「信州大学！静岡大学！三重大学！新潟大学！」←こいつら位の国公立大学

**名無しなのに合格** · 2017/11/21(火) 21:48:16.95

大学名言われてもリアクションとりづらいよな
凄い！とかいうと嘘っぽいし

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 15:09:41.17

>>711
それくらい自分で考えろ（笑）

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 15:09:57.95

>>712
まあ私見としてね

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 15:10:59.09

>>714
つまり説明できないということか？
ネットでぐらい真面目に議論に臨めよ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 15:14:41.63

自称後期合格さん、早く合格通知と学生証うpしてくださいよｗ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 15:17:23.18

>>717
やらないから嘘でいいよ
それで>>716は？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 15:20:30.39

>>716
よく言う（笑）
数字とかちゃんと出して書いているこっち側に、お前はただ自分の主観で言いがかり付けてるだろ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 15:21:25.38

>>718
じゃあ大学は教えてくれるかな？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 15:24:01.90

>>720
教えない

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 15:24:44.15

>>719
>>706を読んだかい？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 15:30:35.24

>>722
新潟が低レベルなことは今さらギャンギャンいじめなくても周知だろ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 15:32:40.32

>>722
お前が破綻していて議論にもなっていないが、おれはそのお前の破綻っぷりを弄んで暇を潰してるだけだよ（笑）
他の奴はどうか知らん

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 15:34:24.82

>>723
低レベルとは何と比較して？
>>724
おっ、そうだな

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 15:35:40.98

新潟の理か工かね

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 15:36:05.00

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 15:48:52.75

新潟定員割れしてただろ旧６だけが誇りだからな

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 16:07:49.27

ランク的には10以上離れてる（新潟大と理科大）
ボーダーレベルからは、科目を絞ってても届かない差だと思う

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 16:09:05.68

理科大は学費高杉貧乏人にとってはキツすぎる値段

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 16:12:58.66

>>729
どのランクのことを言ってるんです？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 16:18:18.30

>>730
でも、地方国立で下宿なら自宅から理科大より金かかるでしょ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 16:26:26.90

新潟大理理A 47.5
東京理科大理物理 60.0
東京理科大理工物理 57.5

新潟大工情報電子 47.5
東京理科大工電子工 60.0
東京理科大工情報工 60.0
東京理科大理工電気電子情報工 60.0
東京理科大基礎工電子応用工 57.5

※理科大は全て一般入試B方式

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 16:31:31.18

>>732
どっちみち下宿になる奴が一杯いるでしょ
>>733
偏差値一つで一ランクかぁ
しかも国私の偏差値比較

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 16:36:18.97

国公立と私立の偏差値は比較できない！！！
ここまで差が離れててそれは…（笑）

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 16:38:03.54

下宿させて新潟大とか…親が泣いてるよ（笑）

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 16:43:11.74

駅弁君は、都内の私大と地方の私大を一緒に考えない方がいいよ。
社会に送り込んでら人数と実績が全然違うから。

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 16:44:34.62

>>735
でも進学優先度がねぇ…

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 16:45:27.21

>>737
問題は率じゃないのかい？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 16:55:53.39

>>738
新潟大の方が進学優先度が高いと思っているのは新潟界隈の人だけでしょ
首都圏の人は普通に理科大

そもそもレベルが違うから二者択一にはならない
進学優先度の比較はW合格していることが前提

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 16:57:39.01

>>740
「首都圏」はそうかも知れんね

いやいや仮定というのを知らないのか？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:00:24.33

>>740
第1その大事なデータで示されてるのはベネッセの2014年の前期だけダロウ？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:06:36.49

>>732
＞でも、地方国立で下宿なら自宅から理科大より金かかるでしょ

理科大の経営を支えているのは、そのように考える首都圏ローカルの学生だ。
学歴的にはイマイチだが、地方国立に下宿してまで通うのは経済的に負担が大きい。
言い換えれば、自宅通学可能な範囲に多くの人口を抱えていることが理科大の優位性であり、
地方から下宿して理科大に通うなどというのは情弱丸出しの田舎っぺ受験生。

