【UFC&Bellator】海外MMA総合スレ その700
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※前スレ
【UFC&Bellator】海外MMA総合スレ その699
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/k1/1506852527/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>170
階級上げるケースってよほど減量きついか、その階級で相手のいない強さの選手が多いから
減量ない方が絶対的なパフォーマンスは上がる >>174
無理なく落とせるならそうだろうな
>>170の話とまとめて意見しただけで理解はしてるよ 減量は相対的なパフォーマンスを上げるためにやるもんだから 五味に限らずレスリング出身の人って下になると何もできないよな
柔術だったら肩を起点にして返してスイープする方法とかあるのに
レスリングだと両肩付けちゃいけない癖が抜けないのか何もできないか
反転して自らチョークの餌食になるパターン多いよな abemaのベラ放送復活するみたいだ
ムサシの試合が見れるや >>145
頭悪そう
ネイトvsマクレガーは売れてるとはいえ三度目の対決。誰との試合が見たいか?という質問であっても三度目のネイトvsマクレガーが初顔合わせのファーガソンvsマクレガーを上回るとは限らない
そもそも論点は「誰と戦うべきか」であって「誰が人気か」「誰との対決を見たいか」じゃないがね そもそもファーガソンのppv売上が微妙だったからファーガソンvsマクレガーは売れないとか言ってるがネイトもマクレガーと絡んでない試合はそこまで売れてない 普通に考えれば上回るでしょ
ファーガソンは12万件なんだから
12万件はファーガソンにはファンの需要も知名度もないってことの証明
そもそも初顔合わせだから売れるってのが間違い
ネイトvsマクレガーは2度目のほうが売れたんだから
ファンの需要も知名度も無いファーガソンのPPVがネイトのPPVより売れる理由ってあるの? >>184
うーん、先入観入りすぎて話にならんな…
マクレガーvsネイト2が売れたのはマクレガーが初のufc敗戦を喫したネイトとのリベンジって背景もあった
ネイト3はなんなの?ぶっちゃけ新しい展開ないだろ
細かいところまで推察が及んでない
数字見てどっちが大きいから今度もこっちが大きくなるよ!って小学生並の推理でしかない それとさっきも言ったが論点は「誰と戦うべきか」であって「誰との試合を見たいか」ではない
需要が単純に比例する話ではない ネイトは煽る時はしっかり煽って売れやすくするし、マクレガーとメイの時もマクレガーの見方だったからな。
戦う資格がある。その次にしっかり結果出してるファーガソンだな。 これが最後だ
お前の口振りで、すげぇ気掛かりなのがこんなのただの予想で結果が起きるまではどうなるかなんてわかりゃしない。俺だってネイトvsマクレガー3がファーガソンvsマクレガーより売れるなんて知りゃしねぇしどうでもいい
お前に突っ掛かったのはそういう現実の中ですべてが決まってるかのような口振りで偉そうにペラペラとしゃべってるのがイラッときたから
ちょっと前まで暴れてたアニメオタクの予想屋もこんな感じでクソうざかったよな
やっといなくなったと思ったら同じような奴はいなくならないのな バトルガールだっけ?
