エメリヤーエンコ・ヒョードル■Fedor Emelianenko■21 [無断転載禁止]©2ch.net

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/15(火) 22:37:54.79

語ろう

前スレ
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**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/15(火) 22:47:30.00

あ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/15(火) 22:47:50.93

い

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/15(火) 22:48:06.76

う

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/15(火) 22:48:25.95

え

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/15(火) 22:48:35.69

お

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/15(火) 22:50:04.10

か

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/15(火) 22:50:13.44

き

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/15(火) 22:50:54.17

く

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/15(火) 22:51:00.99

け

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/15(火) 22:51:47.60

こ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/15(火) 22:51:54.27

。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/16(水) 11:12:59.03

雑魚狩りで幻想してたヒョードル
強い相手には惨敗。大したことないのがバレた

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/16(水) 15:20:13.52

昔はレベルが低かったからな～
あの時代だからこそ無敗を続ける事が出来たわけだ。
だからと言ってヒョードルの価値が下がるわけでもない。
ホイスの評価が今も下がらないように。
パイオニア的存在は評価されてしかるべき。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/16(水) 15:22:32.63

永田さんとかみたいな冗談みたいな相手は今の時代ならあり得ないしな
リングス時代もアローナ以外は本当に雑魚ばっかりだし・・・・

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/16(水) 15:57:30.83

>>24
去年、永田さんより弱いかもしれない
CMパンクが最高峰の舞台であるUFCで試合してたぞ
1Rで一本負けしてた

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/16(水) 16:14:26.25

>>25
CMパンクって日本で言えば棚橋が出るようなもんだろうに
永田さんは一応グレコのバックボーンあったけど、棚橋なんて何もないからな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/16(水) 16:18:59.91

CMパンクは永田さんより弱いと思うな。
それが最高峰の舞台で今でも上がれる訳やで。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/16(水) 17:04:30.78

次はミアとやって欲しい。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/16(水) 17:12:57.82

最高峰の舞台かどうかは関係ないだろう
永田は王者のヒョードルと戦うハメになり、
CMパンクはまだ2試合しかしてないガルと戦った

GSPが王者時代にCMパンクと戦ってたなら、やはり批判されるべきなのかもな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/16(水) 21:56:26.26

UFCヘビー級は特に進化をしてないからね
強さとしてはむしろ一時より衰退しているかも知れない
ステスターや全盛期のヴェラスケス、ドスサントスがいた頃の方が良かっただろうね

まぁ全盛期のヴェラスケスやドスサントスもリングでは全盛期のミルコには勝てないけどね
その上にヒョードルが君臨していた

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 00:31:41.19

FEDOR! GREATEST OF ALL TIME! BEST of Fedor Emelianenko by MMA EMPIRE
https://www.youtube.com/watch?v=765q3YiHH54

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 00:49:19.05

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**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 00:50:24.23

ヒョードルなんて金網でクートゥアにハメ殺しされるレベルだからな
レスリング弱すぎるからUFC行かなくて正解だった

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 01:40:46.62

劣化したノゲイラに判定負けしたクートゥアは
全盛期のノゲイラでも歯が立たない全盛期のヒョードルには勝つ術がないね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 01:48:23.25

>>34
コールマンがいい勝負してたけど、
頭に嫌な攻めしてたらキレたようで一気に決まったｗ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 08:04:55.17

>>30
こういう古くさい奴っていまだに存在しているんだ(笑)
詳しい奴ならそんな思考力ないから(笑)

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 08:11:34.28

>>26
永田さんはグレコで日本チャンピオン、棚橋は学生プロレスの合間に練習してインカレに出てる。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 09:28:19.40

永田さんに準備期間与えたらミオシッチも危ない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 13:10:51.82

ヒョードルはロジャース戦の後はSFのケージでモンソン、ヒーゾ、石井の順番で戦って
経験積んどけばよかったね。そのあとでファブなりダンヘンと試合するべきだった。
でファブにはモンソン戦での戦術で攻めればいい、時折ノゲイラ3の戦術も混ぜてみて
とにかく慎重に行けば何とかなるはず。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 13:36:12.47

次戦の情報は全くなし？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 13:41:45.31

当時のファブに負けたのは戦略上のミスだったと思うな。
今のファブとやったら寝技の展開にならないかもね。
打撃でヒョードルがKOされる可能性が高いと思う。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 15:38:52.50

>>41
今やればファブが勝つね。2010年～2011年頃ならモンソンやノゲイラの時の様に
慎重に戦えば勝てただろうけど。今はもう無理よ～
ノゲイラと戦った時あれだけ慎重に戦ったのにファブの時は一気に決めるみたいな感じで
雑な攻撃だった。ああいう戦い方だったらノゲイラにも普通に負けてた。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 17:55:10.30

何回同じ話を繰り返してるんだ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 17:57:56.11

新しい試合の情報が無いからね。
ミトリオン戦も語りつくしたし

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 18:28:17.46

>>29
もしやってたらヒョードルvs永田さんぐらいに叩かれていたことは間違いないなｗ
多分両方とも叩かれる

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 18:38:21.30

チビだし立ち技の選手だけど天心はいいね
戦いぶりに昔のヒョードルの強さとミルコの華を持ち合わせてる

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 19:08:04.91

ファブのなんちゃってムエタイじゃKOされる事もする事もないだろ
ハント戦の飛び膝みたいな大技でも貰わない限り

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 20:21:32.65

>>47
ファブのアッパーでKOされたルソーさん（当時11連勝中）の悪口はそこまでだ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 21:27:19.95

ファブリシオはファブリシオなりにスタンドは強くなっただろうけど
ミルコやヒョードルのスタンドとは違う
2人がスタンド勝負に徹したらファブリシオの失神KO負けは避けられないね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 23:26:19.05

ミトリオンにKOされる今のヒョードルじゃファブにKO負けしてもおかしくないよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 23:30:41.59

今の超絶劣化ヒョードルでもスタンドならファブリシオより上かもね
とはいえ見る影もない程、衰えたスタンドだけどね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 23:52:07.22

追い込んでもカウンターでも倒せるミオシッチのボクテクはMMA史上でトップ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/17(木) 23:55:39.75

つっても、ファブリシオってヴェラスケスやアリスターを
スタンドでKOしかけてるからなぁ。

この前のアリスター戦は打撃で最期まで攻めればKOしたんじゃないかと言われてるが
効かせた後にファブから寝技に持って行って判定でギリギリ、負けちゃったよね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 02:43:01.08

いやいやw
ヒョードルの最近の試合ほんとに見てんのかよw
ファブにスタンド縛りでも1ラウンドKO負けするよw
ヒョードルが何分もつかしか議論の余地がないよw

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 03:20:23.84

ミトリオンもノゲイラもミルコもネルソンにKOされてんだぞ
いつまで夢見てんだ？
ノゲイラとミルコはミアにもKOされてるし
奇しくも今全員二流団体ベラトール
UFCから都落ちのミトリオンに失神させられたばっかなのにヒョードルにいつまで夢見てんだ
ヒョードルは今のミアには負けないよね・・勝ってくれるよね・・って話ならまだ分かる
ファブリシオは最高峰のUFCで今2位なんだぞ
比べるのもおこがましいわ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 07:40:22.71

ニワカUFC信者だね
劣化したノゲイラやミルコ、ヒョードルしか知らないとは
現状のUFCヘビー級2位って…w
心酔する程価値あるかね？
ステスターや全盛期のヴェラスケスやドスサントスがいた
UFCヘビー級より落ちるんじゃないか？

あの猪突猛進失神のファブリシオは
今の劣化ミルコや劣化ヒョードルにもスタンド勝負では勝てないだろう

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 07:47:43.78

成長したミトリオンはミオシッチと並ぶ現2強な訳で
そのミトリオンからダウンとってKOしかけた時点で
衰えた今でもヒョードルのスタンドはトップレベルだよ。

MMAファイターとして現在はファブのがヒョードルより格上かもしれんが
スタンドオンリーでなら柔術出身のファブをホーストにキックボクシングを学んでるヒョードルがKOする。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 07:55:24.70

ファブリシオはSF時のステスターにも打撃で勝ちそうだったからな
ミオシッチ相手だから打撃でやられたけど、ミトリオンやヒョードル相手ならファブは打撃で普通に勝つだろう

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 08:05:24.82

>>58
アホか
こっちは元々、MMA最高峰の打撃を持ってる上に
ホーストがついてるんだぞ。
柔術家に打撃で負けるはずがねーわ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 08:18:29.69

ホーストよりハファエル・コルデイロらがついた方が打撃も強くなるだろ
ファブリシオの打撃がMMA最高峰だよ
打撃でマルドナドと互角の選手には負けようがないよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 08:18:35.24

というかミオシッチ幻想で
さも凄すぎるミオシッチの打撃に負けただけって風潮だけど
ミオシッチ自体微妙だろう
ヴェラスケスやドスサントスもスタンドのみでも
他とは異次元レベルと語られてた事もあったけど
幻想がなくなれば急にあれが弱いだ
あれができないだと言われてしまう始末
ミオシッチもいずれそうなるだろうね

ミオシッチにKO負けしたファブリシオのスタンドは
全盛期のミルコやヒョードルのスタンドからはだいぶ落ちるよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 08:31:06.70

ミオシッチが簡単にKOしてたマルドナドは、ヒョードルと変わらなかったし劣化して引退してたのも同じだろう

ミルコもPRIDE無差別級優勝してから、1年もしないうちにUFCで連敗してるからな
これこそ幻想だろう

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 08:51:36.03

ヒョードルやミルコの劣化が分からないのは
このスレのUFC狂信者だけだろうね
ミルコの怪我や燃え尽き症候群
ヒョードルの貯金のみによる試合とか
ノゲイラのドランカーとか
3人の劣化はMMAファンなら周知の事実

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 09:19:33.92

なんで怪我や燃え尽き症候群の選手が毎年３試合ペース続けてるんだよ？ｗ
言い訳って色々有るもんだな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 09:20:17.59

いずれにしても柔術家のファブの打撃を評価するとかありえんわ。
グラウンドは確かに次元が違うんだろうけどね。
戦略ミスとは言え一瞬でヒョードルが決められるんだから確かに柔術技術は世界最高峰だろう。
でも、スタンドまで強いってのは無いわ。

皆、ファブに寝技に持ち込まれると怖いから打撃に集中できないってのはあるかもしれんが
ファブ自身のスタンドが強い訳では決してない。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 09:45:26.58

怪我と燃え尽き症候群のミルコのUFCでの結果が芳しくない理由がわかったかな
全盛期のミルコで特にリングなヴェラスケスも
ドスサントスもミオシッチもまず勝てないだろうね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 10:43:25.48

ファブが強いというより単にヒョードルの打撃が弱いだけだよ
ヒョードルがファブに打撃で負けるのは

マルドナド戦見たんか？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 10:46:13.51

かといって、寝技も弱い、レスリングも弱いで、今後どうする気なんだろうな

雑魚と試合続けるくらいなら引退した方がいいだろ
今や雑魚にも苦戦しそうだし

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 11:34:43.18

ヒョードルの超絶劣化は著しいからね
ミルコやノゲイラの劣化も同様
否定するMMAファンはUFC狂信者だけだね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 13:27:15.15

いまだにヒョードルだのミルコだのノゲイラだの言ってる奴らって40代50代の親父共だろ？
いい加減、寒いわw

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 13:27:44.46

つかこんなスレ立てる意味あったのか
前スレの内容となにひとつ変わらんし

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 13:53:33.73

ニワカUFC狂信者おじいちゃんが
痴呆で連呼している方が寒いけどね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 13:56:31.36

ミオシッチと並ぶ現MMA最高峰のミトリオンを
衰えた状態でもKO寸前に追い込んだのが現実。

衰えてもダブルダウンにもっていけるんだから
全盛期ヒョードルならミトリオンもミオシッチも相手にならんよ。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 14:07:19.38

>>23
俺は全盛期のヒョードルは50年ぐらい先のレベルの選手だと思ったけどな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 14:16:08.96

正直、全盛期のヒョードル以降、現時点まで
ピーク比較でヒョードルの強さの域に近付けたファイターは出てきていない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 14:29:01.26

いや、ヘビーでは文字通りの史上最強だが
MMAというくくりだとジョンジョーンズがヒョードルと同格かもしれん。

俺はヒョードルとジョンジョーンズの二人が史上最高だと思うね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 15:16:08.74

全盛期のヒョードルが最強だったのは紛れもない事実だろう
ただ同時代のMMAにおける他の選手のレベルの低さも否定できない事実
UFCだってシルビアやアルロフスキーがトップだった程度だし（この二人も当時では
最強レベルだったも間違いない）

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 15:26:48.49

寝技特化型でスタンドでの打撃もタックルもダメなモンソンとは違い
ファブリシオはスタンドでの打撃も強い
2010年か2011年にヒョードルがモンソン戦の様に慎重に攻めても楽に勝てる相手ではない。慎重に行けば勝てるだろうけど、かなり苦戦するだろうね。
2015年以降のファブリシオだったらもう勝てない。例え全盛期のヒョードルでもね。
それだけに勝てる段階のファブリシオ戦を落としたのは痛い。個人的にもファブリシオにだけは絶対に勝ってもらいたかった。
そうすればその後のヒョードルの展開も変わってただろうに。
別にファブリシオ嫌いなわけじゃないけどさ。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 16:01:54.48

＞2015年以降のファブリシオだったらもう勝てない。

ファブリシオなりのスタンドの向上はあっても
全盛期のヒョードルに比肩する程の評価は大袈裟だね
ミオシッチに無防備で突っ込んでKO負けしたあの程度の強さに進化なんてないよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 20:07:18.29

ヒョードルは3連敗後もすぐにモンソンや石井とやってた
実際は本人も練習不足やモチベーション不足と思ってないだろ
ヒョードルの実力負けだよ
あの程度の強さしかなかっただけ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 20:22:39.41

ニワカUFC狂信者おじいちゃんは何も知らないんだね

地上最強の男ヒョードルが
連敗を喫した真の理由。

http://number.bunshun.jp/articles/-/90302

MMAの本場アメリカでも“地上最強の男”として評価されるようになった。
だが、'09年以降の試合内容は決して良くない。
PRIDE時代と比べると、安定性に欠ける試合ばかりなのだ。
ハングリーに代わるエネルギー源を見つけられなかったのか。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 20:23:06.67

今ちゃんと見たら永田は石井、小川より善戦してるんだよなあ。
差し合い制してる。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 20:49:07.34

モンソン、ヒーゾ、石井の雑魚狩りはファブリシオ戦の前にやっておくべきだったな。
なんか連敗して弱い相手に逃げた感じがしてなんだかなぁと思ったし。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 20:51:22.44

>>83
流石はグレコ―ロマンで王者になった事があるだけあって腰が強い。
ヒョードルも永田の腰の強さを褒めてたしね。
ただ無謀すぎたｗ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 21:24:41.27

★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり

五輪柔道連覇の王者・ザイゼンバッハ　少女２人性的暴行で逮捕　2017年8月2日
逃亡先の隠れ屋にメガネ
http://i.imgur.com/ewkAarG.jpg
逃亡先の隠れ屋で特殊部隊に逮捕されたときの裸のザイゼンバッハ
http://i.imgur.com/GEv0WXc.jpg
記事
http://i.imgur.com/p84eWSb.jpg
http://i.imgur.com/FT83IEL.jpg
逮捕されたときの動画
https://www.youtube.com/watch?v=T6yoB5OtDBA
http://www.vol.at/in-unterhose-auf-dem-sofa-polizei-veroeffentlicht-video-von-seisenbacher-verhaftung/5397999

元テニススター、マーク・フィリポーシスの父親が9歳の少女に性的暴行　2017/7/29
https://www.thetennisdaily.jp/news/contents/overseas/primary/20170728_0025252.php
メガネがマーク・フィリポーシスの父親のニコラオス・フィリポーシス(Mark Philippoussis)
http://i.imgur.com/ZZ4XP0c.jpg
news
http://www.smh.com.au/news/tennis/injury-scan-shock-for-scud/2007/01/03/1167777138265.html
https://www.baysidestarnews.com.au/news/nikolaos-philippoussis-hit-child-sex-assault-charg/3205961/
http://www.amibogist.com/2017/07/26/nick-philippoussis-biography-fast-facts-need-know/
http://en.mogaznews.com/World-News/603756
http://www.belfasttelegraph.co.uk/news/world-news/father-of-tennis-champ-mark-philippoussis-denies-molesting-girls-35975992.html

★メガネはメガネ障害者です

↑
オリンピックで金メダル２個取った柔道家が逮捕

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 22:02:47.11

>>81
今だにヒョードル最強とか言ってる連中の方が
世代的にも確実に思考の停止したボケ老人

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 22:08:01.91

ニワカUFC狂信者おじいちゃんは
何も知らないから痴呆で連呼しているんだよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 22:19:00.06

2009年以前の試合でもレスラー相手には何度も不利な局面を強いられてたし
組みと寝技の穴が致命傷になる現代では通用しないというだけの話
偉大な存在には違いないけど全盛期当時からレスリング力皆無だった選手が
MMAで史上最強なんてありえない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 22:22:56.85

コールマン戦2ではブランク有りだったけど
タックル切りまくってた。
ヒョードルは全局面で戦えるから
現代の不完全なファイターとはレベルが違うんだよね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 22:27:34.92

ヒョードルがオールラウンドに戦えたのは当時の相手が
現代とは比較にならないくらい不完全だったから

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 23:09:51.32

今のUFCヘビー級に心酔し過ぎだね
進化なんて主張したい程の激変はないからね
全盛期のミルコにリングで勝てるUFCヘビー級ファイターはいない
そんなところ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/18(金) 23:54:52.24

ヒョードルが完敗した時のゴリバよりもレベルの高いファイターはPRIDE時代にはいなかったな
それに圧勝したコーミエやヴェラスケスが絶対王者にはなれないのが現代MMA

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 00:14:37.34

>>90
それはあるんだけど
ヒョードルの全盛期が今なら封じれるか？と言えばそれは無理だと思う

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 01:37:11.11

リングならともかくケージだと組んで壁に押し込んで削って
スタンドはアウトボクシングを基本に機をみてテイクダウンして
ラウンド終了まで塩浸けにすればいいだけなんだから
今の中堅クラスでもリーチと体格で勝る選手なら大半が可能だろ
ミルコ同様、一昔前のコンゴやナパオンに判定負けしてもおかしくない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 01:49:50.11

オクタゴンのヒョードルは弱い
ミルコ同様

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 08:42:15.09

ヒョードルはオクタゴン（8角形ケージ）で試合した事ないけどな。
ストライクフォースはヘキサゴン（6角形ケージ）だしベラトールは円形ケージな。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 09:44:40.05

ゴリバもコーミエもヴェラスケスもPRIDEのリングで
全盛期やミルコと戦ったらローから子鹿失神KO負けするよ
全盛期のノゲイラなら寝技で一本取る
その上に君臨していた絶対王者がヒョードル

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 11:08:08.99

ヒョードルの金網戦績って中堅以下だからな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 12:01:37.59

ヒョードルの金網での試合は既に劣化は著しかったからね
ミルコやノゲイラの劣化も同様
否定するMMAファンはUFC狂信者だけだね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 12:35:04.88

俺はヒョードル贔屓で書き込んでるけど
でもヒョードルは金網向きじゃない気がする
ケージの中の闘いはかなり路上の喧嘩に近いと思うけど
ヒョードルは格闘技の競技者として優れてる感じがするんだよな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 12:47:12.20

ロジャースの後でケージでモンソン→ヒーゾ→石井と戦って経験積んでほしかったね。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 13:07:45.04

金網で戦った時のヒョードルが経験的に不利とか言うなら
リングでヒョードルと戦ったシルビアやアルロフも不利だったのかな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 13:21:14.48

そらそうでしょう

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 13:22:11.14

ヒョードルは全盛期でも今なら中堅レベルだよ
打撃もレスリングも寝技も中途半端

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 13:30:11.89

リコがシルビアにボコられた直後にノゲとやって、リングでノゲの寝技完封してたからな
謎判定で負けにされたけど

同じ大会のブス先生の試合内容でも、PRIDEとUFCに差があるなんて幻想に過ぎなかったことが証明されてしまった

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 13:40:52.26

>>97
そりゃまあ、リングなら激強だよｗ
だけど、広い金網の中じゃそうそう上手くは行かないって事だよな。
特に、レスリング力がないヒョードルはタックルできないから、ヒットアウェイ
戦法で削られるだけだな。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 14:57:30.00

全盛期のミルコにリングで勝てるUFCヘビー級ファイターはいない
全盛期のヒョードルに勝てるMMAヘビー級ファイターはいない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 15:06:02.15

2003年の藤田戦の前後あたりからヒョードルは大した事ない論が浮上してたな～
来年ぐらいになったらもう負けるとか、もって2～3年後だとかさ
ヒョードルに勝てる選手としてシルビア、アルロフ、モンソン、ヒーゾの名前も挙がっていた

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 15:18:20.55

結局10年無敗だし、どれだけ見る目がない奴が多いかって事だよな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 16:02:04.93

>>108
アルロフがUFC王者になった2005年辺りに、ゴン格かなんかの雑誌で
ボクテクに優れ、サンボ技術もあるアルロフなら
ヒョードルに勝つ可能性が高いという記事を見たことがあるわ
寝技技術とパワーがノゲイラ以上だったファブも候補に上がっていたな
まだプライドデビューして間もなかったけどさ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 16:51:41.18

>>109
レスナー、ミア、クートゥアとか避けてチェ・ホンマンと戦ってりゃ10年間負けなくても不思議じゃないよな
実際はダンヘンに負けるレベルだったのに

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 17:06:48.27

全盛期のミルコを倒したのも、UFCで負けてPRIDEに来たランデルマンだったな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 17:36:10.59

ヒョードルの試合にのぞむ姿勢はみんなが見習わなければならないと思う
ズール戦の前に記者が「楽勝ですね」って言ったら「相手が誰であろうとやる前から勝った気になるのは良くない」って言ったらしい
誰が相手だろうとしっかり調整して全力で試合するのがヒョードルの信条
慢心という言葉とは無縁の選手だった
逆にアリスターなんか大口叩きまくって惨敗しまくってるしなw
ヒョードルのそういう姿勢は格闘家でなくとも見習うべき

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 17:51:26.50

>>112
あの試合はミルコの完敗で間違いないけど実力を出し合った末の
結果というわけではないからね
サントス戦なんかはヒョードルのゴリバ戦と同じでミルコがどうやっても
勝てなかった試合だけど

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 17:54:16.94

PRIDEは1から全部リアルタイムで見てるしよくスポーツバーにも一人で生中継観に行ってたけど
どうやったらヒョードルが今のファブに勝てるんだって話だわな
上でPRIDE信者だのUFC信者だの言ってる奴は分かっててネタで釣ってるんだと思うが

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 18:19:24.75

上位陣ならどっちかの拳使えなくても勝てそうヒョードルに

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 18:27:21.72

今の劣化ヒョードルなんて永田さんでも勝てそうだ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 18:29:03.87

ありえないけどミオシッチとやったらボクテクの差が出まくるだろうな
ただ何気にヒョードルが絶対勝てそうにない相手は今のリスクコントロールの高い
アリスターだと思う

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 18:29:19.57

2階級も下の40歳のダンヘンダーソンに失神させられたなんちゃっての雑魚

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 18:37:15.03

ドスサントスやアリスターは禁止薬物で手に入れた強さと地位だけど、ヒョードルは自然体で最強だったのは凄い

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 18:46:04.45

なんとかヒョードルを上げるために他の選手を落とすから叩かれるんだよ
逆に完敗したからといってミトリオンを持ち上げてるのもいるし見苦しすぎる

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 18:51:20.17

逆だよw

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 18:52:28.00

ヒョードルは昔のグッドリッジポジションに収まればいい、試合は面白いんだしさ
でももう最強とか目指さなくてもいいよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 19:02:01.95

ミルコのランデルマン戦、ハントのマヌーフ戦、ヒョードルのダンヘン戦は
全部フロック

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 19:12:15.42

ヒョードルはキレイにスイープされてからKOされてるからな

タイミングよくカウンターもらった他とはちょっと違うな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 19:52:01.16

まぁ、フロックではあるけどね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 20:37:50.79

仮にファブに勝っても次はステスター戦だっただろうな・・・・

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 21:44:39.44

全盛期のヒョードルは異常に動きが速かったな、筋肉増強系じゃなくそっち系、動作スピードを
上げる系、例えばメタアンフェタミン等をやってた可能性はあるかもな。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 22:23:37.87

>>120
ステ抜きアリスター＞全盛期ヒョードル

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 22:32:25.91

晩年のヒーゾ戦も遜色ないくらい速かったけどな
早死にしたランデルマンはヒョードルの1.5倍速かった

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 23:04:25.94

>>130
ランデルマンは凄かったね。こいつ本当に人間かよって感じの動きだったし。
早死にしたのが惜しまれる。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 23:16:25.60

凄かったから早死にしたんだが

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 23:30:32.63

当時のヒョードルの瞬発力ってランデルマンを除いた
ステ使用ファイター以上だから強いわけだな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 23:48:50.86

ランデルマンの瞬発力にボクシングセンスを加えたのがタイソン

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/19(土) 23:51:21.83

それにレスリング技術を加えたのが大仁田厚

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/20(日) 00:00:18.17

そこからをIQを引いて亀ポジションを加えたのが永田さん

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/20(日) 00:11:08.91

ランデルマン強かったのに中堅にぽこぽこ負けるのが謎だった

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/20(日) 00:14:19.04

パワー、スピード、テイクダウン能力はヴェラスケスを上回るけど
それしかなかったとも言える

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/20(日) 00:26:42.89

>>131
所詮ステパワーだしね、腸が腐るとかというステロイダー特有の妙な病気に罹ったりも
してたし、レスナーも似たような病気になってたが、絶対早死にすると思ってたわ。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/20(日) 10:14:18.95

アリスターもやばいな
選手の事考えたらやっぱりステロイドは規制すべき

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/20(日) 11:21:47.74

ヒョードルとアンデウソンが今ライトヘビー級契約でやればどっちが勝つだろ？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/20(日) 11:56:37.96

アンデウソンだったら相性的にヒョードルが勝つんじゃね
コーミエやJJやAJだと全盛期でも負けそう

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/20(日) 11:57:48.37

https://www.mmamania.com/2010/7/20/1579530/anderson-silva-chats-about-chael

アンデウソン・シウバ「クートゥアと対戦できれば光栄だ」「ヒョードルは今でも世界最強だと思う」

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/20(日) 14:51:00.56

ヒョードルは史上2番目の強さだと思うな。
JJには何があっても勝てないだろうが、それ以外には勝てる。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/20(日) 21:21:08.57

ヒョードルは自分の特徴であるスピードや回転力や動きの量で
上をいかれる階級下に食われる可能性はかなりある
レスリング力のあるコーミエはもちろんAJとかも相性悪いだろ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/20(日) 23:41:59.88

JJやコーミエはほとんどのヘビー級より強いし

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/20(日) 23:48:12.26

ナチュラル最強はミトリオン・・・マットミトリオン！

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/21(月) 01:01:44.46

全盛期のヒョードルって人間離れした神懸かり的な強さだったね
あの頃のヒョードルには誰も勝てない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/21(月) 01:05:01.02

ミトリオン＞ミートローフ＞ミネストローネ＞ミネラル＞ヒョードル

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/21(月) 01:44:42.42

JJて誰？
全盛期ヒョードルは氷の拳というか、
勝てることが全て敏速にできたよね
スピードはあったしパワーじゃ勝てない相手には、
一瞬で関節取ってたし

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/21(月) 07:38:21.79

>>150
MMA史上最強と今、言われてるジョンジョーンズ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/21(月) 11:13:02.32

ステロイドの使い方が最強

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/21(月) 12:19:04.13

ナチュラルでステロイダーより強かったヒョードルは異常

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/21(月) 15:18:07.53

ロシアやブラジル人というだけで怪しい

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/21(月) 18:06:48.69

JJは異常な立ちレスの強さとリーチがあって蹴りも上手いから
ヒョードルじゃ絶対勝てないだろうな
全盛期だろうと削られながらなんとか近付いて一発入れる以外に勝機がない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/21(月) 18:33:58.77

ヒョードルがJJに勝つとしたら瞬発力で飛び込んでの一発KOしかないと思うが
JJは懐が圧倒的に深い上に飛び込んだ後に掴まれて立ちレスに持ち込まれたらヒョードルは何もできないだろうな・
そもそも、JJの関節蹴りで距離を支配されて飛び込めるかどうかすら怪しいが。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/21(月) 20:27:50.88

ジョーンズはゴリバを圧倒したスタンドを持つオリンピックレスラーの
コーミエに何もさせないくらいだからな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/21(月) 20:50:18.43

史上最強はJJだとは思うけど
JJを倒せる可能性があるのは全盛期ヒョードルだけとも思う。

リングでならミルコもJJをKOしそうだけど

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/21(月) 20:51:52.25

金網の史上最強はJJ
リングの史上最強はヒョードル

俺はこれだと思うな
ただ、MMA＝金網で北米が固定されてるから
どうしても金網で強い人がMMA史上最強の扱いにはなってしまう

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/21(月) 20:56:37.77

ヒョードル信者だけどJJ最強説は正しい

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/21(月) 21:10:21.20

>>157
何もさせない？
確かにKOで負けて完敗だったけど、あのワンシーン以外は互角に見えたけどな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/21(月) 22:48:16.72

ヒョードルの全盛期のスピードと瞬発力があれば今のUFCでも充分王者になれるとは思うけど、全盛期ヴェラスケスに勝てるとは思えない。
全体のレベルとしては
ヴェラ、サントス2強時代＞PRIDE時代＞今のUFC
って思う。今のヘビー級はランカーが歳食ってほとんど全盛期過ぎてるからつまらない。ルイスはハントにKOされたし、期待出来る新星ランカーがガヌーくらいしかいないじゃん。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/21(月) 23:30:51.82

全盛期で
ヒョードル＞ノゲイラ、ミルコ、ヴェラ、サントス、ジョシュ、ハリトーノフ＞今のUFC≧PRIDE中堅

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 00:40:28.74

ヒョーヲタの現実逃避スレ
今日も明日も全盛期ならw

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 00:42:09.33

ノゲなんてリングでリコに完封されてるしな
それがナンバー2だったPRIDEなんて知れてるよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 00:56:48.26

全盛期同士ならノゲよりファブのが強いと思う

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 01:19:32.81

全盛期のファブ対ノゲイラは好カード

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 01:27:47.58

>>166
そりゃファブでしょ
元々グラップリングに関してはファブの方が格上だし
スタンド能力を比較してもファブの方が完成度は上

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 01:40:19.56

全盛期同士ならノゲイラの方が分があるかな
寝技でどっちが優れていたのか見てみたい

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 02:18:31.22

だから柔術師としてはファブの方がはっきり上だから

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 03:39:51.35

ノゲイラは自分が出なくなった後にファブリシオが優勝したんだと認めてないよね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 04:08:15.46

ノゲは確か、青帯の部優勝とかだったろ。
ファブとは柔術では相当地力が違うな。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 05:05:50.42

ノゲイラは99年に茶帯で優勝でそれ以降は出場していないね
ノゲイラが撤退した後にファブは青帯で優勝
その後は黒帯優勝だけど
ノゲイラ自身は自分がいなくなった後の結果だと言ってるよね
全盛期同士のMMAでノゲイラとファブリシオの寝技対決が見てみたかった。

MMAのレジェンドファイターといえばヒョードルやシウバ、ミルコらは現役復帰していますが、ノゲイラもまた復帰するのではないのかという見立てについてはキッパリと否定しています。

いやいや、私は腰に怪我を負っているんだ。キャリア最後の3試合は100%のパフォーマンスを発揮できなかった。

試合のためでなく、(練習のためなど)別の目的をもってキャンプに参加していた。ただそこでどれだけトレーニングしても良いパフォーマンスが得られなかった。だから私は一線を退いたんだ。

私の肉体はもはや十分なものではなく、腰のキレが無くなっていた。内へ外へと動かす下半身のスピードを失ってしまったんだ。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 08:44:24.64

ノゲイラは身体よりも脳がね
老後のパンドラ症状がやばそう

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 08:46:21.09

ヒョードルも今のような試合を続けてたら
そのうち壊れるよ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 11:39:53.89

寝技といえば今の時代にヒョードルのスキルで一本取れる相手っているのかね
UFCでは中堅以下のクラスでも一人もいないんじゃね

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 11:43:49.17

全盛期のヒョードルならバンバン一本取るだろう

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 11:53:43.36

ヒョードルってサンボへの忠誠心があまりにも強すぎて、レスリングも柔術も
駄目だからな、サンボ独特のビックリ飛び付き技でいきなり腕や膝を決めよう
としても、今時あんなのに引っかかるかというと、ほとんど誰も引っかから
ないだろうしな。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 12:07:53.23

サンボのイメージがステレオタイプで笑えるw

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 13:27:21.70

サンボに固執する割には打撃しか使わないよね最近。いい加減レスリングをきちんと練習するべきだったと思う。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 13:33:28.17

ホーストの所でキックの練習をするのを好んで
試合でもスタンドKOに拘ってるようだから
サンボに固執してるとは思えん。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 13:45:24.97

ダンヘンにスイープ許してビッグフットに楽々テイクダウンされてマウントまで取られるレベルだからね
ビッグフットは直後にコーミエ、ベラスケスに1R撲殺で2連敗
ダンヘンなんて覚えきれないくらい負けまくり（まあヒョードル戦でもう既に40だったが）
テレビ信じちゃうピュアな人なんだねって感じ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 15:16:19.32

ゴリバ戦は体重差はあったけどあれだけ上で好き放題動かれて全盛期とか関係ない

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 15:31:00.23

ヒョードルの連敗時は劣化して別人のように動きが悪かった
全盛期なら余裕で勝ってる相手だけどな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 15:56:05.57

ゴリバ戦はともかく
ファブ戦はズール戦並に速かったぞ。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 17:38:15.05

3連敗の時はまだ全盛期に近かったよ
あれがリアルなヒョードルの実力

復帰後は完全に衰えて見る影もないが

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 18:00:29.51

でも、衰えても現最強クラスのミトリオンをKOしかけるんだから凄いよな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 18:10:13.29

アルロフ戦やロジャース戦からだいぶ衰えが目立ち始めたよな

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 18:12:03.78

ヒョードルが過去に極めた選手って寝技童貞ばかりだよ
瞬発的な速さで腕をとるかパンチでボコして首をとるかで
一流のグラップラー相手にポジション取りや寝技の技術で
張り合えるような選手ではない
UFCで中堅だったミアはもちろんゴリバと比べてもかなりの差がある

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 18:58:06.26

>>185
ファブ戦は早かった。パンチがスローでも見えにくかったし。
モンソン戦の様に攻めたら時間かかって苦戦するだろうけど勝てただろう
ファブにあの段階で勝ってたらその後のヒョードルの格闘家人生も変わってただろうに惜しいね。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 19:27:30.07

ファブに勝ってもステスターとやってたらどのみち終了でしょ
ゴリバに負けるよりはマシだったかもしれないが

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 19:49:34.69

まあファブに勝ってたらダンヘンにまで狙いを落とすような流れにはならなかっただろうから
少なくとも階級下に負けるなんて汚点を残す事はなかった
ゴリバとファブ戦は順番が逆でも結果は同じだっただろうが当時のステスターとやってたら
藤田のように壊される可能性もあったからそこはよかったんじゃないか

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 20:21:17.51

>>191
まあファブに勝てたら次は確実にステスター戦だったからな～
例えファブには勝ててもステスターは全盛期ヒョードルでも無理ゲー

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 20:24:47.53

まぁ全てはPRIDE崩壊でモチベーションが無くなっていたからな
PRIDEが存続していたら、その後ヴェラスケスやドスサントス
ミオシッチと対戦しても、常勝で
ヒョードルはMMA史上最強の絶対王者を継続していた

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 20:32:49.79

ステスターっつっても顎の弱さとメンタルの弱さは変わんないからハリトーノフと再戦した時嫌倒れしてたじゃん。全盛期ヒョードルならいいパンチ入れれば充分可能性あるでしょ、絶対勝てるとは言わないけど。

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 22:00:47.92

アリスター相手ならステMAX時代よりも徹底的に距離を取って
戦略的に戦う今の方がよっぽど勝ち目ないと思うぞ
キックで削られて入ってもカウンター、組んでも腰の強さと膝があるし
寝技もヒョードルよりは上だから全盛期でもまず無理ゲー

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 22:32:39.39

ハリトーノフとやった時まだステスター完成してなかったろ

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 23:05:59.63

発展途上ではあったけど大分でかくなかった？

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 23:24:21.24

>>173
ノゲイラは確かその後黒帯で出場してるぞ
4位だっけか敗退したけど

**実況厳禁＠名無しの格闘家** · 2017/08/22(火) 23:28:19.14

ステスターが完成したのってトンプソンや藤田を瞬殺してK1で優勝した当時か？