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:08:34.64

新潟界隈ではない地方民（理工系志望）にとって、進学優先度は東大（京大）→地元旧帝→東京近郊国立（上京ラインは千葉大あたりか）or地元駅弁
新潟大レベルの国立は地元駅弁より進学優先度が低い
地元旧帝組が理科大を併願し、旧帝に落ちたら理科大（上の東北大の併願データ数字にも現れている）

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:09:28.02

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:10:05.73

>>744
ソースクレヨン

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:12:35.08

>>742
反論があるなら数字で示したら？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:13:38.03

>>747
https://www.niigata-u.ac.jp/wp-content/uploads/2016/03/h26jittai.pdf
これの13枚目
県外率6割越え

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:17:05.18

>>746
新潟大の合格者数のランキングに占める地元比率を見ればいい
進学優先度が他地域の地元駅弁より上に来ているなら、他県の学校がランキング上位に少なからず入ってくる（例、金沢大）

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:21:36.37

>>749
山形、福島、秋田があるな

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:22:02.85

『2017　AERA　MOOK　親子で探す　就職力で選ぶ大学／朝日新聞出版』　より

≪銀行・証券≫の学生人気TOP10企業　就職者数　国公立大学編
(　）はうち銀行7社の人数（証券3社は野村，大和，SMBC）
※東大は非回答
113人　京都大(88)
110人　大阪大(96)
104人　神戸大(85)
102人　一橋大(88)
65人　東北大(60)
57人　<公>大阪市立大(49)
51人　名古屋大(43)

47人　横浜国立大(25)
43人　北海道大(33)
41人　九州大(28)
36人　埼玉大(27)
34人　広島大(27)
31人　東京外国語大(21)
28人　筑波大(17)
27人　岡山大(22)、<公>首都大東京(19)、<公>大阪府立大(23)
25人　滋賀大(22)
19人　和歌山大(15)、<公>高崎経済大(15)
17人　新潟大(8)
15人　金沢大(11)、<公>横浜市立大(9)
14人　熊本大(8)
11人　お茶の水女子大(6)、奈良女子大(7)

8人　山口大(5)
7人　福島大(5)、信州大(5)、<公>兵庫県立大(3)
6人　<公>北九州市立大(3)
5人　富山大(1)、島根大(1)、香川大(3)、<公>下関市立大(3)
4人　茨城大(2)、鹿児島大(1)、<公>釧路公立大(0)、<公>国際教養大(2)
3人　秋田大(2)、東京学芸大(3)、岐阜大(2)、<公>京都府立大(2)、<公>長崎県立大(1)
2人　宇都宮大(1)、群馬大(1)、千葉大(0)、三重大(2)、愛媛大(0)、<公>都留文科大(0)

・調査概要「2017年卒マイナビ大学生就職企業人気ランキング」の「業種別就職人気企業ランキング」をもとに、本誌が人気企業140社を選択し、就職者数を調査した。
・調査対象は主要大学211（国立51、公立20、私立140）の2016年卒業者（一部15年6，9月卒を含む）
※比較の際は教育学部教員養成課程を除いた文系学部・学科の設置とその入学定員（≠前後期入試の募集人員）に注意

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:23:07.62

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:23:18.56

>>748
君には比較という視点が無いようだ（笑）
ちなみに富山大は地元比率30.6%

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:25:33.25

>>753
じゃあ分かったよ
しかし君の進学優先度が低いという証拠もないよね？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:27:01.33

>>744
新潟大工学部って、中堅国立でしょ。
自宅通学可能な地元駅弁の工学部があるならば
「新潟大レベルの国立は地元駅弁より進学優先度が低い」
なんて当たり前の結論じゃないの？
琉球大とか室蘭工大とかの地元の人が、多少新潟大のほうがレベル高いからって、
わざわざ新潟に下宿してまで行くケースは例外的だと思う。

ちなみに、地方の学生が国立に落ち、下宿して理科大進学を選択するケースは、経済合理性から考えても少数派。
学費差と仕送りのダブルパンチで1000万円近いエクストラコスト。
国立後期で安全牌狙いか、浪人を選択する者が多い。

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:27:41.98

金沢大は地元比率28%
福井大は地元比率35%

新潟大は北陸で最も地元比率が高い大学なんだよ
知らずに書いててまたバカを露呈したな（笑）

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:28:31.37

>>753
あ、ちょっと待った
富山は関東率5%強だけど新潟は30％弱だゾ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:31:52.44

>>756
そこら辺は人口も絡んでくるでしょ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:34:44.78

>>757
後期で残飯漁りしてるからだろ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:36:03.33

>>759
それで首都圏は新潟大を選ばないとかいってなかった？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:42:14.77

>>760
そもそもレベルが違うから二者択一にはならない
って言ってるよな

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:45:33.89

>>761
でもお前進学優先度の話に乗ってきたよね
「レベルが違うから2者択一にならない」
どっち側からでも言えることだな

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:46:02.63

受かってるのがニッコマ、良くて法政、芝浦工大だったらそっちは蹴って新潟大だろ
ともに下宿が必要な北関東民ならこれは妥当な選択（わざわざ後期受けに行ってるならなおさら）

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:49:57.84

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:53:24.14

>>762
どうしてどっち側からも言えることになるのか…（笑）

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:53:30.79

まあ>>755で大体終わってるな

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:54:24.65

>>765
勝手にレベルが違うことにしてるのは君でしょ？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:55:47.89

本命-片手間説
国私偏差値比較問題
ここら辺を論破してもらわないとね

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 17:57:33.81

それじゃ21時くらいに

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 18:01:16.91

どうやら、理科大と新潟大はレベルが違わないと言いたいらしい

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 18:02:14.98

>>768
お前は自分の言い分の矛盾をまず回収しろ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 18:09:39.71

ID:tsUSOAFYってインターエデュで暴れてる国立信者じゃね？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 18:27:17.93

逆に考えればわかる話じゃん
私大専願が理科大落ちたらどこに行くの？マーカン？
理科大受かる理系科目スペシャリストでもそのままのスペックじゃ
5Sはきついんじゃない？ギリ受かるか5山妥当
だから、マーチ以下私大と駅弁との比較になるんでしょ
ただ、理科大の上位層は駅弁とは比較にならないのも事実
受かるだけなら理科大の方がやさしいだろうけど、入学者のレベルは
理科大の方が高い人も多いんじゃない？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 18:44:38.06

逆に考えれば、が何に対してどう逆なのか分からんが…

英数理は共通だから、センターもある程度計算出来る
二次では圧倒出来るわけだから、国社ちょちょいとやれば新潟大なら余裕だろ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 18:58:01.11

>>773
理科大に受かる理系科目のスペシャリストでもそのままのスペックじゃ5Sはきつい？検討してみよう

英数理科1科目で500点分
仮にこれらで8割を取るとする（60.0の偏差値帯のセンター得点率はそれよりも若干高いが、8割と仮定する）

残りの国社理科1科目で何点取れば新潟大に合格ラインに乗るのか？
7科目計65％で合格ラインに乗ってくるので、185点取れればいい
得点率にして46％
理科2科目目がここまで壊滅になるのは考えづらいので、仮に理科2科目目を65％とする
国社で残り120点を取ればいい
得点率にして40％

これが取れるか取れないか。普通の受験感覚を持った人なら分かるのではないか。

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 18:59:50.55

繰り返しになるが、２次科目は共通である

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 19:11:46.11

>>775
めちゃキツいじゃねーかw
君こそ受験経験ある？
てか、センターも受けたことないんじゃね？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 19:33:44.91

>>777
こりゃ病気だな

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 19:44:18.65

受かるだけなら理科大の方がやさしい…理科大の方がやさしいんだ！！！

○新潟大理（前期）
併願先2位東京理科大理受26 合0 ←（笑）

理科大の入試問題はオーソドックスな良問が多いから、実力不足は誤魔化せないのよね
形式慣れとか対策とかあんまり関係ない

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 20:09:17.80

そりゃ直前までセンター対策やってんだし、気が抜ける面もあるから
私大入試は不利に決まってるの
国立志望にとっては模試代わりの意味もあるし受かればラッキーでもある
私大専願は理科大受かったら国立、受けないでしょ
落ちたらどうする？
マーチその他の結果次第じゃ国立に向けて必死になるんじゃないの？
だから、理科大落ち国立合格は多くて当たり前な気がする
専願の理科大合格者は国立受けてないだろ？
センターから二次までの心理状態も未経験
ガチ未経験のエアプーみたいなもん

