なんで日本の理系って極端に教養が無いの？

**名無しなのに合格** · 2020/07/01(水) 23:47:33.95

東大の極一部の上位除いて、歴史の知識ほとんどないじゃん　文系のこと笑っている場合かｗ

数学の能力が無い文系も、歴史を知らない理系もノンエリートｗｗ
目くそ鼻くそを笑うとはこのこと

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 09:02:31.88

国立大学が一期校二期校入試をやっていた時代、高校の普通科というのは文理関係なく
一年で数I、生物/地学、地理
二年で数IIB、物理/化学、世界史/倫理社会
三年で物理/化学、日本史/政治経済
を履修するものだった
国語は当然、一年～三年、現代文、古文漢文必修
理系と経済学部志望者は三年で数IIIを履修　理工系は入試用に物/化の強化科目を履修
文系の高三でも入試用の内職しながら、物理/化学は赤点取らない程度には頑張った

そんな時代は、大学受験にとっては都合がいいとは言えないが、文理ともに教養は身についた

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 12:32:43.32

今でも般教で人文科学・社会科学・自然科学は何単位か必修じゃないの？

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 12:39:48.59

その通りで、必須なんだよね
文系の人が「高校で社会科を真面目にやらなかった人は教養がない」
って言いたくて建てたスレなんだと思う

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 12:56:17.12

Siriより物知り

これはなかなか難しい

Siriは黙って
なんでも聞いているから

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 13:54:33.98

>>100
これ
教養科目で単位取らないと卒業できない

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 14:04:40.29

社会的な問題に関心を持たずアニメとかゲームに熱中しているイメージが強いかな
それでいて頭はとても良かったりするからアンバランスな感じがする
要するに頭がとても良いが大人ではない人

すいません
思いっきり偏見です

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 14:26:52.97

人生で一番自由な時間がある大学時代を手書き実験レポートで費やされる理系

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 14:57:29.35

>>2
調べたらというのはおかしいだろ
自分が知ってないと

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 15:43:33.47

尾崎のこと独身って馬鹿にするけど浜田だって独身じゃん
それにもう43だから結婚はするかもしれんけど子供つくったら成人で65とかだしきつい
尾崎だって子供は無理でも結婚する可能性はまだあるだろうよ

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 15:55:02.22

天才数学　わかる
天才物理学者　わかる

天才歴史学者　大爆笑ｗｗｗｗｗ

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 16:23:00.21

笑われないためにも理系大学生だけど、中学の社会から復習している。ただこの頃時間が取れなくて
つらい。文系も最低限は理科的知識必要だと思うけどね。

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 16:24:31.32

受験勉強の多くを国語と社会に投じてきたワタク文系のほぼ全員が頭悪そうなの草

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 16:33:35.75

ゲームやアニメのように萌えとか子供の趣味の話に
しか興味ない人もどうかと思うが
「太陽と地球の間は真空なのになんで太陽の熱が
地球まで伝わるんですか」と言う問いに
全く答えられない文系もかなりひどい

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 16:40:13.30

>>104
その手の理系は流動性知能が高いものの言語能力が相対的に弱いから結果としてそのような行動に出るんだと思うよ
数学物理学みたいな直感的かつ暗記よりも理解が重要な分野は難なくこなせる
一方で語学や歴史などの暗記が必要とされる分野は苦手であり長文を読むことを苦痛としてたりもする
極端な例を挙げると嘗ての自称東大史上最年少准教授がそのタイプだろう

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 16:54:54.93

>>112
現場で売名できると割り切ってるならともかく
大きな失敗をせずに生きていきたい場合には
最低限の教養は必要かもね

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 16:56:57.03

✖現場で売名
◎炎上で売名

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 17:14:11.37

偏見に偏見を重ねて議論の真似事してるあたり教養以前だな
他人を無教養だと批判しつつ自分が精通してない分野を棚に上げる傲慢さよ

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 17:21:15.28

>>108
天才歴史学者というと現代では

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ジャレド・ダイアモンド

なんかじゃないの
欧米ではこういう業績は文理を超えている

東大でもベストセラーになってた

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 17:29:59.16

理系は変に真面目だから手書きレポートも受け入れちゃうんだな
でそれに文句言うやつを批判する
誰かが理系はもう労働だと言っていたがそうだと思う
でもドＭ理系ちゃんはそれも鍛錬だと思って受け入れちゃうんだな