こういう奴等の特徴として上げられるのが妄想と根拠の境界線がない
ただの妄想も根拠のある真実だと思い込んでるネトウヨのような人間
一番厄介な人間だよ
予想なんてあくまで予想でしかない妄想なのに彼等の中ではそれは予言に近いものになってるしそれに反するものは現実を見てない愚か者になる
予想を真実だと押し付けられても「そうとは限らないだろ」と反論したくなるのは当たり前。しかしそうすると彼等は「お前は馬鹿だアホだ」と罵ってくる >>187
あとネイトは試合も面白いからな
それに1戦目の衝撃的な勝利、2戦目の僅差の敗北、3戦目はどうなるかってストーリーもある
1戦目、2戦目と激闘だったし >>186
おまえ自分でPPV売れるとか売れないとか書き込んでるじゃん
1レスごとに記憶障害? そもそもネイトディアス自体
マクレガーvsディアス以外のppv大会のメインで出たことすらない
でもマクレガーvsディアスは歴代一位と三位
ファーガソンvsリーが12万→じゃあマクレガーvsファーガソンは売れないな!って言うなら
ネイトディアスはどうなん?ネイトディアスがマクレガー戦以前にppv大会のメインを張ったことすらない
ちなみにネイトディアスがマクレガー戦の前にメインで戦った最後の大会はベンヘンvsディアスで会場収益が約150万ドル
あれぇ?今回のファーガソンと大差ないどころか負けてるねw ファーガソンはこっから知名度上がるんだろ旧UFC方式だと 数字を持っているかは関係ない
マクレガーってだけで基本的には売れる
ネイトがアルドの売上を超えたのはトラッシュトーカーvsトラッシュトーカーの背景があったからだと思ってる
マクレガーの相手が、その前の試合でppvを売ってたかなんてまるで重要じゃない。それが重要だというならネイトディアスはそもそも数字すら持ってなかった。でもアルドを超えた
重要なのはマクレガーという材料を活かせる相手であるかどうか
そういう意味でファーガソンは好戦的だし10連勝中だし暫定王座だし既に二度もやってるテーマのないネイトディアス3より売れないなんてどうしたら言い切れるんだ? ファーガソンの会場収益は7000万円だぞ
ベンヘンvsネイトの150万ドルの半分な
それくらいこのナンバーシーリーズで7000万円てのは空前絶後の低さなんだよ
PPVはやってみなければ売れるか売れないかわからない部分はあるよ
でもネイト3戦目はメルツァーを含めた向こうのMMAライターが間違いなく2戦目を超えると言ってる
けどファーガソンはなんの保証もない、12万件てのは相当低い数字だから、UFC歴代最低1,2ぐらいの酷いもの まず3戦目が2戦目より売れないなんて考えを捨てろ
アメリカでこの考えは通用しない、この考えを捨てないと話にならない
UFCでも多いが、ボクシングでもパッキャオなんかのトップスターが当たり前のように3戦目をやってる
194が言ってるようにこの両者のトラッシュトークは噛み合うから3戦目とか関係なく盛り上げる
逆にネイトはタップを奪ったことやメイウェザー戦をトラッシュトークに織り込んで更に盛り上げる事ができるタイプ
UFC初の2階級制覇というテーマがあったアルバレスは130万件売れたが暫定王座統一戦はそれを上回るテーマなのか? 売れる売れないは大事だけど
王者なんだから最強の挑戦者と戦わないとなんでもありになっちゃうよ PPV売上議論は不毛だから他所でスレ立ててやってくれるとうれしいな 俺はヌルマゴ戦を1押しする
ヌルマゴのアホたれに制裁が必要だからな
何にしろメイウェザーに情けない負け方したとはいえ、
MMAの主役はマクレガーで決まりやな ネイト3は萎える
プロレスじゃないんだから
ネイトが活躍してりゃ別だけど、ここ数年はヌルマゴ以下の活躍だからな ネイトはファーガソン戦のチャンスあったのに断ったからな。ファーガソンに勝ってりゃ文句なしでタイトル挑戦できたのに。
「なんで俺がマクレガーの代わりに戦わなきゃならねえんだ」みたいなこと言ってたけど、ビビってたとしか思えん。 マクレガー信者は何故かPPVの売り上げをきにするよな
ファーガソンよりネイトの方が売れるからネイトでいいとかさ、なんで運営目線やねんw
mmaファンとしては売り上げなんて知らんしどうでもいいから強い相手と戦って欲しいわ >>203
それめっちゃわかる。
「◯◯のほうが売れる!」って言うけど、お前が見たいのはどっちなんだって思う ファーガソンとは見たいけどな
序盤に打撃、特に顔面へのパンチの被弾が多い事考慮すると相性的にマクレガーの圧勝劇に終わる可能性が結構あるわな
菊野やバンナータから食らったパンチ数をマクレガーから貰うと確実に終わる ファーガソンは単発の打撃なら結構いいのもらっても怯まない印象あるな、ただし回転力がある打撃は苦手だと思う
意外とアルバレスあたりと戦ったら距離潰されて不覚を取るんじゃないかな
マクレガーは手数出すタイプじゃないしダウンさせても深追いはしないだろうからファーガソンが早期KOされることはないと思う
マクレガーが勝つパターンとしたら早いラウンドでポイント奪って後半のラウンドでファーガソンが取り返そうと雑に出てきたところにビッグヒットかなあ ファーガソンってクネクネしてトリッキーな動きするから
アンデウソンみたいに打撃外すの上手そうに見えるが案外モロに喰らうよねw >>116
強いよ、ムエタイの得意なサウスポー、元K1ヨーロッパチャンピオン
左ミドルが苦手なセラーニだが、ティルはパンチでガンガン攻め込むタイプじゃないからコンビネーションが活きるかもね マクレガーがファーガソンに一発当てるよりも
ファーガソンがどんな悪い形でも引き込みさえできれば
そのままタップアウト奪うほうが簡単だと思うが。
キエサ完封したリーすら結局下からコントロールされて首とられたわけだし。
クリーンなテイクダインじゃなくてもいいって時点でマクレガーはまず引き込まれた時点で詰むと思うが。、
マクレガー勝利支持者はその辺どう考えているの? >>209
アルバレス戦でも一度目のダウンでは深追いしなくてもその後更にダウンさせてフィニッシュした
柔術得意なファーガソンを最初のダウンで深追いしなくても何度か倒れたら普通にパウンド葬狙うと思うわ
最初のダウンでも身体の動きが鈍っているなら追撃はするでしょ >>203
PPV売上は運営目線じゃない
ファン目線なんだよ
ファンが見たいからPPVを買う(PPVが売れる)ってことだから
逆に言えばPPVが売れないってことはファンが見たくないってこと ファーガソンもマクレガーもお互い相手を自分の領域に引きずり込んで勝利するタイプだけどそれに加えて前者はスロースターターなのが気になる
ケビンリーにもダウン取られてたし正直目は良くない マクレガーが序盤にさくっとKOかファーガソンが縦拳ジャブで引きずり込んで一本勝ちか
8対2でマクレガー勝利予想 >>212
リーの場合減量苦で3R目には疲れていたから決まった
元気なマクレガーに強引な引き込みで下になるだけならそこまで効果的とは思えない
ローリングして足を狙いにいっても元気なマクレガーは身体引き離したり掴ませなかったりして上手く対処するだろう
マクレガーの柔術はブラボーなんかも認めててある程度高いレベルにあるし、ネイト1でも元気な時はむしろ優勢だった
マクレガーが3R辺りで疲れたらまた話は別だろうがね >>214
ファーガソン単体では人気なくても
マクレガーの対戦相手としてなら売れるかもしれないぞ
それに強ければ人気出てくるかもしれない
強い選手を人気にさせるのもUFCの仕事だと思う 決まっても無い試合予想してもしょうもない気がするが
タックルやらイマナリロールやら仕掛け続けてマクレガーのガス欠でファーガソン有利予想かな マクレガーの弱点はスタミナとテイクダウンディフェンス
ファーガソンはテイクダウンは引き込みしか無いからテイクダウンディフェンスは心配はない
心配なのはスタミナが切れて寝技に持ち込まれたとき
それとローキックぐらいか >>216
ネイト戦でどこが優勢だったんだ?
ブラボーが認めてるとかリップサービスかもしれないからあまり信用できない
でもマクレガーはイメージほど下手ではないよな >>217
ファーガソンもマクレガーの相手なら100万件以上は売れると思うよ
俺が言いたかったのは、ネイトは3戦目だから売れないとか言ってるやついるけどそれは違って確実にファーガソン戦よりネイト3戦目のほうが売れるってこと >>220
ネイト1の1Rでネイトスイープした辺りでは柔術でもマクレガーやや有利に見えた マクレガーの人気もピークは過ぎただろう。
さすがにメイウェザー以上のインパクトは誰とやっても残せないと思う。
ゴロフキン、カネロ、ホロウェイ、ファーガソン、アルド、ウッドリー誰とやっても無理。
GSP戦があればMMAの中ではメガファイトになるかもしれないが。 >>221
その試合だけ考えればその可能性が高いけど
今後のことも考える必要があるんじゃないか?