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 20:26:58.46

えーと入試の日程知らないのかな？
センターから理科大の一般入試まで3週間はあるんだけど・・・
いくらなんでも気が抜けすぎだなあｗ
新潟大はそんな言い訳してても受かる大学なんだな

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 20:29:04.03

専願専願と連呼してるけど専願の理科大合格者ってそんなに数いるのか？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 20:43:41.37

公立高入試並みの低倍率入試だから、センターが終わればさぞ気が楽だろうな
3人中2人受かるけど、センターのひくーいハードルも越えられないバカが相当数混じってるから、合否のカギは、欠席せずに会場まで行けるかだな
「はじめてのおつかい入試」とでも名称変更したら？（笑）

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 20:57:04.99

>>771
矛盾とは何？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:04:15.47

>>779
>理科大の入試問題はオーソドックスな良問が多いから、実力不足は誤魔化せないのよね
形式慣れとか対策とかあんまり関係ない

君が言ってるだけじゃん

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:20:25.65

>>775
まずセンター利用でボーダー8割前後
一般だと合格最低点は7割弱くらいだし二次得点率をセンター得点率に変換するのも怪しい

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:22:01.76

国立受験者にとって基本的に私大受験は保険だよ(もしくはボーナスステージ？)
特に地方はね

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:35:43.57

>>786
理科大のセンター利用は国語ありって知らない方？
国数英理各200点
国語は140点取れれば及第点だから、残りで8割に乗せるには600点中500点（83.3％）取らなければならない（国語で8割取るとか言うなよ、東大理2合格者の国語の平均点がちょうど8割だから）
私大センター利用での合格は一般入試より程度が高い、当たり前

マーク模試でも記述模試でも、同様に偏差値算出してランク付けてるだろ
いちいち言われなきゃわからないのか？

あと問題傾向については、受験した者なら概ね共有される内容だが、赤本の問題傾向なり河合や駿台の問題分析なりを見ればいいじゃないか

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:37:02.96

>>787
新潟受験者にとってはその保険がニッコマってことだな、落ちる奴もいるが

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:40:50.62

本命-片手間説
国私偏差値比較問題

これについて、根拠を示した上できちんと説明してくれな
こちらに否定の証明をさせるなよ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:41:15.70

>>788
おいおい、いいんじゃないかな、ってちゃんと該当部分を持ってこいよ

そのセンター利用者は8割以上辞退だろ？
あと一般の合格最低得点率はどう思うね？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:45:22.57

>>791
論点からずれた問いにはこれ以上付き合いません
>>790にまず答えろ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:45:29.71

>>790
本命-片手間説はセンター対策に国立志望は時間を取られるし本命である国立大学の傾向に合わせる必要があるからその分も時間が必要で私立に回す余裕なしってこと
国私偏差値はこれでも読めばいいと思うよ
http://juken-benkyou.info/Hensachi/kokkouritsushiritu.html

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:46:13.20

>>792
流石に無視はよくないゾ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:47:54.37

>>793
それはお前的な奴が勝手にまとめたアフィサイトの記事でしょ
リテラシーも無いの？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:49:16.62

>>795
受験スレは初めてか？
散々言われてる通説じゃない
文句あるなら反論を語れよ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:50:08.81

>>794
だからレスしてやってるだろ
おれ側の問いに答えろと

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:51:52.33

>>797
いやいや理科大一般の得点率についての話だよ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:54:27.19

>>796
同列に見るべきでは無いと言う点では認識を共有するが、偏差値が10以上離れているものを、国私の偏差値格差を理由に同列に見ていいという見解は通説でも無いだろう

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:55:50.24

>>798
じゃあ、一般の得点率がどのように議論に関係あるかをまず説明してくれる？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:56:59.28

>>799
そこはほら、進学優先度がまたぞろ出てくる訳ですよ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:58:22.47

『2017　AERA　MOOK　親子で探す　就職力で選ぶ大学／朝日新聞出版』　より

≪銀行・証券≫の学生人気TOP10企業　就職者数　国公立大学編
(　）はうち銀行7社の人数（証券3社は野村，大和，SMBC）
※東大は非回答
113人　京都大(88)
110人　大阪大(96)
104人　神戸大(85)
102人　一橋大(88)
65人　東北大(60)
57人　<公>大阪市立大(49)
51人　名古屋大(43)

47人　横浜国立大(25)
43人　北海道大(33)
41人　九州大(28)
36人　埼玉大(27)
34人　広島大(27)
31人　東京外国語大(21)
28人　筑波大(17)
27人　岡山大(22)、<公>首都大東京(19)、<公>大阪府立大(23)
25人　滋賀大(22)
19人　和歌山大(15)、<公>高崎経済大(15)
17人　新潟大(8)
15人　金沢大(11)、<公>横浜市立大(9)
14人　熊本大(8)
11人　お茶の水女子大(6)、奈良女子大(7)

8人　山口大(5)
7人　福島大(5)、信州大(5)、<公>兵庫県立大(3)
6人　<公>北九州市立大(3)
5人　富山大(1)、島根大(1)、香川大(3)、<公>下関市立大(3)
4人　茨城大(2)、鹿児島大(1)、<公>釧路公立大(0)、<公>国際教養大(2)
3人　秋田大(2)、東京学芸大(3)、岐阜大(2)、<公>京都府立大(2)、<公>長崎県立大(1)
2人　宇都宮大(1)、群馬大(1)、千葉大(0)、三重大(2)、愛媛大(0)、<公>都留文科大(0)

・調査概要「2017年卒マイナビ大学生就職企業人気ランキング」の「業種別就職人気企業ランキング」をもとに、本誌が人気企業140社を選択し、就職者数を調査した。
・調査対象は主要大学211（国立51、公立20、私立140）の2016年卒業者（一部15年6，9月卒を含む）
※比較の際は教育学部教員養成課程を除いた文系学部・学科の設置とその入学定員（≠前後期入試の募集人員）に注意

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:58:56.25

国公立受験生から見たら滑り止めのワタクを必死で目指してる洗顔君たちは・・・ｗ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 21:59:51.64

>>800
センター利用層は上澄みだし辞退率考えれば殆ど抜けると考えるのが妥当
そして一般の二次の最低得点率が7割未満でスペシャリストでこれだとセンターは怪しいだろう？
君の理論から考えるなら

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 22:00:25.85

>>801
偏差値は学力を測る指標だよな
そこはいいよな？
それが進学優先度とどう結びつき、国公立私立の偏差値格差にどのように関係しているかを示してくれる？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 22:03:15.60

>>804
そもそもセンター利用はお前が勝手に言い始めただけだからな
勝手にお前で回収してろよ
スペシャリストもおれが言い始めたわけじゃ無いからな

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 22:05:25.86

>>805
偏差値格差＋進学優先度ということだぞ
偏差値格差と進学優先度が結びつくなどと言ってない

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 22:06:04.19

>>806
じゃあ俺の意見容認するの？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 22:06:39.38

何について言い争ってるの？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 22:08:21.05

>>809
エラさ対決

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 22:09:48.42

>>807
偏差値格差＋進学優先度
とは何か説明しろよ
何だそれは？

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 22:11:48.77

>>811
要するに日本の学歴価値観における序列を決める評価基準だよ

**名無しなのに合格** · 2017/12/02(土) 22:12:19.01

>>807
新潟大理理A 47.5
東京理科大理物理 60.0
東京理科大理工物理 57.5

新潟大工情報電子 47.5
東京理科大工電子工 60.0
東京理科大工情報工 60.0
東京理科大理工電気電子情報工 60.0
東京理科大基礎工電子応用工 57.5

お前は結局、この差があっても、新潟大＞東京理科大と言いたいんだろ？
だったら、どうしてそういう結論になるのか一から説明しろよ