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 17:31:31.76

ジャレドダイアモンドは生物学者だったような気がする

ゾウの時間ネズミの時間で有名になった本川達雄先生
（東工大名誉教授）が書いた生物とは何かという
タイトルの新書を読んでいる

専門がある人は余計に教養を学んで自分の見解を
相対化する必要があると主張しているな

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 17:34:24.39

生物学者が書いた歴史本が世界的ベストセラーになり
東大生の間で最も読まれている本にもあるあたりが面白い

ちなみに歴史学者ユヴァル・ノア・ハラリが書いたサピエンス全史も
歴史的な知識だけではなくさまざまな知見が結集していて実にいい

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 17:42:39.31

ハラリはコロナ関係でNHKのインタビュー受けてたな
彼も天才歴史学者と言えるだろう

天才歴史学者を嘲笑うのが日本の理系クオリティか

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 18:13:45.11

>>109
文系も義務教育で物理・化学・生物・地学の基礎的なことは習ってるはずなんだよな

**名無しなのに合格** · 2020/07/03(金) 18:20:22.89

勉強したかどうかの問題であって文系理系は関係なさそうだな
自分に教養があって多くの他人にはない、みたいな態度だけが間違い

**名無しなのに合格** · 2020/07/04(土) 16:18:27.38

■ノーベル賞学者の出身大学（大学院研究科）
（1）京大　5人
（2）東京大　3人、名古屋大　3人
1人＝大阪市大、東京工大、東京理科大、徳島大、北海道大

**名無しなのに合格** · 2020/07/04(土) 20:49:13.38

理系「歴史分からない、知らない」→教養がない
ぶんけい「数学わからない、理科わからない」→文系だから仕方ないね

社会科目がわからない理系が教養の無いバカ扱いされるのに数学理科がわからない文系はわからなくて当然のような扱いをされる

**名無しなのに合格** · 2020/07/04(土) 21:15:35.28

いやITがわからない文系は最近はかなり叩かれるようになった

**名無しなのに合格** · 2020/07/04(土) 21:18:50.50

教養ってどちらかと言うと役に立たないことに対する知識というイメージ。
経営学や法律学は教養とは言わないが世界史は教養。
仕事で使う英語は教養とは言わないがヨーロッパ文化に憧れる人が学ぶフランス語は教養。
勉強してもリターンがなく金にもならんことをあえて勉強する余裕のことを教養と言う。
この感覚わかるかなぁ。

**名無しなのに合格** · 2020/07/04(土) 21:20:33.26

エンジニアでも何でもない完全な文系職が大学数学を独学でやってるとしたらそれは立派な教養だな。
同様に、社会の教師が歴史を勉強しても教養とは言わないが理系が歴史を勉強すると教養と言う。

**名無しなのに合格** · 2020/07/04(土) 21:21:34.40

日本で教える教養は欧米知識人の常識のこと
これを知らないで欧米知識人と付き合うと馬鹿にされまともな交渉はできない

**名無しなのに合格** · 2020/07/04(土) 21:25:11.99

しかし社会科学や人文科学というのは理数系の素養あってこそ深く理解できるものだと思うぞ
例えば公害について調べるにせよ化学に関する知見があれば
水銀が触媒として有用であるから多用された結果猛毒であるメチル水銀が排出され水俣病を引き起こしたとか考えることもできる
統計学の知識があれば伝染病がどのように広まるかの予想もしやすくなるしペストについて分析する上でも役立つだろう

**名無しなのに合格** · 2020/07/04(土) 21:31:43.71

>>124
数学は文理共通のはずなんだけどやっぱり私文っておかしいね

**名無しなのに合格** · 2020/07/04(土) 21:52:36.47

おいでよ総合人間学部

**名無しなのに合格** · 2020/07/04(土) 22:11:03.90

煽りとかではなく本気で教えて欲しいんだが、歴史って人類に対して何か役に立つことある？
数学は新しい技術を研究、開発する上で必須だけど

**名無しなのに合格** · 2020/07/04(土) 22:17:21.35

人間は似たような行動を取るから歴史上の類似の出来事が未来予測に役立つ
実際新型コロナでは歴史学者　速水融が書いた「日本を襲ったスペイン・インフルエンザ―人類とウイルスの第一次世界戦争」が凄く役立っている

**名無しなのに合格** · 2020/07/04(土) 22:39:45.99

ひょっとして国から地域貢献型大学の烙印を押された横国かな？w

横国が国から地域貢献型大学の烙印を押されたからってイライラするなｗ

あれほど必死になって研究研究とアピールしていたのに、あえなく国から地域貢献型大学の烙印を押されててﾜﾛﾀw

筑波大　世界水準型研究大学　スパグロ採択　卓越大学院採択
千葉大　世界水準型研究大学　スパグロ採択　卓越大学院採択
神戸大　世界水準型研究大学　スパグロ落選　卓越大学院不採択

-----------------ここから下がザコクです------------------

埼玉大　地域貢献型大学　スパグロ落選　卓越大学院不採択
横国　　地域貢献型大学　スパグロ落選　卓越大学院不採択　←ﾜﾛﾀwww

文部科学省が国立大学を3つに分類。横国他55大学は地域貢献型大学に
https://benesse.jp/kyouiku/201509/20150918-1.html

**名無しなのに合格** · 2020/07/04(土) 23:29:57.34

>>123
これから中国が覇権を握るのかどうかの予測は数学や物理ではできない

今の財務省の方針のように再配分をしない政策を続けた場合に
日本の国力が今後どうなるのかについての教訓も自然科学からでは得られない

**名無しなのに合格** · 2020/07/04(土) 23:33:03.51

数学って言語みたいなもんだよな。
教養以前の問題。

**名無しなのに合格** · 2020/07/04(土) 23:34:38.97

海外では歴史学が王族や政治家の予備軍のたしなみとなっている

歴史学がもっとも大きな意思決定をするポジションにいる人間にとって
一番有用な知見だからだろう

日本の皇族のようにテムズ川や進化論、ナマズの研究をしているのは珍しい
象徴天皇制だからな

**名無しなのに合格** · 2020/07/05(日) 00:18:11.69

上位国立理系なら教養ある人多いけどね
というかむしろ文系よりあるよ

**名無しなのに合格** · 2020/07/05(日) 00:22:34.50

>>56
でも、こんなくだらないレスする暇はあるの草

**名無しなのに合格** · 2020/07/05(日) 00:31:38.49

文系の奴らが理系の人間より、歴史に精通してるとも思えんがな

**名無しなのに合格** · 2020/07/05(日) 01:18:45.12

歴史好きの理系ワイ高みの見物

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 08:17:12.43

>>133
なるほど、そこまで突き詰めると行動指針になり得るのか
勉強になったわ
ありがと

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 08:20:35.78

理系って実験が忙しいとかでマウント取ってくるの気持ち悪いわ
文系の方が社会で役立つ勉強してるのに理系はなに？ロボットでも作るんですか？実験とか言って遊んでるだけでしょ

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 08:41:52.68

つまり医学科が最強と

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 08:54:55.58

教養は理系だからとか文系だからとかではなく
ベースとして常時「考え」「行動」に影響するようなものじゃないかな？
学校での文理選択がどうであろうと
そして自分がどの分野の専門家になろうが
理にかなった言動、人心を考慮した言動をするためのベース

みたいな

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 08:56:01.45

>>137
そうですね
戦後の皇族は基本的に政治に関わってはいけない
また、世界的に見ても「生物学分野」の研究は貴族のすることである
だから昭和天皇、上皇陛下、皇嗣殿下、かつて内親王だった黒田清子さんは
大学で所属の学部は別として、生物学に関わった
現在の天皇陛下である徳仁親王は山登りはするが生物にも地学にも興味はなかった
河川を利用しての流通経済の方に興味を持った

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 09:14:00.99

>>132
あるよ
「学校で教えている『歴史』は勝者が都合のいいように作り上げたものである」
これを頭の隅っこにちゃんと入れておけば、歴史を学ぶ意味はある
近年になって、江戸幕府のキリスト教禁教や鎖国は、この国をカトリック国の植民地にさせなかったこと、この国から人が誘拐されて奴隷市場で売られずに済んだことなど良いことがあったことがわかってきている
太平洋戦争の敗戦国だったため、戦勝国アメリカ、イギリス、オランダなどのキリスト教国の都合のいいように教科書が書かれていたがね

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 09:22:20.36

>>143
文系だって、遊郭の歴史を趣味としていくらでも楽しめるじゃないか
歌舞伎という今ではお高い見せ物に、遊郭絡みの多いこと
落語に至ってはもっと遊郭絡みが多い
文化や歴史の皮を被ったエロ研究で楽しむことができる　や～い助兵衛

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 09:24:02.06

>>147
アホか徳川に対して明治政府が勝者だから明治政府が徳川の政策は悪だったと宣伝したに決まってるだろ

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 09:32:15.18

>>149
明治政府のバックにどこが付いてたか思い出せ！

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 09:42:44.74

陸軍はフランス式　海軍はイギリス式ですが何か？

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 09:43:15.78

さらに憲法はドイツ式ww

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 09:49:59.36

「なぜ」とか
「それなら」の部分が
大切な気がするね？

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 10:58:56.05

え、待って、なんでこんなに理系叩き多いの？笑
古今東西万国共通で理系>>>>>文系なのにそんなにコンプ拗らせてんの？笑

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 11:11:57.44

俺は早稲田文系出て休日などに微分方程式の入門書や山本の新物理入門を
趣味で読んでいるのだがどちらかと言うと少数派かもしんないなぁ

文系はなぜか趣味でも文系の勉強する人が多いから

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 11:17:26.90

結局、教養のあるなしは
言動に現れてこそ
評価される感じ？

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 11:46:33.20

そういうことだな
このスレで根拠なしに相手を無教養だと罵倒する人は
得た知識を上手く運用してるようには見えないよねって

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 11:57:55.84

>>96
それは作ってまでやることがあるときの話やろ
教養のためにわざわざ時間切り詰めるなんて正直アホのやることだと思うが

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 12:06:03.78

>>158
教養が必要なのは欧米の知識人や日本のトップクラスの人と話す場合

底辺労働者なら教養はいらない

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 12:09:49.61

>>159
未だに海外に信仰があるんやね
もうグローバル化の時代は終わったんやで

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 12:12:37.29

クロンボ人形でも輸出して国交断絶されれば教養の必要性がわかるだろ

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 13:50:32.82

理系も文系も論理学は必修だよ

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 13:57:34.69

>>161
教養が第一ならおそらく日本はもう滅んでるんだよなあ
科学技術があったからこそここまで発展したんやで
で教養よりは理系はその科学技術についての知識を養う方が大事って話な
おわかり？

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 13:58:49.68

教養を身につけるのは必要かもしれない
しかしそれよりも優先順位が高い物事もたくさんある
人間はモータルなので

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 14:01:07.21

日本人に十分な教養があればアメリカと戦争することもなかった

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 14:48:19.38

オレは旧帝大文系だけど
同じ大学の理系と話してると、ホントこいつらバカだなと思うことが多い。
近現代史について何も知らないから、政治や外交の話が薄っぺらい。
旅行に行ったときも、その土地の歴史や文化について語り合うことができない。
理系は勉強ができるだけのバカだなぁって（心の中で）思ってるわ…

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 14:49:41.67

>>166
多分数学もろくにできない文系は理系に影で笑われてる

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 14:49:47.79

2017年センター平均

世史B　文系66.8　理系66.0
日史B　文系60.2　理系62.4

文系唯一の自慢の歴史でもほぼ互角。
英語国語は理系＞文系
数学理科はあえて言及しない。

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 14:59:53.00

コンビニで会計時
>>166｢えっと...100円の物2つと200円の物1つ買ったから合計で...お釣りは...うわ～ん計算が難しいよう！｣ﾓﾀﾓﾀ
天才理系コンビニ店員ワイ｢イライラ｣

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 15:04:04.67

平均的には理系の方が文系より教養あるだろ

むしろ文系はDQNの方が評価されるから教養とは無縁

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 15:10:10.10

文系はDQNであればあるほどいいよ

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 15:19:57.67

>>167
大学受験で数学使いましたが（笑）
オレは数学を使って仕事をするわけではないから、高校レベルの数学が分かっていれば充分でしょ。
大学レベルの数学は君ら専門家が学べば良い。

君らに大学レベルの歴史の知識を求めてるわけではない（オレも高校レベルに毛が生えた程度しかない）んだよ。
君ら理系には、中学レベルの歴史の知識しかない者がいるから問題なんだよww
まぁ教養ある理系の人は尊敬してますが

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 15:21:17.49

>>169
えと…
オレは旧帝大生ですが…（笑）
小学生ではないので（笑）
バカにするな！！！（怒り）

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 15:22:53.03

>>172
具体的に教養ってなんぞ？

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 15:24:22.41

>>168
そりゃ平均を比べたらそうなるわ（笑）
文系は下の方にアホが多くて、
理系は医学部志望などの上位層が厚いんだから。

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 15:26:15.11

>>174
それは実に難しい質問だ…
オレには定義することができない…orz
抽象的だが「色んなことを知っている」って感じだろうか？（多分違うが）

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 15:38:06.19

欧米における教養と日本近代の教養は意味が違う

日本近代以前の教養人とは中国漢文に詳しいことで近代以降の教養人とは欧米西洋語に詳しいことだ

無論どっちも日本の歴史文化を知ってるのは前提

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 15:40:05.97

>>172
やっぱり旧帝文系って高校数学使った気でいるんだな。まぁ程度がしれてるが。

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 15:49:44.45

>>1
歴史の知識ほとんどないじゃん　

どのレベルの話だよ
理系は理数の話できるんだが？良くて引き分け、中堅大で比較したら間違いなく理系のが教養ある

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 16:40:13.39

なんで文系の人って理系の歴史に対して数学を持ち出してくるの？
普通物化じゃない？
数学は文理共通できて当たり前

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 16:52:30.00

教養があるっていうのは何か新しい知識が入って来たときにその重みを評価して自分の今持っている知識体系の中に位置づけ出来るってことじゃないかな
人間最初から何でもかんでも知っているわけじゃないから

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 17:30:43.22

>>174
学問として体系つけられている物に対する知識で良いのでは？

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 19:55:48.37

>>172
それで旧帝文系くんは物理化学生物地学すべて高校レベルで教養として身につけているのかい？

大学受験で使わない科目に割く時間があるなら少しでも上の大学目指したほうが後々有利だとは思わない？

色んな知識に精通していることを教養があるとするなら
中堅私大のクイズ研究会＞平均的な旧帝文系
こういう図式が成り立つかもしれないぞ

**名無しなのに合格** · 2020/07/06(月) 20:49:40.14

>>180
それな。
数学は国語や英語と比べられるものだよな。

**名無しなのに合格** · 2020/07/08(水) 11:27:50.64

文系はもっとない

**名無しなのに合格** · 2020/07/11(土) 15:52:00.16

保守

**名無しなのに合格** · 2020/07/12(日) 07:21:10.37

>>1

北海道大学
札幌東高校(北海道)
東大0 北大75 早大2 慶大0←北大はダブル合格不可能
札幌南高校(北海道)
東大18 北大69 早大14 慶大5 ←東大はダブル合格余裕
https://imgur.com/8YuGFma.jpg

東北大学
仙台第三高校(宮城県)
東大0 東北大43 早大1 慶大6←東北はダブル合格不可能
仙台第二高校(宮城県)
東大12 東北大95 早大18 慶大6←東大はダブル合格余裕
https://imgur.com/Tq2Mpet.jpg

名古屋大学
半田高校(愛知県)
東大0 名大43 早大5 慶大5←名大はダブル合格不可能
東海高校(愛知県)
東大26 名大52 早大61 慶大38←東大はダブル合格余裕
https://imgur.com/6IgQSR1.jpg

大阪大学
畝傍高校(奈良県)
東大0 阪大30 早大1 慶大1←阪大はダブル合格不可能
東大寺学園高校(奈良県)
東大36 阪大15 早大37 慶大22←東大はダブル合格余裕
https://imgur.com/jUFlsd7.jpg

九州大学
九州産業大附属九州高校(福岡県)
東大0 九大23 早大0 慶大0←九大はダブル合格不可能
久留米大附設高校(福岡県)
東大31 九大35 早大21 慶大18←東大はダブル合格余裕
https://imgur.com/t8RAkBw.jpg