>>222
柔術じゃないからスイープポイントなんてないからな
あれだけで優勢とは思えないかな Xガードスイープとか言うらしいなあれ
試合途中で靭帯切ったホロウェイ戦でも寝技で完全にしのぎきったし
マクレガーが寝技ができないってことは絶対にない PPVなんて知らんがな。それでファーガソンとやりたくないならベルト返上しろ。
ハゲが甘やかしたからこうなった。そりゃ周りの選手から文句でるわな 個人的にはタイトルマッチの順序乱すくらいならもうリタイアしてくれていい >>226
マクレガーはやらんとも言ってないのにアホか >>224
柔術の技術でMMAルールで有利になるようにスイープして上になったんだから評価はできるだろ
MMAでの柔術の実力の話をしている時に「柔術じゃないから」という前提が通じるのは基本的にはMMAの評価基準では評価されない行為の場合だけだと思うわ マクレガーが防衛戦も返上もしないならUFCはボクシングみたいに何本もベルトを作るべきだ
んで試合毎に階級を選べるようにして階級も増やせばいい
現状よりは選手にとってもファンにとっても良いだろ
団体にとっても階級増やせば選手も増えてスター選手発掘もできて大会数も増やせる >>229
そのスイープで有利な展開にならなかったんだから優勢とは言えないな
スイープ自体には意味はない
スイープはポイントになるのか? >>230
防衛戦も返上もしないなら剥奪できるようにすればいいだけの話だろ UFCがマクレガー相手にそれをすると思うのか?
無論防衛戦も返上もしないなら剥奪がベストではあるが、中途半端になるならボクシングの方が万倍マシ 流石にボクシングやらの小遣い稼ぎは興味無いね、半端の方がマシ >>233
現実的に考えてまずやらないだろうな
理想と現実の難しいところだ >>210
スイープしてパウンド落としてたところでラウンド終了のブザーだったろ。十分有利な状況にしたじゃん、ニワカの癖に何偉そうにしてんの?www ネイト3をするなら復帰するってマクレガーはそのうち言うよ マクレガーは地味に柔術上手いよな
クラシックで基本がよくできてるかんじ マクレガーは器用だからブラボーに師事すれば化けるかも知れない
ヌルマゴ対策になるだろうし個人的にはそうして欲しい スター選手を使って興業をやるのは普通として、UFCの場合他選手をこき下ろして馬鹿にしてまでマクレガーを持ち上げるのがダメ
アルドの13秒Tシャツやダナハゲのウッドリーの試合批判、PPV売れない奴は黙れ発言etc
マクレガーはあと10年も戦えないだろう
10年後はマクレガーが引退してから時間が経てばそのマクレガーにこき下ろされた選手だけが残る状況になる
中身のない2階級同時制覇って箔つけたがってるけど、マクレガーがちゃんと防衛戦してアンデウソン並に防衛した方がいい団体になるのは間違いないし、その方が本人も名声を得られるぞ アルドの13秒Tシャツは最速防衛記録更新した記念に発売されただけ
ロンダ・ラウジーが記録更新したときにも作られてる
仮にマクレガーが誰かに最速記録で負けたら同じように記念Tシャツが発売されるだけ
マクレガーを持ち上げてるとか全く関係ない話
ウッドリーの試合批判もマクレガーと全く関係なし
あんな試合なら批判されて当然だしデイナは昔から選手の退屈な試合を批判する
PPV売れないやつ黙れってのは誰に向かって言ったんだ?
記憶に無いんだが
10年後に今の選手が残ってるわけない
比較的若い方のホロウェイでさえ10年後は35歳だぞ ダナは基本、守銭奴だけどフライ級の試合がつまらないと
文句言うファンにお前らの金なんかいらんから見るなと
毅然と反論した事もある >>244
ジョーンズとロンダが消え、マクレガーも見通し不透明の困難な状況だから
PPV#1というのを活用せざるを得ない状況に追い込まれてるだけ。全部商売だよ。 >>245
ジョーンズもロンダもマクレガーもバリバリ試合してた一昨年ぐらいかもっと前の話だよ
デイナは基本的にDJを悪く言ったことはない そもそもあいつが自分のところの選手のこと悪く言ったことあるかよ
何の参考にもならん
てか自分のところの商品にケチつけるわけがない
全部商売 デイナが選手のことを悪く言ったこと無いとかニワカすぎ
ニワカすぎて話しにならん >>247
悪くは結構言うだろ
ロリマクがエレバをジャブ漬けした時もボロカス言ってた 退屈な試合やると結構ボロカス言うよな
それに昔はティトや仲の悪い選手のことはボロカス言ってたし あのクソハゲがウッドリーのことボロカス言ってビスピンvsGSPのベラトールみたいなロートルお笑いチャンピオンシップ組まれたんちゃうの? >>251
そういやGSPとビスピンの話は無くなった。ウッドリーとマイアの勝者がGSPとやる、とウェルタータイトル戦以前は言ってたんだよな
しかしウッドリーの試合が酷過ぎたから気持ちが変わった オイお前ら!今マクレガーがツイートしたぞ!!ピストルを持ったイラスト付きで一言「Tony」
来るぞこれ!!!! イラスト内容は「ベルトと金を持ってお前を殺しに行ってやるよ」って感じだ
ようやくだよ!! >>253
そっちのが良いな
カジュアルファンにはネイト戦のが売れるだろうが マクレガー死亡確定wwwwwwwwwwwwwwwwwwww マクレガーは毎回毎回ふりだふりだ言われてスカ勝ちする。
アルバレスの時ですらアルバレス有利って人がかなり居た。
その癖一番期待されてなかったネイトにスカ負けする意味不明なファイター。 アンチマクレガーは極端な物言いが多いからあまり参考にならないんだよなー ロンダ全盛期にコヘイア相手でもPPVそこそこ売れたんだからマクレガー対ファーガソンでも大丈夫だろ
超絶不人気だったアルドでも対マクレガーなら売れてるし ファーガソンはネイトとセローニの隠し子みたいなもんだが、打たれ強さが未知数だな。
とりあえず強敵だが、ヌルマゴに比べたら相当マシ。
ファーガソンは蹴りのうちはじめ、うち終わりにあからさまな隙があるので
あれ直さないと失神だよ。
https://thumbs.gfycat.com/UntidyNecessaryGordonsetter-mobile.mp4
3R以降長引いたらファーガソンが勝つ。マクレの反応が鈍ってローやらミドルやら入るだろう。特にあの空手チックな構えはローの餌食。
>>220
お前にはこれがリップサービスに聞こえるの? なぜ? 理由を詳しく。
https://www.youtube.com/watch?v=XlxaaGs-tHQ このタイミングでってことは年内(UFC219)にやる気なんだろうか
だったら最高だな >>263
ヌルマゴよりマクレガーにとってマシとか蹴りに隙があるとか3R以降まで長引いたらファーガソン勝つとか考えてる事大体同じやわ マクレガーの高速タップがまた見れると思うと胸熱だな まあ相性的に糖確定だから、あとはUFCがちゃんとファーガソンを売り出してくれさえすれば成功する。
ケチってないでこれくらいのプロモまた作れや
UFC 189 - Aldo vs McGregor - Promo
https://www.youtube.com/watch?v=wkxaRiyu7AI
それやらなかったらヌネスは悲惨なことになってんだから >>267
オマエ馬鹿だろ
試合が面白くないやつをいくら売り出しても無駄
ヌネスやウッドリーなんてあんな試合してたら100億円プロモーションにかけたって売れない >>267
ヌネスは性格というかキャラ的にスターになる資質が欠けていると思うわ
前回の欠場理由もプロ意識が感じられない内容だったし アルド対ラマスは熱いカードだけど
どうせなら
アルド対スワンソン
ラマス対オルテガ
が見たかった >>269
それは有るな。粗暴なレズビアンて、完全に悪役キャラだし。 ロビー・ローラー対ラファエル・ドスアンジョス
ジョゼ・アルド対リカルド・ラマス
マイク・ペリー対サンチアゴ・ポンジニッビオ
ミーシャ・サクノフ対グローバー・テイシェイラ
ジョーダン・メイン対エリック・シウバ
ティム・エリオット対ジャスティン・スコッギング
豪華カードだわ マクレガーやる気満々やん!w
コーミエの分析通りなるだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています