロフィー総なめのやつでトーナメント勝ち上がってきた(トーナメント自体はしょぼいが)亀田の相手は格闘技やったこともないホストとか格闘技かじった程度の元ヤンとかだったし一緒に語れるレベルじゃないだろ
まぁ天心は現役バリバリで亀田は引退者ってのもあるし >>420
その引退してる階級下の亀田にスパーでボコられたのがニゲル君なんだよなw http://i.imgur.com/KdYU9tM.jpg
http://2ch.io/i.imgur.com/Ny0ZomP.jpg
亀田はそのガチ素人相手にもセコイ工作してたからな。
プロテクターは自分の方が大きいのに
クローブは素人の方がデカイと言うね。
どんだけ1000万取られたくないんだと思ったわ。 >>399
地下鉄サリン事件は意味のある行為だったと主張してる信者みたい
カルトは気持ち悪いんだよ! 良くも悪くも天心の話題ばかりで嬉しいね
アンチも盛り上げてくれて、かつての魔裟斗みたいな感じになってる
どのスレでも天心の話題しかないしこれからもドンドン注目されてキックをメジャーにしてほしいな >>410
しかも顔回転させても軸に当たってるからダメージ逃せてないという。
緊急回避の技なのに、カッコイイ高度な技だ!と思って無駄に多用してダメージ食らってるマヌケが今の天心 >>414
中村戦のは、スリッピングアウェーじゃないぞ
天心はマンガからスリッピングアウェーという技術を誤って捉えてるだけ
あれをスリッピングアウェーというのはにわかファンと漫画から技術を学んだ天心だけ。 >>422
グローブのサイズは同じだよ
テーピング固定する位置が違うから目の錯覚でそう見えてるだけ
紐とマジックテープ式でそうみえるだけなのに、勝たせたくないとか妄想するのはダサいからそのへんにしとけよ >>425
色んな分野でやるやる詐欺してるからな
ボクシングやりたい
UFC行きたい
でも実際は素人キックルールに引き込んでやるだけ
昔は期待してたが
いい加減、呆れてきた >>430
呆れてもこうやって毎日レスしてくれてるんだから感謝
事実、今の格闘技界には天心しかいないんだからアンチもすごい重要なのね
引き続き頼むで ロッタンの試合色々見てるけどムエタイというよりキックの選手じゃないかと思えるほど、
パンチ主体で組み立ててくるね。ずっと前にプレッシャーかけ続けられる体の強さもある。
相当強いと思うよ。那須川は圧力が強い選手は苦にしないけど、
対面しないと分からないな。那須川が見切れるかどうかだろうね。 スリッピングアウェーじゃない君、まだ頑張ってるんだな。
テンプルに当たってたとかもそうだけど、マジで視覚障害なんだと思うわ。 スアキム戦みたいに3Rまでにポイントしっかり取っとかないとハッキリ言って負けると思う。
スアキムやロッタンクラスと5Rやるスタミナはまだないような気がするなぁ。天心は短期集中型でしょ evolveからトレーナーとしてノラシンを招聘したのはハードパンチャー対策かな テッペンジムとクレスト
どっちが育成やら設備充実してるジムなのかな?
天心父は実は優秀なトレーナーとか聞くけども
クレストの人はどうなのだろうか? 流石にロッタンをKOしたら次のタイ人とはムエタイルールでやれ。
タイ人だって少し不利なルールで戦ってるんだから。
体重関係でゴチャゴチャぬかすアンチは放っておけばいいがそろそろ
ムエタイルールもタイ人リスペクトする意味でやらんとあかん。 次回はノックアウトでいいじゃん。
今回はRISEの世界タイトルマッチだし、ムエタイルールは無理でしょ。
ロッタン自身も得意なルールだと乗り気らしいし、ネガキャンする意味が分からんわ。 天心はダウンしたことないから、一発いいのもらっちゃったら、日和ってなし崩しになって負ける可能性もあると思う。
フィジカルとか攻撃力は間違いなくロッタの方が上だし。カウンターとかスピード、テクニックでそれをひっくり替えせるかどうか。 RIZIN RISE knockout どれもムエタイの興行じゃないんで現実的にムエタイルールで試合するのは難しいね。
まずはムエタイルールで天心にオファー出すイベントなりが現れないと。
ONEから強豪タイ人とムエタイルールのオファーでもでもあれば喜んでやるんじゃないかな? ONEもムエタイルールって謳ってるのは普通に肘ありキックボクシングだぞ
判定基準もダメージが最優先だし >>441
たしかに
そもそもムエタイルールは独特すぎてタイでしか成立しないよね
日本でムエタイルールでやって勝っても、それは真のムエタイとは違うとか言われるだろうし。 ロッタンみたいなスタイルの選手は格下には圧勝して格上には即負ける。2ラウンドで倒せなければロッタンの勝ちだね アベマ企画出て天津飯作ってスポルトだっけ?民放にも出演出来てどこかの芸能人みたいにはなりたくないキリッとか言われてもダブスタもいいところ
結局武尊みたいに芸能人もどきになってチヤホヤたいんでしょ、ただ身長と親父そっくりな顔が不細工なのは痛いな、だからape着てモデル業のモノマネもやってたけどクソ似合ってなかくてワロタけど
それはともかくロッタン、堀口はフルボッコで頼むで天心君 日本ではムエタイの団体は無いよ。
ムエタイルールってのは建前で実質的にはキックボクシングやってるだけ。
キックは全ての技が平等に評価されるからパンチローみたいにスタミナ温存出来る無難なファイトスタイルの選手が多くて、ムエタイみたいにミドルキックを肩、前腕、上腕、首と蹴り分ける選手は殆どいない。
それとブレイクが早いからディーゼルノイのように組んでの膝が得意な選手は不利になるだろうな。 いつでも
誰とでも
テンチンルールでしかやらない腰抜け
T-1でも設立してやっすいベルト作ってろよ >>433
お前こそまだ言ってたのか
君が単に無知なだけだろ笑
あの首捻って後頭部付近に直撃させる技をスリッピングアウェーと解説してる記事や映像などなどあれば一つでもいいから挙げてみ?
きっと漫画以外には見つからないよ(笑) ロッタンは、いつものように数発のジャブやプルカウンター当てたところで止まらないタフな選手だから
圧力に負けて倒される未来しかみえんわ
スアキム戦のように逃げ回ってダウンをバッティングの演技で誤魔化したりして判定まで持ち込んでホームタウンデシジョンで勝つ以外なさそう >>446
しかもYoutubeまではじめたからな
明らかに以前まで揶揄してた「芸能人」になりたがってるんだよ
ルックスやキャラクターのマイナス点を実力で補ってたのに、最近では実力よりもそっちを全面におしだしてるの
迷走してるとしか思えないし
こんなダブスタ続けてたら叩かれるのも仕方ない 志朗のドキュメンタリー見たら首相撲で勝負するのは諦めると言ってたな。
色々練習したけど、得意な打撃を磨いた方が勝ちにつながると。
>>452
お前が視覚障害だから直撃したように見間違えてんのよ。
つーか、以前は「当たって無い」だの「首を振るのが早すぎる」だの言ってなかったか?
ま、動画勢だから仕方無いわな。 田舎のDQNみたいな似合わないダボダボの服着て私服ランキングとかやり始めたら、流石に誰かが止めるだろ。
今時Youtubeぐらいで文句言うやつお前ぐらいだから大丈夫だよ。 >>452
ただの和製英語でステップワークと同じ英文解釈の間違いの言葉で定義も曖昧な物に
さも正式な解説なんかが存在していると思ってるお前が一番アホw ・芸能人大好きな糞ミーハー
・噛ませ犬を倒してどや顔
・テレビに出るの大好き
・髪を染める
・モデルの真似事をやりだす
・abemaTVで素人と茶番をやる
・素人に苦戦する
・都合が悪くなると階級変更を示唆して逃げる
武尊は最低な奴だな!
こんな奴、尊敬できないぜ!
天心は武尊の生き方を真似しないでほしいね! こいつ、右のパンチに対しては右に首を振らないとスリッピングアウェーじゃないとかも言ってたよな。
オーソドックスvsサウスポーだと右ストレートが顔面の左に当たる事は良く有る事なんだが、そういう事も一切理解出来て無いんだと思ったわ。 間違えた。右ストレートが顔面の右当たること、ね。
その時に顔を右振ったらダメージ逃がすどころか倍増させちまうよな。 本人はそう言ってるけどボクは認めない!
ボクがみた動画とはやり方が違う!
もうさぁ、、、どうでもいいよ >>378
恥ずかしくないの?プロテクタ云々いって コマ送りでアリバイとかセコいわ
肘の下部分に当たってる
意識してるが置いてるだけなので下から少し入って少し効いてる
だからこそいきなりラッシュをかけた これは事実だからスローで見れば分かるから アリバイコマ送りじゃなく
腕を置くだけじゃミドルは防げない それも肘
バランスもあるしガードしてたとしてばしてたがダウンは取ってもおかしくない
だからこそムカついてラッシュをかけた 天心の性格はよく知ってるだろ君ら まぁ油断が80%だと思うけど まあ堀口倒した後は、ガチスパーで井上狙え。
マクド戦でもラッシュでカウンターもらったしニエベスにももらってたからな。
ここはもう避けては通れない道。
ボクシングとキックボクシングのガチスパーでいいから一戦ずつやるべき。 あとはダラタラ自分の納得いくようにレスすればいいよ 勝手にどうぞ >>469
井上と天心堀口なんて同じどひょうに
たってねーよ
井上がなんでそんな格下の人間とガチスパー(笑)すんだよリアルに偏差値いくつ? こんなミドルでダウン取った試合とかあるの?
ダウン取ってもおかしくないっていうなら相応の前例はあるよな?
何試合か挙げてみてくれよ
海外でも何でもいいぞ 大崎一貴が日本人初のルンピニー王者になれば、ちょっと遠くはなるけど
那須川と日本人頂上対決みたいなライジン向けキックの試合できるかもな。
まあノックアウトのフライ級だから階級で無理かな。 >>464
せこいのはオマエでしょ。
動画見れば全然効いてないし”ガッツリ”当たってないことも分かる。 >>457
定義が曖昧も何も日本では専門用語として定着し統一的な使われ方してるものを、本来はどうとか和製英語がーとかいってる時点で論外 >>455
あれ、ツイッターで確認したうえでの話だろ
のちに録画した映像コマ送りで確認したら、首振った後後頭部付近に当たってた。
いずれにせよスリッピングアウェーなどではなかったがな(笑)
動画勢てなに?お前は現地でみたの?動画の方が細かくチェックできるから、動画の方がむしろ正しくみれることない?
サッカーがビデオ判定を導入したようにさ。
なに、動画勢て?(笑)意味不明なレッテル張りすんなよ >>468
>腕を置くだけじゃミドルは防げない
天心がオーソドックスの右ミドルを前腕で受けてからの左ストレートカウンターを多用してるの知らない人か… >>459
>>460
はい、そんなこと一言も言ってません(笑)
そんな投稿あるなら引いてきてみ
君は捏造したいのか、記憶障害なのかどっち?(笑) >>458
こうみると天心ヲタのタケルへの批判はすべてブーメランで跳ね返ってきてるんだな(笑) >>474
映像見る限りミドルは明らかに当たってるがね >>459
>>460
何が間違えただよ(笑)
↓これが俺の発言な?
「これが右頬に当たった瞬間、顔を左に(パンチの軌道の先へ)ふってダメージ逃がせてれば成功といえる(原文ママ)」
しれっと捏造してんじゃねえ(笑) >>477
スアキム戦は、それで「効かされた」と明言してたがな >>480
誰が見てもミドルで倒れたんじゃなくてコケただけだからな。
くだらない難癖はやめた方がいいよ >>483
難癖つけてるんじゃなくて、当たってることは間違いないと言ってるだけ
これが効いたうえでバランス崩して滑ってこけたのか、たまたまバランス崩したのかはわからない
ただ当たった直後に膝ついたことは間違いない >>475
>定着し統一的な使われ方
ワロタw
定着してるの?w
どこの用語集に乗ってるの?
このスレだけでもこんだけ色んな解釈があるのに統一的に使われてるの?w
こんなもんに正式なんて今のところないよ馬鹿たれw >>485
しかも、掠っただけでガッツリ食らったことになるんだぜ
いっそ触れられない距離で念力でも使って戦うしかないな >>481
あぁ、そこは勘違いしてたみたいだね。アホだと思って真剣に見て無かったわ。
因みにお前が書いたレスってコレだよな?
「これが右頬に当たった瞬間、顔を左に(パンチの軌道の先へ)ふってダメージ逃がせてれば成功といえるが
件のシーンは普通に右の肩越しによけてて緊急回避の必要性ない」
何で全部貼らないんだ?
無節操に
肩越しによけた→首を捻って直撃
と意見を変えた自分が恥ずかしかったのか? スリッピングアウェージャナイ君は一丁前にオラつく前に
「テンプルに当たった」とか意味不明な捏造をしたことを謝罪するべきだわ >>471
井上w
相性勝ち出来るマッチメイクしかしてないし相手を選べないようなトナメじゃ負けてるしw
WBSSで全試合KOの圧勝でやっと那須川に並べるよw >>488
は、関係ない部分だから省いただけだし、意見をかえた理由は既に説明したが?
ツイッターの動画だとかわしているように見えたが、録画でコマ送りで確認すると当たってたと、と書いたよね?
なに?捏造君は、そこで揚げ足とって頑張りたいの?(笑) >>486
へえ、色んな解釈?
じゃあ、日本国内で、どこでそんな使われ方してるのか、教えて。
どんな媒体からの引用でもいいから。
あ、2ちゃんと漫画だけはNGな(笑) >>489
私がいつ、「テンプルに当たった」などと言いましたか?
捏造で逃げるやつ多すぎだろ(笑) >>492
このスレでも人によって違うだろw
さあ今度はお前が専門用語として定着し統一的に使われている証拠を出す番だw
はいどうぞ↓w レガースをつけた素人に苦戦して論争になる神童wwwwwwwwww
もうあかんわwwwwwwwwww
これじゃあ、ニワカを騙すことができないwwwwwwwww >>490
村田も減量して那須川と戦え 逃げるな
だよねwww >>496
減量?w
井上と那須川はベスト体重が同じ52で体重問題クリアできてるんだけどw
何が言いたいの?w 井上にボクシングで勝てるなんて頭の可笑しい奴がいるが
篠塚以下の奴がなんでボクシングで井上に勝てるんだw
スパー動画上がってるぞw
帝拳のスパーリングしてるらしいが木村とどっこいらしいぞwwwwww
木村だぞw木村ww 井上と天心じゃ格が違うわ
顔もテクも天心が勝てる要素なんて一つもないわ 木村って世界王者の?
篠塚以下のやつがどうして木村と互角なんだよ。 >>490 てんちんキッズはやっぱり頭可笑しいわww
てんちん君のライバルはたしか藤田君だっけwww
それとも中村www 世界のボクシングファンに知られてる井上と
糞マイナーなキックで相手を弱体させる神童君wwww
一緒にするなよww >>491
まぁ、みんな最初から首捻って打撃のポイントずらしたことは分かってたんだけど、君には無理だったという事ね。それでスロー動画を見て意見を変えたと。
まぁ、それでも良いけど、最初は
「避けてるからスリッピング〜じゃない」
という理屈を主張してたやつが
「直撃してるからスリッピング〜じゃない」
と意見を変えるのは、流石に天心を貶める為といえ、苦しすぎる、というか見苦しすぎる。
これは揚げ足取りでも何でもなくて
お前という人間の馬鹿馬鹿しさを指摘してあげてるんだよ。 >>418
じゃあなんで足つけてんですか? 疲れて休憩したのかな?素人相手に >>499 木村はライトフライの雑魚階級で全く評価されてない選手w
その選手とてんちんはどっこいwwwwwwww
篠塚は階級が全然違うからな確かフェザー級だったかなw
でも全然世界も狙えない糞ボクサーだったよw 帝拳の木村ってアマチュアの国内王者でプロでも世界王者になったあの木村?
それと天心はボクシングで互角なわけ?
天心が凄いのか?ボクシングの競技レベルが低いのか? キックは楽だな ミドルもらえば足つけて休憩していんだもん >>504
素人相手にあんな目にあう天心が凄いわけねーよw >>506
今後キック貰うとみんなコケるのが主流になるんですねわかります まぁ、これからキックボクシングは天心が引張っていく時代
ボクシングは天心の弟分だった堤が引張っていく時代
チームテッペン出身が両ジャンルを制覇するとかアツいよな。 >>509
無理だな天心ではもう化けの皮剥がれてるじゃん
だからあれほど対戦相手は選べと言ったのに
亀田真似て自分の評価下げてどうすんだよ 藤田は清水にも勝ってるしアマ時代は井上と並んで三羽ガラスと呼ばれてたよw
その藤田をカウンター一撃で圧倒してしまった那須川。
井上でも予選落ちしたオリンピックに出場した二階級上のアムナットをボディで倒した那須川。
これは比べるまでもないけどスパーぐらいならやりゃいいじゃん。
何がそんなに怖くて震えてるの?w >>510
ラッシュくらいそうになったらコケたらいんでしょ?
てかわかるわからない関係なくコケたらそこで一旦止まるじゃん >>504 お前は馬鹿かw
階級によって層の厚さが違うんだよw
ライトフライはミニマムの次で50キロ以下だw
米国もヨーロッパの選手もいないアジア限定の糞階級
その相手にてんちんはどっこい 井上に勝てるとか頭可笑しいわw
木村に聞けやw てんちんは井上に勝てますか?てwwwww >>512
その藤田相手にコレだからな
https://i.imgur.com/wxnMIPN.gif
ボクシング界が天心に興味津々なのもうなづけるわ >>512 何が三羽ガラスだよwwwwwwww
お前アマ知らないだろw 聞いたことないわw
どこで言ったんだよw >>515
どう考えても天心が利用しようとしてるんですが
今回の企画も亀田の企画じゃん 失敗して相当人気落としたけど >>513
あれぐらいすぐ立ち上がる場合は止めないことも多いよ
というかラッシュも食らいそうじゃなかったね >>519
レフリー割って入ってんだろうが 目見えてる? ラッシュくらいそうとかじゃなくてだね 今後キックでラッシュくらいそうになる前にコケて中断狙う事が出来ちゃうでしょ
膝ついて一息入れてから試合再開とかどう考えてもおかしいと思わん? ただでさえルールが決まってない今そんなん認めて
上手いコケ方がテクニックになったらどうすんだって言いたいのがわかんねーの? >>520
え?頭大丈夫?議論の流れ理解できないのかな?
あれぐらいすぐに立ち上がった場合、止められないこともあるのに
「コケてラッシュを止める」なんて戦法が成立する訳がないという事だよ 那須川と井上の試合を見たが
熱気がこんなにも違うとは思わなかった >>518
知恵袋のログで当時の雰囲気分かる書き込みがあったわ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1079932620
>他にもアマでコイツは凄い!という選手
アジアの代表枠が全部埋まってしまい、アジア予選が行われるかどうか
わからないのですが、L・フライ級の代表に決まっている井上尚弥(相模原星陵高3年)。
大和と健児の藤田兄弟(元OPBF王者藤田和典の実弟)同様、スーパージュニアの筆頭格です。 >>522
現に今レフリー入って止めてんじゃん頭大丈夫?
止めない時があるじゃなくて止めてるからね目が見えるならもう一度みてみな
レフリー入ってきてるでしょ あ、アンカー間違ってるね
>>517
知恵袋のログで当時の雰囲気分かる書き込みがあったわ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1079932620
>他にもアマでコイツは凄い!という選手
アジアの代表枠が全部埋まってしまい、アジア予選が行われるかどうか
わからないのですが、L・フライ級の代表に決まっている井上尚弥(相模原星陵高3年)。
大和と健児の藤田兄弟(元OPBF王者藤田和典の実弟)同様、スーパージュニアの筆頭格です。 ボクシングとかもっと酷いからね
山中vsネリ再戦の山中のスリップダウン判定とか
被弾してふらついててもスリップダウンw >>525
結果論の話しをしても意味がないでしょ。
まぁ、くだらないからもういいよ。
どうせ流行らないから(笑) >>528
結果論?お前の妄想の中ではこの試合でレフリー入ってきてないの!
現に起きてるのに結果論、いやー凄いな結果論とか流石に言い訳としてそんなのが聞けるとは思ってもいなかった
素直にダウン取って相手は強かったキック初めてみないか 俺は少し天狗になっていた今後はもっと強くなるで終わらしときゃいいのに 那須川>>>>>>>>>>>>アムナット>>>>ゾウシミン>>>ジャキポフ>>>>井上尚弥
まあ格付けはもう終わってるんだがスパーぐらいしたら良いよねw >>529
物事の結果だけをみて行う不毛な議論を「結果論」と言うんだよ。
俺「そんなのは結果論だよ」
おまえ「現に起きただろ!」
・・・もうね、馬鹿すぎて議論が噛み合わないんだよな(失笑) >>531
議論してないもん 事実言ってるだけ
蹴られてコケたらダウンって言うの ダメージある無し関係なくね
そしてレフリー入ってきてるし 実際そんな事はない今回がたまたまだって無理があるよ
試合相手がまだプロならともかく素人だぜ 逃げ言葉が結果論かもしそれで論破とか思ってんならお前はもう喋らん方がいいよ >>532
ちょっとね、ネットでカタカタと天心に粘着する以前に
もう少し国語の勉強をした方がいいんじゃないかと思うんだよな。
教養の無い人間はダサいぞ? >>534
結果論で揚げ足取られてしまった 普段ならって言い訳すればいい?
頭悪のわかったからまず現実見て口閉じてろ ただ、この井上、藤田に比べても、堤駿斗の実績は抜けてる。
オリンピック出場はまず間違いないだろうな。
これからはキックの天心、ボクシングの堤の時代だは(笑)
>>535
しどろもどろやん
もういいよ、分かった分かった
これからコケるの流行るわ、なんかゴメンな 最近3試合の対戦相手
武尊
・スタウロス(階級上でも実績を残している強豪)
・郷州(クラッシュ王者)
・小宮山(ブレードトーナメント優勝、ライズ王者)
天心
・スアキム(59キロ級で試合をした1ヶ月後に55キロまで減量させて、組み付いたら高速ブレイク)
・中村優作(キックの実績なしの糞雑魚w)
・ガチ素人門口くん(大苦戦して論争が起きるwww判定までもちこまれるw)
「ラジャとルンピニーの王座挑戦は日本開催なら絶対やりたくない。タイのスタジアムに乗り込んでやりたい。」
↓
次戦の対戦相手
ムエタイ戦士を日本に呼んで肘なしルールでやる予定(笑)
いつ、タイのスタジアムに乗り込むんですか?(笑) 論争も糞も体重8k差で相手はヘッドギア有りの超ハンデマッチで接戦になるように設定されてる試合。
ほぼ仕留められてたけどなw ブソン信者だって本気でブソンが勝つと思って無いでしょw 仮にだけどスアキムに勝てたかなぶそんは負けることは想像できるけど勝てる想像できねーんだよな 勝てる勝てない以前の問題で
武尊は肘有り出来ないでしょ 普段全然練習してないなら
肘とキャッチは話にならないだろうな 那須川>>>>>>>>>>>>アムナット>>>>ゾウシミン>>>ジャキポフ>>>>井上尚弥
まあ格付けはもう終わってるんだがスパーぐらいしたら良いよねw >>545
こういう奴って間違いなく新生の工作員なんだよねw
団体と一緒でやることがせこいねぇw 普通に天心も武尊も尚弥も強いと思うぜ粘着共
気持ち良く応援しようじゃないか ゴタゴタいうならはよ、てめーらの大好きな武尊とやらせろや。専属契約を盾に引き込もってんじゃねーよ 俺はキックについて正直よう知らんから教えてくれ
ガードの上から殴られて蹴られて体制崩してちょっと足ついた
というのはスリップ扱いは本当なのか?確かにすぐに起きて確か膝がリングについただけだがこれはダウンじゃないんだな >>550
ただのスリップ。
ただ安保璃紅と郷州のみたいにダメージなくても明確に倒れたらダウン扱いされる。 >>545
今回の素人さんをスカウトしてきちんと身体作って技や基本立ち回り教えたらそいつらを遥かに凌駕するわけか >>538
こいつほんと亀田だよな、ダブスタもいい加減にしてほしいわ 武尊にかかると小宮山や郷州が強く見えるってのが凄いよな。
ともにもう賞味期限切れてるロートルだろ。 >>555
記憶に無いけど素人の誰に苦戦したんだっけ? まぁ、正直言って熱く語るほど武尊に対して興味が沸かないんだよな。
どうでもいいって感じで。 >>557
2度と喋んないでいいよ、誰も君を求めてないから 武尊に興味ないと言いつつ、わざわざ武尊スレに行ってレスしてしまうのであった
71 名前:実況厳禁@名無しの格闘家 (スッップ Sd22-4bN+ [49.98.162.208]) 2018/05/30(水) 14:59:45.49 ID:wtd+3bZud
>>69
次のチャレンジはコウジ戦だっけ?
流石だよな 那須川って NHK 朝日新聞はもとより
フジテレビのスポーツ専門番組にも
完全スルーされた キックボクサーか? 武尊に戦って欲しい相手を考えてあげようよ。天心以外で。
やっぱり興味無いかな。 トンデモ理論で天心を批判するとか
何十年も空手やってる身からすると失笑超えるんだが。 別にどれの信者でもないが
RIZINとK-1の関係性だが
過去にK-1の選手がRIZINに出てるわけで出れないはずがないんだよな
どっちが逃げてるかと言うとK-1だよな
RIZINに出ることで地上波にも流れるし、悪くは無いと思うんだけど
やっぱK-1はビビってんだろうなとしか
まわりからはそう思われてもおかしくない
いくらなにやってもこの事実は覆すことは出来ない >>564
心配せんでも世間はそういう認識だよ
新生の顔役の奴がニゲルって呼ばれるって余程のことだよw >>565
団体の問題だから、にげるさんと呼ぶのはよくないですよね
でも上がこういう事してると選手がかわいそうだな >>566
トーナメントの1試合目にスタウロス指名出来るんだから言い訳は通用しないいよ
逃げてるのは団体とニゲル本人なw >>527
信者ってのはどこもそんなもんよ
テンチンキッズだけを責めるのは酷だよ タケルって半分は運営側だろ
Kの中で一人だけ自由に休んで、一人だけトナメの組み合わせを操作出来る
でも天心との対戦を逃げたことだけは運営の独断だと思うよ 素人に倒される神童ってなんなの?w
完璧なダウンとられてもスリップw
どっかのボクシングであったよな
本人ボッコボコにやられて何度もダウンしてるのにスリップw
戦意喪失しても無理矢理起こされてファイトw 素人がすごかったんでは?今後に期待しよう
今度はきちんと身体作って立ち回りやルール覚えて試合してほしいもんだ >>576
相手の黒人の子多分163cmくらいあるよw
俺の身長が175cmだから、それより10cm低いくらいに見えるし成人並みの上背と蜘蛛のような手足の長さ。
階級は40台とかかな? えぐいな、でも体重差以外の身長差だの体格差言い訳にする奴は格闘技やめた方が良いよ >>576
相手の選手はタイ人だね。
8年前の試合みたい。 >>494
お?色々な解釈されてるとか言い切った癖に、結局その例をこのスレ以外で1つも挙げれないのか?
2ちゃんのこのスレでのお前らのみの特殊な解釈だと証明されたな(笑) >>501
んなこた言ってねーよ(笑)
俺が言ったのは「かわしてるから仮にスリッピングアウェーを試みていたとしても失敗してる」な?
ちなみに、後頭部直撃でも失敗してることにはかわりにないからな?
打撃のポイントをズラして後頭部直撃させる技はスリッピングアウェーとは言わねえし(笑)
あと、謎のレッテル貼り繰り返して、挙げ句捏造にまでしたお前のほうが見苦しいだろ(笑) >>506
コケただけでなく、『ミドルをもらった直後に足をついた』だけどな。
天心は、スアキムの膝もらって派手にこけた時もダウン見逃してもらったし
サイゲマネーで買収してんじゃないかと疑われるレベルだな >>515
藤田ってボクシングで結果だした階級はもっと下だし
ボクシングで結果でなくなったからMMAに転向しただけだろ >>551
ちなみにスアキム戦、膝食らって派手に倒れたのはどう思う? >>576
正直、天心はムエタイルールならユウウォーワンチャイに完敗するレベルだよ
腰弱いし首相撲全然できないもん >>577
改めてみると、ダウンにしか見えんな
スアキム戦はバッティングの演技で逃げ切ったが
今度はスリップの演技で逃げ切ったか
タケルの芸能人のような生き方を批判してたが
試合中に三文芝居を打つ役者天心こそ批判さへるべきだと思う >>588
ニワカだから一緒のジムで練習してたり弟が天心に負けてることも知らんのだろうなぁ >かわしてるから仮にスリッピングアウェーを試みていたとしても失敗してる
一文でここまで無知を醸し出せるってある意味すごいよな。
ボク板とかで同じ発言してきてみな?
失笑されるぞ笑 >>589
前も言ってたが、そのテンプル言ってたやつと俺は別人なんだが
あんまり妄想爆発させんなよ(笑) >>592
一緒のジムで、というかタイのジムで練習させてもらってた、だろ >>593
相手の右のパンチを右肩越しにかわしてるのに、スリッピングアウェー試みる意味って何?
どんな形になったら成功なの?
説明してみ?(笑) 天心ヲタの特徴
論理的な説明ができないので
捏造やレッテル貼り、印象操作に走る で、ニワカだから当然ユウ〜がワンチャローンに負けた事も知らないんだろうな。 >>597
前スレ1000で俺が天心に直接聞いた結果を書き込んでいる。 スリッピングアウェーを試みるも失敗して避けちゃったってか?(笑)
アホ過ぎて話しにならないよな。 >>576
普通にいい試合やん
出入りいいし、結構当てて相手の打撃1と2はもらってない感じで3はちょっともらったな
フィジカル差があり、印象的にはそれがわるかったんかなと思うがポイント的には勝ってたんじゃないかと思うんだが皆さん的にはどうなのかな? 尚武会にも通ってたし、天心は普通にムエタイ出来るよ。
むしろ石井一成とか伊藤さやとかキッズ時代のムエタイトップも天心に敵わなかったぐらいに強かった。 正論言うと天心は首相撲出来るよ。
毎日練習に2時間くらい首相撲してるって本人が練習動画で解説してた。
K−1の魔裟斗もルール上は首相撲使えなくても毎日首相撲の練習を1時間は最低はやってた。
首相撲すると足腰強化や首の筋力上がって打たれ強くなるし、組んだ状態だから体力使う分スタミナ強化になるしね。 >>581
試合前日の計量時の体重一緒でも、身長高い奴はそれに比例してナチュラルウエイトもでかい傾向あるから試合時の体重差も半端ないよ。
長身選手でもスアキムみたいに背高ノッポ体型で体自体はデカくない奴と、ディーゼルノイ、シュルトみたいに体全体デカイ長身選手とじゃ体格差もかなりある。
水抜きしたら体重ってかなり落ちるし、俺も175cm64kgから57.8kgに減量した事あるけど大抵相手の身体は俺より小さかったな。 >>603
でも今のK-1のジムは首相撲の練習やらないらしい >>586
藤田はバンタムで結果だしてて那須川のベスト体重もバンタム辺りだよ。
今は那須川もベストより重い体重で戦ってる。
だから条件は同じでパンチで打ち勝ってる。
いちいちみっともない言い訳をするな。 M-1も確か三階級制覇してたよな。
西京との試合でも首相撲やってたけど、見たこと無いんだろうな。 門口のダウンにみえるっちゃみえるかも。
まぁでもしっかりみると蹴りは左腕に当たってるだけなんだけど 内容完勝で無双してるんだからそれぐらいのダウンはサービスしてやるべき。 首相撲ありなら練習すればいいし、ないなら練習しなくてもええやんけ
レスリングの練習しないだろ?
一緒よ 優良運転者が軽微な違反を見逃してもらえるようなもんか これで新生への移籍の可能性はゼロになったな。
ある意味スッキリしたわ。 もう民事訴訟起きされてるらしい
まさか、試合を申し込まれて民事訴訟で対抗する格闘技団体が存在するとはな(笑) >>613
記事読んだ
那須川の挑発でスポンサーが離れたので1億3700万円の損害賠償民事を
那須川、那須川父、伊藤、RIZINに請求
訴状に載ってるスポンサー側は弁当下ろしてたのを止めただけで那須川?なんのこと? うわ、K-1ちっちぇーな
団体がこういうことやってよ
恥ずかしいと思わないのかな 篠塚が武尊のマイクについて
「内情知ってる人間からすると、んー?って感じ。」
とツイートしてたけど、こういう事だったんだな。納得だわ。
オーナーの玄満植が天心を訴えったえてるのを知ってながら
「Kに来たらやってやる」
とか武尊もとんだタヌキだな。 ほんとだよな。
まぁ、一つ言えることは、これで更にイメージ下がってスポンサー離れるだろうね。 RIZIN11の相手日本人キックボクサーみたいだな
小笠原は江幡と対戦前だし内藤か? 6/17
RISE
VIP 50,000円(完売)
SRS 30,000円
R S 10,000円(完売)
S席 8,000円(完売)
2階スタンド席 6,000円(完売)
3階スタンド席 5,000円
k1
アリーナSRS席 50,000円 (完売)
アリーナRS席 30,000円
アリーナS席 12,000円
スタンドS席 12,000円
アリーナA席 8,000円
アリーナB席 6,000円
キャパの差がどれくらいあるかわからないけど、ライズの方が売れてるんかな >>613
内幕バラシに加えて、天心を「人気No.1格闘家」と書いてる。
K-1キッズ憤死モンだなw >>625
どっちもキャパ8000くらいで
同じくらい >>613
うわぁ…金のせびり方が極道以下じゃん… 恥ずかしくて、堂々とK-1選手と名乗れないじゃん これじゃ
自ら、K-1のブランドを汚して何をしたいのか わからないわ
1選手にビビって挑発でスポンサーが離れたから責任をとれって?
恥ずかしいわ >>>まさか、試合を申し込まれて民事訴訟で対抗する格闘技団体が存在するとはな(笑)
ワロタww なさけない
の一言だわ
格闘家同士なんだからリング上で戦えよ 下痢−1は泥船。
こんなところに金を落とすスポンサーは金をドブに捨てるのと同じだからね。
とっとと撤退するべき。
独占契約とかアホなな事ばっかりして離れて行ってるのに人のせいにするな下痢田。 武尊に同情してるヤツがいるけど、
三階級のマイクの時に訴訟について知らなかったとか有り得る?考えられないんだけど。
訴訟を知りながら「来れるなら来いよ?」的な煽りしたんならマジで許さんよ。 那須川は下山家の栗城さんの2009〜12年頃に似てきたと思うわ
どこぞの(多分武尊だろう)芸能人崩れにはなりたくないと言いながらTV番組やアメバ企画、チビッ子なのにモデル気分でape着て、挙句の果てには料理人ごっこでクソ不味そうな天津飯作るとか完全に芸能人ごっこがしたいとしか思えないダブスタ
20歳までにと口だけじゃなくさっさとキック界を統一して本田も越えて、タイでムエタイかボクシングかUFCに転向してチャンピオンになってくれ 【スポンサー離れ】真性k-1【止まらないa-ha!!】
こんなスレタイ作ってやれ 今までずっとダンマリだった武尊が、いきなり天心に「来たらやってやる」
と煽り出したのと、訴訟のタイミングがドンピシャなのは偶然?
もしかして、
「訴訟起こされてどうせ来れないから煽ったろ!」
みたいなセコい考えの持ち主なんじゃない? 井上尚弥がキックに来てタケルや天心と試合したらどっちが勝つ? こっちも後押しスレも、週刊誌情報が投下されるや否やK-1キッズがだんまりになってて草 天心が初めから武尊と試合したいのでk1に行きます
って言って参戦してればよかっただけの話なんだが・・・
そうすりゃ魔娑斗の解説付きで武居や西京との試合も見れるしファンが一番喜ぶ。
いくらk1運営が嫌だっていってもあれだけ武尊は弱い逃げてるとか挑発続けてれば
訴えられても擁護できないわ
そもそもk1に因縁がある親父が天心に焚き付けてる可能性が高いしな >>638
井上が勝つんじゃないの?
60kgでやってもスピードとパワーが全然違うでしょ >>640
散々論破された周回遅れの見解に縋るしかないの可哀想
今回の件で更にK-1の評価が急降下してて、目も当てられない
せっかく頑張って擁護してきたのにね
お疲れさん 小笠原に負けるワンチャローン
天心はかませに勝ってたんですねwとか言うアンチ。
的外れだから。小笠原自身、攻撃しただけでスタミナ切れたって認めてる。
https://youtu.be/xqyOdAg9SEM?t=190 週刊新潮の記事をみた。オーナーがトーキョーガールズコレクションを乗っ取った朝鮮総連系の人みたいだね。
だとしたらタケルも宮田も何も悪くない気がする。オーナーの圧力が強すぎて彼らは自分の意見なんて言えないでしょう。宮田なんてオーナーの意向に反したらすぐ解雇されるでしょ。 いつでも
誰とでも
テンチンルールでしかやらない腰抜け
T-1でも設立してやっすいベルト作ってろよ いや、天パパのフェイスブック見る限り
こういう流れだからな
3/1 K-1の朝鮮総連系オーナーが天心に対し訴訟を起こす
↓
3/21 武尊「来れるもんなら来てみろ」
俺は総連系オーナーと武尊はグルだと思う >>644
あのさ、天心とニゲルの強さが逆だったらどうなると思う? 俺は天心もタケルも好きだが
戦おうって対戦要求して、逆にイメージを傷つけられたって裁判で戦おうとする格闘技団体なんて今まであった?
k1 選手は芸能人なの?格闘家だろ。 今年中にk1潰して若いk1選手は全員RIZINに移籍するのがいいかもな
天心、武居、西京とか椿原あたりでね、他の塩試合する老害は全員クビw
俺らがネットで頑張って応援して天心中心で格闘技界を変えていかなきゃ駄目だよ >>647
強さが逆?
うーん。
世間的には天心の方が有利と言われてるから
タケルが有利と言われてる状況ってこと?
k1 の運営側は
天心と対戦して7割くらい勝つ見込みがあるならワンマッチで対戦するかもしれない。
でも専属契約にk1 はこだわりあるから強さ逆でも天心がk1 に移籍しないかぎり対戦はない気がする。
昔ライジンにもk1 選手でてたのに何でこうなっちゃったんだろう。 >>635
K-1スレで真っ先にニゲルとの類似性指摘されてたけど、パクるのやめません?w
まんま朝鮮人の特徴だねぇ? 今のk1って無駄に階級多いから魔娑斗のミドル級ときみたいに
天心に合わせて55キロだけでやっていきゃいいんだ
それをRIZINで年に最低4回は放送すりゃ格闘技ブームは復活するよ てか門口のセコンドって小比類巻だったんだな。
小比類巻道場がRISEに参戦してくるのかね 未だ嘗て、対戦要求をしただけで訴訟を起こされた選手が居ただろうかw
規格外過ぎるでしょこの選手w "フジテレビが猛プッシュする格闘家、訴訟沙汰に巻き込まれていた"
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180531-00000015-reallive-fight
コメ欄、総K-1バッシング状態で笑える
鉄壁の守りに入ろうとして大自爆とか何かのジョークかな? 糞みたいなガキが訴えらるてスッキリだ
裁判の対応しないといけないから練習もできないだろ
早くて消えろジャップ笑 >>658
どうも悔しくて誹謗中傷しか出来てないみたいだねー(笑) >>658
がんばれ♡がんばれ♡ >>658
なんかダサダサだよw
天心は練習しなくでもいいのよ。だって武尊君は法廷でしか勝負しないでしょ?だから天心は勉強しないといけないんだな。 フジテレビが猛プッシュする格闘家、訴訟沙汰に巻き込まれていた
こんな記事を堂々と書かれてるくらいだから、k1 はフジテレビとは関係悪いのかもね。 これだけ落としたら、和解しようがもし勝とうがいいことは無いだろうな 天心親父がアレからダンマリなのをみると示談で終わってるんじゃないか? 何で和解だよw
不当請求で反訴して逆に損害賠償請求できるレベルだろ いや無理だよ
「僕は世界を目指してるんで逃げてる相手にはもう興味はありません。僕は本物を目指すだけ」
挑発するだけならまだしも捨て台詞吐いてるからな
示談か損害賠償でしか解決しない >フジテレビが猛プッシュする格闘家
なんかスゲー無名感満載のヘッドラインw これは確実に天心敗訴だよ
一線越えちゃったな
天心パパが頭悪いからこうなるんだよ ロッタンとの試合で敗北させる意図もありそう
そうすれば無敗でなくなりタケルと同じ1敗になる >>670
単なるk-1の被害妄想だからな
たぶん全格闘技界がこんな訴訟を許さないと思う K-1キッズ達の忠誠心が試される時がきたなw
さあ、がんばれ! >>668
格闘技でこんな発言 許容範囲だろ
これで訴える格闘技団体がダサい 木村が出てた訳だが、守るために逃げて訴えて、小さいしダサいし、一気に株が下がったな 天心も自ら吐いた言葉に行動が追いついてないけど、いちいちこんな事で訴訟する団体朝1も大人げないな
日本の格闘界を盛り上げるどころか、こんな事で訴訟するとか完全に格闘界を終わらせにきてんね 訴状が届いたって事は受理されたんだろ。
万が一天心側が負けたら、選手が訴訟を恐れtw発言を自主規制してばっかりの息苦しい格闘技界になってしまうだろうな。 俺だったらもっと煽るけどな。
あんなちんけな団体でいいんですか?
そんな団体から逃れて僕と戦いませんか?ってマイクアピールする。 >>679
どんなに馬鹿らしい内容だったとしても、形式要件を満たしていれば受理はされるよ
まあ、こんな負け確な訴え普通は提起しないけど
いわゆるスラップに近いものだろうな >>672
格闘界が許す許さないの話じゃないよおバカさん
法が許すか許さないかの話 >>685
法が許しても格闘技が許さないんだよアホ この件で「確実に天心敗訴」とか言っちゃう奴って、法関係触れたことないド素人だな
無知なら知ったかぶりしなけりゃいいのに 天心の7月ライジンの相手は内藤かな?
ガード固めて1.2Rはロー蹴りまくって削って3Rに打ち合い持ち込めば内藤レベルならワンチャンあるよ。 >>690
内藤だろうね
ライジンのような大舞台で前回の件があってからの2戦目村越みたいになるのは勘弁してほしいぜ >>691
村越は天心以外の試合も全部塩だからね、、笑
リスクを極限にとらない戦法だから。。
内藤ならファイトスタイル的に削り戦法とってもそうはならないだろうし、個人的にキックルールのロッタン戦より楽しみ。
2015年の内藤は対策もせずイケイケでいってやられちゃった感あったから本気で対策して臨んだら久々に苦戦する天心が見られそう >>693
基本、塩試合ばかりの選手でも天心相手だと面白くなるけど村越やキャットみたいな選手が大舞台で試合するのは勘弁してほしい
内藤は見た目も悪くないし天心に負けて泣き崩れたり、敗者の中で一番リベンジ戦発信してるからストーリーも作りやすいと思うよ 期待してる なんだかんだ言って
この騒動でまた有名になっちゃったな 流れは完全に天心にきてるけど
軽量級のチビで顔ブサイクな上にツイッターでの呟きは
漫画やゲームの影響受けてるキモオタっぽいところあるし
親離れできてないのも本当にもったいないよなぁ
同じチビでも山本KIDと格好良さが違いすぎるだろ・・・ パウンドフォーパウンドじゃKIDより天心の方が実力は上だよ。
KIDは真正面から打ち合うスタイルで見てる分には気持ちいいけど、パンチが荒削り過ぎてキックボクサーとしては駄作でしかない。
ムエタイの練習取り入れてテクニックが洗練されると逆に失速したトコを見るKIDはステロイドお化けでフィジカルの差でゴリ押ししてるだけだし、少なくとも俺はキックボクサーとしては一切評価していない。 天心ってDQNが好きになるタイプじゃないよな
普通に格闘技一直線だった純朴な青年という感じ
KIDのような反社勢力と関わりがあった人間と比べると
バックストーリーは足りないけど、どちらが好きかと
言われたら俺は天心の方が好き KIDはパンチうまくないよね
踏み込みは鋭いし一発はあるのだろうが
パウンドはうまいと思う 今は反社とかアングラ感流行らないんだよね アウサイが目も当てられない状況になってる
正統派のクリーンなイメージが好まれる時代 格闘技でクリーンていうのもどうかと思うけどね
そういう意味では魔裟斗は悪っぽいけど入墨も全くなしで真面目でスター性あった >>698
レスがおっさん丸出し
昭和ならまだしも今時DQNて。そんなほとんどいないマイナー層相手にしても意味ないし人気に影響ないよ。 魔裟斗はタトゥー入れてないと本人が言ってたけど。
なんでも試合後温泉行くのが趣味でそんなの入れたら温泉入れなくなるから入れないって言ってた。
まあ2chなんざどこの馬の骨ともわからんような変な奴が殆どだからデタラメな知識ばっかだな。 ムエタイ2年間挑戦者不在のまま24歳で強制引退させられたディーゼルノイ・チョータナスカンはおそらく体重ハンデあったとしても魔裟斗ですら勝てなかったと推測する。
何故なら正道会館の当時国内ヘビー級トップ佐竹雅昭が引退後のディーゼルノイと首相撲スパーしてゴロゴロ投げ飛ばされ何も出来なかったから。
太ったディーゼルノイは75kg、佐竹はその時108kgと30kg以上体重差のある国内トップですら歯が立たなかったから。 >>705
そう足首にあった
>>704はダサい知ったかにわか禿げ タトゥーの上にタトゥーを重ねて真っ黒だもんな。
それとキスマークのタトゥーはダサい。 アウトローとかそういうのは今の時代はダサいからなぁ 子供の名前とかはまぁ分かるけどな。
キスマークは無いわ。 kidのはタトゥーじゃなくてただのラクガキ。
新米彫師の実験台とかそんなんだよ。 タトゥーする奴は何かしら身体に刻まんと落ち着かない奴なんだよな
シャブやってる奴も多いし、タバコ率も高い
DQNといやそれまでだが、常に刺激を求める人間ばかり
そこから足を洗ってから始める趣味は登山ってのも多い
苦行からの生還でチンポビクビクさせるのがクセになるんだよ
どんどんエスカレートして危険なロック登山とかに手を出し、下界じゃ刺激が弱いから犯罪や薬物に手を染める
つまり刺激の為に生きてるジャンキーなんだよな
お前らもタトゥーは気をつけろ
快感を感じたらおしまいだぞ アマチュアのミドルキックでダウンとか恥ずかしすぎるだろw MMA至上一番強いミオシッチが一番ダサいタトゥーっていうのがおもしろいよね >>722
ミオシッチってのはそんなに強いのか!
youtubeで見てみよ 格闘界のガンは那須川側
なんも背負ってない奴が他の団体煽りまくって
自分の売名に必死になってるだけ
他の選手との対戦見てもわかる通り、自分有利ルールを徹底してただつえーしたいだけ
総合、ムエタイ、キックどの格闘技も損しかしてない 天心はライズやライジン背負ってるからな。
それと武尊が負けたら「まぁ、そうだろうな」で済むが、天心が負けたら致命的なダメージ食らうでしょ。
むしろリスクは天心の方が高いのに、ニゲルとかダサいってのが普通の感覚。 仮に何も背負ってないと仮定しても、天心は口で言ってるだけだからそれを守る義務もないし、今んとこキックでは無敗で国内キックの代表格の選手である事に変わりはない。
まぁ、結果が全てだからなぁ 天心はホームタウンディシジョンあるとしても現役の国内キック選手では文句無しのトップ。
他の選手は誰一人天心に勝てない。
この結果が全てなんじゃないの?
武尊はフィジカルだけの選手でキック経験者の俺から見ても大したテクニックがあるわけでもなく、よくいる天才型の選手としては並クラスの実力だろう。
武尊が殆ど負け無しなのはK−1の層の浅さとマッチメイクのせいであってホントの実力でそうなってる訳じゃない。 まだまだ強豪が残ってるなら批判されてもしょうがないが粗方キックの選手は倒し尽くしたからな。
単に他競技を食い散らかしてる訳ではない。
キック統合→ムエタイ→ボクシング→MMA
こんな順番で極めつくしてほしいわ。 >>729
それはないわ。
明らかに世界最強。武居も階級で世界最強。 武尊は京谷にリベンジしないで天心とやりたいとか100年早いわ >>729
天心は雑魚狩りだけど結果がすべて
たけるはど素人の批評がすべて
テンチンキッズ頭大丈夫かよw 雑魚狩りじゃないから武尊より遥かに評価されてるんだよ >>729 お前がタケル嫌いでキックやってない
ひきこもり野郎だって事はわかるぞw >>736
武尊は弱いだろ普通にw
他団体で試合したら、あれ?こんな奴に敗けるの?って感じのレベルだぞw >>737
弱くは無いよ、他の団体のチャンピオンもあんな感じ、ただ那須川が頭2つ位抜けてるだけ。 そんなことよりライジンの心配しろよw
いよいよ終わりが近づいてるぞw
天心のかませ犬の総合の選手達がみんなoneに行ってしまうぞ
まじで榊原どうすんだwwwwwwwwwww 武尊はK-1ルールなら57.5〜60では国内では一番強いんじゃない? あ、天心抜かして
首あり肘ありキックルールでもTOP3には入るんじゃないかな マジで入らない
武尊は蹴りキャッチ有りだけでも相当弱体化すると思うわ タケルの前蹴りの蹴り方って掴み有りなら、掴まれるリスクある蹴り方だからな
ルールが変われば、活躍できる選手も変わる 肘なし団体は数あれど
キャッチ一切禁止極真スタイルって世界でも珍しいからな 日本人が武尊の左ミドルを簡単にキャッチできるかなぁ?
前蹴りは確かに掴まれそうだけど
まぁ相手に首地獄に持っていかれたらキツいか
それでも日本人の首の技術じゃ武尊のパワーファイトで倒せそうだけどなぁ >>751
たしかに
首が上手い選手に捕まったらそうそう逃げれないとは思う
ただ、そんなに首を多用するトップどころの選手ってあまり見当たらないんだよね
日本人は純キックルールでも基本パンチ&キックが主体だしね
武尊クラスだと相当首が得意な選手じゃないと捕まえきれないんじゃないかなぁと思うけど、甘いかな?
まぁ、K-1の選手相手なら執拗に首と肘を狙っていく気もするなー
武尊なら縦肘が入りやすそうだし ONEが日本市場に参入してきたな。
天心は喉から手が出るほど欲しいだろ。 >>752
ルール上、首相撲・肘打ち制限ある団体多いからってものあるが、単にキックは全ての技が平等に配点されるからパンチロー中心のスタミナ温存スタイル選択する選手が多いからやで。
ムエタイで配点のでかいミドルキックや、それに柔道経験者ならわかるだろうが組み合ってるだけでかなりの消耗戦になるから首相撲も無尽蔵のスタミナが必要になってくる。
ミドルキックもパンチでミットサンドバッグ10連打なんか大した事ないけどミドル左右10連打なんか運動力学的に体力の消耗もでかいし、ムエタイ出身者でもない限り好きこのむ選手も少ない。 志郎が言ってたけど、
日本だとダッシュ中心で
タイでは長距離ジョギングメインって理由は大方予想つくわ。
日本人は練習時間確保目的でダッシュ何本も繰り返すだけでパンチ・ロー中心のスタイルならスタミナもそれ程必要ないからダッシュで軽く済ませる。
タイだとミドルキックや首相撲等の配点大きいから出来るだけ長い距離走るのが好まれる。 >>726
負けない相手とルールを徹底してるもんね。
ライジンを背負って堀口と得意のキックルール(笑) >>755
そうなのか!日本がダッシュメインでタイがランニング中心って初めて聞いた。
ちなみに、ダッシュっていうのはおそらくHIITのことで、練習時間確保のために組んでる練習メニューじゃないよ。格闘技のトレーニングって世界的に今はHIIT系が重要視されてると思うよ。 キックボクシングが最強な人がムエタイ最強なわけではないって事だよね。求められるテクニックや練習方法も違ってくるわけだし。
キックボクシングで最強ならムエタイルールでも勝てるだろ、逃げるなよ
っていう意見は少し違うよね、そんな甘いもんじゃないし >>756
君が素人だから総合の打撃が厄介だという事を知らないだけだよ。
掘り口も「簡単なことじゃない」と言ってたね。 武尊35戦34勝
那須川30戦無敗
試合数すぐ抜いてしまいそうだな >>757
YouTubeの動画で志郎インタビューの回で本人が言ってたよ。
魔裟斗も練習に50mか100mか忘れたが走るタイムに拘ってた。
日本人はダッシュばかりでシェイプアップ目的や持久力強化のジョギングはやらないね。
ムエタイ選手は毎朝10kmは最低走って、昼か夜も10km走るとタイ人はよく走るね。
ルンピニーラジャの現役ランカーなら飛ぶ人で試合前に1時間縄跳び飛び続ける人もいるとか。 テンチンが大事に作り上げてきた雑魚狩りの連勝記録
敗訴で初黒星とかクソウケるんだけどwww 那須川は20歳までにキック界統一するやらラジャやルンピニーは日本開催は嫌でタイでやるやら、結局今回も訴訟問題で名が売れたから得しただけ
MMAもボクシングも下手したらムエタイも自分の実力ではやっぱ無理って思ってるでしょ
一昨日アメバで見たONEのタイの選手に勝てるイメージが湧かないし、確か練習スパーでボコられてたよね! 次戦の40敗のロッタン戦と年末の堀口戦だけは期待してるぞ
特に完全に舐めてる堀口はフルボッコでお願いしますわ 19歳にしてここまで他ジャンルに挑戦しろと言われるって相当凄いよな。
キックで敵無しというのはアンチも同意なんだろう。 60までなら誰とでもやると天心自身が言ったんだから天心には60までの選手はキックルールでフルボッコでお願いしたい >>763
そうなんだ!youtube見てみるわ!
あと高強度インターバルトレーニングは持久力向上に十分寄与するよ。
その辺の認識はアップデートした方がいいかも。 一応覚えとくわ。
日本含む外人とタイ人のトレーニングの仕方は差があって、外人は例えばベンチ上げたりトレーニングマシーン使った高負荷トレーニングや科学的根拠に基づいたトレーニングするけど、
タイ人はもっとシンプルに自重トレや走り込み、縄跳び等体に負荷かけ過ぎず自然な動作の中で肉体を鍛えるトレーニングが多い。
俺としては後者の方がいいと思ってる。
何故なら高負荷トレーニングは肉体に負担がかかり過ぎるのと、単純に柔道やアメフトみたいに取っ組み合いする競技じゃ無きゃ打撃打つのに不必要な筋肉付けたら技のキレやスタミナを落とす結果になるから。
俺もボクシング中心にキックも経験したが、打撃系格闘技に筋力はほぼ必要なくて鍛えるべきは筋持久力でパンチキックをフルR打ち続けれるようにサンドバッグやミット練習メインに走り込み、縄跳びとかで鍛えたけどこれでもかなり強くなった。 >>767
他ジャンルの格闘技選手とやるときも
自分の有利なルールでしかやらないから
そっちいってやれって言われてるだけ スアキムの最新試合 きたよ
これ見ると、スアキムはふっくらしてて、やはり天心戦は相当減量していたなとわかる
https://youtu.be/TG-WONY1RpI >>772
タイだから体重が落ちやすいのもあったんだろうな
寒い日本に呼び出されていつものように体重も落ちず
しかも手かせ足かせつけられたような不利なルールでやらされて わざわざ日本でやるんだから、ファイトマネーは結構もらってるだろう 双方合意のもと契約して試合やってんのに馬鹿すぎるな。 >>773
来日するのは2、3日前だからそれまではタイで調整できるだろうし、
来日してからの計量直前の減量はサウナでの水抜きかサウナスーツ+ランニングだから季節関係ねえよ
>タイだから体重が落ちやすいのもあったんだろうな
そもそもこの試合59キロ契約だしスアキムは賭けの対象にならんから本来の階級より上で出場してるって散々言われてるやん
隙きあらば少しでも下げようとするの、書いてて恥ずかしくならんのかな 合意の上で負けてもぜんぜん構わないってスタンスで試合受けてるよね 外人を日本に呼んで試合するのがダメとか意味不明だけど
天心に限らず全ての団体でやってることですけど >>772
確かにこれ見るとスアキムにキックルールは消化不良すぎるな。 キャッチウェイトで上の階級側は確実に不利ってのも
ド素人あほくそにわかの発想だしな >>782
でも大なり小なり天心は過大評価気味だよ。
今んとこ外人をホームの日本に呼び出して試合して、ルールや階級もknockout側が決めた条件でしか試合してないから天心自身が不利な条件で海外遠征した事なんかプロなってから1度も無いから地元贔屓気味の試合ばっかり。
対戦相手も世界的に層の浅い階級だし、タイの王者クラスとは今のところ対戦してないから何とも言えん。 >>785
Knockoutルールは那須川専門外の不利なルール
ワンチャローンは当時現役王者
スアキムは那須川の前戦でルンピニー現役王者にKO勝ち
ロッタンはルンピニー1位ラジャ2位 那須川がプロで最初に肘有りやったのがワンチャローン戦だったよな。
仮に武尊や武居がムエタイ現役王者と肘有りで試合しろと言われたら断るだりうね。 >>785
言いたいことは分かります
あなたの言ってることは事実ですから
過大評価というのは人によって意見は変わるでしょうけどね
別にムエタイルールでスアキムよりツエーーー!って言ってるわけでもないですから、そこまで天心を下げる必要はないんじゃないかなとは思います
ロッタンにしろRISEルールでどっちが強いか!?ってだけのことです
RISEルールであろうとロッタンクラスに日本人が勝つのはスゴいことだと俺は思いますが、人によってはRISEルールで勝っても意味ねーだろと思うでしょうね。
あまりに完璧を求めても仕方ないと個人的には思いますけどね。 >>786
ですね
knockoutルールは天心に有利なルールではない
不慣れな肘あり首あり(首はストップが早すぎるから疑問ですが)ルールでスアキムクラスと試合を受けること自体に驚きました
あと、天心への批判はほぼ主催者側の問題だと思いますね。天心はオファーを受けてるだけですから。 天心アンチかK-1信者か知らんけどキックを盛り上げようと頑張ってる若者の足を引っ張るような大人がおるってのは情けないよな
意味不明な批判は気にせず天心にはこのまま突き進んでもらいたい いやいや、俺は天心アンチでもなく純粋なキック・ムエタイファンで元経験者ってだけで、多面的な観点から見て天心の評価をしてるだけ。
現役のキックボクサーとしてはダントツで強いし武尊(笑)とは比較にならんくらい強いのは理解してるよ。
武尊は世代によってはよくいる秀才タイプの国内王者クラスとしては並程度だろうけどね。
同じ秀才タイプとしては明らかに魔裟斗以下。
そして天心は100年に1人現れるか否かの超天才で+努力型タイプだけど、ムエタイの歴代チャンプクラスと比べたら流石に見劣りするよ。 100年に1人でこのレベルかよw
もう格闘技界終わったなwww
こんなちび糞しか生まれないのか プロ格闘家達は那須川を否定しないどころか皆絶賛している
これが全てを物語っているわな 喧嘩の強さじゃなく
キックボクシングの技術として見ろよ
殺し合いじゃなくスポーツなんだよ このレベルとかいう奴はさ
スパーやって来たらどうだ?
運良くやれるかもしれないぞ 間違いなくキックじゃ歴代最強。
ムエタイとかMMAでやったら凡。
それだけの事よ。 体重がとかMMAがとかムエタイがとか
誰かキックの実力で天心を黙らせられるやつはいないのか? >>802
そりゃまぁムエタイで勝つにはスタイルチェンジしないとダメですからねぇ
ムエカオには相性悪いでしょうし
天心がムエタイでも一番になれるぜ!って言うんであれば、そんなに簡単じゃねーよ… とは思いますが REBELS後楽園大会の休憩前に、小笠原裕典(クロスポイント吉祥寺/WBCムエタイ日本統一スーパーバンタム級王者)が6月23日マカオでのONE Championshipでポルトガル人選手と対戦すると発表。日本人キックボクサーとしての初のONEとの契約選手になるとのことです。
ONEは選手と独占契約するのかな、それとも日本の団体と連携するのかな? >>806
天心に負け、シュートボクシングの内藤に負け、以降負けは無くても宮元啓介にドロー
ONEは天心、内藤をONEにスカウトすればええんや 格闘界のガンは那須川側
なんも背負ってない奴が他の団体煽りまくって
自分の売名に必死になってるだけ
他の選手との対戦見てもわかる通り、自分有利ルールを徹底してただつえーしたいだけ
総合、ムエタイ、キックどの格闘技も損しかしてない K-1とRISE潰しあっても格闘技ファンだれも得しない
それぞれで盛り上がってからやれ
マイナーな団体同士潰しあって日の目も見ないうちに勢いなくなって
また地下に潜伏
そうやって格闘技踏み台にしてまで有名になりたがりの天心
本当の格闘技界の癌細胞 >>802
最強ってパウンドフォーパウンド形式で?
それなら天心より藤原敏男や武蔵の方が実力的には上だよ。 那須川天心が格闘技界の中心なのは間違いないんだから、嫌いなら彼が引退するまで見ればやめればいいだけじゃん(笑) >>797
168cmだから自分と同じ程度しかないからチビ扱い出来ないんだろw
俺は175cm身長あるけど、自称170は実寸は168とかでサバ読みしてるからチビばっかに見えるな自称170は。
朝起き177ちょいから健康診断175.7位に縮むからそっち公表してんのに自称175も俺より目線の位置は低いし普通身長者は身長コンプの塊。 >>811
歴代チャンプなら天心より上の選手がいるだけであって、他人が天心好き嫌いかはお前が論点ズラして話捻じ曲げてるだけであって単なる他人に対する決め付け。
そして見るのやめるかどうかは個人の自由意志であってお前が決める事でもないしね。 >>813
は?
俺175cm身長あって体重も64kgとかで顔も普通にイケメンだし、学校でも成績上位2割に入ってるしお前程度の奴とは住む世界が違う。 >>815
イケメン羨ましいですね棒
てか、そもそもおまえの顔と身長なんて、誰も聞いてないんだよ あほが >>807
ONEのCEOチャトリは那須川が望むならいつでも歓迎するって言ってたけどな >>810
む、むさし?ってタラコ?w
80戦以上やってまともな外人キックボークサーに一度もKO勝ちした事がないあいつ?
40過ぎたパトスミ虐待したぐらいしかイメージないわ。 ヘビー級ってだけでも評価は上がるがしかし、PFPじゃランク外だろうな
ちゃんと意味を調べてから語りましょう
自称イケメンで頭が良い人は頭がカチカチなのかな まあ館長時代含めガチマッチメイクでステモンスター達を相手に大健闘で及第点って感じだよな。
でも同階級で敵なし状態なんて一度もなかったしPFPは絶対にあり得んな。
事務所の名前が単にパウンドフォーパウンドってのは否定せんけどw あーあれか。
ゲガールの方か。
武蔵や京太郎をキックで倒してキックは無敗だし。
それか剣豪の方か。 ムサシ戦か、あれはすごかったよな
ハイライトがまさか開始のゴングなってからの気合いのポーズとは誰が予想出来たか
何回も巻き戻してみたもんだ >>824
今動画観て吹いたわ。
あれはまんま那須川対大和の構図だよな。
しかも大和はアマ五冠の強豪。
それでもあのざまだったし。 いや、武蔵は塩過ぎて不人気なだけで歴代キック王者の中じゃ5本の指に入るよ。
ヘビー級であれだけ実績上げた選手って武蔵くらいだし、アーツにも勝ち、レミー相手に僅差で二度負けた位で、同年代にミドル級で活躍した魔裟斗なんか完全に八百判定だけど武蔵は本当に実力あったよ。
海外ですら武蔵の知名度は普通に高くて、特にディフェンステクニックや間合い測るテクニックに関しては外人ファイターを遥かに凌いでた。 >>819
KO勝ちはしてないけど判定でアーツに勝ってレミーとは僅差で負けてGP準優勝2回。
そもそもK−1初参戦時83kgのライトヘビーの体格で100kg台の外人トップクラスと多少八百気味だとしても張り合えたのは武蔵だけ。
ディフェンステクニックに関しては海外キックファンですら認める程高くて、他のテクニックもホーストに負けず劣らずはあったが小柄な日本人だから塩試合になるようなファイトスタイルだから不人気なだけで実力は体格差なきゃ世界でも普通に通用するくらいあるよ。 >>829
全く意味不明だわ。
レミー相手に僅差で2度負けたって時点でレミーの方がPFPに近いだろ。
俺はどこかのパラレルワールドの人と話してんのか?
会話が成立してる気がしない。 >>831
そんなこと言い出したら京太郎の方が遥かに強豪完封してるし実績でもテクでも上。
武蔵に直接対決で勝ってるわけだし勝率でも遥かに上。
一体何を言ってるのか理解に苦しむ。 武蔵は日本人があの体格で右も左も
ミドルが早くて上手いのはすごいと思う
けなしてる奴らがアホにしか見えんかった
ただ藤原と並ぶPFP評価はないかな >>832
意味不明なのはこっちの方や。
国内キック選手内でのPFPの話してんのに何故外人のレミーが出てくる?w
それと京太郎とか全然大した事無いって。
京太郎は強豪外人との勝利は唯一アーツに勝ったぐらいでそれもアーツが40近い年で一月に10kg以上の無茶な減量苦に苦しんだ挙句、前日計量では京太郎の方が重かった事実があっての事で、武蔵は本当に実力で外国人とほぼ互角に渡り合ってた。
直接対決で勝ったって(笑)
旬を過ぎて。他の日本人は外人と相手ならんから武蔵だけが試合で酷使させられ続けた結果パンチドランカーになった状態になった引退寸前の状態で全盛期の京太郎にやられただけの話じゃないか。
武蔵が引退したいとこをK−1側が引き止めに引き止めキャリアのギリギリまで戦い続けた武蔵は本当に立派だと思うよ。 藤原敏男>>>>>武蔵>>天心含むその他
だな個人的見解だけど。
2chだとたいして詳しくもないニワカファンが藤原は創成期の選手だから弱いとか時代を理由にする言い訳し出すけど藤原はダントツでトップ。
その理屈ならボクシングのマイク・タイソンに勝てる現代のヘビー級選手はいないし、グレコローマンレスリングのアレクサンドル・カレリンに勝てる現代の選手を言えるもんなら言ってみろって感じ。 >>836
意味不明なのはこっちな。
ムエイタイ、MMAって明らかに外人含めた歴代最強って俺が言い始めた話題に違う前提で
しゃしゃり出てきただけだろw
いい加減負けを認めろよ。
京太郎38歳のアーツにKO勝ち。
武蔵が2度負けてるバンナに棄権勝ち。日本人初k−1ヘビー王者。
武蔵36歳のアーツにKO負け。
一方まともなk−1外人ファイターに全くKO勝ちがない武蔵。
実績でも明らかに京太郎の方が上。 >>838
は???
GPは無差別級で、ヘビー級は90kg台の階級だぞ?
しかもヘビー級なら出場選手限られてくるけどGPはライトヘビー級以上の体格の選手なら全員参加の階級だし全然タイトルとしての価値が違うよね?
京太郎がアーツに勝てたのは単に旬を過ぎてたのと異常な減量でパフォーマンス落ちまくってたからだろ。
バンナもアーツと同じで加齢と02年にハント、ホースト戦で黄金の左折れてから失速して全盛期の状態じゃないしそんなもんで京太郎の勝ちなんてこじ付けもいいとこだろ。
武蔵は03年と04年が全盛期で、それ以前でもホーストやミルコに善戦したしたまたま体調不良な状態とは言えアーツに勝った事あるんだから充分だろ。
仮に天心が武蔵と同じ体格として当時のGPで武蔵程の活躍が出来るようには見えないしPFPでは武蔵のが天心より何ランクも上だね。 >>839
>GPは無差別級で、ヘビー級は90kg台の階級だぞ?
え?w
PFPの意味わかってる?w
>武蔵は03年と04年が全盛期で
全盛期の翌年の05年からどんだけ連敗すんねんw
8戦6敗て。。
どんだけ一瞬しかない全盛期だよ。
京太郎24歳でヘビー獲得
武蔵24歳で13戦2勝の連敗地獄。
那須川なんて19で既に無敗の29連勝。
実績を認めないPFPなんて、「単なる俺の好き嫌い」でしかない。 PFPの意味をググッてくださいってアホなんだからね
正直に従いなさい
完璧にあほなんだからよ 武蔵さんが好きなのは分かったがPFPはあなたの好きな選手を並べるランキングではないんですよ
分かってますか? >>840
でも今回の井上のランクが1しか上がらなかった様に、何勝したかより誰に勝ったかの方が重要なんだよね、那須川なんかはランク上がらない相手ばかりだからまだ低いわけで。 >>839
天心が武蔵の体格あっても活躍出来ないってどゆこと?
武蔵の体格で天心のスピードとテクってことかな?
そしたら誰も勝てないぞw 那須川がキックの国内PFPトップだというのは誰も否定しないでしょ。 >>840
馬鹿かお前?
俺は武蔵が好きでも嫌いでもなく結論を端的に述べただけ。
年齢が若い頃に強かったなら早熟型、年齢が高い時期に全盛期迎えたなら晩熟型ってだけであって年齢が選手に与える評価なんか何の関連性もない。
その理屈ならシュルトは若い頃は時々キック団体参加するくらいで中途半端な実力だったが。30台半ばからK−1で無双し出したからシュルトは弱いって事か?w
京太郎(笑)なんか武蔵と比べりゃ大した強豪ともやってないし比較にすらならんしね。 キャリア序盤でも負け続きで中盤でも終盤でもドランカーで負け続きで早熟も晩熟もあるかよwww
武蔵はあの面子でハイよく頑張りましたパチパチパチーって程度よw
お前の言ってるのなんてボクだけが妄想した結論、武蔵がPFPなんて程遠いw
武蔵を思いっきりバカにしてるとしか思えんわw 天心と中居正広が同じ誕生日と知って、鳥肌立った
生まれながらのスターなんだよな >>849
だから他の日本人が外人と相手にすらならんから武蔵ばかり酷使させられ続けた結果ドランカーになってしまったんだよ、武蔵は。
キャリア終盤はお笑いネタ的に馬鹿にされるような選手に成り下がったのは膨大な試合数を短期間の間に何度もやらされた代償であり格闘家の鏡のような存在。
そもそも適正階級が80前半の痩せ型選手が100kg超級の外人トップとほぼ互角に渡り合えたのが偉大な功績であって、天心が同じ立場なら武蔵程の戦績も残せてないよw ブンブン丸こと藤本祐介は元気かのう
あの大振りを見事に喰らった馬鹿いたよな あの世代の重量級で世界のヘビー級と戦ってた日本人はみんな凄いわ
戦績は負けも大量になるから戦績とか無敗とかKO率でしか強さわからん一般人にはウケないんだろうけど ロッタンがoneと契約したらしい。
継続参戦してくれるかと思ってたが無理そうやね。 でもロッタンやヨードパノムルンがタイで試合しなくなるとも思えない
専属ではないのでは ロッタン戦の前座試合を務める白鳥大珠は誕生日2月2日で、2月1日生まれの俺と1日違いだわ。
しかも歳は大珠の1コ下だから親近感ある。 白鳥、那須川門口戦の前座でRISEの下位ランカーとやって圧倒してたぞ
期待できる ロッタンは天心にかったらrise のベルト持ってるし、ONEとrise は交流するって事かなぁ。 独占じゃないなら天心もONEに行くべき
年1〜2試合なら世界の舞台で活躍する姿も見たいわ なんかONEを過大に評価してる奴多過ぎないか?
たまたま大きい資産家がいるのと未開拓のシンガポールだから盛り上がってるだけで、世界ってほどのレベルじゃないよ
キックは出来たばかりだし、青木やのび太が王者になれるからなぁ サムエーのタイトルマッチ、オープンフィンガーだったな
あれは那須川勝てない
デカいグローブでもキビシイだろうが この前のEVOLVE修行で天心と一緒に伊藤もよばれてたからONEとの交流戦は可能性アリだと思うわ
ONEは着実に日本進出の土台硬めしていて天心遠征もその一環だろうから、日本大会の際に選手貸し出すぐらいはあるんじゃない もちろん現時点ではONEはまだ新興イベントにすぎないけど、これから大きくなる可能性は大いにあるからねー。
グローリーは65kg以上だし、やはり軽量級はアジアのプロモーションが担うしかないでしょう。ONEなのかRIZINなのかknockoutなのかは分からんが。 若くして頂点に立ってしまい相手がいない
もう引退するしかなくね? >>869
後はムエタイに乗り込むぐらいかな。
流石に本場に乗り込んだら結構勝ったり負けたりするとは思う。MMAは出来ればやらないで立ち技オンリーでやっていって欲しい。
UFCからオファーが正式にあれば別だけど… >>852
>ほぼ互角に渡り合えたのが偉大な功績であって
捏造はいかんぞ。
ほぼ互角に渡り合えた試合があった、と言うだけで外人トップの成績とは全く互角じゃない。
80戦以上してまともな相手にKOが一度もないんだから。
そんなPFPいるかよ。
ガオグライみたいにミドルの体重で120キロのマイティモーをKOしたとかなら凄いが。
>天心が同じ立場なら武蔵程の戦績も残せてないよw
これも希望的観測というか妄想。
那須川のスタイル自体が自分より体重が重い相手に如何にして勝つかと言うのを前提に築き上げられてる。
だから体重差が2倍もある南原に勝てた。
アマ時代から自分より遥かに体格で上回る相手に勝つ動画がここでも何度も流れてるだろ。
なんか君の意見てどこをとっても共感できないんだよね。胡散臭い。
だからこのスレでも全く支持を得られんという。 >>870
それしかないよなぁ
でもムエタイに乗り込んでも日本ではあまり話題にならないよな
日本でやるならもう茶番しか残ってないし >>871
KO率の高低差なんかファイトスタイルによっても違うし選手の実力に必ずしも比例せん。
その理屈ならホースト、レミーも判定狙いの選手だから弱いとでも言いたいのか?
どんだけ武蔵の事嫌ってんだよw
キャリア浅いとは言えK−1初参戦だかのシュルト相手に僅差の判定負けする程強いんだよ武蔵は。
お前はもっと現実見た方がいいと思うぞ。
天心は確かに強いがムエタイ強豪選手との対戦経験ほぼないし、今のレベル落ちたムエタイ選手相手に勝ったトコで何の意味もない。 トレーナーの人にはボクシング誘われてるみたいだけどねぇ >>873
>KO率の高低差なんかファイトスタイルによっても違うし選手の実力に必ずしも比例せん。
ホーストもレミーもちゃんとした相手にKOの経験位あるからな。
それにPFPの話なんだから当然強豪にKOしたかどうかも加味されるに決まってる。
単なる頑張った選手権じゃないんだよ。最強かどうかの話だからな。
武蔵を嫌ってる訳でも弱いと言ってる訳でもなくPFPではない、と言ってるだけだ。
なんで49勝30敗がPFPになるんだっての。基準がおかしいだろどう考えても。
京太郎もシュルトに判定負けなのに大した事ないって、
バイアスかかった色眼鏡で見すぎなんだよ。
PFPは単なる俺の好き嫌い選手権じゃないんだぞ。
那須川が現役チャンピオンまで倒して、強豪ムエタイと対戦経験がないなんて言うなら何のタイトル持ってる
ムエタイチャンピオンと戦ったら強豪と戦ったと認められるんだ?
客観性と言うか話がぶっとんで言ってる事がちんぷんかんぷんなんだよお前は。
だからだーれもお前の意見に賛同しないんだよ。 新興宗教じゃないんだから客観性を持って選手を評価するべきだ。
俺も天心は現役選手の中じゃダントツで好きな選手だが、歴代最強と断言するにしては実績が浅過ぎる。
何で天心が藤原や武蔵より歴代チャンプ内での評価が高いんだよ?
そりゃ自分の好きな選手を低く見積もられたら腹も立つし、普通は自分の好きな選手がNo.1と思いたいのは自然な考え方で多少色眼鏡気味に見るのは仕方が無い事だとは思うよ。
でも純粋な強さだけでの評価は藤原が別格で雲の上の存在になるし、武蔵は充分過ぎる実力はあるのに過小評価され過ぎ。 武蔵は適正階級でやれてればなぁ
武蔵が12日の「しくじり先生」で現役時代のファイトスタイルを振り返った
逃げ腰とされるスタイルに「正直、逃げないと危ない」とキッパリ
「外国人選手と戦えばガードしててもガードの上から効かされちゃう」とした ガオグライのまぐれKOよりセフォーに普通に勝った武蔵の方が凄いと思うぞ >>880
>ガオグライのまぐれKOよりセフォーに普通に勝った武蔵の方が凄いと思うぞ
いつ普通に勝ったのか
いつもの胡散臭い武蔵判定なら記憶にあるが
普通に名のある選手に勝ったのはアビデイ戦くらいじゃないか >>878
自己レス?
武蔵はそもそもチャンプですらないし。
>天心は確かに強いがムエタイ強豪選手との対戦経験ほぼないし、今のレベル落ちたムエタイ選手相手に勝ったトコで何の意味もない。
武蔵はどこの現役ムエタイチャンピオンに勝ったんだ?
PFPではないと言っているだけだ。好きでも嫌いでもない。後は好きにしろ。
那須川は極真空手でも無差別タイトル獲って高校生で現役ムエタイ王者まで倒してる。
ムエタイでどこまで通用するかは未定だが既に色んな分野と団体でタイトル獲って実績を上げてる。
しかもまだ無敗だ。
実績十分だわ。
怪我で弱体化する等余程のトラブルがない限り5歳から格闘技やってる那須川と21歳で初めて格闘技に触れた藤原では
今後実績にも相当な差が出ると考えるのが自然。 もういいだろ
いまさら武蔵の話しとかして楽しいか? >>878
これさ
自分の事言ってないか?
大丈夫か? あれだけ人気あった旧K-1であれだけ売り出してもらったのに
毎回糞つまらない試合で全然人気なかったやつを今更なぜ熱く語ってるのか
まじで謎すぎるわな >>837
マイク・タイソンなんかより今のチャンプのほうがつえーわ
どんだけ見る目ねーの?
特に、ジョシュアには絶対に勝てない
でも、那須川が過大評価なのには同意する
ロッタンさんなら那須川をボコボコにしてくれるはずや 普通に考えたら49勝30敗の武蔵より56勝6敗のマサトとかの方がよっぽどPFPだよな。
それともPFPを体重重い選手権とかと思ってるんなら曙がPFPだろうな。 お前らは投影同一視してるだけだろ。
武蔵がムエタイチャンプとやって勝ったのはサダウ・ゲッソンリットと90kg級でルンピニースタジアムでやって勝っただろ?w
天心程度の選手と藤原敏男を一緒にするなよ。
藤原はシリモンコンやシープレイとやって負けたけど180台の身長な上に適正階級がウェルター級の選手で体格差あったしそれでも善戦してた。 魔裟斗こそ寧ろ八尾判定の塊みたいな選手だろw
キシェンコ戦や佐藤戦とか謎判定で王者気取りだし、武蔵と違ってまだ日本人が通用圏内の階級だし少なくとも武蔵より評価が上な訳ない。
それとタイソンがジョシュアに勝てないとか理解して言ってんの?
格闘技はジャンケン理論で相性の良し悪しで勝敗決まりやすいから純粋な強さはトータルで見た総合力で判断するもんであって誰々には勝てないってのは単に一個人の決め付けでしかない。
ホント2ch含むネット世界って現実世界の嫌われ者ばっかで話通じないわ。 >>881
2003年は怪我したところ狙いまくって普通に勝ってなかったっけ
2004年は若干負けてたけどホーム判定で勝ちに
評価できる内容ではない 武蔵がいつゲッソンリットってのに勝ったんだよ。
普通に負けてるだろ。 サダウゲッソンリットってのはどこの何のチャンピオンなんだよ? 2003年の武蔵対セフォー戦もう一度見たら微妙だな
延長でよかった気がする
次のアーツ戦は負けてたのに武蔵の勝ちになった >>890
>武蔵と違ってまだ日本人が通用圏内の階級だし少なくとも武蔵より評価が上な訳ない。
やっぱりPFPの意味わかってないなw
階級が重いほど上だと思ってるw
あれだけ武蔵のガード技術をべた褒めしておいてマサトのKO負けが2回しかないガードは無視かよ。
やっぱり「俺が好き」ってのと「より階級が重い」ってのがPFPの判定基準の時点で全然駄目だわw >天心は確かに強いがムエタイ強豪選手との対戦経験ほぼないし、今のレベル落ちたムエタイ選手相手に勝ったトコで何の意味もない。
え?
武蔵はムエタイ強豪との対戦経験ないし王者もいないけど、なんで武蔵は現役王者倒してる那須川より評価が上なの?
>武蔵がムエタイチャンプとやって勝ったのはサダウ・ゲッソンリットと90kg級でルンピニースタジアムでやって勝っただろ?w
そいつはムエタイチャンプなの?聞いたことないけど?
しかも戦績見たら武蔵が負けてるけど?
「・・・・・」 ←今ここ
もう何でも有りかよ。。 サダウ・ゲッソンリット知らんのか・・・
アンディ・フグとも対戦してたし、ジム名をつけると知らない人たちがチャンプアの兄弟か?となってた選手だよ >>890
はあ? だったらまず、オメーのが一個人の決めつけではない根拠を示せよ糞カス
タイソンなんてレノックスルイスに完敗の過大評価野郎じゃねーか
全てにおいてレノックスルイス以上のジョシュアに勝てる要素ねーわ >>881
セフォーに蹴って逃げて戦法で普通に勝ってたと思うけど
セフォー怒ってたけどw >>897
知らんのかじゃねーよ。そもそも負けてるじゃねーか。
ムエタイチャンプでしかも武蔵が勝ったって話になってるから言ってるんだろ。 >>890
> マイク・タイソンに勝てる現代のヘビー級選手はいない
> 勝てる現代の選手を言えるもんなら言ってみろ
てか、オメーが勝てる選手を言えって初めに言ってるくせに何言ってんだよ
腹立つわー
お前こそ嫌われ者のクズだろ?
全盛期タイソンの時代はまだ選手の大型化が進んでなかったからジョシュアとかワイルダーみたいなでかくて速い奴 >>890
全盛期タイソンの時代はまだ選手の大型化が進んでなかったから
ジョシュアとかワイルダーみたいな2mクラスのでかくて速い奴とやってねーんだわ
なーーーにがトータルで見た総合力だよタコ
全盛期タイソンとかいっときゃニワカ騙せるとか勘違いしてんじゃねーよ キチガイが狂ったように連レス笑笑
自分から武蔵がいつムエタイチャンプに勝ったの話題振っといてサダウの名前だした途端ダンマリ決め込みやがる糞ニワカ笑
しかもコイツ痴呆かよw
格闘技はジャンケン理論で相性の良し悪しあるからトータルで見た実績で見るしか選手の実力評価するしか方法はないの。
トータルの実力はシュルトのがアーツより上だけど3勝2敗でアーツの勝ち越し、しかも内1回負けはアーツが膝怪我してTKO負けしただけだし、
もう1回はダウン2回奪われて減点デカくて判定で負けたがアーツもロー効かせてround終盤はシュルトを押してたしダウンなきゃどうなってたか分からん。
これと一緒でシュルトのがアーツより強いけど直接対決では相性の問題でアーツが勝ち越ししてんのと一緒だよ。 キチガイが狂ったように連レス笑笑
自分から武蔵がいつムエタイチャンプに勝ったの話題振っといてサダウの名前だした途端ダンマリ決め込みやがる糞ニワカ笑
しかもコイツ痴呆かよw
格闘技はジャンケン理論で相性の良し悪しあるからトータルで見た実績で見るしか選手の実力評価するしか方法はないの。
トータルの実力はシュルトのがアーツより上だけど3勝2敗でアーツの勝ち越し、しかも内1回負けはアーツが膝怪我してTKO負けしただけだし、
もう1回はダウン2回奪われて減点デカくて判定で負けたがアーツもロー効かせてround終盤はシュルトを押してたしダウンなきゃどうなってたか分からん。
これと一緒でシュルトのがアーツより強いけど直接対決では相性の問題でアーツが勝ち越ししてんのと一緒だよ。 ↑あ、パソコン調子おかしくてダブってるけど気にせず。 >>904
お前病気かよw
>自分から武蔵がいつムエタイチャンプに勝ったの話題振っといてサダウの名前だした途端ダンマリ決め込みやがる糞ニワカ笑
ダンマリ?お前だろダンマリはw
サダウゲッソンリットはどこのムエタイチャンプなんだ?しかも武蔵はそいつに負けてるんだが?
お前はサダウがムエタイチャンプで武蔵が勝ったと言ってるけど武蔵は負けてるぞ?w
もう勝ち負けの意味すら分からなくなったのか?w >>906
見えねーからまともな文章書けよ
俺はオメーがタイソンに勝てる現代の選手はいないと書いてたのが気になっただけだ
K−1には正直興味ないんだわ >キチガイが狂ったように連レス笑笑
>↑あ、パソコン調子おかしくてダブってるけど気にせず。
だっせぇw >>906
ていうか、トータルの実績でタイソンがジョシュアに勝ってるところなんてないだろ
ジャンケンとか持ち出すまでもなく
オリンピックにも出られず、ダグラスごときに負け、下から上げてきたホリに負けルイスには完膚なきまでに叩きのめされ
こんなのとジョシュアを本来比べちゃいけないぐらいの差があるぜ? ダイソンの全盛期にボクシングで勝てるやつはその後もちらほら出てきてる気がするがカレリンの全盛期にレスリングで勝てる奴なんてその後いたか?
そりゃそのうち出てくるだろうし競技レベルはどんどん上がってくもんだけどあれこそばけもんだぞ それくらい抜けてる 病気だな。リスト作ってこうぜ。
NG推奨リスト
112.70.4.54 >>831
80キロ代でもタプタプだったもんね
それ考えると凄いよ K-1スレは他興行の話を過剰なほどは嫌う奴多いけどココはキックボクシング自体のファンスレみたいなもんだから話す時は話すよ
スレ住人の器は飼い主に似るもんだ 武蔵の動画見たけど?パンチやキック打つ度に大声上げてて笑ったわ。
打撃のタイミングバレバレじゃねーか(笑) 天心スレやからな、旧K-1の話もすればマイク・タイソンの話もするわなそら
なんでやねん >>917
そりゃ旧K-1の話はなくなっちゃったK-1を取り戻す天心スレでやるのが筋
全くの別物の新生のスレでやったりしたらそれこそスレ違い >>919
誰だっけか忘れたけど外国人選手が、「ムサシは攻撃の瞬間に声を出すから分かりやすいんだよ(笑)」って言ってたのあったな… 言ってる事バラバラで何が言いたいのか意味がわからんよ。
は?佐竹が武蔵より上?w
ないないw佐竹はK−1四天王全員に1度たりとも勝ってないし、98年のアーツ戦みたいにボディー攻撃でダウンKO負けもしばしばあったけど、武蔵はボディーでダウンした事ないんじゃねぇの?
佐竹はボディーローでダウンするけど武蔵はしない。
ムエタイでは顔面以外の打撃でダウンするのは2流って言われてて、顔の打たれ強さは鍛えれ無いから仕方ないとして、ボディーローは痛みに耐える様にスパーで鍛えようなんかいくらでもあるし1流選手は打撃喰らってもビクともしないよ。
大体顔以外の打撃で倒される1流選手は殆どいない。バダやバンナ、シュルト、ホーストは顔は打たれ弱くてもボディーローで倒された事なんか殆ど無いしね。 >>911
全盛期同士で比較した場合だろうがw
ジョシュアのが強いってのはお前個人の主観の話な。
世間一般ではタイソンの知名度のが圧倒的に高いし、選手としての評価もタイソンのが上。
お前の理屈が正しけりゃタイソンとジョシュアどっちが知名度高くてどっちが強いか街歩いてる奴にでもアンケート取れや笑 NG推奨リスト
112.70.4.54
153.136.101.55 タイソンタイソンてフューリー風情に熱く語ってんなあと思ったらパンチアウトの方かい マイクタイソンパンチアウト
あれ全クリできんかったなぁ〜 >>923
そりゃ武蔵はピンチになると相手に背を向けるからボディでなんて倒されないよw 佐竹はオーバーマッチメイクでk-1 全盛期前にもうドランカーになってたからやむなく総合に転身したわけだし、全盛期なら武蔵よりよっぽど強いよ それは知ってる。佐竹はK−1参戦時に既に全盛期過ぎてて最初からドランカー気味だったからあれだけど流石に武蔵より上はない。
武蔵は京太郎や佐竹とは別格に強いしディフェンステクニック、間合い測るテク、左右均等の打撃で倒す能力等あの階級では破格の選手だった。 / 💥#Cygames presents #RISE125 🥊#那須川天心 公開練習 \
本日8日(金)15時ごろより那須川天心 @TeppenTenshin の公開練習を行います。
公開練習の模様はRISE InstagramにてLive配信します。
☆RISE Instagram instagram.com/rise_2003offic… pic.twitter.com/eI3uouggLU
今日はライジンで天心の試合の発表はないのかな >>924
知名度の問題なだけ
ジョシュアのほうが段違いで強いだろ もうk-1があんな状態だし日本で格闘技を盛り上げるのは無理だろうな >>927
まあ俺はクリアしたけど(´◉◞౪◟◉)ドヤァ..
ただエンディング見た記憶が無いので夢だった可能性も 国民的な人気を夢見るから物足りなく感じるわけで格闘技=マイナー中のマイナースポーツという事実を考えれば今で充分よ
選手が団体や格闘全体的を盛り上げようと考えるのは当然だけど過去を引きずって夢見るだけのファンは自分が可哀想になるだけだ >>963
まぁせやろな
一瞬また盛り上がるかも?って夢を見た奴は多いだろうが
もうそろそろ夢から醒めるときだな もう天心はキックを卒業して別の事やるしか未来ないと思うわ
最初は通用しないと思うけど若いしキックで培ったノウハウもあるし
日本で格闘技をメジャーになんて夢見てないで細々でいいからムエタイに挑戦とか MMAの方がリターンは大きいだろうな
ここまで有名になった以上、他には移れなさそうだがな メジャー路線でいくならボクシングに転向なのかなぁ。ムエタイは最初は負けそうだなぁ。 ONEの立ち技が軌道に乗るならそっち言った方が良いんじゃ 確かに30連勝も50連勝も素人目線だとほとんど変わらんしな こいつ倒したら最強で絶対スーパースターみたいな相手もいないかしな キックで堀口倒してもさすが天心だなくらいで得にかわらないから天心も大変だよな
MMAいってミオシッチやヴェラスケスクラス倒すようになれたらまじで世界格闘家歴代ナンバーワンのスーパースターなれるがいくら天心が天才でも1%も可能性ないだろうしなw とりあえずタイソン批判の人は、タイソンのシャドーの動画見てみて、
ヤバイからw速すぎてビビるw タイソンって自らペテン師でしたって告白したあの人?w
>コカインを使用すると一時的に情報処理能力が上がるので、相手の攻撃が''止まっているかの様に遅く''見えるはずです。
>もう一つの効果として、興奮が高まり不安や警戒心が消えるため、''純粋な攻撃性''に支配されると考えられます。
>つまり、狂ったように攻撃を繰り出す事が可能となるはずです。
>快感になるのではなく、頭の回転が尋常じゃない程速くなる。革新的なアイディアが浮かんだり、身体の中がエネルギーに満ち溢れる。
>丸一日、溢れる程のパワーで働き、丸一日寝る。
>ウォールストリートのビジネスマンやシリコンバレーの起業家達は、この力を得るためコカインに手を染める。
>これによりウォールストリートで勝ち抜く事も、シリコンバレーで成功する事もでき。
>歌手やミュージシャンの場合では、詩を書くのに行き詰まった時、コカインを吸えばスラスラと詩が出てき、最高の詩がかける。
>スポーツ選手なら、身体が軽く感じ全く疲れないだろう。 コカインやったら情報処理能力上がるってんなら薬物中毒者全員マイク・タイソンだなw
そもそもその理屈ならプロテイン使ってる奴は筋肉つきやすいからズルしてる、米毎日食ってる奴は体力付くから反則とか同じレベルのこと言ってんぞ?
そもそも格闘技の才能は骨格のデカさ、遺伝的な速筋繊維量や動体視力、打たれ強さとか鍛えようないポテンシャルである程度決まるのに、それならコカイン使ってないタイソンにコカイン使った状態で殴り掛かってみろよ。 因みにあまり知られてないがタイソンは左利き。
ボクシングはサウスポー選手を嫌ってる選手が多くサウスポースタイルってだけで試合が組めないらしいから当時のボクサーはサウスポーが殆どいなかった。
確か誰だかとの試合で左利きな事もありうっかりサウスポーにスイッチしてダマトに叱られたらしい。 タイソンがコカインに手を出し始めたのってカスダマトが亡くなってからじゃなかったっけ?
うろ覚えだから間違ってたらすまんが、それだと凋落し始めてからだからむしろ悪影響。 ダイソンの自伝見たいの昔読んだが小学生からコカインやってたはず ボクシングの尿検査は友達の尿で毎回クリアしてたとかそんな感じだったはず デビュー前から11歳の時からやってた。プロデビュー前から中毒状態でデビューしてから85年から一時的に
止めた時期があったらしいがほぼ薬中状態。 >>919
吉本の芸人 岩橋が キックの前に声を出す武蔵
って 物まねやってた >>952
すげーな
掃除機はガキの頃からコカイン吸ってんのか
ゴミ吸うだけにしとけや 昨日6.17RISE125に向けて天心が公開練習をしたそうですが、訴訟問題について質問は出たのでしょうか?出なければ記者も優しいなーと思っちゃいますけど。 数年前、ライジン高田が武尊VS天心についてツイッターでファンを煽って謝罪。ライジンも高田が他団体のマッチメイクに介入したことに謝罪してました。ここで天心も控えるべきだったのでは?今思えば >>957
あの時点では訴えてないからなぁ、調子乗っちゃったんだろうね k−1はもう潰れるだろうから、今となってはあの時逃げずに戦わせとけば良かったのにな。
つまらん見栄張るからこんな終焉になっちまった。 >>960
テンチン信者には根拠なんか要らない
妄想がソース この件で客がどう思うかだよな
潰れるまでは行かないと思うけど減る可能性はあるよな
格闘技の団体で冗談もできない煽りもできないってなんだよそれ
ただの笑いものだろ なんの信者か知らんけど今回の件でK-1を批判しないやつって格闘技に何を求めてんのかな?
清く正しくとかスポーツを求めてるのか?
格闘技はじゃないからな
それをわかってないやつが多すぎる 訴訟起こしちゃうくらいスポンサー離れてるから結構やばいんじゃないか?
まぁ○○マネーがあるから粘るかもしれないけど >>964
でも新生は試合前のプロレスが本番みたいな団体なんだぞ >>964
意見は別れると思いますけど、格闘技はスポーツとは簡単に切り離せないのでは?レスリング、ボクシング、テコンドーのようなオリンピック競技もあるし。 一度交渉して成立しなかったんだから引き下がるか、K-1と契約するかすればいいだけの話
こういうのを許してたら極端な話、嫌がらせの為にK-1選手のSNS荒らしたり、バイト雇って会場でヤジ飛ばして営業妨害しても格闘技だから許されるって事になる >>968
喧嘩ではないよ
喧嘩とは一言も書いてません
>>969
それらの競技とは別物です
格闘技のジャンルには入るのですがキックと総合格闘技は別です
それがわかるようになればもっと格闘技が楽しめると思います >>970
それも面白いのではないでしょうか
SNS荒らしやら会場の野次やらは日常じゃないですか?
野次飛ばすのにわざわざチケット買っていい普通にいいお客さんだと思いますけど >>970
それが嫌なら金取って格闘技風の興行するなや そういう思考だと、いつまで経っても薄暗い喧嘩商売から抜け出せないと思うよ
客層が悪いとメジャーにはなれないからね >>974
メジャーか
それを目指したのがUFCだが現実はどうだ?
そういう事だ こんなんじゃ足りないんだけど
もっとなんかまともな返しはないのか?
格闘技関して知らなすぎるやろ
新しい人が見てくれるのは嬉しいがこの辺を理解できないと格闘技面白くないと思うんだけど足りねーわ >>961
なんて昨日暴れなかったんだよ?
やんやん >>979
だれもプロだとか言ってねーわ
知らなすぎるつっただけだろ
そう言っとけばどっちに転がったって安全だから使ってんだろ?
便利な言葉だよな?
んっで何がおかしいのか教えてくれよ >>979
こう言うのが一番ださいわ
いつも思うが
便利な言葉だと思ってこれだけ書いて逃げる
一番恥ずかしいと思うわ >>981
でもそれが事実
お前も便利だと思うくらいに納得してるんだし
悔しいからってださいとか恥ずかしいとか根拠がないことで反論してしまう >>969
レスリング、ボクシング、テコンドー、は格闘技ってジャンルじゃなくてスポーツ競技。
格闘技はもっと血生臭い何でもありの身体の壊し合いする競技であって、スポーツは安全に楽しく誰でも見れるのがスポーツ。 悔しさなんて微塵もないけど
ただ笑っちまったよな
素人言われても素人なんですけどって >>982
誰がどう見たってださいでしょ?
俺がおかしいのか 野扖「これ名前出していいんですかね?天心と平本は〜」
流石に気持ち悪すぎる、いい加減にして欲しい。 ID:JIrJ9adT0の連投から見える異常性もやばいな >>990
連投はごめんなさい
それで書いてることはおかしくないと思ってるけど
俺の意見についてはどこがおかしいの? >>990
じゃあさ
そんなさ、ポイント狙いの手打ちパンチばっかやってないでさ
ポイントは稼げてないが
さっさとさ KOさせてくんね?
何も書けなくなるくらいの事書いてくれないか?
IDを書いて連投やばいとか異常とか書かれても書いてる意見は間違ってるとは思ってないし
そもそも、俺の意見についてはなにも指摘がないしどうしたらいいん?これは >>983
ボクシングは頭部に攻撃が集中するから危険でしょ まあ一番死亡率が高いプロ格闘競技はボクシングだな
MMAは外傷が多いから派手に見えるけどダメージ自体はボクシングより軽いな 危険度ではそうだがあきらかに世間の扱いがちがうだろ? まあMMAなどはスポーツとしては発展途上で、まだその「血生臭さ」を
売りにしている…言い方は悪いが見世物小屋的な部分があるので
世間の扱いもやっぱり違うわな 天心の試合は見ててアドレナリンが出ない、すぽーつ感が凄いよね >>993
いや、12Rこなすプロボクサーレベルならパンチドランカーになるリスクあるけど、普通にアマとか趣味程度に留めるなら殆ど怪我もしないし、スパーもその日のダメージ具合でしたりしなかったりだから大怪我する事なんかまず無い。 >>992
お前の意見とかどうでもいいからな
ただの感想文だろ?構ってちゃんもいい加減にしろよチラシの裏にでも書いとけマジで このスレッドは1000を超えました。
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