学歴は親で決まる←異論ある?
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本当は人生は親で決まると言いたいけど
今回控えめに学歴にした
議論しよう 自分の高校の友達が数ヶ月前に似たようなことを彼の大学の友達と議論してたんだけど、(運をぬかせば)親の影響が一番大きいっていう結論に達してたよ >>124やっぱりどこにも同じようなこと考えてる人っているんだね。知れて良かった >>118
46は1人目有利と見たが、そこもそれぞれ違うかもね
1は下の子なの? 離散行くやつなんかの親は私立の学費と塾代出せる財力があるだろ >>126いや俺は真ん中っ子
あと>>49のときは弟が優秀になりやすいって
ソースなしの個人的意見で書いたけど
http://karapaia.com/archives/52184605.html
これを見ると長男のほうが成功しやすいらしい
https://www.lifehacker.jp/2015/08/150804siblings_success.html
また別のこの研究からすると兄弟はお互いの違いを積極的に作り合うらしいから差が出るんじゃないのかな デキのわるい子どもに金(私学、塾、予備校、家庭教師)でつけさせられる学歴はマーチが限界な
バカはどんだけ金かけてもできないよ
あるいは慶応の幼稚舎入れるか。
でも金だけじゃそれも難しいかな >>127そうなんだよな
離散で親低学歴低収入塾なしはいないだろうし、バイトやって行ったやつはゼロだとおもう。環境に恵まれてないとあそこは行けないわ >>129上にソース貼ってるけど知能は遺伝より環境で決まるって書いてるから知能障害でもない限りは環境や親が悪かったと言えるんじゃないか?幼いころに知的好奇心を刺激しなかったり、親は何もせず塾だけに任せっきりだったとか 学歴は決まらん
現に中卒両親の元から慶應行った俺がいる
だけどまともに育てられてないから社会的な生活を営むだけの頭はなかった >>132どんな感じで合格したのかも書いてくれると助かるんだけど(塾、私立か公立か、どれだけ投資してくれたか、勉強に協力してくれたか)
あと学生証でもあれば助かる
特定されない範囲で出来そうなとこよろしく
てか貧乏だったら慶応行けなくね? 希な例上げてそれが普遍的真理みたいな言い方するの辞めようぜ。高学歴は環境に恵まれてるやつが大多数だぞ。 >>133
一応予備校は通わせてもらった
学校は公立偏差値55くらいのとこで勉強には関与してこなかった
資金とかは他の人たちと同じくらいじゃないか
あと一応奨学金借りてる
https://i.imgur.com/DBlegkP.png
学生証じゃないけどこれでええか?
>>134
ごめんな
一応普通に予備校とか行かせて貰えばいける可能性もあるぜってこと言いたかっただけだし
今はほんとゴミカスだよ >>136親中卒でも予備校等の資金の援助はあったということだよね、私立だし、合格するまではバイトもしていないだろうから親の学歴の観点から見ると恵まれているとは言えないがその中では恵まれていたんじゃないか?
親の力デカくない? >>110
だから何?
教員が自慢なのか?の子でまともな奴あんまりいない。 http://www.todaishimbun.org/swimming0219/
ちなみにこれによると東大生の65%は小学校の頃に塾に通っていたことになる
https://www.nenshuu.net/m/sonota/contents/toudai.phpこれによると東大生の60%は世帯年収950万以上
さらに難関中学の親の年収
全国難関中学30校の合格者親子1300人アンケート取材 by 週刊現代(2008年)
1位 桜蔭 1736万
2位 海城 1628万
3位 聖光 1561万
4位 女子学院 1390万
5位 栄光学園 1345万
6位 駒場東邦 1333万
7位 神戸女学院 1330万
8位 武蔵 1281万
9位 慶応普通部 1280万
10位 鴎友学園 1275万
11位 白百合 1266万
12位 芝 1260万
13位 開成 1241万
14位 豊島岡 1237万
15位 筑波大駒場 1210万
16位 雙葉 1186万
17位 麻布 1167万
18位 洛星 1145万
19位 筑波大付属 1130万
20位 早稲田 1129万
21位 甲陽学院 1116万
22位 浅野 1100万
23位 巣鴨 1092万
24位 洛南 1043万
25位 灘 1009万
26位 城北 998万
27位 東大寺 995万
28位 清風 981万
29位 早稲田実業 963万
30位 関西学院 830万
親の年収だけの観点からみても学力との相関がありすぎると思うんだけど 学歴に関しては東大離散や京大医レベル以外なら家の収入なんて関係ないと思う
ここにもいたけど、親高卒地底くらいならザラにいるやろ
