X
ヒョードル・エメリヤーエンコvs.フランク・ミア 考察スレ 2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0853実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/19(土) 07:44:55.08ID:z2Xq02Ku0
>>816
レスリング経験者が腰を悪くするのと、レスリング未経験者が腰を悪くしてから
レスリング技術を取得しようとするのは全然違うじゃん
0854実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/19(土) 11:08:33.40ID:Ru0DSX040
>>849
ハントはバラエティで大の大人を軽々と肩の上に抱え上げてたし
初めてやったケトルベルも片手で50キロくらいはいけそうだったらしいから
出川を片手で放り投げるくらいならできるんじゃね
曙でもロンブーの淳を片腕の力だけで首元を掴んで頭上に持ち上げてたし
室伏は日本人では大男の照英の脇を抱えて子供みたいに軽く持ち上げてた
0855実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/19(土) 17:03:39.49ID:0frFjBOz0
カレリンや室伏の背筋力400とかもはや人間よりもゴリラと同じ生物だからな
0856実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/19(土) 18:06:12.86ID:01yMCEyv0
カレリンとヒョードルって穏やかで知的な佇まいな所が似てるよね
カレリンは英雄かつ悠々自適でヒョードルは晩節汚しちゃってるけど
0857実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/19(土) 18:28:48.16ID:DL2CzFaU0
カレリンとヒョードルは人類最強カテゴリーの2人だからな
この2人だけが誰の異論もなく最強認定された唯一の存在
0858実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/19(土) 18:38:54.75ID:2n4/3C8j0
大谷は通用しないの？
0859実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/19(土) 18:55:48.19ID:01yMCEyv0
二人なのに唯一てw
でもまあそうだろうね
ただ全盛期のヒョードルより強い選手は現代にいるけど
全盛期のカレリンより強い選手がいるのかは知らない
0860実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/19(土) 20:42:02.97ID:qaqtI9Hk0
>>836

頭蓋骨が見えてた。
頭皮がズル剥けて。
0861実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/19(土) 21:11:43.83ID:Dmt8MjEY0
アーツもGPで脛怪我した時は骨が見えてた
イグナショフはミルコ2世になると言われてたな
0862実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/19(土) 21:36:18.27ID:yeMVkSxt0
>>842
G&Pは打撃技術とは真逆じゃないか
0865実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/19(土) 22:55:49.33ID:jXUPmOdk0
>>853
MMA選手は元レスリング選手だけではないし、元K-1選手だけが怪我してたわけじゃないって話
ノゲイラだってレスリング強化してきたんだから
0866実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/19(土) 23:26:29.68ID:6GkgVcOg0
こいつら全然話噛み合ってねーな
0867実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/20(日) 00:48:43.70ID:+mK8ToHr0
>>841

石井慧のぶざまなオネエぶりを見たら
納得。
0868実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/20(日) 00:57:06.25ID:Bs+7tl6a0
ミルコに連敗し、メソメソと泣く
石井慧のオネエぶりはぶざま過ぎw
0869実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/20(日) 02:43:28.07ID:brvRD6ZT0
ヒョードルでワンパンkoされた試合ずっと腰引けてたよな
0872実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/20(日) 04:16:59.94ID:FAP7gUNQ0
古賀稔彦が総合格闘技に
進出していたら、第一線で
通用していた。それだけの
身体能力が有った。

吉田秀彦さんも打撃の才能
有ったし、適応能力が有った。

石井慧は女子レスリングと同じ。
極端に選手層が偏った狭い世界
でドヤ顔していただけ。
平成の三四郎と言われた古賀や
吉田秀彦さんの世代とは違う。
0873実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/20(日) 04:23:17.12ID:FAP7gUNQ0
石井慧は柔軟性や応用力が
欠如していた。
打撃のセンスも無いし、
総合格闘技向きじゃなかった。
相撲の曙と同じ。

フランシスコ・フィリオが
極真の怪物世界王者と喧伝
されながら、ジェロム・レ・バンナに失神KOされた試合を連想
したのも事実。

俺が尊敬するマイク・タイソンか
全盛期のヒョードルを絶賛して
いた。やっぱり物が違う。
0874実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/20(日) 04:26:08.54ID:FAP7gUNQ0
レスリング出身でも
打撃の才能も発揮した
山本KID君は才能有った。
お父さんの遺伝子だろう。
0875実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/20(日) 04:31:10.25ID:FAP7gUNQ0
カレリンは昔の映像見ても弩級の
怪物だと分かる。

室伏広治が引き合いに出された理由
も納得。

室伏広治は晩節汚したのが残念。

レジェンドのまま引退してほしかった。
0876実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/20(日) 04:52:46.73ID:FAP7gUNQ0
スポンサー経由かタニマチ経由か
分からないが、大金積んで
ミルコに再戦挑みながら、ぶざま
醜態と打撃センスの欠如を露呈し
メソメソとオネエ泣き繰り返した
石井慧オネエは総合格闘技進出
など考えずに、柔道の指導者に
専念していた方が良かった。
0879実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/20(日) 09:56:43.07ID:FAP7gUNQ0
ぼぼぼぼぼ ボボ・ブラジル

イシイのハンバーグは美味しいけど
石井慧オネエさんは美味しくないし
しょっぱいだけなんだな。

打撃センス無い人が努力しても限界有るんだなやっぱりな。

悲しいけど、これ戦争なのよね

スレッガー・ロウ中尉もそう言ってるんだなこれがな

裸の大将こと山下清画伯談
0880実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/20(日) 15:27:25.44ID:po/Br+xJ0
>>877
マルドさんは相変わらずパンチだけで手数の少ないカウンターファイター
キックで牽制しまくってある程度前に出させてからパンチで仕留めるというのは
ヒョードルが取るべき戦法だったね
0881実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/20(日) 16:05:09.02ID:MplwFjnK0
寝かされたら何もできないのに
ソネンのタックル切れるのか
0882実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 04:39:33.62ID:YUcEnaKQ0
全盛期同士ならミアはヒョードルにはまず勝てない位に実力差があったけど
今回劣化同士とはいえ、ヒョードルが勝って驚いていた奴見る目無さすぎだろ
0883実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 05:37:21.60ID:oSN/hMVc0
ヒョードルって同体重のアローナタイプには絶対勝てないと思う
リーチも短いから

ソネンならま〜ワンチャンあるよ
テイクダウンされても返せるかもしれないし
0888実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 10:11:27.01ID:YUcEnaKQ0
その気になったヒョードルはコールマンでもテイクダウンできないし
ランデルマンでも抑え込めない程強い
UFCチャンピオンって素人なのかねw
0889実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 11:48:22.37ID:qL21RU2z0
ヒョードルが現代基準でマグロなのは誰でも知ってる
今のUFCにヒョードルに極められる選手なんていないし
0890実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 12:56:57.97ID:YUcEnaKQ0
現代のヒョードルがマグロなんで
絶頂期は誰よりも鋭いグラウンドテクニックを使っていた
当時のヒョードル相手では現代基準でも極められる奴はいる
0891実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 14:33:57.88ID:9e64dGvT0
>>888
だってその2人ともレスリングしかできないのにレスリングが通用しなくなってPRIDEに逃げてきたからな
そのレベルでもヒョードルくらいなら軽く転がしただけで
0892実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 14:53:22.31ID:iVzVU2kn0
ヒョードルの下手くそ十字極められたのも一部の時代遅れ選手だけだよな
0893実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 15:18:33.64ID:YUcEnaKQ0
まぁいくらヒョードルの寝技を否定しても
ミオシッチやドスサントス、ガヌーあたりでは無理だしな
コールマンやランデルマンにはテイクダウンとられるだろうしな
0894実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 15:20:54.55ID:Fwmh06dX0
リデルでもランデルマンのタックルなんて余裕で切ってワンパンKOしてたけどな
0895実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 15:27:46.84ID:iVzVU2kn0
ノゲイラがリコに完封されたように、PRIDEのレスリング技術はずっとUFCよりショボかったからな

それなのに八百判定でノゲイラを勝たしたりするから、レスリング技術が育たなかった

ヒョードルがノゲイラに勝って霊長類最強が負けたとか騒いでたけど、リコ対ノゲイラはUFCにはノゲイラに勝てる奴がずっといたことがバレた試合だった
0896実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 15:52:23.48ID:YUcEnaKQ0
リコがノゲイラに完封されたんだよ
上取っても動いたら極められるから
恐くて動けない消極的なリコは
PRIDEルール上では印象悪いからな
0897実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 17:12:12.74ID:iVzVU2kn0
アホ
リコはノゲに一本勝ちしてるくらい普通に柔術強いからな
寝技に差がないとポジショニングで負けてたらまず極めるなんて無理
リコは楽勝過ぎて無理しなかっただけ
0898実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 18:55:35.95ID:a5Y7U6nz0
>>893
そもそもその三人なら全盛期ヒョードルにスタンドで完勝できるし寝技でも極められる事はないけどな
ミオシッチとはレスリング力に差がありすぎるから不利なポジションを取られる事すらありえないし
ノゲイラと練習してたサントスにとってヒョードルのグラップリングなんて脅威でもなんでもない
0899実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 20:06:16.44ID:D55o7BTT0
ヒョードルがコンプリートファイターとして通用した時代は本人もあらゆる状況に
対応できる自信と柔軟性があったからレスラーや柔術家相手のグラップリングにも
躊躇はなかったけどファブやダンヘンにグラウンドの展開から逆転負けしてからは
スタンド以外の選択肢が完全に無くなって単細胞な殴り屋に成り下がってしまった
もちろん肉体的な劣化も影響してるけどゴリバ戦のたった一度のテイクダウンで
そのまま漬け殺されたのもトラウマになってるのかもしれない
0900実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 20:22:49.13ID:YUcEnaKQ0
ヒョードルがコンプリートファイターだった全盛期は本人があらゆる状況に
対応できる自信と柔軟性があったからレスラーや柔術家相手のグラップリングにも
躊躇はなかった
勝ち癖とモチベーション不足で弱くなり歯車が狂い
ファブやダンヘンに世紀の大番狂わせで負けてからは衰えに拍車がかかり
スタンド以外の選択肢が多い別人ファイターになってしまった
しかし弱くなっていても元々強いので勝率は相変わらず高い
0901実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 20:26:33.86ID:YUcEnaKQ0
ファブリシオ、ゴリバ、ダンヘンには弱くなったヒョードルでも
再戦していれば勝つくらいの強さは残っていたが
0902実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 20:41:13.45ID:YUcEnaKQ0
弱くなったヒョードルはスタンド選択が極端に多い別人ファイターになってしまった
それでも天性で殴り強いから負けても紙一重で
まずはほとんどの相手に勝ってしまうんだけどな
0906実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 21:48:19.16ID:/a7CKmVQ0
ダンヘン戦のどこが事故だよ
潜られて上取られてパウンドで失神KO負けなんて完全に実力負けだわ
0908実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 22:16:25.72ID:5JCnVPWL0
あれはPRIDE時代に高坂が指摘してたヒョードルの弱点、大振りパウンドの隙を
現代的な動き、スイープでついたダンヘンの実力勝ちだよ
あの三連敗はヒョードルが現在進行系のMMAから取り残されてる事が明確になった試合
0910実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/21(月) 22:55:38.14ID:/a7CKmVQ0
>>908
ノゲイラも2戦目から明らかに狙ってたよな
それでパウンドも当たらなくなってヒョードルは明らかに戸惑ってた
2戦目はアクシデントが無ければヒョードルは負けてた可能性がある
それで3戦目は戦略を変えてスタンドでいった

ちなみにダンヘン戦はスタンドの展開で組み合いでも負けてるし打ち合いでも危ない場面がある
普通にあの時点ではダンヘンに総合力で抜かれてるよ
0912実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 00:56:24.56ID:Ap9ia7wx0
ダンヘンのラッキー勝ちなだけで
0913実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 01:01:31.17ID:4iLtvZCd0
ミアがACB参戦
0914実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 01:47:12.15ID:WF5/EbC70
ミルコネルソンなくなったのか
ヒョードルには頑張ってほしいが
ベラトールの面白味が減ったな
0916実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 04:44:43.73ID:gW2rCQOc0
>>904
今のゴリバはあっさり勝てると思う
0917実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 06:46:33.91ID:N/N0ri3s0
>>902

ひょひょひょ・・ヒョードルは
カーロス・リベラとは違うと思うなやっぱりな。

ちちちちちちなみにフォレストガンプもボクのパクリとは違うと思うな絶対な。

やっぱりお握り頭の藤田選手の健闘は評価出来るんだなやっぱりな。

裸の大将こと山下清画伯談
0918実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 06:52:49.66ID:N/N0ri3s0
>>908

かかか、川浜高校ラグビー部監督
滝沢賢治先生も大絶賛の高速タックルなんだなこれがな。

にににに、ニックボックウィンクル
日大アメフト部の内田正人監督激賞の
ファインプレイかもなやっぱりな。

裸の大将こと山下清画伯談
0919実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 07:05:59.64ID:N/N0ri3s0
ににに日大アメフト部監督
内田正人の自慰は見たくないけど
内村航平くんの
上腕ニ等筋に頬ずりしたいなやっぱりな

裸の大将こと山下清画伯談
0922実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 08:35:18.71ID:BhhqQdIA0
吉田はあのパンチでやりあってたから逆にすごいよなw
柔道出身者って打撃がめっちゃ下手な印象がある。
少なくとも秋山は日本柔道出身者の中じゃ打撃技術はトップランクだろうな。
石井も当初よりうまくなってる。塩だけどw
0923実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 08:58:30.88ID:E0nS2GvG0
三崎が柔道家ではトップ
0924実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 08:59:22.30ID:RKJoPj7P0
吉田は当たりっこないような不恰好なパンチやハイキックを
本職のミルコやシウバに放ったりと気の強さだけは凄かった
ヌル山は吉田よりは動きに硬さもなく蹴りも使えたけど吉田ほどタフではない
0925実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 11:05:59.54ID:NNMOf8oq0
吉田の凄さは小川とか石井と違って打撃を怖がらないメンタルの強さだからな
0926実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 11:38:20.21ID:BhhqQdIA0
吉田は重量級日本人で歴代1位くらいのポテンシャルはあったな。
30超えてのデビューであれだけやったんだから。根性もあったし。
あの時のシウバに判定まで行ってるし、再戦の時は判定割れたからな。
ただ打撃は下手なままだったwうまくいかないもんだねw
0927実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 11:45:42.91ID:L/6ZEsy80
吉田のパンチは腰が入ってなくて手打ちだったけど試合自体は見応えがあった
前へ出る奴の試合はやっぱり見てて面白い
0928実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 14:16:43.80ID:Ve7WhkRt0
初期の吉田はスタンドで目を閉じたり顔を背けた状態で駄々っ子パンチを打ってたが
常に前進してたから素人特有の動きが相手にもプレッシャーになってた
あのタイミング下手なのしかかりハイキックもミルコ相手に浅くヒットしかけてたし
密着したら握力強いし心身共にタフでフィジカルがあったからできたんだろうな
0930実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 15:21:45.78ID:UHnfwQA20
トンプルがあまりにもいい負けっぷりを曝しまくってて、吉田なら軽く極めるだろうとあてがったら普通に体重差で撲殺されたよな
吉田に箔を付けるためだけの一戦だったのに
あれがあるから日本人最強は藤田説が濃厚で吉田の名前は挙がらない
0933実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 15:59:38.46ID:9PSiFeQT0
またUFC脳分かりやすいw
UFC戦績しか認めない凝り固まった思考
オカミが吉田や小川、藤田に勝てると思っちゃうんだからな
桜庭にも勝つの厳しい
0936実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 16:47:47.08ID:9PSiFeQT0
UFC脳w
このスレで聞いてみな
桜庭、吉田、小川、藤田その他日本人ファイターを差し置いて
日本人歴代最強がオカミで賛同があるかどうか
0939実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 18:21:12.63ID:xQBgnGDp0
でも藤田や桜庭には勝てると思うよ
日本人の中じゃ最強格じゃない

藤田はフィジカルだけで技術皆無だし、桜庭は時代遅れすぎるし
0940実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 18:22:40.50ID:cqsNEXBa0
つか吉田ってPRIDEじゃ元々ミドルじゃん
アマの叩き上げで多分ナチュラルだろうし
ヘビーでステ決めまくりのトンプルが相手じゃ事故もあるよ
0941実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 18:31:41.48ID:9ECWnvFS0
>>936
岡見って普段100キロ位から減量して試合に挑んでたから、
純粋な体格差ではサクよりでかいからな…サクの方が好きだけど、
岡見と試合したら全盛期のサクでも厳しかったと思う
吉田藤田小川にも岡見勝つんじゃないか　藤田はワンパンの強さとパワーはスゲーから
藤田がKOで勝つかもしれんけど
0942実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 18:34:23.64ID:Ve7WhkRt0
つかPRIDE重量級の日本人トップファイターってインテリジェンスに欠ける選手ばかりだったな
桜庭はクレバーにみえていいの貰ったらカッとなって打撃でいくし吉田もミルコ相手にロー対策皆無
フィジカルトップの藤田は宝くじパンチとタックルだけの猪ファイター
0943実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 18:46:18.18ID:NNMOf8oq0
藤田がケアー倒したのは薬中ケアーの自滅だし、サップはもう格闘家として心が折れてた時期だろ
0944実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 18:49:51.12ID:NNMOf8oq0
俺も選手としては桜庭が1番好きだが、その中で1番強いの誰かってなったら岡見だと思うよ
試合はつまんねーけど
桜庭は純粋にフィジカルでも打撃でも寝技でも負けてるから勝ち目ないし、フィジカルだけの藤田がゴリ押しできるほど岡見はフィジカル弱くない
0945実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 20:45:03.22ID:E0nS2GvG0
そら岡見だよな

藤田だ、小川だ、桜庭だってぬかしてる奴のがプヲタ脳から卒業できてないだろ
桜庭は当時の中量級では外人入れても強豪だったけどな
0946実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/22(火) 21:41:42.20ID:1hgVNCIl0
日本人の中で最強かと言われれば疑問も有るけど、岡見さんは小川には普通に勝つだろうな
0951実況厳禁＠名無しの格闘家
垢版 |
2018/05/23(水) 00:17:56.94ID:ycVXY40v0
ライトヘビー級では通用しない岡見と
126kgのMMAデビューハントに勝ってる吉田
MMAでグリーンボーイだった頃のハントにも岡見は勝てないだろう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況