家庭環境が悪いって思ってるんだったら自分で努力すりゃええやん
自分が努力しなきゃいけない状況に置かれるのにその努力を怠ったやつが悪い 学歴が収入で決まるっていうのは飽くまでも予備校塾必須の最難関大だけ
塾に通えないやつのために安く買える参考書いっぱいあるやん
小・中学生でもあるまいし、いつまで親のせいにするん? まあ努力の矛先は勉強だけじゃないし
貧乏勉強できないとかでも甲子園出たりプロ野球選手なるやつだってたくさんいるしな >>142もちろん成功する人はみんな努力してるし、凄く大切なことだと思ってるよ
ただ努力するってことも親や環境の影響を受けているんじゃないかと最近思っててね、
今自分が努力してるのも本人のだけの力と果たして言えるのかと考えると言えないなと
たまたま努力できるような親や環境のもと生まれただけなんじゃないかなと思っているわけです >>143よく読んでもらえればわかると思うけど
俺は親の収入だけで決まるとは書いてない
収入だけでも学力には強い相関があるとは書いたけど。まぁ、上に書いたこと遡って見て そう言えば努力する(勉強する)こと自体、できる子とできない子がいて、それも能力の一種だと聞いたな
この能力が生まれつきなのか環境なのか、どちらにしろ親ってことなのかねぇ >>144両親が低学歴低収入ならまず勉強の重要性に気づけない。気付いたとしても受験に対する知識はない、勉強に関して努力できるような能力は培われていない、受験に対する知識もない、塾予備校に行けない、勉強の重要性に気付いた時には時間が足りない。 >>149
更にはバイトなんかしてたら大学へ合格するのはほぼ不可能だし、その後生活費や授業料の支払いと学業の両立は不可能だと思うのだが
>>144親で学歴が決まるということを否定するのはただ君が親や環境に恵まれていて気づいてないだけでは? >>145オリンピック選手の親や環境見てみれば?それこそ英才教育受けたような人ばかりと思うんだけど >>148そうなんだ
考えれば考えるほど親や環境の影響って大きい気がしてそれが全てな気がしてくる 学歴のある親=収入の高い親
学歴のない親=収入の低い親
勉強には金がかかるし、言葉は悪いが貧乏の家庭は勉強に対する意欲などが低い。
親がやる事やらずに子供産んだんだし、子供はやる事やらない親を見りゃやらなくなる。
稀に反面教師にしたりして勉強する人もいるが、学費を払えず専門か、奨学金で借金まみれで社会人スタートしかない。 俺国医だけど両親は高卒の下流家庭だぞ
大学受験は環境遺伝努力運の合計値だよ
どれかが低くても他で補うことは十分可能
一つでも欠けると厳しいのなんて離散ぐらいのもんだ
お前らがアホなのを親だけのせいにすんな >>157だから親で決まる要素の中に環境も遺伝も含まれてるでしょ。国医なのにわかんないのか??あと国医を証明する学生証と塾予備校バイト経験の有無等特定されない範囲でよろしく >>157
調子乗んなよ雑魚
おれは私立薬科大学やぞ >>158
環境が全て親で決まると思ってるのか?
流石にそれは怠慢すぎじゃないかね
俺はほんの少しアドバイスしただけで別にお前らが信じなくとも俺は不利益を被らないので証明などはしない
それと薬ガイジはNG 親をはじめ家庭の環境が子に与える影響は大きい
サンプルを集めれば集めるほどにそういう傾向として表れるのでしょうね
自分も例に漏れず親に恵まなかったばっかりに鳴かず飛ばず
それをどうにもならないとするならば自身が親になることをためらいそうだけれど
そうでもないのでしょ? >>161
調子乗んなって
貧乏育ちの医者の見分け方知ってる?w
国立医学部卒は貧乏人 努力しないやつ いいわけ探しの自分が嫌にならないのか? >>161なんの証拠もないので
君の言ってることは信憑性はゼロ
学力と親環境の関係は勝手に上のデータ見て
親で決まらない環境って何があるの? >>165なんか勘違いしてると思うんだけど
親のせいにしたいからスレ立てたんじゃないからね? >>149
中学高校の教師なんてムカつくくらい勉強の重要性を説いてくるだろ
わいだって家族には何も言われてないし全部教師の影響 いっかい全部自分のせいにして生活してみ
人生変わるから >>168それで何人勉強の大切さに気づいたの?
ちなみに何故貧困の連鎖が起こるか考えたことある? >>166
上のデータにみるような傾向があることは確実だろうとは俺も思うがそれは絶対のものではない
2chで信憑性などという単語は草が生えるからやめてくれ
自宅などの学習環境が悪ければ図書館へでも行けばいい
勉強の必要がないと親が主張するなら説得すればいい
勉強の重要性に受験生の歳で気付けただけで才能はかなりある方ではないか
>>149のような例がいたとすれば環境が劣悪で、その他の要素がそれをカバーできるほどのものではなかったということ >>164 国医だって医者の子どもがものすごく多いの知らないの?
2浪してFラン私薬の薬ガイジは黙ってな >>173
だからゴミの子供が目立つんだろ
そんなことも分からないのか
ゴミ子は黙ってな >>172結局親で決まらない環境はなんなの?
親で決まらない要素って何よ?
あと君が言うことが出来るやつが100人中何人いるのさ 親の収入じゃなくて、遺伝子という点では親の影響ありやろな
努力しようと思えるやつって、そもそもそういう考えをもつための脳みそを持ってるわけやし
この脳みその部分は本人じゃどうにもできない 話ずれて悪いけど、犯罪起こすやつだって、そいつの脳みそに犯罪するよう命令されるわけだよな
やったやつが悪いって言われても、そういう思考を持つような脳みそをつくったのは親だよね
そしてその親をつくったのもまた親だよね
全部たどったら最後の人類にもどるよね
つまり親のせいじゃなくて最後の人類だよね
さらに言えば最後の人類を作った化学物質だよね >>175
自分で変えられる環境のことだよ
それぞれ違うだろうから自分で考えてくれ
勉強を出来るような環境ではなくしかも自分で変えられるものが皆無というのが俺が157に書いた定義で環境要素が0の状態
何人いるのかはわからないが0ではないだろう
俺は別に誰もが劣悪な環境で大学受験を成功させられるほどほかの要素に恵まれているとは思わない
ただやる前から諦めるには早すぎるということを伝えたかったが諦めてない人間しか来ないこのスレで言っても仕方ないな >>120
ネット民は大学の奨学金の話はするのになぜか高校に通えるか微妙な子を無視するよね >>178親の親なら結局悪いの親なのでは?
あと犯罪者は家庭に問題を抱えている人が多い
ちなみに学歴別犯罪率のデータを貼っとく
犯罪者多いのは圧倒的に中卒http://president.jp/articles/-/17610?display=b >>179なんか勘違いしてると思うけど
親のせいにしたいからこのスレを立てたわけじゃないんだが。多分実際話したら似たような考え方だと思うんだけど掲示板だと上手く伝わらないな >>182
犯罪は教育との相関ありすぎるからな
わいらは教育過程で犯罪が悪いってことを植え付けらてるが、そうでないやつもいっぱいいるんや。
でも犯罪って言葉も人間が都合よく作ったものなんだよな。人間の共通の利益に損害を与えるものが犯罪
そして罪を犯したものは処罰される。
高校まで言ってるやつはは教育の段階で犯罪はするなって洗脳されてるけど、中卒のやつは洗脳がされてない。
残念ながら、まともな人間は洗脳を受けたものばかりってことだ そして洗脳されてる親がまともと言われ、子供もまた洗脳されて社会ではまともなやつと思われるわけよね まあ国家というものは洗脳集団とも言えるし、そうでなきゃ1つのまとまりにならないからね >>1
人生は、ほぼ親で決まるよ。
たまに、才能を開花させて親よりはるか上に行く人と、堕落して親よりはるかに下流に行く人がいるけどな。
親の力の前では、頭も、学歴もあんまし関係ない。
ボロ大学出ても、親の力で一流会社に入る奴はいる。
それどころか、一流大学に行った同級生が中間管理職で疲弊してるとき、役員やってたりする。
必死に勉強して国立医学部に行った者が勤務医がせいぜいなのに、
馬鹿医大出ても、親の後ついで大病院の医院長先生をやってる同級生とか、普通にいるしな。
人生とは、そういうもんだ。 性格や環境、勉強に対する意識とか、(容姿やコネも含めて)、親によって決まる要素が多すぎるんだよね >>188そうなんだよ
本当に最近このことよく考えててついにスレ立ててしまった。笑 センス環境親って決めつけて努力してない奴多そうだな
勉強以外のことでもね
何故例外を目指そうとしないのか >>190
自分で例外って言ってるじゃん
一般論というか、大抵の人はって話でしょ >>191
環境は確かにしょうがないけどセンスって言ってる奴がまじでむかつくんだよ
感情論だからほっといてくれていいぜ >>191
大抵の人はって条件つけていいならなら誰も否定しないわ
誰でも分かってんだよそんなこと
そんなんそれでこのスレ終わりだ
だからこのスレに来た奴は例外になれるはずだって言って異論を唱えてるんだろ >>191例外が一人でもおる時点でそれ以外は努力不足ってことや >>193そんなこと思って異論唱えてる奴いたか?勝手におまえが思ってるだけじゃね? なんかこういうスレ立てるとやたらお説教したい人達が沸くが親のせいにしたいからスレ立てたわけじゃないんだけどな。なんか勘違いしてない? お前がどう思ってるか知らないがID:FxlPwo2Cの主張はそうとしか読み取れないだろw >>198
いや俺がその1だけどそんなこと思ってないぞ
勝手な思い込みじゃん >>199
知ってるよ
お前が主張を文章に乗せるのが下手ってこと
意図的に思ってることと主張をずらしてるならそれは知らんわ >>200マジで意味がわからん
一回でも俺の人生がこうなったのは親のせいだと書いたなら認めるがそんなこと一回も書いてないぞ。俺が書いたのは学歴や人生が親で決まると考えているということだろ。俺が親のせいにしてると勝手に読み取っただけじゃないか >>201
あなたはどんな親になるつもりなの?
>>1に対しては
そうとは言い切れない
これでいいのよね >>202そんなことはまだわからない
そんなこと学生で考えてるやついるか?
そもそもこの議論にそれ関係あるか?
あとなぜそんな勝手に決めるのか理解できない 学歴は親で決まるから、自分の学歴が低いのは自分の能力のせいじゃないって言いたいだけなんじゃないの?
この理論使うと進学校の生徒に対して、いい大学行った人は親のおかげ、行けなかった人はそいつの能力のせいって言えるから、自分の方が上に立ったように感じられるもんなw >>204だから親のせいなんか一回も書いてないちゅうねんちゃんと読めや 学歴は親と本人の努力が半々だとして、容姿は完全に遺伝じゃん
見た目も人生に大きく関わると思うんだけど? うーんみんな学歴って何で決まると思ってんの?どんな要素でそれぞれ何割だと思ってんの?
考えたら親で決まる要素が多すぎてそれがどれだけでかいかわかるはずなんだが 親が高学歴なら子供も小さい頃から勉強させられたりするだけの話じゃね?
そこで楽しみを見出だせない奴はMARCH止まりだし、逆に親が低学歴で勉強始めた時期が高校受験とかでも行く奴は東大だって行くわ
入り口が違うかどうかだけで結局は本人次第だよ >>209その本人次第の部分は何で決まるの?
あと親が低学歴で勉強始めた時期が高校受験とかでも東大行く奴は行くってのは100人中何人いるの?いたとしても極々少数じゃね?100人の中で1人もいないんじゃないか? >>210
100人に1人もいないだろ、東大なんて高校生の上位0.3%とかだぞ
俺が言ってるのは統計的なことじゃなくて、確かに英才教育受けてりゃ難関大にいけることが多いけどそういう奴でもMARCH止まりは腐るほどいるし、一般人でも高校で努力して難関大行く奴なんて腐るほどいるんだからスタート遅くても努力次第でどうとでもなるってこと
要するに親の学歴の差なんて高校時代の努力で跳ね返せるからほぼ依存しない >>211高校から努力を始めた人100人のなかでって書けばよかったな。東大生3000人の中で何人いるのかな?それに親の学歴で子供の学歴が決まるとは書いてないぞ。俺が書いたのは学歴は親で決まるってこと いくら親に原因があろうが、自分の人生は自分が背負わなきゃいけないんだよなぁ
犯罪犯したのは親のせいですなんて言っても責任問われるのは本人だしね それに環境はほとんど親で決まる、とか言ってるけど、学校で仲良くする人とか部活とかも自分で選ばないのか?
自分の交友関係によっても大学受験への意識ってだいぶ変わると思うけど 進学校出身だが親が高学歴な奴が多かった
うちは高卒で恥ずかしいから適当に誤魔化してた 自己を決めるものは親が全てで本人はそれに全て支配されてるってことを言いたいのかなスレ主は
虚無主義的な考え方で救いがないね 環境は親で決まると書いてるけどそれは違う
学校、交友関係など環境要因は様々 東大生の平均知能指数は120くらいなのでしょう。
日本人の平均は108だから、10人に1人程度の学力。
その程度でも、親の力があれば、入学できるってことだ。
高2まであまり努力せずに、このレベルに達するには、私と同じくらいの知能が必要となる。 >>215
嘘つきは低学歴に始まり
嘘つきはは低学歴 おれの家なんか昔の代から有名大学出てるからな
何も恥ずべき事はない 前に、子供の知能指数や学力って母親から遺伝って結論証明されてたよね。
環境も、父親の影響なんて知れてるからやっぱり母親の教育方針や熱意が影響する。
つまり、お前らの選ぶ相手で子供は決まる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています