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35歳超45歳未満の転職サロン Part349
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df4b-cOEM)
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2021/12/31(金) 21:33:55.50ID:ACr27M8s0

一行目に↓をコピペ
!extend:default:vvvvv:1000:512

次スレは原則として>>970 が立てること!
立てられない場合は速やかに申告を。

※前スレ
35歳超45歳未満の転職サロン Part348
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1639544045/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 42ee-gxhH)
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2022/01/01(土) 17:20:42.09ID:0Nbm2ftE0
年越しで一次面接結果待ちです
0003名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 0620-0zC1)
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2022/01/02(日) 10:07:31.62ID:GB+dUYZM0
生活保護費、今後27兆円超へ…「氷河期世代135万人が生活保護受給者になる」 [902666507]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634615825/
住む家もありません…コロナ禍で困窮極める「氷河期世代」の恨み節(厚生労働省調査) [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635433552/
【経済】「賃金減少」氷河期世代が受け取れなかった、アベノミクスの恩恵 [田杉山脈★]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1636799748/

政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1639007243/
0006名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8124-xvXU)
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2022/01/03(月) 20:38:36.23ID:tSnupea10
フードデリバリー何社か掛け持ちでやってる
気が付けば専業で3年経つ
もう45だし再就職しなきゃと思ってもこの働き方が性に合ってて止められん
ヤバイヤバイヤバイヤバイヤバイ
春までに決めたいが一昨日からやってる配達業も慣れて来てもっと泥沼にハマりそう
0017名無しさん@引く手あまた (スップ Sd62-Wk/a)
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2022/01/04(火) 10:51:17.20ID:CVjjt2Apd
そんな理由でコロコロ転職するって凄いな
職歴汚れるとか気にならないくらい短期離職しまくりの詐称しまくりなんだろうな
それにそんなに気になるなら、もし採用になった場合の配属先の上司や同僚の年齢構成どんなもんか探っておけばいいのに
個々の会社や部署によるから直接聞くしかないよね
あんまりしつこいとそれが理由で落とされそうだけど
0019名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srf1-8VAE)
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2022/01/04(火) 11:51:37.99ID:inoa65Vhr
L&Sの転職ではスタッフ職の場合上司はだいたい年下だな
役職定年してスタッフになった元ラインの上司も確実に年下
もちろん上司の方が号級が低いので年収は遥かに低かったりするし、どっちの場合も上司が部下に敬語使う
0024名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4610-R5bX)
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2022/01/04(火) 16:31:10.60ID:tVNchF710
年下でも年上でもどっちでもいいんじゃないの
全員に敬語使えばいいし
フツーはそうじゃないのかね
年上だから偉そうにするというのも違う気がするし
とまあ無職の俺が言ってみるw
0025名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 42ee-gxhH)
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2022/01/04(火) 16:55:47.88ID:Eg0k+PjW0
一次面接通った連絡がきた
早ければ最終面接が明後日
緊張がやばい

希望年収のこととかもそこで聞かれるんだよね?
550〜800って幅広くてどう交渉すればいいのかさっぱりわからん
0026名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 42ee-gxhH)
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2022/01/04(火) 17:11:58.99ID:Eg0k+PjW0
今の年収が550万だから大きく高望みはしてないんだけど
課長職採用で残業がつかないとなると
600〜650は欲しい
そこら辺は最終面接で言うべきなんだよね
0031名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 42ee-gxhH)
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2022/01/04(火) 19:30:20.84ID:Eg0k+PjW0
そこら辺ってエージェントが間に入って交渉とかしてくれないものだよねさすがに
最初は非管理職で残業代つくなら550〜600でもいいけど残業代つかない管理職となると650〜700は欲しいと思ってしまう
面接でどう答えるかなやんでる
0032名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 49f9-8VAE)
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2022/01/04(火) 19:37:32.77ID:G1t7u4tG0
お前ら希望年収はなるべく高く言った方がいいぞ
20数年前転職で前職が零細でゴミみたいな年収だったから+100万くらいを言ったうちの課長52歳の現在820万
俺は12年前ハッタリで月給50万以下はないと思うとかブッこいて現在44歳係長級なのに911万
言った額を何も考えず転職初任給に設定してたらしいうちのアホ会社怖い
0034名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e989-8VTm)
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2022/01/04(火) 20:46:35.00ID:GIldrzJD0
未経験業種に転職しようとしてるから、初任給あんまり強気に言わなかったら、それぐらいでいいのかみたいに言われて失敗したわ
まだ内定出てないけど、なんか低めに設定されそうで怖い
0035名無しさん@引く手あまた (テテンテンテン MM26-cH/Z)
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2022/01/04(火) 21:00:39.93ID:Sa57ZUUKM
>>32
それも一つの手だけど、在職と年収確認のために、
前年の源泉徴収票取らせる会社もあるぞ
そこで年収ばれたらどうすんの
0036名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 42ee-gxhH)
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2022/01/04(火) 21:02:01.17ID:Eg0k+PjW0
最終面接で緊張が取れない
今日徹夜するかなあ
0037名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8224-Bray)
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2022/01/04(火) 21:02:35.28ID:zDXQz+Ms0
>>34
ケチられる可能性はあるな・・・
0038名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 792b-qQIk)
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2022/01/04(火) 21:39:21.83ID:Q4kvQ7wu0
>>31
そのまま答えれば良いと思う。
1年前に就職の面接時に管理職はどうですか?って、聞かれた。
会社の仕組みとかわからないので、1つ下からスタートさせてもらえればと交渉w
前職が各種手当込みで550万でなので600万以上貰えればと言ったら、年俸500万(各種手当別)を提示されたよ。
0039名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 42ee-gxhH)
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2022/01/04(火) 22:00:24.79ID:Eg0k+PjW0
>>38
ありがとう、役職無しなら600万
残業代のつかない役職なら700万って
少し強気で言ってみるかなぁ
でも内定欲しいからそれは無理ですか?
って謙虚に
0041名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4610-R5bX)
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2022/01/05(水) 08:56:44.42ID:3No0ta5e0
年収って前年度の収入を参考にするんじゃなかったっけ
エージェントからは前年度の収入のマイナス50万位ですかね、と言われてた

内定欲しいなら面談で前年度の収入−50万を最低年収で希望年収を前年度と同じ位って答える
で、内定出たらエージェント経由で年収交渉してもらう
の流れがベストかと
エージェントも年収交渉は任せといてくれって言ってた
0044名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 49f9-8VAE)
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2022/01/05(水) 09:19:31.68ID:P70nF6JA0
>>34
希望年収で合否が決まる事ってまぁないと思う
オーバーしてても会社としては精一杯を提示してくるだけ
もちろん低く言えばそれっぽっちで働いてくれるならと御の字で低年収を提示するだけ
希望年収が低いから要らない人材でも採るなんてアホな会社ないよ
0045名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 312c-Wk/a)
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2022/01/05(水) 09:48:57.61ID:x4Y5Lozg0
年齢と職歴で社内の同レベルの人と同じ職位・給料テーブルになるから前職とか希望は大して関係無いでしょ
年齢と職歴が同条件の2人で、前職400だった人は450、前職500だった方には550とかしないだろ(社長の好き嫌いで年収が変わるような零細なら有るかもだけど)
同じ業務していてそんなに年収違ったら低い方は辞めちゃうでしょ
それにそんな会社あったら仕事で成果だすよりも、上司や人事にごますったりしてる方が給料上がりそうだ
0047名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 42ee-gxhH)
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2022/01/05(水) 10:39:23.96ID:YoxXcRNu0
明日最終で緊張しまくり
年収の交渉リクナビのエージェントがやってくれねーかなぁ
やっぱり自分なのかな
0048名無しさん@引く手あまた (アウアウクー MMb1-1ZZF)
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2022/01/05(水) 11:20:47.20ID:upLb+bgbM
希望年収って自分は上げる方向へ会社は下がる方向へ交渉するもんだから、最初に自分が言うのは会社提示予想の3割アップくらいが適切だな
それで会社から提示されたら2割アップや1割アップを再提示して交渉する
ハナから低年収提示してたら交渉の余地なし
0049名無しさん@引く手あまた (ササクッテロラ Spf1-R5bX)
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2022/01/05(水) 11:50:06.54ID:0EJg5WbEp
事業売却でやりたい事ができなくなったからだけど
年収に拘らずに専門性と職種を軸に活動してたからな
-50万位なら別に構わん
結果的に先方から前年俸+250万の提示だったけど
年俸ってその会社の職位とグレードで決まるからこちらから年収交渉するなら先に職位の交渉があって然るべきだと思う
あとお前らカネカネ言い過ぎw
カネゴンかwww
0050名無しさん@引く手あまた (テテンテンテン MM42-cH/Z)
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2022/01/05(水) 12:39:55.41ID:ic6FdXn7M
>>45
そんなもん会社による
ルールが決まってないなら社長の言い値
0053名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 312c-Wk/a)
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2022/01/05(水) 14:53:33.76ID:x4Y5Lozg0
新卒は総合職とか一般職、現業とか職種でテーブル分かれるでしょ
その中で大卒と院卒とか学歴で少し等級(金額)変わるけど
で、総合職ヒラのテーブルがあって、主任のテーブルや課長のテーブルもある
昇格しないと給与頭打ちだし、早く昇格すれば上のテーブルに移るから大幅昇給
中途は年齢や経験で職位を決めてそのテーブル内のどこかの給料に設定される…ってのが一般的では?
ルールや給与テーブルが無い会社は結構有るだろうけど(零細)、有るのに中途は適用外ってそんなザルな運用してる会社ある?
0054名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srf1-8VAE)
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2022/01/05(水) 15:24:35.55ID:AdrRlMQCr
>>53
テーブルがいくつあるかによるけど職位ごとに設定すると
いきなりガツンと上がる給与体系になっちゃって様々なパターンで平均化がしづらくなる
なので一般とマネジャーの2テーブルで回ってるとこが多いと思う
職位は手当で固定給乗せるのが普通
0055名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 312c-Wk/a)
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2022/01/05(水) 15:34:34.61ID:x4Y5Lozg0
>>54
まぁ貴方が>>52でも言ってるように『お前のとこはそうなんだろうな』としか
自分の経験や友人、取引先は製造業だけど、>>49>>53が一般的だなぁ
書かれてるようにヒラのテーブルの真ん中くらいから主任に昇格してテーブル変われば月給がいきなり5万上がったりするケースもある
でも優秀な人に対してはそれで問題無いと思うけどね
平均化なんてする必要も無いし
0056名無しさん@引く手あまた (スププ Sd62-eFUs)
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2022/01/05(水) 15:36:48.21ID:QpxwTMxPd
今日退職する話しをしたんだけど、その時に上司から
もう7日付で手続きしたから有給消化認めないとか訳わからない事言われてるんだけどこういうのって普通なの?
前の会社はそれも込みで普通に話が進んでたからそれが常識だと思ってた。
0058名無しさん@引く手あまた (スププ Sd62-eFUs)
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2022/01/05(水) 15:56:43.00ID:QpxwTMxPd
>>57
ですよね。
特に引き継ぐものもない(予め作成していたので)ので
最終出社日はいつでもいいですよって言ったら7日付の退職になってました。
お互い言い方が悪いのは承知してるけど認められなかったら労基に言ったら助けてくれる案件ですかね?
次の職場まで2週間空きあるから有給なかったらしぬ
0060名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 312c-Wk/a)
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2022/01/05(水) 16:07:14.32ID:x4Y5Lozg0
>>58
いつでもいいなんて言っちゃったのか…退職を申し出て退職日はいつでもいいって言ったのはいつ?
それを基に社保・年金天引き中止や離職票や源泉徴収票など色々な手続き始まっちゃってるなら変更は難しそうだけど
労基にダメ元で相談してみれば?多少口添えしてくれるかもしない。
当人同士で話し合ってと言われて終わりそうだけどね
0061名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4929-gxhH)
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2022/01/05(水) 16:16:22.05ID:7eS+6SAN0
今月内定貰えたとしていつから来れるかって言われたら3月が理想?
手続きで4月くらいになると印象悪いかな
0062名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 312c-Wk/a)
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2022/01/05(水) 16:17:22.15ID:x4Y5Lozg0
>>59
パナは主任とか主幹とかの職位や、P7とかP8とか等級あって給与テーブルもあるだろ
俺元パナだもん
まぁ他のカンパニー知らんから、カンパニーや子会社で体系違うとかの可能性もゼロでは無いけど。

俺の経験や出向、取引先、友人なんか含めると
パナ、日立、三菱、ソニー、キヤノン、トヨタ、日野自動車、デンソーとか
中途は当てはまらないって、中途で主任だけど年収交渉したから課長より給与高い人とかがいるってこと?
大手でそんなの有り得ないよ
0065名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srf1-8VAE)
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2022/01/05(水) 16:26:05.91ID:AdrRlMQCr
>>62
パナは同金額の号への移行であってテーブル変わっただけで能力給がいきなり5万も上がったりしないけど?
勤めてたくせに給与テーブルで同号の給与がないから昇格まで最低5年待たされたりするの知らんのか?

俺が知ってんのはあとキーエンスくらいだがあそこもデカい手当が付くだけ
テーブルだけで大きく変更するとこなんて知らんよ
0068名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srf1-8VAE)
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2022/01/05(水) 16:44:36.41ID:AdrRlMQCr
>>66
基本給が年齢給と能力給のそれぞれのテーブルの合算だろ
職位で変わるのは能力給テーブルの方だけ
変わるタイミングでは同金額の号へ移行する
ってカンパニーで違うのか?これ
同じだと思ってたわ
0069名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 792b-qQIk)
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2022/01/05(水) 16:55:26.23ID:YxSJfabK0
>>67
人事総務に相談してみたら?
意外と味方になってくれる可能性はある。
有給が残ってるのを失念していつでもと言ったら一方的に7日付けにされたって言えば良い。
とにかく早目に動かないと手続き開始してからじゃ手遅れ。
0070名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2e0b-V1qf)
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2022/01/05(水) 16:55:34.35ID:sqZVIvVM0
ミイダスっていいの?市場価値を調べるメリット・デメリット
https://dream-coaching.net/?p=331
0071名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 2e0b-V1qf)
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2022/01/05(水) 16:57:12.22ID:sqZVIvVM0
転職関連の記事をまとめているサイトです。
無料適正診断や転職のアドバイスも扱っています。ぜひご活用ください。
https://dream-coaching.net
0072名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 312c-Wk/a)
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2022/01/05(水) 17:03:51.46ID:x4Y5Lozg0
>>68
給料が先に決まって給料に合わせた号に昇格ってこと?
俺のとこは優秀でグリープリーダーの推薦有れば昇格試験(筆記、偉い人たちの前で論文発表)で昇格すればガツンと上がった。
あとTOEIC何点以上とかの条件もあったけど。
俺も昇格して月給4万上がったの覚えてるし。

まぁカンパニーや時代で変わってるかも知れないけどね
2年連続7千億の赤字で残業代カット、定時時間延長(残業減)、賞与カットとかやられて8年くらい前に辞めたから最新の情報でも無いし
0073名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4610-R5bX)
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2022/01/05(水) 18:05:51.27ID:3No0ta5e0
俺も元パナだけどP10の主任技師だったよw
P8からは参事だったっけ
懐かしいなあ
こんなとこに元同僚がおるとはなw
俺は博士卒だったからG5スタートで修士卒は未格付けスタート
ちなみに年収はP10の上の方の評価で800マンちょっとだったかな
パナって給料ぶっちゃけ安いよねw
大手間で転職してると社長の一存とか経験しないから想像できんわw
0077名無しさん@引く手あまた (テテンテンテン MM26-cH/Z)
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2022/01/05(水) 18:40:08.38ID:2HpzyhdjM
いつでもいいですよはスキを見せたと思うけど、
ちゃんと書面で退職願出さないからこうなる
言った言わないの間に退職願書いて叩きつけてやれ
0079名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 312c-Wk/a)
垢版 |
2022/01/05(水) 19:28:07.71ID:x4Y5Lozg0
それにしても今日相談して今週いっぱい@二日でいいよってのも凄いな
人余ってるんだな

個人的には辞める会社だからこそ悪く思われてもいいから、取れるものは取ろうと思うかな
0082名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 314b-n+P+)
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2022/01/05(水) 21:23:28.91ID:LMpdCbag0
>>81
パナ早期退職の募集に1000人殺到。優秀人材の大量離職は「誤算」か必然か
https://www.mag2.com/p/news/514174
0084名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 312c-Wk/a)
垢版 |
2022/01/05(水) 21:48:26.34ID:x4Y5Lozg0
>>81
俺は上でも書いたが待遇悪くなった
当時は対象外だったけど、賞与カットの上に課長以上は半強制的に◯◯万以上のパナ製品を買って領収証出せとか現物支給みたいな事までしてたし
あとは色んな事業切売りしていて自分がいつ売られるか分からない不安も大きかった。
それに軽電はそこまで信頼性要らないし、安い中韓にシェアを奪われるの分かってた。
だから重電(インフラ)とか自動車がいいかと思ったけど、業界再編でまた転職しようとしてる…
今はどこも業績悪い部門は子会社化とか売却しちゃうから、大手間でも結構人が動くよ
0085名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 49ef-bWgo)
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2022/01/05(水) 23:52:55.81ID:3fh37aCv0
もう飲食業界いこうかな
フリーター歴が長いし、今やってる仕事もスキル必要としない薄給な仕事
でも飲食って社員でも日曜は絶対に休めないよね? 日曜休む牛丼屋の店長なんていないよね
0091名無しさん@引く手あまた (エムゾネW FF62-bLcP)
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2022/01/06(木) 06:44:31.73ID:vR5ZIC63F
飲食の土日祝なんて稼ぎ時だから普通に仕事だろうな

ラーメン屋なんかではたまに「私用(ライブとか)で休みます」とかいうのをみるけど、これは個人経営しているからであってチェーン店とかだとまず無理だろ
0093名無しさん@引く手あまた (ササクッテロル Spf1-YOpz)
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2022/01/06(木) 07:44:44.42ID:0isJ5RzMp
で?お前ら平日に面接しませんか?って案内来たらどう乗り切ってる?
普通に正社員やってたら平日なんか休めるわけないやろがいってならん?
しかも1月なんてただでさえ日数少ない訳で・・・
0094名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 312c-Wk/a)
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2022/01/06(木) 07:50:07.87ID:qTy3RYWi0
ファミレスやファストフードならバイトやパートが沢山いる日なら休める
ただ具合悪くて急に休みたい、代わってくれる人も居ませんと言われれば社員が出るしか無い
あとテスト期間とか地域のイベント(お祭りとか)あれば皆んな容赦なくシフトxにらするから社員
あと社員(固定給)が休めば休むほど人件費が高くなるから本部から怒られる
0096名無しさん@引く手あまた (スップ Sd62-Wk/a)
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2022/01/06(木) 08:06:40.26ID:Qu17PSm0d
>>93
普通の会社なら月1〜2回なら有給
最悪自分や親の仮病(結局有給だけど)
あと最近は仕事が在宅、面接もリモートってケースも増えていて
仕事中にコソコソ面接受ける人も増えてるらしい

それと貴方の理論だと辞める時も引き留められたら安易に退職日先延ばしに応じちゃいそうだけど大丈夫?
>>95の言う通りだよ
例えば交通事故とかコロナで急に貴方がいなくなっても残った人でどうにかするのが会社だよ
0099名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c250-8VTm)
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2022/01/06(木) 10:21:07.30ID:YyHSBWD00
有給ってなに??って感覚の会社から、有給取れる会社に転職できて良かったけど
何月までに〇日有給取ってねって言われて逆にウザイと感じるようになった自分がいる
好きな時に休みたいし、何かあった時の為に取っておきたいんだけど…
0100名無しさん@引く手あまた (スップ Sd62-Wk/a)
垢版 |
2022/01/06(木) 10:31:07.66ID:Qu17PSm0d
>>99
何か有った時の為に←何も無かったら休まない?
休んで無いからって年度末に纏めて長期休まれても周りが困る
休まないとそれは休まないのか職場が休ませないのか区別つかないし、違法になる
組合が有れば有給取得率が低いと組合からも文句言われるしね
だから月1くらいのペースで休むように日数管理している会社は多いと思うよ
0101名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 42ee-gxhH)
垢版 |
2022/01/06(木) 10:53:13.70ID:aWce5KX50
エージェントからきた最終面接に行ける日程にも回答したけど企業からの返事が来ない…
企業からのコメントはご本人の想定される仕事とは違い○○中心の業務ですがそれでもよければお越しください

年明けでバタバタしてるのか、一次面接通しちゃったけどやっぱ要らないって思われてるのか…
0103名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4610-R5bX)
垢版 |
2022/01/06(木) 11:25:52.33ID:4xNpWJhh0
>>101
微妙やね
最終は役員クラスだから日程が合わず待たされたことはある
だけど企業から来たければくれば、的なメッセージは初めて聞くなあ
是非にとかなら経験あるけど
単純に思うのは他の候補者で決まったパターン
0105名無しさん@引く手あまた (スップ Sdc2-bLcP)
垢版 |
2022/01/06(木) 12:37:14.05ID:gFcMr/D4d
企業が後ろ向きならいっても時間の無駄かなぁ、とは思う。もちろんエージェントにはそのとおりにいう

まぁ、俺の経験と意見だからいくのは全然構わないんだけど
0107名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 42ee-gxhH)
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2022/01/06(木) 12:51:43.45ID:aWce5KX50
>>103
>>106
志望度高いから困ってる

一次面接が本部の人事で
最終面接がその事業所の総務っていうパターンだった
エージェント曰わくこのパターンはかなり期待できるとは言われてたんだけどなんせレスポンスがない

本部が何も考えずに選考通しやがって…
くらいに思われてるのかも
0113名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e989-CTdg)
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2022/01/06(木) 16:00:20.49ID:wIVrfyvk0
引っ越しそんなすぐできるもんなん?
選考中のとこに2月から行くみたいに言ったけど、次の面接で3月に変えてもらおうかと思ってるわ
部屋決めてネットの手続きとか色々考えたら一か月ぐらい猶予ほしい
0117名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 42ee-gxhH)
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2022/01/06(木) 17:37:41.03ID:aWce5KX50
とりあえず向こうの調整で11日〜14日の間で面接日程をまた連絡くれることになった
そこだけ安心したけど不安は残るなぁ
0118名無しさん@引く手あまた (スップ Sd62-Wk/a)
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2022/01/06(木) 17:39:37.73ID:Qu17PSm0d
>>115
学生が自分に無い、金・家・車持ってる男捕まえて喜んでるだけなのに結婚云々とか気が早すぎの童貞かw
しかもバイト先ヒエラルキーの頂点だからな
女が社会人になれば他に取られるのは当たり前だけど、男は暫くJKJDとヤレるだけで嬉しいだろ
結婚は他に出逢いが無いフリーターが関の山
0119名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e989-CTdg)
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2022/01/06(木) 17:46:59.16ID:wIVrfyvk0
俺は実際そういうパターン見てるからなあ
学習塾じゃないけど、習い事系のとこで働いてた時に習い事に来てる生徒のお姉さんが10個上ぐらいの塾講と結婚して子供作ってたわ
親は正直乗りきじゃなさそうだったけど、子供の意思を尊重してしゃーなしって感じだったな
0120名無しさん@引く手あまた (スップ Sd62-Wk/a)
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2022/01/06(木) 17:56:20.73ID:Qu17PSm0d
>>109

敢えて意地悪な言い方すると、

> 退職理由や空白期間細かく聞かれるの本当しんどいな
> 長時間拘束や人のしがらみに疲れたってのを良い感じで説明できないんだよな
その長時間やしがらみの程度を説明してくれないと、ウチでも少なからず残業有るけど同じ事起きない?となる
上手く説明出来ないって『そんな事で辞めちゃったんですか?』とか『それ貴方にも非がありますよね?』と突っ込まれる事を自覚してるんじゃないの?

> 過去より未来を見てくれと
未来を見るなら若い子とる
人の評価って学歴や職歴など過去の評価の積み重ねなんだわ
必死になって言い訳考えるならまだしも、過去の話はもういいでしょって態度に出てたらダメでしょ
それなら過去の職歴を纏めて改竄した方がまだマシかと
直近のは弄っちゃダメだけど
0125名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8912-45BR)
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2022/01/06(木) 22:49:36.71ID:gSoA4nBB0
>>123
そんなわけあるか。
純粋に分からんから聞いてくる企業の方が多数派。
そもそも転職活動は自分という商材を売り込む営業活動なんだから
面接は商談と同じような感覚で臨まないとダメだろ。

自分自身についてまともに説明できないってことは商材を売る気がないと
思われるのとイコールだから不採用になって当然。
そもそも何で面接前に自分自身についてもっと分析をしなかったんだって話になる。
短期間でもいいから過去に法人営業の経験があればこの辺りはよく分かるはずなんだが。
0127名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8912-45BR)
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2022/01/06(木) 23:22:46.20ID:gSoA4nBB0
>>126
頑張って。とにかく自分自身の良さを売り込むべし。
自分もネガティブな内容で困ったことはあったが何とか乗り切ってきた。
色々なところで聞く言葉だけど過去と他人は変えられない。
ただし、過去は味付けを変えれば相手の印象はそれなりに変わる。
それと本気度だね。条件だけで応募している場合は案外感付かれるから。
0129名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW dd10-lnyq)
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2022/01/06(木) 23:34:50.16ID:lXLSWYOg0
>>127
ありがとう
胸張れない過去でもいかに今が前向きであるかアピールできるかだよね
とりわけ好条件って企業でもないんだけど自分に向いてる職種かなと
ここで7社目だけどそろそろ内定取りたい
0130名無しさん@引く手あまた
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2022/01/07(金) 02:12:42.27ID:QAg5/cYw
ずっと引きこもり無職だったので、いいチームワークのやり方がつかめない。
性格がおかしな人は一人しかいないし、全体はいい雰囲気なんだけど。
0133名無しさん@引く手あまた (スップ Sd62-Wk/a)
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2022/01/07(金) 08:39:48.25ID:zNDTInyTd
腹が立っても、キレやすい人?とか会社辞めるほど怒るってどんだけ?となりそうだけど
入ってみたら自分の経験にならない単純作業ばかりで〜とか、
こちらの業務が前から興味があって〜とかの方が前向きじゃない?
勿論そう言っても『ウチでだってそういう業務もあるよ』『やりたい業務ばかりじゃないよ。嫌な業務振られたらまた辞めちゃうの?』とか聞かれるだろけど。
そもそも面接はストレス掛けられてどう対応するかを見る所も多いしね。
過去の課題とそれをどう工夫して乗り越えたかの苦労話なんて鉄板の話題だし。
0138名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 8912-45BR)
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2022/01/07(金) 12:12:08.49ID:iyt/8ND10
>>131
腹立って辞めたなんて数合わせでの採用以外は即不採用ものなんだが。
客先や配属予定部署の既存従業員と最低限のコミュニケーションを取れるかは
間違いなく見られている。

過去に当時の勤め先の中途採用面接で面接官の補助をしたことがあるが、
自分本位で話をする人間はいくら履歴書や職歴書を良く見せてもまず採用はされない。
協調性をないがしろにしている人間はいくら取り繕っても知らず知らずのうちにボロが出るし。
0139名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e989-8VTm)
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2022/01/07(金) 12:18:14.30ID:gBn02e4B0
腹たってにいちいち突っ込む奴多すぎだろ
メンタル系よりはマシって意味で書いただけなんだから勝手に改良しろよ
そもそもがパワハラで辞めたって理由すら打たれ弱いイメージされるとかいくらでも突っ込めるんだし
0140名無しさん@引く手あまた (スップ Sdc2-bLcP)
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2022/01/07(金) 12:33:22.06ID:scTTvOwRd
この手の話は結局「面接前に面接官が応募者をどう思っているかがすべて」ということだからあーだこーだというのは水掛け論だと思う

見たやつが参考にできると思えばすればいいし、違うと思ったら十人十色と思えばいい。連絡即面接でない限り、それが書類選考でも筆記試験でもそれが終われば八割ぐらいは結果が決まっているんじゃないかな
0141名無しさん@引く手あまた (スップ Sd62-Wk/a)
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2022/01/07(金) 13:23:45.49ID:zNDTInyTd
>>139
お前がキレてどうすんだよ
そう言うとこだぞ

直ぐにキレるのも病気
酷い人はいきなり怒鳴ったり物に当たったり帰っちゃったりもする
目くそ鼻くそどっちがマシかの議論はしていない
0144名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 42ee-gxhH)
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2022/01/07(金) 13:53:16.80ID:JmcqPpwg0
1500人規模の工場の製造から
60人規模の工場の品質保証の顧客対応に転職しようとしてる
最終面接通れば転職
後悔する比率がどれくらいになるのかなぁ
0145名無しさん@引く手あまた (スップ Sd62-Wk/a)
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2022/01/07(金) 14:03:09.58ID:zNDTInyTd
酷いアドバイスしておいて◯◯よりマシとか、
揚げ足取りだとか、
普段からそうやって言い訳ばかりしてんだろうな

指摘されたく無いなら最初からもう少しマシなアドバイスしろよ
しかも一々細かい事言うなみたいな態度の割には自分は一々正当性主張してくるのが草
0149名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e989-CTdg)
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2022/01/07(金) 14:33:59.08ID:gBn02e4B0
>>148
一々突っ込んでくるお前に言ってんだけどw
この状況で逆に誰に言ってるように見えるんだよ
論点はそこじゃないのにどうでもいいところを拾い上げて突っ込んでくるからうぜーって言ってんの
0151名無しさん@引く手あまた (スップ Sd62-Wk/a)
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2022/01/07(金) 14:49:18.43ID:zNDTInyTd
>>149
パワハラで精神病んで辞めたって人に、それよりこっちがキレて辞めたって言えとアドバイス
↑その理由もダメでしょに対して論点はそこじゃ無い??

あと俺が言いたかったのは『そりゃ周りもキレるわなw』だけど
俺自身がパワハラ受けてるとか相談した?
あ、キレてるのはお前かw
>>143でキレてないって言ってたけどキレてますよね?
0152名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e989-CTdg)
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2022/01/07(金) 14:52:54.82ID:gBn02e4B0
>>131見れば分かるが、俺は「言うとしても」って書いてんの
パワハラで辞めたなんて言わない方がいいが、それでも言うならって意味でな
そんで最後に念押しでメンタル弱い風に見られない方がいいって書いてるだろ
俺が言いたいのはそこなのに、適当な理由づけの方に突っ込んでくる奴が居るから
そこじゃねーだろって言ったら、キレてるとかしょーもない事をお前が言ってきたんだろ

>>140も言ってるが、面接官によってはそもそも腹が立って辞めるって理由でも、パワハラ辞職に肯定的な人事なら好意的に捉えると思うけどな
だからこそ俺は腹が立って辞めるを例に出したんだが
まずパワハラっ辞職を伝える前提で考えるなら、人事がパワハラ辞職を肯定的に捉えるという前提で話すべきだろ
パワハラ辞職を否定的に考えるなら、そもそもパワハラ辞職を話すなって話になるんだからよ

一々ここまで説明させるなよ
0154名無しさん@引く手あまた (スップ Sd62-Wk/a)
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2022/01/07(金) 15:20:24.68ID:zNDTInyTd
はは
いつ俺が怒らせたって言ったんだよ
部門で何百人、関連部署や取引先含めたら何千人と居れば◯◯の××さんは直ぐキレるみたいな人だっているだろ
それにアスペやADHDの例なんていくらでも情報拾える
自分に都合良く考えすぎ
0157名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2e2c-+ifE)
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2022/01/07(金) 16:49:02.15ID:VSvETzZI0
みんなに質問なんだけど、年収200万アップなら転職しますか?
ちなみに現職では周りと上手くやれてて、上からも期待されているとして
0158名無しさん@引く手あまた (スップ Sd62-Wk/a)
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2022/01/07(金) 18:01:22.20ID:zNDTInyTd
>>157
それだけ環境がいいのに転職を考える時点でお金目的じゃ無いの?200万と言う金額について議論したいの?
上に期待されてるとして、毎年の昇給額や昇進の可能性と昇進した時にどれくらい年収上がるか。
昇進に時間が掛かるなら、転職先では更に昇進昇給してる可能性もある。

簡潔に言うと今後の生涯賃金の差で決めたら?
個人的には差が1000万(30年で割ると年33万)とかなら居心地いい現職に残る。
差が縮まらなくて200万x30年の6000万差なら転職する。
あ、あと退職金や家族手当て、カフェテリアプランなどの福利厚生も考慮する。
0161名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 42ee-gxhH)
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2022/01/07(金) 18:42:37.93ID:JmcqPpwg0
最初はチームリーダーとして550万〜600万の想定年収らしい
よし決めた俺は福利厚生の手厚い今の大手から中小を目指す
0162名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4266-r+GE)
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2022/01/07(金) 21:37:24.17ID:XiyK8ARy0
>>160
あれAI機能でロボットが勝手に求人メールしてるだけだよw
0163名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 314b-n+P+)
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2022/01/07(金) 21:41:37.01ID:Fz759L7P0
>>159
今時サーバなんてネットワークの一部みたいなもんだからな。幅を広げていけ
0166名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 42ee-gxhH)
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2022/01/07(金) 23:15:05.40ID:JmcqPpwg0
>>164
残業代は役職じゃないスタートだからつくみたい

確定拠出年金か
退職金月々前払い制のどちらかを選択

って制度なんだけどやばいかな?
0172名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW dd10-lnyq)
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2022/01/08(土) 00:25:40.63ID:BUa2EB290
内定貰えなすぎて気が滅入ってる
見下す訳ではないけど一般的にキツいと言われる職業
介護職員、産廃業者、パチンコ店員、タクシードライバー
ここらへんも生きていくには必要なのかな
0177名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd62-tR14)
垢版 |
2022/01/08(土) 08:02:07.28ID:Xp2xsZHGd
>>170
そのかわり楽しいとも感じなくなるが
0180名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-Isgw)
垢版 |
2022/01/08(土) 09:26:48.94ID:EE9sCyuY0
倉庫でずっとやってきて、資格フォークリフトしかないわ。
製造とかしたくて未経験も申し込んでるけど全然通らんね。。。37歳
倉庫はめちゃくちゃ嫌でもないんだけど、今の会社の方針とかがキツい。キャパヤバいのに物量もどんどん増えるし
0182名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-UXCs)
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2022/01/08(土) 12:55:01.32ID:Xp2xsZHGd
>>179
年取ったら感情の動きが鈍くなる
そういう意味で言ったんじゃねーの?
0184名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7f20-YGKq)
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2022/01/08(土) 13:15:44.86ID:hpBV8hwS0
Konno Mamoru
·
2021年12月1日
大学生の父親からの相談。
普通の焼肉屋で接客調理業務のアルバイトする大学生の契約書。
店長の指揮命令下で働いているのに業務委任契約(準委任)だって。
あらゆる労働法規からの脱法行為。
委託料は1時間あたり1100円(消費税込)だって!!
こういう相談増えてきたな。
0185名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
垢版 |
2022/01/08(土) 16:58:09.12ID:pmwq9bjt0
11日の最終面接で緊張がとれずに休めない

エージェントからきたのが
最終面接で企業は評価軸、どんな部分を重視するのか?

心身の健康状態
前向きな改善志向
コミニュケーション力
意欲(職場見学で質問してください)

はりきっていくしかないか…誰か勇気を
0189名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
垢版 |
2022/01/08(土) 20:37:24.10ID:pmwq9bjt0
ありがとう。確かにそうだね
志望動機とか転職理由とか自己PRをまた聞かれるんかなぁ、軽く暗記しとかないといけない
0190名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/08(土) 20:39:16.60ID:rtPulwBO0
下水道施設の維持管理

年収500万はどうかな
0193名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
垢版 |
2022/01/08(土) 20:52:25.78ID:rtPulwBO0
下水道施設の管理
残業なし
電験持ち電気設備の保守
土日祝休み

年収500万
やりたいやつはいるか
0196名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/08(土) 21:15:16.89ID:rtPulwBO0
>>195
お前の希望は
いくらよ
0199名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
垢版 |
2022/01/08(土) 21:30:57.43ID:rtPulwBO0
>>197
嘘つくなって

w
0201名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f89-+/dO)
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2022/01/08(土) 21:37:48.26ID:2dVbvI0h0
じゃあ俺800
0203名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
垢版 |
2022/01/08(土) 21:45:57.36ID:rtPulwBO0
>>200
嘘付は泥棒の始まりなんだから

ww
0205名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
垢版 |
2022/01/08(土) 21:52:43.76ID:rtPulwBO0
>>204
ドンマイドンマイ

落ち込むなって

頑張ろうな
0208名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
垢版 |
2022/01/08(土) 22:03:53.19ID:rtPulwBO0
>>207
そうだそうだ
嘘つき
謝れぇ
w
0209名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
垢版 |
2022/01/08(土) 22:05:14.98ID:rtPulwBO0
>>206
もう
嘘はつくんじゃないぞ

可哀想だから許してやる

w
0210名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df2c-ZOz4)
垢版 |
2022/01/08(土) 22:17:38.91ID:3I3yQWKT0
>>198
好きな女やその親にどこが好きなの?
って聞かれて『顔とおっぱい。あと実家が金持ち』とかバカ正直に言うか?
一緒にいて楽しくて〜とか、ツラい時優しくされて〜とか作文するだろ?

金が大事なのは皆んな当たり前で言わずもがなだけど、
だったらもっとお金くれる会社沢山あるよ?って話しだし、
それなのにウチに来たのは何故?って聞いてるんだよ
バカはバカ正直に『ここなら入れそうだから』に決まってんだろとか言いそうだけど、
それは女に『お前ならやらせてくれそうだから』って告白するのと一緒だぞ
0212名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
垢版 |
2022/01/08(土) 22:24:36.18ID:rtPulwBO0
嘘ついてまで荒らすやつ
居るんだな

まったくどうかしてるぜ

嘘つき嫌い
0214名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7f15-4m1t)
垢版 |
2022/01/09(日) 00:39:59.00ID:SULnWFch0
500万あれば神求人なんだけど…
地方政令都市だけど300万ちょいしかない…
0215名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
垢版 |
2022/01/09(日) 06:33:22.67ID:VDnkYNn60
>>213
実務つめるとのことです
0216名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/09(日) 06:36:14.25ID:VDnkYNn60
>>214
俺は年収700万だぞ嘘つきマンが現れて

迷惑しています

どうすればいいですかね
0221名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
垢版 |
2022/01/09(日) 09:01:21.58ID:VDnkYNn60
>>220
その通り

俺年収700万だぞ嘘つきマンは

彼の爪の垢でも煎じて飲みなさい
0223名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
垢版 |
2022/01/09(日) 10:26:19.49ID:VDnkYNn60
>>222
その通り
嘘ついてマウントとるメリットもないしな
まったく貴殿の
おっしゃる通り
0224名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7f24-tpyi)
垢版 |
2022/01/09(日) 11:14:30.46ID:46sD34SK0
てか、もうこの年齢になると年収よりも人生設計の成功者の方が羨ましくなる。

年収600万で独身、彼女無し

年収400万で嫁持ち、幼児1人


だったら、後者の方が嬉しい
いくら金があっても手に入れられない物が世の中にはあるからな
0226名無しさん@引く手あまた (JPW 0Hf3-JX27)
垢版 |
2022/01/09(日) 11:33:36.09ID:tNhHF7kKH
>>224
人生なめんじゃねえぞ2年無職のゴミ
お前なんか年収200万生涯独身で人生終わるわww

ろくな社会人経験もなし
ろくに恋人ができたこともなし

転売で生計を立て、風俗でしか女触れない人生を送ってきたお前

いやぁ素晴らしい人生ですねwww
0227名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
垢版 |
2022/01/09(日) 11:53:56.57ID:VDnkYNn60
実際
妻と子居たら
残業なくて
土日祝休みの会社が家族の為には
好まれますね
0230名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
垢版 |
2022/01/09(日) 16:09:56.02ID:VDnkYNn60
>>228
選任ではなく
現場が電気主任技術者2種必要で2種を認定でとれそうなんです
0232名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
垢版 |
2022/01/09(日) 16:19:47.26ID:eL+JXYf90
40歳にして初の転職活動
そして第一志望の最終面接が明後日
妻子がいて家のローンもある重圧

初回の面接が本部の人事だった
最終面接がそこの事務所の総務
内定くれぇ…心底願ってる
0234名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df2c-ZOz4)
垢版 |
2022/01/09(日) 16:57:20.96ID:rkk/24JF0
>>230
認定なんてあるんだ
でもちょっと調べたら三種取得して三種で出来る業務(実務経験)5年+面接で、面接はあらゆる理論や法規について聞かれるしその後の審査も厳しくかなり難しいと書かれてたよ。
既に三種の実務年数がある人ならまだしも、三種の経験年数少ない人は二種の試験受けた方が近道だって。

まぁそりゃそうだよな
17万ボルト未満の電気設備って人命に関わるし。
経験年数だけでほいほいあげられる訳ない。
それに経験年数なんて最悪書類の偽造で水増し出来ちゃう。
別の資格でパナが最近大量に経験年数の水増ししてたよね。
0235名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-VN2a)
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2022/01/09(日) 17:12:45.97ID:0XqsCLXod
会社から有給使え使えと言ってくれてる間に、面接を入れたいけど
なかなか応募したいと思える求人に出会えないんだよなぁ
一昔前なら応募したいところが多すぎて削るのに苦労してたんだけどね
0236名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-wDJr)
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2022/01/09(日) 17:15:51.79ID:Ajl1rQ2ad
三種くらい試験受かれよ
0237名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-wDJr)
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2022/01/09(日) 17:16:41.18ID:Ajl1rQ2ad
電力会社とか勤めてたら認定で一種まで取れるのかな
0239名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-wDJr)
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2022/01/09(日) 17:19:21.84ID:Ajl1rQ2ad
二種も試験で受かれよ
0240名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-wDJr)
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2022/01/09(日) 17:20:21.39ID:Ajl1rQ2ad
一種を試験で受かれとは言わない
0241名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df2c-ZOz4)
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2022/01/09(日) 17:22:22.92ID:rkk/24JF0
>>237
電力会社ではないけど、電力会社にタービン、トランスなど色々納める会社を知っているけど、製造や工場の人達は現場代理人するのに一種や二種持ってる人が沢山いる。
でも皆んな試験で取ってるから認定なんて知らなかった。

>>239
別に俺が二種受からないとか認定で取りたいなんて言ってないし
俺は設計だから要らないんだわ
0242名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/09(日) 17:34:30.46ID:VDnkYNn60
>>234
二種だと特高部分だけで大丈夫ですから、書類的には少なくてすみますし
認定で大半は三種持ちは二種とりますから
面接もそれほど難しくないですね
0243名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/09(日) 17:36:21.46ID:VDnkYNn60
>>239
電気主任技術者一種の方ですか
0244名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/09(日) 17:37:48.38ID:VDnkYNn60
>>241
私のせいで絡まれてしまってすいません
0245名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-wDJr)
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2022/01/09(日) 18:59:01.37ID:Ajl1rQ2ad
へえ、一種も試験で受かるもんなんだ

暴れてみたけど、俺はその辺大して知らない
掻き回した方が面白いだろ?
0246名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-wDJr)
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2022/01/09(日) 19:00:47.88ID:Ajl1rQ2ad
まあ電験は結局現場工事監督と高圧施設管理に必要な資格だよな
あんまり面白い仕事でもないな
0247名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-wDJr)
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2022/01/09(日) 19:01:49.33ID:Ajl1rQ2ad
というか若い頃から経験積んでないとあんまり意味ないな
0248名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/09(日) 19:06:41.50ID:VDnkYNn60
>>247
あまり知らない奴か

出直してこい
0249名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-wDJr)
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2022/01/09(日) 19:15:14.35ID:Ajl1rQ2ad
ほらこれな

大体こういう排他的な世界
0250名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/09(日) 19:20:31.76ID:VDnkYNn60
絡んでもつまらない男だこと

仕事出来ないだろ

あなた
0251名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-wDJr)
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2022/01/09(日) 19:32:01.11ID:Ajl1rQ2ad
>>250
でもあんたも何も役に立たないことしか言ってないよね
0252名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-wDJr)
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2022/01/09(日) 19:33:06.70ID:Ajl1rQ2ad
教えてもらう時の偽りの礼儀正しさw
0253名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/09(日) 19:43:04.96ID:VDnkYNn60
>>252
絡んでもつまらない

センスない
0255名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/09(日) 20:11:57.10ID:VDnkYNn60
>>254
お前か

粘着がすぎるぞ

気持ち悪いよ
普通に
大丈夫か 精神
0257名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/09(日) 20:22:04.68ID:VDnkYNn60
>>256
自称年収700万だぞ男に
粘着されてるんです

気持ち悪くて困ってます
0259名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/09(日) 20:47:51.10ID:VDnkYNn60
>>258
聞きたいこと聞いているのですが
粘着されて困ってます
0261名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/09(日) 21:10:06.42ID:VDnkYNn60
>>260
それは
あなたの考えですので
私にかかわらないでいただけますか
0264名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/09(日) 21:21:43.07ID:VDnkYNn60
>>263
心にゆとりあるはずの
貴方が随分粘着しますね
どうしました
普段から粘着気質ですか
0266名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/09(日) 21:24:22.67ID:VDnkYNn60
>>262
通院している方でしたら
妄想も理解できますので
どうぞご自愛ください
0269名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/09(日) 21:30:40.78ID:VDnkYNn60
>>268
通院している方と存じております

どうか落ち着いていただけますよう
0270名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ dfef-RSoe)
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2022/01/09(日) 21:31:10.80ID:3mLA8KuG0
週6勤務の仕事探してるけど、ハロワで全然無いんだけど。
週5+週1バイトのダブルワーク生活してるけど、ここから抜け出せないのか…?
もしかして週6勤務会社は求人票を偽ってたりするん?
0272名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/09(日) 21:43:04.50ID:VDnkYNn60
>>265
私は他にも副収入がありますので
500万でも生活できます
ただ妻と子との時間を作りたく
残業なし土日祝休みの仕事探してます
0274名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/09(日) 21:45:17.75ID:VDnkYNn60
>>271
お疲れ様です

温かいミルクを飲んで心を落ち着かせてください

薬は常に飲まれていますか
0275名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/09(日) 21:46:32.42ID:VDnkYNn60
>>273
はい
わかりました
0279名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/10(月) 07:39:06.38ID:u+3jJrqB0
(ワッチョイW df1f-UP5r)
この人いつから
この板に粘着しているんでしょうか
通院している方のようで心配しております
0280名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/10(月) 08:36:46.11ID:4wQQVXcS0
>>276
俺なんてもう40歳だよ
同じく明日が最終面接
是が非でも内定欲しいよ
0282名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f10-73SS)
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2022/01/10(月) 11:27:46.99ID:d65SUnpk0
年末に忘年会やったら会社やってる地元の先輩に誘われた。
年収の話をしていたら
プラスで200ぐらい出せるといわれたが酒の席の話なので半信半疑。
とりあえず保留にしておいたが
嫁、子供、住宅ローン有の41歳、
飛び込んでみるのもありですか?
0283名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ df89-2G4o)
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2022/01/10(月) 11:34:28.53ID:Wy6hczp/0
口約束なんか信用するなよ
そもそも会社の規模は?経営状態は?
給料だけ聞いても判断できんだろ
ベンチャーでたまたまうまくいって今だけ調子良い事言って来年には潰れてるかもしれないし
その先輩がどれぐらい信用できるかなんて俺らにはわからんし
0285名無しさん@引く手あまた (アウアウクー MMb3-d6ka)
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2022/01/10(月) 11:43:24.39ID:NUlTwC+aM
お前らは妻子いる?
0293名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ df01-EgL+)
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2022/01/10(月) 15:07:49.18ID:5gsWLpFk0
最適 屁(ほふひ)ぷー ぽんこつ

トミああその。。
0294名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/10(月) 15:19:15.48ID:u+3jJrqB0
ワッチョイW df1f-UP5r
この人いつから
この板に粘着しているんでしょうか
通院している方のようで心配しております
0300名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df2c-ZOz4)
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2022/01/10(月) 18:07:26.01ID:N+A5ukIy0
中途でそんな微妙な写りの違いで合否変わらないからw
職務経歴がマトモならスピード写真でもスマホ撮影でも何でもいいよ
落ちたのが写真のせいかもって感じるなら写真屋行けばいいけど、自分で言い訳を一つ潰すだけだよ
0301名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ df89-2G4o)
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2022/01/10(月) 18:11:34.32ID:Wy6hczp/0
不安要素は潰しておいた方がいいじゃん
金がないなら知らんけど、写真屋行く時間とスピード写真撮りに行く時間なんてそんな変わらんだろ
少しの金と時間で不安要素が一つ潰れるならコスパいいと思うけど
0302名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/10(月) 18:19:08.05ID:u+3jJrqB0
ワッチョイW df1f-UP5r
この人いつから
この板に粘着しているんでしょうか
通院している方のようで心配しております
0304名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df2c-ZOz4)
垢版 |
2022/01/10(月) 18:51:06.82ID:N+A5ukIy0
写真の写り具合
履歴書・職務経歴書がPCか手書きか、手書きなら字が綺麗かどうか
履歴書の折り方、何に入れるか、お礼状出すとかどうでもいい事気にする人もいるんだな
まぁ気が済むように全部やったらいいよ
0305名無しさん@引く手あまた (アウアウクー MMb3-UP5r)
垢版 |
2022/01/10(月) 20:07:17.24ID:+Rti4HsIM
>>304
御礼状って意味ないよなぁ
届く前に概ね合否決まってるやろうし
紙切れで逆転合格になる要素なさそうやし

そんなこと気にしてる暇あったら質疑応答シミュレーションしてる方がよっぽど意義ある
0306名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW dfcb-rH2d)
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2022/01/10(月) 20:21:34.94ID:CuV6AiYB0
面接で土曜日月一で出勤あるとは聞いていたど
今月土曜出勤が二回もあるし先週なんか次長が
いきなり今週土曜日誰が出てくるんなって言われた
ときにはキレそうになったわ。
求人に年休120日書いてあって休みが多いと思って
入ったのに…
仕事もキツいし40歳で週一休みとかキツいわ
0309名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/10(月) 20:35:36.47ID:4wQQVXcS0
ああ、いよいよ明日が運命の最終選考…

履歴書用意は写真貼って用意した
職務経歴書も用意した
筆記用具とメモ帳も用意した
全部カバンに入れた
スーツ一式も明日すぐ着れるようにしてある

あとは質疑応答のいろんなシミュレーションを脳内でぐるぐるさせながら寝るだけだ
40歳にして人生初の転職活動
緊張がハンパない
0313名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/10(月) 20:43:54.08ID:u+3jJrqB0
ワッチョイW df1f-UP5r
この人いつから
この板に粘着しているんでしょうか
通院している方のようで心配しております
0314名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW dfcb-rH2d)
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2022/01/10(月) 20:46:49.69ID:CuV6AiYB0
>>308
ないと思います。と言うか年間予定表貰ってないので
現場のリーダーが出勤してって言われたら出ないと行けないみたいです。
0315名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/10(月) 20:47:05.10ID:4wQQVXcS0
>>311
>>312
普通は違うの?リクナビエージェント経由で
一次面接はzoomだった
相手は職務経歴書を見てたっぽいけど
次の最終面接でこれらを持ってきてって言われた

あと土日祝休みとなってたけど今日そこを通ったらガンガン電気付いてたわ…
ちょっとそこがひっかかる
0316名無しさん@引く手あまた (スップ Sd1f-lxh7)
垢版 |
2022/01/10(月) 20:50:47.30ID:Khj08Os0d
身元保証必要なんだな
前職では求められなかったので完全に失念してた
親はリタイアしてるし困った
0317名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/10(月) 20:51:12.92ID:4wQQVXcS0
ごめん後半は勘違い
ここは土日休みの年間休日115日だった

明日履歴書初めて持って最終面接って
どうなんだろう
エージェントに聞いたら
俺の後に応募した人は全員見送り
最終面接俺だけみたい
0318名無しさん@引く手あまた (スップ Sd1f-lxh7)
垢版 |
2022/01/10(月) 20:56:29.51ID:Khj08Os0d
>>317
リクエーは知らんけど、他のエージェントでは最終面接に書類持参したことないな
0321名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-tsV3)
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2022/01/10(月) 21:28:59.85ID:MfohNUFqd
まあ二、三社転職してたらその会社に合わせて喋れる
0322名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-tsV3)
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2022/01/10(月) 21:29:12.53ID:MfohNUFqd
場数踏んでるかどうかだけ
0323名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/10(月) 21:30:16.13ID:4wQQVXcS0
>>318
>>319
履歴書はリクエーだと提出する項目も催促もされてない
職務経歴書だけは企業に既に渡ってると思うけど持参してと書かれてたから持って行く
変わったパターンなのかなぁ
0326名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/10(月) 21:44:39.75ID:u+3jJrqB0
>>324
ワッチョイW df1f-UP5r
この人いつから
この板に粘着しているんでしょうか
通院している方のようで心配しております
0328名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/10(月) 22:05:05.05ID:4wQQVXcS0
>>324
ありがとう

大学出てからこの歳まで転職経験無いんだ
すまん、本当に転職素人
0330名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/10(月) 22:49:29.56ID:u+3jJrqB0
>>329
数年ニートって ワッチョイW df1f-UP5r
って人みたいです
この板に数年粘着しているようで
通院している方のようで心配しております
0332名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df2b-Dcg7)
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2022/01/10(月) 23:25:56.41ID:6lQMKoE/0
この年齢だと思考能力というより、自らのプレゼンが重要なんだから、客観的に自分を売り込む=雑談感覚のが自然だと思うよ。
決まり決まった想定問答も大事かも知れないけど、自分の言葉で話す方が相手には安心感与えると思ってる。
0334名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW dfcb-rH2d)
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2022/01/11(火) 05:28:18.30ID:zNvzU6fW0
入って1ヶ月だけど健康保険証がこない。
保険証が早期に入ることも会社には三回くらい
伝えってるのにかわりの証明書すら用意してくれない。
すでに病院二回行って満額で払ってるのに
本当に事務処理が出来ない会社だわ
0335名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff66-9dzw)
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2022/01/11(火) 05:41:43.46ID:L3QFbKBb0
>>323
がんばってな。
書類云々は会社やエージェントによるから指示に従うしかないと思う(紙文化の会社はどうかと思うが)。最終面接は大きなミスしなきゃ通常は通るだろう。

面接前にこんなこと書いてすまんが、気になるのは一次面接が人事で最終が総務なのはなぜ?総務が配属先かつ面接官が直属の上長ならわかるけど。あと待遇は大丈夫なの?初めての転職で休日115日を選ぶなら年収は相当上がるのよね?
0337名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/11(火) 07:41:28.74ID:GaKdUovO0
>>324
エージェントは複数登録しておいた方がいいですよ
かならず自分の希望は伝えること
追加で趣味も伝えると完璧です

貴殿の場合は5チャンネル荒らしが趣味ですとお話すると100点です

御武運を
0339名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srb3-yh/T)
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2022/01/11(火) 10:16:40.12ID:8RhfT4a+r
一月から新しいとこ来てるけど、雰囲気に慣れるのに苦労するね
心細くて挫けそうだ
0342名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5fd6-gSb+)
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2022/01/11(火) 11:36:32.06ID:ufC9npQx0
このスレの上限リミット年齢来そう
転職すんの怖いね、主に人間関係で
0344名無しさん@引く手あまた (オイコラミネオ MMd3-MpOV)
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2022/01/11(火) 12:30:49.99ID:C9B8cgCsM
>>342
わかる、30くらいならキャッチアップや関係形成は人生のレールの上の経験でなんとかなる
この年になると、下がいるのが普通だし
新卒と転職者という明確な線引きができる
更に実務がある程度できる前提で入社するわけだから
結構初めてのことなんだよな
0345名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/11(火) 12:57:35.32ID:TFaeW1zh0
>>338
総務の穏やかな人から会社の概要と雑談と工場見学して最後に履歴書渡して終わった
なんだよこれ手応えないよ
一応前の職場の事とかも聞かれたけど
0350名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/11(火) 16:41:36.31ID:TFaeW1zh0
なんにせよ、ここでアドバイスくれた人ありがとう
あとはいつくるかの結果待ちです
内定貰えてて欲しいです
0352名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/11(火) 17:29:07.84ID:GaKdUovO0
>>351
700万って話すと
自称嘘つき年収700万だぞマンが現れますよ
0354名無しさん@引く手あまた (テテンテンテン MM4f-cME9)
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2022/01/11(火) 17:52:49.76ID:FaKn+myQM
建築の施工管理か作業職人なれば
もれなく週6勤務だぞ
1、2ヵ月休み無しも普通にある
ハロワで土日休みと書いてても
土曜出勤マスト
0355名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff2c-jexr)
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2022/01/11(火) 17:52:59.98ID:olN1iBQr0
>>352
この年代で700万って普通だと思うけど何でそんなに固執してるの?
そんなに貰えてないの?
0359名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/11(火) 18:35:48.63ID:GaKdUovO0
>>355
自称嘘つき年収700万だぞマンが固執してるんだよ
文章ちゃんとよめ

頭大丈夫か
お前雇ってる会社
ヤバいぞ(๑˙❥˙๑)
0361名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-5qLY)
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2022/01/11(火) 22:21:39.75ID:WGwdrLUu0
年収で語られてもなあ
真偽は分からん
粘着質は何故か多い気がする
俺も工学博士ならこの問題解けるやろとか無茶振りされたし年収も色々言われたなあw
プライド高いやつって言うかガキが多い気がする
0363名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f89-FYC7)
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2022/01/12(水) 00:17:34.93ID:X2BkRxIs0
35歳 高卒 資格なし 地方の工場勤務
東京に出たいのだが仕事あるかな。
鳶とか介護、営業は避けたい
0366名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-2pMg)
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2022/01/12(水) 02:13:16.32ID:1SDID20/0
地方にいながら東京の職探しも面接も受けられるからやってみればいい
工場勤務にしても単純作業か人の管理教育までやってるかで大きく違う

この年齢は、職種が違っても今までの経験ノウハウを抽象画して別の業界職種にも適用するぐらいのことが求められるしアピールはマストかな
0367名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ df24-gSb+)
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2022/01/12(水) 03:30:16.13ID:OYPmfiSo0
>>363
貴殿より+7くらいですが、リーマンショック前に上京してブラックITで頑張ってきたけど、
結局タクシーを挟んでトラック運転手やっているけど、まあ田舎で同職種をやるより稼げる。
一応、旧帝ストレートで卒業したけど、まあ無駄な努力と出費だったな。
半分は自分で出していたからホワイトに拘ったが・・・

普通免許有なら、ドライバー系で30代なら未経験からでもいけますよ。
世代的に中型(8t限定)なら、なおよし。
0370名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/12(水) 08:54:04.22ID:LafFelJF0
>>360
こいつが
自称嘘つき年収700万だぞマン
だよ
0373名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5fd6-gSb+)
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2022/01/12(水) 09:30:01.83ID:9ucU/VdN0
上司がASDで確定っぽいんだが
日常業務でしんどくて転職したい
100人に2,3人いるらしいし、こういうの我慢するべきなんかね
0374名無しさん@引く手あまた (スップ Sd1f-VuWb)
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2022/01/12(水) 10:01:37.41ID:ToIcYmlMd
何となくわかっていたとはいえ、やっぱお祈りがくるとつれーわ

やっぱり仕事しながらは厳しいと思いつつもやめてすぐに決まる歳でもないし、もうどうすればいいかわかんね……
0377名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/12(水) 11:12:46.50ID:LafFelJF0
>>376
そうなんだよ

気持ち悪い粘着気質な人

たかだか700万で嘘ついて
0381名無しさん@引く手あまた (スププ Sd9f-VN2a)
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2022/01/12(水) 13:04:07.06ID:2Ktic2r8d
>>378
始まるまでは憂鬱だけど終わってみると大したことないよな
俺もなんだかんだで割と和やかに終わった
1人は若干不機嫌だった気がしなくもないけど
他にも何人か応募来てるらしいから落ちてそうな気もするけど
0382名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5fd6-gSb+)
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2022/01/12(水) 13:06:32.21ID:9ucU/VdN0
>>380
俺7年耐えてる
最初は個性かとおもって受け入れようと思って頑張ってみたが
最近自分の精神おかしくなってきた
0386名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 5fd6-gSb+)
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2022/01/12(水) 13:16:56.82ID:9ucU/VdN0
>>384
基本的に自部署ではなく他部署を巻き込んだ形の仕事なんですが

○上役や同僚に業務連絡、進捗報告をしない
上役から報告を求められても何だかわからない内容を報告するため
通訳として俺があてがわれるが情報共有をしないから俺もうまく報告が出来ない

○長期に休暇を前触れ無く入れる
別段休みを取ることに依存はないが、上の状況の為、業務が止まり
状況説明や改善を予備情報なく俺がすることになる


○上2件のことについて、他部門や上役を交えて本人に改善を要望する
「俺のことは誰もわかってくれない」
「わからない相手が悪い」などと言い、
話し合いにならない

その他自分勝手に業務変更をして、不都合を起こしたりとやりたい放題
コミュニケーションの障害(人の気持ちを「理解する」のが苦手、冗談や比喩が「理解できない」)
っていうASDの特徴に日頃の言動行動が酷似している
0389名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/12(水) 14:00:22.26ID:twBmaVRR0
心療内科で二枚の異なる内容の診断書貰うのって可能ですかね?
去年1月から異動になって始めた交代勤務で心身に限界がきて12月から1月末まで診断書貰って現在休職しながら転職活動中

休職中なのを伝えた上で最終選考まで行った交代勤務の無い企業から
医者の問題ないっていうエビデンスが欲しいって言われた

交代勤務が無ければ業務に支障なしって
診断書が欲しいのと
今の会社に戻る気がないので
休職延長の診断書も欲しい

別の病院でそれぞれ書いて貰うしかないですか?
0392名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ df24-gSb+)
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2022/01/12(水) 15:15:31.65ID:aegXjB4V0
>>368
県レベルではありますが運動部で結果を残していましたので、高卒で警察・消防・自衛官に進むべきでしたね。
後は国立縛りで合格しても結局田舎の安い時給でバイト生活、更には就職も全くなかったので、
最初から私大も含めて首都圏の学校で奨学金を複数借りてバイト生活するべきだったか。

いずれにせよ、トラックは選び放題なのでお勧めですよ。
0393名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/12(水) 15:22:01.72ID:twBmaVRR0
>>391
復職OKの診断書出して内定が確定するならすぐ退職手続きの申請したいんですが、もしそこで結局見送りになったら無職になるリスクを懸念してます

休職しながらまた内定貰えるまで転職活動続けたいのが本音です
0394名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ df24-gSb+)
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2022/01/12(水) 15:24:45.37ID:aegXjB4V0
>>369
既卒後のバイト生活を経て公務員組が多いかな。全員実家に帰れた人達
現役組もWスクールで公務員が多かったよ。

学生時代に奨学金を借りて、更に生活するためのバイトなんてするべきではない。
0395名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ df24-gSb+)
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2022/01/12(水) 15:25:48.47ID:aegXjB4V0
>>393
雇用保険加入月12ヶ月以上なら、特定理由離職者2で即日失業給付出ますよ。
0396名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/12(水) 15:34:45.41ID:twBmaVRR0
>>395
給付金貰えても無職のまま転職活動をしたくなく、今どうやって主治医に頼もうか悩んでます
二枚出して貰えれば一番いいけど厳しいかなぁ、
新しい心療内科で別の診断書をいきなり出してもらえるのも難しそうで…
0398名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/12(水) 15:41:44.43ID:twBmaVRR0
>>397
やはり無職を恐れてしまっています
とりあえず主治医に正直に相談してみます
0400名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ df24-gSb+)
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2022/01/12(水) 15:45:35.30ID:aegXjB4V0
>>398
信頼関係築けていそうなので、それが無難かと思います。
0402名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/12(水) 17:15:32.72ID:LafFelJF0
書類通過いたしました

三次面接まであります
0403名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/12(水) 17:26:26.39ID:twBmaVRR0
みんなごめん、色々本当にありがとう
今週土曜に診察の予約入れたからそこで
主治医に正直に全部言ってみます

心身病まないだろう会社に内定貰えそうだけど交代勤務を除けば業務に支障がない
って診断書が欲しいと素直に

そして内定が見送りになった時はまた1月末にきたときに休職の延長の診断書が欲しいと
0405名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd9f-ZOz4)
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2022/01/12(水) 17:36:26.14ID:W3oIfZP7d
>>404
医者による
書いてくれる医者もいる
投薬&会社に改善の申込みをしなさいとか、そこに介入したい(意見書)、それでもダメなら診断書書くなんて厳しい医者もいる
あと地域によっては新規は予約2ヶ月待ちとかも
0407名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/12(水) 18:57:37.20ID:LafFelJF0
大丈夫か
0409名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/12(水) 20:07:44.33ID:LafFelJF0
>>408
ワッチョイW df1f-UP5rは
通院している方で
仕事のストレスを、この板で発散してるってハ話
0410名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-6ack)
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2022/01/12(水) 20:09:46.98ID:LafFelJF0
>>360
会社で相手にされないから
嘘つくようになったんですか

経緯おしえてください
お前を救いたい
0416名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ ff50-Cwx9)
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2022/01/12(水) 21:39:00.72ID:OJwj5ChN0
年間休日120日の会社に入社して1年経ったけど、振り返って計算してみたら実際は123日あった。
有休も取りやすいし嬉しい誤算。
でも社員のうんk率が高いので辞めたい
0419名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/12(水) 22:54:35.46ID:twBmaVRR0
休職中 転職で検索して色んなサイトで見てたけど転職先に診断書求められるのはどのサイトにも書いてなかったから盲点だった…
0424名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-AkR0)
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2022/01/12(水) 23:28:37.30ID:EzBU5KR80
中途で入れるNTT子会社は安定してて福利厚生ちゃんとしてるけど年収が低いけど仕事は楽そう
NTT子会社より年収が200万くらい高いIT企業は仕事がキツそうだし退職金なかったりする

わいはどないすればええんや
0425名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df2c-ZOz4)
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2022/01/12(水) 23:33:49.88ID:/67IpIF00
話し全然変わるが今日会社で訃報が回って来た
誰かの親かと思って開いたら向かいの部屋の部署の社員本人で享年36歳だった
面識無いし死因も公表されてないけど、36歳だと自殺なんかなぁと考えてしまう
俺はどんなに死にたくなっても痛いのや苦しいのが怖くて実行出来ないヘタレだけど
0431名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f10-AZGu)
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2022/01/13(木) 02:19:35.55ID:9lRQYtUU0
死にたいとまでは思わないが四十過ぎて再就職できず気力が低下して毎日辛いな
こんな精神状態で面接受けてもただ覇気のない中年って印象でまず受からないだろうな
正社員採用ってハードル高すぎる
0433名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ff50-VN2a)
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2022/01/13(木) 06:37:17.09ID:kCzBCbH60
>>417
文章では伝えにくいけど意地悪な人が多い
他人を陥れて自分の評価を上げるような、自分が良ければそれでいいっていう人ばかり
競争社会では当たり前なのかもしれないけど、みんなで協力して乗り越える職場しか経験してこなかったので、なかなか慣れないね。。
0434名無しさん@引く手あまた (スップ Sd1f-VuWb)
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2022/01/13(木) 07:07:57.83ID:pHbhvkLhd
意地が悪い人が多いか。俺はそれまではまずまずだったのにたった一人のパートが入ってきてからハブられているな

人間関係は求人情報や面接じゃわからないし、入ってから最初は羊の皮を被っていたりするから次でよくなるかどうは運しかないのがなぁ
0435名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/13(木) 07:48:53.91ID:vygVq4Bw0
八方塞がりで困った…
0439名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd9f-ZOz4)
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2022/01/13(木) 08:19:50.21ID:kQFxB/kJd
交代勤務が無ければ復職可?
そんな条件付いたら残業もダメなの?繁忙期は少し多めになるけど?一人だけ特別扱いは出来ないしめんどくさいからやっぱり無しね。ってなりそうだけど
0440名無しさん@引く手あまた (スップ Sd9f-ewZg)
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2022/01/13(木) 09:56:18.44ID:xZzM6E9zd
繁忙期月70時間、閑散期30時間くらいの残業がキツくなった
しかしどこもそんなもんなんかな…
40で未経験OK残業なし、500万くらいの仕事ねーかな
0442名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-AkR0)
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2022/01/13(木) 10:14:49.44ID:vxnpz2B90
働きながらの転職活動ってさ、応募は1〜2件ずつじゃないと同時進行できないよな
仕事しながら面接予定時間を1件割くのも難しいわけだし
土日祝に面接してくれるもんなの?
0447名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd9f-ZOz4)
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2022/01/13(木) 12:24:17.03ID:kQFxB/kJd
そういや昨日社員が亡くなったって書いたけど、本人飲酒運転の自損事故だったわ…
可哀想なことは変わらないけどモヤモヤする
あとは一緒に飲んでた同僚は同僚が亡くなった悲しみと、何故飲酒運転を止めなかったのかと自分でも悔いるし会社からも言われるしキツイだろうな
まだ新年会とかやる人もいるだろうから気を付けよ

スレ違い失礼
0449名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ df12-NE3x)
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2022/01/13(木) 12:31:14.32ID:5d8R+Bnd0
>>442
基本的に土日祝は無理なところが多い。
平日のアフター5は19:00くらいまでならセッティングして貰える可能性があるので
先方と要交渉(エージェント経由の求人なら間に入って調整してくれる)。

それと製造業は繁忙期になる下半期に隔週とか月1回の土曜を
本社も含めて出勤日にしているところが比較的多いので、
先方に確認して運良く出勤日に当たっていればセッティングして貰える可能性有り。
但し、経験上製造業の土曜出勤日はホワイトカラーの面々は年休消化に充てるケースが多いので、
人事が年休を当て込むつもりならやんわり断ってくるかもしれんが。

結論から言えば年休が残っているなら半休でも構わないので年休を取って
受けに行くのが一番確実。
年休取得の頻度が高いと職場に転職活動を感付かれるので塩梅が難しいけど。
自分は近畿から関東へのUターン転職をした際にその辺でものすごく苦労した経験があるので。
0451名無しさん@引く手あまた (アウアウキー Sa53-AZGu)
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2022/01/13(木) 17:23:20.80ID:SyFtABFHa
>>447
気の毒だがそれが現実で受け止めるしかないんだよな
嫌酒家としては酒は人をいろんな意味で変えてしまうからタバコなんかよりよっぽど規制してほしい
酒を飲めば本音で語り合えて距離も縮められるってデタラメもいいとこだわ
0452名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-wDJr)
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2022/01/13(木) 18:43:38.12ID:0oY7z4Qid
>>388
安く働いてくれるスーパーマン求めてるんだよ
そういう理不尽な会社ばっかり
0453名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-wDJr)
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2022/01/13(木) 18:49:18.53ID:0oY7z4Qid
一人だけでやらなきゃならない仕事で誰にもアドバイス貰えない仕事この先ずっとするのに
嫌気さして来た

年度末で辞めようかな
0454名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/13(木) 18:51:25.18ID:vygVq4Bw0
みんないろいろごめん
休職中に転職活動してたものだけど

病院で復職可能診断書を出して貰って
それをエージェント経由で最終面接終わった企業にまず出す事を最優先で決まった

エージェントも見送りにせずそれを求めてくるって事は採用の意志がかなり固まってると予想されるって言ってくれた
0461名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df89-VN2a)
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2022/01/13(木) 20:45:17.65ID:wfNLTSqH0
書類選考免除って地雷にしか思えないよな
まぁ俺はどっちかっていうと経歴地雷だから書類免除してくれる方がありがたいけど
逆にいえばそういう奴しか集まらない地雷企業に見えるんだよな
0464名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/13(木) 21:16:26.47ID:vygVq4Bw0
内定の電話がエージェントからきたああああああああああああああああああああ
本当にこのスレに迷惑かけた
本当に嬉しいよ
0465名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df5f-6ack)
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2022/01/13(木) 21:26:24.39ID:Ue1U2WUa0
(ワッチョイW df1f-UP5r)
生きてるか
通院してるんだが
悪化してるんジャマイカ
0468名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df5f-6ack)
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2022/01/13(木) 21:37:24.30ID:Ue1U2WUa0
(ワッチョイW df1f-UP5r)
生きてるのか心配だ
恥ずかしくなって出てこれないか
0471名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/13(木) 22:01:47.74ID:vygVq4Bw0
>>469
まじで嬉しい
高望みしてなかったから年収は
一年間オール定時だったとして480万
でもまぁそんなことはないからもう少し稼げる
残業単価が一時間2400円だから残業多くても平気だわ
0472名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd9f-Dzsq)
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2022/01/13(木) 22:48:11.06ID:y+JmdeJKd
>>464
おめでとう
でも戦いは入社してからだぜ

おれ今月から転職先で働き始めたけど正直失敗したと思ってる
社風が合わなくて転職したのに、それ以上に合わない会社だった
試用期間中で辞めて無職になろうかな
0475名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df42-xMT3)
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2022/01/13(木) 23:02:24.26ID:pWorECpC0
>>471
>高望みしてなかったから年収は一年間オール定時だったとして480万
>でもまぁそんなことはないからもう少し稼げる
>残業単価が一時間2400円だから残業多くても平気だわ


すげーな・・・
精神病で休職中にも関わらず、よくそんなホワイトに入れたな・・・
夢みたいやん
0476名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd9f-Dzsq)
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2022/01/13(木) 23:09:01.12ID:y+JmdeJKd
>>474
職場の雑談ゼロで暗い雰囲気
午前午後とも10分の休憩が入るのにロクに休まずカリカリ仕事してる感じ

雑談ない感じは前職も割とそうだったけど、さらに輪をかけた感じで暗すぎる
0477名無しさん@引く手あまた (バットンキン MMdf-JX27)
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2022/01/13(木) 23:11:13.71ID:aLLSKbkEM
>>475
相手の書き込んだ事ほぼ丸々コピペしてテメーの書き込み内に引用すんなや
アンカだけ打てば元レスの内容分かるだろ
どれだけテメーの書き込み長くして他の奴の気を引こうとしてんだこのレス乞食のキチガイ
お前らコイツ転職板のいろんなスレに居座ってレス乞食しまくってるキチガイだから触るなよ
0480名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd9f-Dzsq)
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2022/01/13(木) 23:25:44.29ID:y+JmdeJKd
>>478
わからん
たしかに明る過ぎると中途のオッサンの居場所がないかもしれんが

さらに転職するとドツボにハマりそうだし詰んでる
0481名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-tsV3)
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2022/01/13(木) 23:40:30.33ID:0oY7z4Qid
>>480
和気藹々とした職場で黙々としてしごとするのもつれーぞ
雑談なしの職場の方がいい
0493名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/14(金) 08:36:03.69ID:ssXao1KK0
しつこく心配してて昨日内定もらったマンだけど
メールで届いてた採用内定通知書見たら
扶養手当とか住宅手当や決算賞与を忘れてた
年間オール定時だったとしても年収560万あって求人通りだった
逃げの転職だったのが年収アップ
涙が出るほど嬉しい誤算
0494名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7f15-5S5o)
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2022/01/14(金) 08:40:39.51ID:nZb4ggl50
地方政令都市だけど本当に仕事がない
仕事がないというよりも待遇を
受け入れられないと言った方が良いかも
タク運250万、コンビニ店長350万(無限残業込み)
みたいな案件しかないね
最低450万だと思っているが無理なのかな…
0498名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srb3-akj3)
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2022/01/14(金) 10:10:35.97ID:57Pi9/cqr
>>495
IT?
ITなら、ウェブやアプリの経験がまともにあれば、今なら500万なんて最低ラインだろ。
経験5年以上あって、普通に設計開発出来れば、600万以上は確実だし、コミュ力あってちゃんと会社選べば700万以上は絶対出るよ。

もしくは、フリーランスになれば、月80万以上は出る。
0499名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW ffbc-ki1T)
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2022/01/14(金) 10:14:37.89ID:EWYW7xox0
まだ活動中だけど、今日退職言ってしまったわ。全部終わって決まり切ってからにしたかったけど精神的にだいぶやられて来てたからもう無理だった…
書類は通るし面接も今やってるいくつかので決めたい。
0501名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df42-xMT3)
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2022/01/14(金) 11:05:15.10ID:oxbb9YEF0
>>493
>年間オール定時だったとしても年収560万あって求人通りだった
>逃げの転職だったのが年収アップ
>涙が出るほど嬉しい


精神病で休職中の人にそれだけの条件の優良企業から
内定出たのはすごい
0504名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/14(金) 11:28:22.99ID:ssXao1KK0
>>501
精神病とは思ってないけど
交代勤務で生活サイクル狂って寝れなくて体調崩して適応障害で休職中だったのよ

だから交代勤務の無い工場の間接部門に転職した
元々品管やってたから辛さもわかってる
0506名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Saa3-vSbP)
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2022/01/14(金) 12:43:26.39ID:9fDPAxyOa
ITは下と上の幅がデカすぎるだけ
部外者がITなら高年収余裕と言ってるパターンか
運良く高級な奴が自分が高級なんだからと言ってるパターンちゃうか
まぁ東京かどうかでも違いすぎるからなぁ
神戸でそれなら普通じゃね
0507名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-Q8jz)
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2022/01/14(金) 13:27:52.41ID:0lE/98xM0
俺は自称嘘つき700万だぞ男がそろそろ現れますよ

会社で馴染めないからと荒らしに来てるやからみたいです

現在通院中とのはなし
0508名無しさん@引く手あまた (テテンテンテン MM4f-73SS)
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2022/01/14(金) 14:48:20.02ID:LkjgeymYM
会社の社長が息子に変わったんだがヤバいパターンか?
一応同業他社で数年経験はしてきた様子だが今までの社長に着いてきた部長クラスの人達は密かにバカにしている様子
業績もコロナの影響もあるがかなり落ちている(赤字ではないらしいが)
給料も一律ボーナス20%カットになってやる気が出ない
0509名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f10-AZGu)
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2022/01/14(金) 14:52:33.93ID:Io/CjlIh0
無職長引いてどうにかならないかと求職者支援で7月から半年間ポリテクにかようも再就職実らず
年明けて気持ちが上がらず家に篭りがちだわ
何かしないと本当腐ってしまって完全に詰みそう
0511名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ df89-2G4o)
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2022/01/14(金) 14:55:42.06ID:0PNbadda0
>>509
よう仲間じゃん
俺も家に籠ってるけど求人は探してるぞ
終了後延長手当があるから今はなんもしてないけど、このまま仕事決まらないようなら日雇いバイトとかやりながら就活していこうかなと思ってるわ
0514名無しさん@引く手あまた (テテンテンテン MM4f-73SS)
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2022/01/14(金) 15:23:02.76ID:LkjgeymYM
>>513
その辺はどうなんだろう
俺も詳しくはわからんが年も部長クラスの人達より年下だからお互い気を使ってるみたいな雰囲気
前社長がかなりやり手で業績大きく伸ばした実績もあり部長クラスの人達は前社長に鍛えられてる部分もあるから合わないんだと思う
0515名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f10-AZGu)
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2022/01/14(金) 15:28:42.75ID:Io/CjlIh0
>>511
どうも
短期のレギュラーバイトよりやっぱ日雇いの方が就活しやすいよな
求人検索は自分も家でやってるけどハロワの方が気持ちが入るかな
ただ蔓延防止地域だから下手に動くと迷惑になるっていうジレンマ
0518名無しさん@引く手あまた (テテンテンテン MM4f-73SS)
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2022/01/14(金) 15:51:26.50ID:LkjgeymYM
>>517
実際仕事が減ってきてるんだ
もちろん上の役職が頑張っているのはわかるけど前社長の影響も響いていると感じる
あと社長は同じ趣味(ゴルフ)の仲間を優遇している疑惑有
会議などでも成績は変わらんのに報告に対する態度、口調が違う時がある。
実際、部長、次長からはその趣味グループには気を付けろとアドバイスされた。
0522名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df89-lsTP)
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2022/01/14(金) 20:24:14.89ID:1EcMoAVH0
本体からメー子に出向中だが、社長(親会社の人間)があたかも自分の会社のように振る舞うのが、頭にくる。
人事評価も部課長の評価は関係なく社長が全て決めるそうだ。
そのおかげで組織が回らなくなること多数。そりゃ離職率10%になるわな。
プロパーの人可哀想だ。組合作ったらと進言したが、どうなることやら。
0523名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-Q8jz)
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2022/01/14(金) 20:27:12.44ID:0lE/98xM0
自称嘘つき年収700万だぞマン
姿見せなくなったな
ひよったか

通院中だからドクターストップか
お悔やみもうすが
アイツもバカだったなぁ
0524名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/14(金) 20:32:06.10ID:ssXao1KK0
月曜日に現職場に退職の意向を伝えるけど
内定貰った先の仕事内容がそこまで明確にわかってないから緊張というかビビってしまってる
本当に良いよな自分よ…
0528名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df24-Q8jz)
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2022/01/14(金) 21:30:57.22ID:0lE/98xM0
日勤土日祝休み残業なしで
年収500万はよい求人かい
0539名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/15(土) 12:08:05.66ID:yLkQlgfY0
やべぇ、内定貰ったけどやったことのない成分分析の仕事とかがメイン
当然分析の設備とか全くわからない

未経験歓迎ってなってたし自分が経験した業界じゃないのも承知で内定くれたなら
そこまで不安がらなくてもいいんかな

エージェントには入社前に何か学んどくといい事があったら教えてほしいって企業に聞いて貰ってるけど
転職ブルーになってる
0540名無しさん@引く手あまた (スププ Sd9f-VN2a)
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2022/01/15(土) 12:17:22.82ID:8/JoFy2dd
内定もらえたなら未経験で大丈夫ってことなんだろうけど、仕事のイメージができないまま入社すると
ミスマッチ起こしやすくてすぐ辞めてしまうこともあるから慎重になった方がいいね
0541名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd9f-UXCs)
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2022/01/15(土) 12:37:25.87ID:Db95izCRd
>>539
そんなもん手順通りにやればいいだけじゃね
0545名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7f3c-akj3)
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2022/01/15(土) 14:19:59.91ID:N7kA9kmL0
>>505
>>506

東京以外は知らんけど、基本的に求人過多なのがIT。
スマホアプリ開発、GoやRails、React等の設計開発経験が5年とかあれば、ホワイト企業で年収600万以上は確実にあるよ。

SIでパワポとエクセル弄ってましたとか、Javaの古いフレームワークしか知りませんとかは需要無いけど。

ITはまともな日本人エンジニアが奪い合いになっていて、そこそこ金ある会社でも正社員採用が出来ないから、割高だけどフリーランスに頼るか、仕方無しに海外人材に目を向けるしかないみたいな状況になってる。
0546名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW df42-xMT3)
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2022/01/15(土) 14:31:09.98ID:87647icB0
>>540
>内定もらえたなら未経験で大丈夫ってことなんだろうけど、仕事のイメージができないまま入社すると
>ミスマッチ起こしやすくてすぐ辞めてしまうこともあるから慎重になった方がいいね


未経験相応の待遇で安い給与での入社なら良いけど
未経験の仕事で高待遇ならこうなる可能性は高いな
0550名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7fee-Puii)
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2022/01/15(土) 15:07:45.64ID:yLkQlgfY0
>>546
総合職のキャリア採用枠になってる
将来は課長、工場長を目指してほしいと…

同じ品確のカテゴリでの転職にはなるんだけど

俺がやってたのは製品を三次元測定機や投影機で寸法測定したりCCDカメラでCADとの変形量見たり、エックス線透過機とかメインは製品の寸法測定

今回内定貰ったのが非鉄金属メーカーの品管
工程毎に成分の分析やそれによる流出防止や改善など

全くやることが違うのよ、内定ブルーが治まらない
0552名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/15(土) 18:04:05.51ID:yLkQlgfY0
>>551
年齢は40歳です、研修やOJTがしっかりしてる、もしくは最初はマンツーマン教えてくれる人が良い人なら助かります
正直、年収は一生このままでもいいです。

とにかく誰にも聞かずに仕事を無難に出来るレベルに一日でも早くならないと…って焦りが一番でかいです
0554名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/15(土) 18:42:05.29ID:yLkQlgfY0
>>553
いや、そうなったら本当死ぬよ
だったら内定落として欲しかった
俺は今までやってきた業務内容を二回の面接でもはっきり言ったから内定くれたんなら企業は察して欲しい…

ただ唯一の強みはQCサークル活動が頻繁にあるらしく嫌というほど前職で資料作りと発表やってきたから本当にそこだけ
0555名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 912c-r56g)
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2022/01/15(土) 18:46:34.02ID:AOA7aFag0
>>543
オファーなんてちょっとキーワードが引っかかっただけで簡単に送ってくるよ
適当にオファー送って面接呼んで、偉い人がその場で初めて職務経歴書見て『何でこんなの呼んだの?』みたいな対応する企業もある。
オファーだけで舞い上がるのは辞めた方がいい
0556名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4989-sAzE)
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2022/01/15(土) 19:10:09.92ID:OYwF/awI0
>>554
大丈夫だよ。大体レベルが低い会社だと教育どころかやっかみ、足の引っ張り合い、責任転嫁。これを一年でやられてみ?やる気なんて出るわけない。
自分の身は自分で守らないとな。
うちの最も悪いところは、社長が直属の課長を通り越して、あれこれ言うところ。しかも言ってもすぐ方針転換。言葉に責任がない。しかもチームプレイだとほざくが、こんな個人プレイをして個々が別の方向を進んでいる会社は初めて見た。
元凶は社長だわ。
0557名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4989-sAzE)
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2022/01/15(土) 19:19:57.17ID:OYwF/awI0
>>554
大体入社したらあとは知りません。勝手に仕事覚えてねってスタンスの会社ならお先が知れている。
もう一度転職サイトとかみて、応募してみたら?自分の市場価値が下がっていなければ、オファーなりあるでしょ?40代は新卒時代求人が少なかったからどこでも人手不足。結構争奪戦だよ。しかも自分の希望の業種ならマッチングしたら採用の確率は結構高い。自信を持て。
0558名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e124-C+5R)
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2022/01/15(土) 19:21:30.67ID:AqHFgMqr0
>>556
うちの会社は一部上場の業界2位の会社だけど、まわりを蹴落としでも社内で生き残りたい奴ばかりだよ...
責任転換や足の引っ張り合い パワハラ 陰口なんて普通
転職したいけど、今の生き難い世の中では他の会社も似たような感じなんかな?と思ってしまう
0560名無しさん@引く手あまた (テテンテンテン MM66-sAzE)
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2022/01/15(土) 19:57:31.59ID:4fVibqFVM
>>558
現職も前職も東証一部だったけど、雰囲気が真逆。転職前に転職会議とかで情報を見て、人間関係などの情報を集めて決めたんだが、全く違ったわ。今は子会社出向中。まぁ、今いるところが劣悪なわけだが。他部署の人と仕事の話をしていた方が、よっぽど身になる。やはり子会社レベルは人間的にもスキル的にも劣化人間が多い。こっちまでそのレベルまで落ちそうで嫌だわ。
0561名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e124-C+5R)
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2022/01/15(土) 20:11:32.32ID:AqHFgMqr0
>>560
そうなんか... なかなか難しいね
うちの会社は管理職が頭おかしいパワハラマン多いから、下の人が自分を標的にされないように 他人のことに我関せずて人多い
結果利益至上主義に変化してしまった副作用と思ってる
俺の働いてる業種が営業てのも大きいと思う

同じ部署の同僚でも他人のことを考えることなく 自分が社内で生き残ることばかり考えてる人が多過ぎ
軍事的考え 陰湿な人間性を持つ日本人に結果主義は合わないんだよな
0562名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/15(土) 20:16:40.43ID:yLkQlgfY0
>>556
>>557
まだ入社してないから何とも言えないけど研修がしっかりしてて人間関係が少しでも良いことを祈ってる
給料は一生このままでもいいから
0564名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4989-sAzE)
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2022/01/15(土) 21:01:12.51ID:OYwF/awI0
>>561
業種が営業なら数値至上主義なのは仕方ないね。でも、それと足の引っ張り合いはまた違う話だけどね。
ちなみに日本人に成果主義は無理。昔富士通が先駆けて導入して失敗したし。元々日本は世界でも類を見ない成功した社会主義って言われていたしね。
特に今の50代以上なんて無理でしょwあいつらこそ、成果主義になったら即効降格になるやつ多いだろうし。
ちなみに業界的に現社は、知名度あって結構周囲から羨ましがられる会社? うちは、地元では入れたら一生安泰、成功と言われているから、嫌々でも続けざるを得ないわ。
0565名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4989-sAzE)
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2022/01/15(土) 21:04:09.40ID:OYwF/awI0
>>562
はっきりいって仕事なんて誰でもできる。一番大切なのは人間関係だよね。俺も給料は700万くらいあるから、このままでいいわ。まったりしたいし、それで自分の専門分野のスキルアップできたら最高。
0566名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/15(土) 21:08:58.14ID:yLkQlgfY0
>>565
ありがとう、年齢も近いしいいアドバイス貰ったよ
ただ試用期間3ヶ月だけは必死になるつもり
0567名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-n5uC)
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2022/01/15(土) 21:12:47.57ID:lnLN6MjYd
試用期間6ヶ月の会社はやめとけ
0569名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e124-q4UN)
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2022/01/15(土) 21:27:02.59ID:zpyYTEeq0
>>568
半年契約社員の所あるよな。
0570名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4989-sAzE)
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2022/01/15(土) 21:30:19.37ID:OYwF/awI0
>>568
試用期間6ヶ月なんてまともに正社員化するんじゃなくて、粗探しして退職に追い込もうとする魂胆がみえみえだわ。
あと、最初は契約社員→一年後に正社員になれます。なんて言うとこも嘘。
こんなこと言ってくるエージェントもあるから、そんなことしてくるとこは、どんどんネットに晒していけばいいわ。
こんだけ情報が簡単に手に入る時代なんだから、悪評たてばもうNG。それが理解できないやつが多すぎ。
0571名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-6Z7J)
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2022/01/15(土) 21:36:51.08ID:X/6eDyeid
会社も暇じゃないんだから、わざわざ6ヶ月で解雇するために雇用するなんて普通はやらないだろ
よっぽど誰でもできる単純作業なら知らんが
そうじゃないなら無能だと思われて切られてるだけだろ
0574名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4989-sAzE)
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2022/01/15(土) 21:46:05.76ID:OYwF/awI0
>>566
こちらこそ。うちらの世代は会社から選ばれる世代で、自分を殺してきたけど、今はうちらが会社を選ぶ側になりつつあるからな。いつでも転職できるし、もっといい会社にいつでも行けるって思っていれば、何も怖くない。
俺なんて新卒で就活失敗して、零細入ってパワハラうけて2ヶ月で辞めて、現社で6社目だけど漸く人生リカバリできた思うわ。
はっきりいって今の50代、60代みたいにバブル謳歌して、人生楽勝モードだったやつらでたいしたスキル持ち合わせてない奴らの言うことなんて聞きたくないわ。社歴長いことを自慢する奴なんて最も信用できない。常に自分の方が数段上だって思っているからな。
逆に自分のスキルを認めてくれる人は尊敬する。
0576名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-n5uC)
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2022/01/16(日) 00:36:27.74ID:7ZjVnXszd
試用期間6ヶ月のとこはその間有給付与なしだから
休みたけりゃ欠勤な、ということ

それでいてボーナスにその欠勤が影響する
0580名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e124-C+5R)
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2022/01/16(日) 11:59:23.30ID:A0arqZRu0
>>579
なってる可能性高いね
少子化で年金の受給年齢を遅らせないとダメだから
0582名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-n5uC)
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2022/01/16(日) 15:24:12.67ID:7ZjVnXszd
仕事は難易度高くない
そのかわり給料安い

ただ他の人は生活残業してるのか、仕事が遅いのか知らんが残業はしてる
まあいいけどさあ・・・
0586名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e124-C+5R)
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2022/01/16(日) 16:10:12.96ID:A0arqZRu0
>>585
すごいストレスと苦痛がなければ辞めない方がいいでしょ
精神的健康第一よ
0593名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4989-pjxc)
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2022/01/16(日) 16:59:53.86ID:NWAu7i3r0
まぁ今って大手ほどリストラしてるっぽいからなあ
その辺は業界や自分の仕事によるんじゃね
リストラが怖くて転職しようとしてる奴は昇格がどうとか言わない気がするけど
0594名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e124-eyAC)
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2022/01/16(日) 17:24:48.91ID:0BoAgV5f0
新規立ち上げ現場のようで
立ち上げ現場メンバー募集はどうかな
楽かな
皆スタート同じだから
0596名無しさん@引く手あまた (テテンテンテン MM66-YIoj)
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2022/01/16(日) 17:41:27.54ID:NXfz/hCIM
車は維持費じゃなくて買替えの費用が一番打撃が大きいよ
「ある程度乗ったから、なんとなく200万くらいの車に買い替える」という根拠のない発想する人が多い

そうすると知らない間に、車の買替えだけで人生で1千万とか使っちゃうことになるわけだよ
0599名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a929-zS0L)
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2022/01/16(日) 18:16:53.99ID:H6vDgJrn0
新古車で100万で買ったマーチを14年乗ってたけど年末に鹿とぶつかって車の制御乱されて山に突っ込んで廃車になった
今年中古の軽を70万で買ったけど15年は乗るつもりだよ
0600名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e124-C+5R)
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2022/01/16(日) 18:48:15.23ID:A0arqZRu0
>>594
数字とノルマに追われる可能性高いからオススメしない
新規立ち上げはもちろん赤字スタートだから黒字にするために無茶苦茶なノルマ設定される
ホワイト企業の可能性は低いと思う
0602名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e124-eyAC)
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2022/01/16(日) 20:13:36.26ID:0BoAgV5f0
>>600
上水道施設の管理です
0603名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/16(日) 21:34:18.26ID:cJS2nwP80
去年に人生初の交代勤務で体調とメンタル崩して休職しながら年末から転職活動

それを伝えた上で内定採用通知書貰ったけど

エージェント経由で明日、内定貰った企業に復職可能診断書を出すんだけどこの内容次第で取消ってありえるかな?
0606名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2591-FwT6)
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2022/01/16(日) 21:48:43.95ID:4unLx1Hi0
転職失敗してまた探してるけど、前に働いていてまだマシだった所の求人見ると、何とも言えない気持ちになる
後悔しても仕方ないけど、あのままそこにいれば今よりかは良かったのかなぁとか
何にせよ、今年は今よりマシになりたい
0607名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/16(日) 22:01:22.09ID:cJS2nwP80
>>604 ありがとう

診断名 うつ状態

当院にて通院中の患者さんです。原因としては夜勤等の生活サイクルの乱れなどが考えられます。それで現在休職中です。

状態が安定した為、2月1日より復職可能です。

↑の内容なんだけど
エージェントに相談したら診断書なんてそういうものだし夜勤が原因なのもちゃんと書いてあるし復職可能の文言もあるから任せてくれって言われたけど内定通知書を正式に貰ったし大丈夫そうなのかなぁ
0609名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/16(日) 22:20:55.28ID:cJS2nwP80
>>608
うつ状態
って単語を重く受け止められて取消になったりしないかなって不安視してる

主治医に相談したら病名や症状は書かないといけないからと

あくまで夜勤のせいで心身のバランス崩してうつ状態でうつ病とは違うよ
って説明受けた
0615名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/16(日) 23:09:59.82ID:cJS2nwP80
>>614
もうエージェントに送ってしまったからね
確かに考えても仕方ないか
流石に診断書の捏造は無理だからそのまま出したよ
0616名無しさん@引く手あまた (アウアウクー MM91-FwT6)
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2022/01/16(日) 23:13:04.85ID:+ofi7mq2M
>>607
内定貰ってたら大丈夫でしょ
仮に診断書が理由で取り消しになったら、それを理由にするのは違法に当たるし、エージェントもそこはしっかり動いてくれると思うし、それが出来なければエージェント失格
0617名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/16(日) 23:15:59.86ID:cJS2nwP80
>>616
ありがとう、安心させてくれて
明日の回答を待つ為に眠れそうだよ
助かった
0620名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4989-sAzE)
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2022/01/17(月) 02:34:15.90ID:O4ER3sMk0
>>602
俺東証一部の新規事業立ち上げメンバー募集があったから応募したけど、めっちゃ楽しかったわ。一体感あって。今は辞めてしまったけど。やはりその会社、そのメンバーによるとしか言えない。
0622名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bd10-KmD2)
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2022/01/17(月) 03:51:37.76ID:9TK4wYTh0
まあ交替勤務は辛いし人生損するといっても過言ではないよな
規則正しい生活や睡眠の充実度で幸福度が変わるってのもあながち間違いじゃない
大手の工場なんかでも三交替だったりすると敬遠されがちなイメージだわ
0623名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-S/VE)
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2022/01/17(月) 08:04:16.41ID:yGjvrgFjd
>>556
零細オーナーワンマン社長あるある
その社長がアホだったら地獄

零細オーナーでも就任したばっかだと古参社員の方が強い
0625名無しさん@引く手あまた (スプッッ Sd22-49pS)
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2022/01/17(月) 08:25:55.15ID:e/ZXlKl6d
年収300万程度の内定でました
これまで200社くらい受けたが内定は
2〜3社で条件悪くて蹴ったんだけど
43歳もう限界だよな
諦めるしかなさそう
0628名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e912-76Y4)
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2022/01/17(月) 09:16:45.38ID:h/vPKQv70
>>622
中途で大手食品メーカーに営業採用された知人が
ジョブローテの一環で製造へ異動になったら交代勤務でメンタルをやられてしまい
休職したことがあったから笑い事じゃないな。
中企業くらいまでの規模だと企業によっては中途でもジョブローテが当たり前にあるから、
製造業の場合はホワイトカラー職採用であっても交代勤務の部署へ行く可能性がゼロではないんだよなぁ。
0631名無しさん@引く手あまた (ラクッペペ MM66-QR0w)
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2022/01/17(月) 10:58:28.86ID:f12ZVVTsM
まったく違うぞ。
自分の経歴を自分の好きなように書くのが職務経歴書、職務経歴書の内容を元上司など第三者に確認するのがリファレンスチェック。元上司やら元同僚と良好な関係を築いておいて、ポジティブな回答してもらわないと落ちる。
0633名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8610-RDiD)
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2022/01/17(月) 11:41:42.52ID:LnUWCaU10
大手受けてたけど一度も無いな
そもそも上司の連絡先ってどう調べるの?
自己申告?
普通組織の事なんて社内情報だから公にならんし
プロセスがいまいち理解できん
周りもそんな話聞いた事ない
ほんまにあんの?
0635名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8610-RDiD)
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2022/01/17(月) 11:53:38.00ID:LnUWCaU10
あー調べたら推薦者を自分で決めたりすんのね
外資がでは一般的と書いてあったわ
でも何してるとか社内情報に関わる部分だし聞かれる会社側にメリット無いよね
外資ガーって海外の文化は知らんけど日本でこれはあんま受け入れられないじゃねえの?
周りも今回転職活動したけど全く聞いた事ないわ
0639名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/17(月) 12:09:34.36ID:MUU/gH9z0
昨日からいる交代勤務でメンタルやられて休職しながら転職活動してたマンだけど
交代勤務は適性の有無が大きいと感じたよ
定年近い男女でも平気でやってる人もいたし当然若い女の子もやってた

合わないと眠れなくなって体の限界超えそうな時から精神にきて夜勤前に仕事行くのが怖くなって抑うつ感が増大して休日も何も出来なくなっての負のスパイラルだった
0640名無しさん@引く手あまた (ラクッペペ MM66-QR0w)
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2022/01/17(月) 12:10:29.90ID:f12ZVVTsM
俺は直近で6社受けて2社でリファレンスチェックされた。どちらも大手ではないな。前職の人と連絡とってたから問題なかったけど、そうでない人からしたらハードル高そう。

日本で受け入れられるかは俺もわからんけど、現時点でやってる会社あるから対策しといてもいいんじゃない?対策といっても嘘つかないことと上司や同僚といい関係作りましょうってくらいだけど。
0643名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8610-RDiD)
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2022/01/17(月) 12:21:02.61ID:LnUWCaU10
>>640
仰る通り
まあ前職でいい関係だと辞めないような気もするけどw

俺は6社受けて一個も無かったし、全部大手だけど
大手は導入遅いっていうかコンプライアンスとかで頭固い上に動き鈍いからあんまないんちゃうかな
ま、対策で来ることに越した事はないわな
0645名無しさん@引く手あまた (オッペケ Srd1-eyAC)
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2022/01/17(月) 12:37:29.32ID:wxTp3dZGr
電験三種昨年受かったが
書類通過率かなりあがったぞ
大体は通過する
7社受けて
6社書類通過(内1社は自ら辞退)
2社一次面接でダメ
1社二次面接でダメ
2社内定
0649名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 46bc-BgmS)
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2022/01/17(月) 17:36:18.27ID:tv/Brh490
とりあえず2社受けて1社1次面接通過のお知らせ来たわ。今日、明日も新しい所1次面接。
こっからが問題だろうけどとりあえず通過出来るって言う事実はちょっとホッとする
0655名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4989-6Z7J)
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2022/01/17(月) 17:53:08.96ID:8gLBuSPQ0
ビルメンは入る会社次第だろ
最近YouTubeで電験持ちのビルメンの動画見たけど、結構待遇良さそうだったぞ
その会社にたどり着くまでの会社では色々あったみたいだが、その辺の話も動画に上げてる
0658名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-n5uC)
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2022/01/17(月) 20:25:39.09ID:BIzZn/h3d
電験は若い時に取るのがいいわ
なんかすぐ記憶から消え去ってしまう
0660名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW dd48-22OW)
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2022/01/17(月) 21:06:33.60ID:410Rm8Y40
俺も内定ブルーだわ…
なんか社員紹介で全方位の仕事フルスタックで嬉しい悲鳴だとか
わけわからんこと書いてる…
しかもグループ化して、退職金なくなってるし…
辞退しようにも今の仕事退職届出しちゃったし…
0661名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f924-3IPf)
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2022/01/17(月) 21:49:06.44ID:W4CCH7ZT0
転職見据えてハイレベルな資格もいくつか取ったけど、転職でSPIとかwebテスト選考あるのな

全くバカバカしい
仕事の役に立たないもの勉強して転職活動しなきゃならんのか
0663名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/17(月) 23:16:26.74ID:MUU/gH9z0
地元大手工場の間接部門からの中小の工場の間接部門に転職することに多分なるんだけどPC操作ってどのレベルまでみんなできるのか気になる
プロフェッショナル集団だったらついていけんぞ
0667名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/17(月) 23:39:18.36ID:MUU/gH9z0
>>664
いや、人並みには使ってた
課の中では詳しい方だと言われてた
Excelもそこそこ、自分に必要なのは独学でVBA勉強したりとその程度

会社専用のシステムとかなさそうだし
Excelを使うことが多くなるんじゃないかと勝手に予想しててだいぶ忘れてるから関数の勉強してるけど
0668名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 022c-PaGp)
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2022/01/17(月) 23:46:24.30ID:O3F9Oyr30
最近の求人って、
リクナビ→エージェント
マイナビ→エージェント
エン↔才蔵
って感じで、直接企業に応募できるのってハローワークくらいしか無くなっちゃったね。
0669名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 022c-PaGp)
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2022/01/17(月) 23:47:10.06ID:O3F9Oyr30
派遣会社すら大手だとエージェント経由になるね。
0671名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 022c-PaGp)
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2022/01/17(月) 23:50:56.52ID:O3F9Oyr30
>>631
リストラで希望退職とかだと、推薦状書いてもらえるんだろうね。
人間関係のトラブルとか自己都合だと、難しいんだろうね。
0672名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 022c-PaGp)
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2022/01/17(月) 23:53:40.48ID:O3F9Oyr30
>>670
エージェントだと高学歴、転職回数なし、TOEIC高得点とか基本条件がしっかりしてないと、派遣会社しか本気で対応してくれない。
0673名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/18(火) 00:06:49.96ID:U5XLp+aF0
>>670
俺は職務経歴書とかの添削を素直にお願いしたよ
無難な感じにしてくれた
良いエージェントに当たったと思ってる
0675名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-n5uC)
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2022/01/18(火) 06:01:46.32ID:Q51N/oQzd
>>631
個人情報保護法あるのに、そんなもん聞かれてペラペラ喋る奴おるの?
0676名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bd10-RlXR)
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2022/01/18(火) 06:37:50.70ID:2jgavwap0
取引先の年収とか見てると
凄いところもあれば
うーんってところも多かった
35歳で年収600ってわるくない気がした

零細なのに年収1,000万超えがごろごろ居るうちが異常なんだな
0677名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8215-49pS)
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2022/01/18(火) 06:41:07.28ID:l3fwSuz70
おっさん事務職で再就職先がもはや皆無
事務職になんてなるんじゃなかったわ
新卒女子とかパートオバサンの仕事だもんな
20年間で得たスキルはゴミに等しいw
0679名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 912c-r56g)
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2022/01/18(火) 06:59:38.49ID:lkVrk3of0
>>675
リファレンスチェックは転職先の会社が現職の人間に勝手に質問するわけじゃ無いよ。
転職者本人が現職の上司(仮にAさん)に、転職先からリファレンスチェックあるので対応をお願いする。
で、転職先にはAさんにお願いしたので対応お願いしますと連絡する。
本人が同意して間に入っているんだから問題ない。
本人が知らない所で勝手にやったら違法。
0680名無しさん@引く手あまた (スププ Sd22-6NFo)
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2022/01/18(火) 07:58:40.99ID:J2i8LKYad
資本金1,000万円、売上高8億弱の小さな会社に決まりました
0681名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e912-76Y4)
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2022/01/18(火) 08:43:12.61ID:tvO7upCk0
>>676
会社の粗利や従業員の年収なんて業界と商材と業界内の立ち位置次第でしょ。
ビッグサイトやインテックスでのBtoBの展示会で毎回複数の取引先から応援に来てほしいと
言われるような会社なら零細でもそれなりの立ち位置にいるわけだし。
展示会と業界団体の行事は業界内でのその会社の立ち位置が嫌でも可視化されるのよね。
0682名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-S/VE)
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2022/01/18(火) 08:46:09.35ID:udr4pOM/d
>>679
自分で判断出来ない無能が人を雇うってのもアレだな
前の会社の社長がそうだった

誰々はどう言ってるの?とか俺に聞いてどうする
0683名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-S/VE)
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2022/01/18(火) 08:51:05.71ID:udr4pOM/d
ググると外資系がやってると書いたりしてるが
そんなこ汚え裏取りを本国の採用でやってんのかよ

すげー侮辱したやり方じゃん
0684名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-S/VE)
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2022/01/18(火) 08:54:05.94ID:udr4pOM/d
変な横文字にして嘘ついてねーか確認する汚え行為を誤魔化してるとしか思えん
0687名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-S/VE)
垢版 |
2022/01/18(火) 10:02:21.10ID:udr4pOM/d
リファレンスチェックで検索するとやり方によっては違法じゃないとか言い訳ばっかり

下らない横文字だよ
0688名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-S/VE)
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2022/01/18(火) 10:06:17.53ID:udr4pOM/d
あとリファレンスチェックやりますというクソ会社しかヒットしない

これ採用側がやるのはリスクあるからヨゴレ仕事引き受けますっていうものだろ
要するに興信所とか探偵に身辺調査を依頼するようなもん
0690名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-S/VE)
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2022/01/18(火) 10:09:36.64ID:udr4pOM/d
>>689
円満退職が一体どのくらいのケースであるんだろう
0692名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd22-hfwV)
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2022/01/18(火) 10:27:26.37ID:K8ZimR4pd
普通の人間ならリファレンスチェック頼めるぐらいの人間関係築いてるもんだからな
行く会社行く会社で孤立してる社会不適合者丸出しじゃん
そういう人間を企業は弾きたい訳だから結果的にWin-Winだなガハハ
0693名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d9d6-q4UN)
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2022/01/18(火) 10:36:17.72ID:ZFhwK4hT0
なになに
リファレンスチェック流行ってるの?
0695名無しさん@引く手あまた (スププ Sd22-S/VE)
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2022/01/18(火) 11:01:36.56ID:7IW7PkTYd
そもそも外部の会社にやらせてる時点でな

ヨゴレ仕事だから採用会社はやりたくないけど採用担当が無能だからやらないと不安なんだろうね
0698名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd22-hfwV)
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2022/01/18(火) 12:01:33.85ID:K8ZimR4pd
>>697
それそのまま選考企業に伝えれば前々職とかにしてくれるぞ
前々職がない場合どうなるか知らんが全ては選考企業との交渉次第
というかリファレンスチェック嫌だったら辞退すればいい
0699名無しさん@引く手あまた (ラクッペペ MM66-QR0w)
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2022/01/18(火) 12:05:25.23ID:XNdazIMuM
>>697
俺も現職にはバレたくなかったから応募先に前職の人ではどうかと交渉したよ。今が1社目だったらどうなるかわからんけど、バレたくないというのは普通の感覚だから交渉すべきと思う。

前職の人が結構よく書いてくれたみたいで、俺の場合はリファレンスチェックがポジティブに働いたと思う。参考までに。
0702名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd22-r56g)
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2022/01/18(火) 12:18:07.53ID:3uymJ2M4d
文句言ってる奴は実際に選考進んでリファレンスチェックされる段階になってから悩めよ
まだまだやらない企業の方が多いし
発狂してる奴(ハロワレベル?)が受かる会社なんてどうせやらないからw
0705名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8689-C8qa)
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2022/01/18(火) 14:42:04.91ID:c2zBWO8O0
リファレンスチェックとかやる意味がわからないんだけど
現職の会社が転職先に正直に答える理由ってなんなの?
0708名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd22-r56g)
垢版 |
2022/01/18(火) 16:07:07.81ID:3uymJ2M4d
円満退職だろうと辞めた奴の事なんてどうでもいいけどな
自分が忙しけりゃ適当な対応するし、ちょっと意地悪?悪戯?で悪いてん挙げちゃおうかな?とか考えたりもする。
嘘はつかないけどね。
0711名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 29a4-JuZV)
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2022/01/18(火) 16:33:57.87ID:ZlmE9mBO0
ぶっちゃけリファレンスチェックって相手の社員を評価できないから無意味ではある
精神病院の患者ばかり集めたような会社も少なくないし
リファレンスチェックをしている企業もその確率が高いわけで
0712名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/18(火) 16:44:02.17ID:U5XLp+aF0
会社までの通勤距離は車で30分以内
他に探したけど本当に無かった

内定通知書の賃金に一切不満がない
(昇格や昇級ができなくても最低限家族を養っていける)

残業代は全額支給で、自分は定時ばかりだろうが毎日11時までだろうが経験上平気

マジでちょっとやそっとの人間関係ガチャじゃやめられないチャンスを手にした 
モンスターみたいなのがいても殴られたり殺されたりするわけじゃないと割り切って
行くしかないと思ってる
0714名無しさん@引く手あまた (JPW 0Hc1-wc80)
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2022/01/18(火) 17:10:45.84ID:z3iKeZOeH
それではここで>>712の1日の流れをご覧ください
31歳無職2年転職板居座りレス乞食の寂しい1日w

285 名無しさん@引く手あまた sage 2022/01/18(火) 13:18:46.82 ID:prQE3HcH0
ぐう分かるわ。

俺も午前に朝兼昼食をとって、
お昼からヒルナンデス、バイキング、ゴゴスマ、ミヤネ屋を見ながら
内職してるとあれよあれよと夕方でその後に風呂入ったり、買い物したり、夕食作ったりで
1日が終わるっていうパターンに陥っている。

冬は朝寒いから、どうしても起きるのが9時くらいになってしまって
午前の時間が少なくなってしまうからダメだな・・・
0715名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e124-T4Xm)
垢版 |
2022/01/18(火) 17:44:37.21ID:HyjdGqDV0
入社日が近づいてる・・・
現職を離れる寂しさと次の職場に対する不安で何も手につかない毎日
0717名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-n5uC)
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2022/01/18(火) 18:01:58.81ID:Q51N/oQzd
本人承諾してますとは言っても個人情報保護法あるからペラペラ喋るのもアレだしな
結局以前の会社の在籍確認してるだけ

その程度しか当てにならん
0719名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02d7-9pCj)
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2022/01/18(火) 18:26:17.49ID:prQE3HcH0
リファレンスチェックは
勤続年数が長くて会社にすごい貢献してくれた人なら、すごい良い人材だと推してあげる

逆に非常識な辞め方したり、勤続年数短かったりしたら、かなりマイナスにして話す
0726名無しさん@引く手あまた (ワキゲー MM16-e0/u)
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2022/01/18(火) 22:19:46.98ID:Orq+PiN/M
今月から転職先で働き始めたけど早くも辞めたくなってきた
試用期間退職だと次はもう見つからないかな
今で3社目だけど
0733名無しさん@引く手あまた (ワキゲー MM16-e0/u)
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2022/01/18(火) 22:50:27.17ID:Orq+PiN/M
>>731
先日も書いていましたが、職場の雰囲気が暗い、休憩時間でも休まない、拘束時間が長い、
それから始業前・就業後の30分が残業時間にカウントされないなどです
これらの多くは入社してからじゃないと確認できないので盲点でした
特に転職の一番の理由が職場の雰囲気だったので、今の雰囲気だったら前の方がむしろマシでした
0734名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02d7-Y8H8)
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2022/01/18(火) 22:58:07.20ID:prQE3HcH0
前の方がマシなのはきついな
0736名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e124-C+5R)
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2022/01/18(火) 23:09:55.34ID:YBIAWs650
>>733
始業前と終業後の30分が残業代つかないなんて普通だと思うけど....
職場の雰囲気暗いとか大した理由でないような...
0737名無しさん@引く手あまた (ワキゲー MM16-e0/u)
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2022/01/18(火) 23:15:17.22ID:Orq+PiN/M
>>736
それが世の中では普通なのか…
面接では「ウチは組合の申請なしだと月30時間までしか残業できないからホワイト」とか言ってたけど
こういう隠れ蓑が用意してあったのかと今は憤慨してる

あと終業後もすぐに帰らず働いてるフリしてる社員が多くて、感覚の違いに驚いてる
サービスで働いてるフリしてるなんて社員も会社も時間や契約にルーズな会社なんだと感じてる
0740名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f924-0IcA)
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2022/01/18(火) 23:27:02.60ID:nzEBCFIN0
>>733
マイナス面はあるとして、それがあなたの許容範囲を超えてるなら辞めるしかないなぁ

でも、業務の中でやり通したら良い経験になりそうなものがあれば、ものにしてからそれを武器に転職考えるのもアリだと思うよ

選んだ会社だから何か良いと思えるポイントはあると思う
0741名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4989-6Z7J)
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2022/01/18(火) 23:27:33.40ID:sYM0kPJl0
擁護するわけじゃないが、企業の口コミサイトなんか見てると生活残業の話はちょいちょい出てくるから
そういうもんなんだなと思ってる
真面目に仕事するのがアホらしい気もするけど
0742名無しさん@引く手あまた (ワキゲー MM16-e0/u)
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2022/01/18(火) 23:28:48.33ID:Orq+PiN/M
>>738
確かに今までの2社が恵まれてただけかもしれません
ただそこからマインドをリセットするのは今の年齢からだと難しそうです

これを読んだ方は会社ガチャ・職場ガチャの失敗例として参考にしてください
0743名無しさん@引く手あまた (ワキゲー MM16-e0/u)
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2022/01/18(火) 23:34:42.38ID:Orq+PiN/M
>>741
生活残業なら賛成はできないけどまだ理解できるんですが
30分までのオーバーをゼロにできるので、金にもならずに会社に居るだけアピールをしてるだけなんです
社員にも会社にもメリットがあるとは思えませんが、若手はそれが評価されると思い込んでいるみたいでタチが悪いです

部署の会議のために10分の休憩中に移動するように周りの社員から言われましたが
その会議では上司からは休憩時間に移動するなと言われたので、上司は自分寄りの考えみたいですが、
若手が真面目さというものを勘違いしてしまっているのがタチが悪いです
0744名無しさん@引く手あまた (バットンキン MM52-wc80)
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2022/01/18(火) 23:35:01.06ID:ZcBST1pkM
>>747
年上ばかりお前自身スレ違いの年代スレで何偉そうに回答しまくってんだ
むしろ無職2年もやってるお前にだけは何も言われたくないだろここの連中も
いつまでも転職板でレス乞食アドバイザー気取りやってないで働け消えろボケ
0745名無しさん@引く手あまた (ワキゲー MM16-e0/u)
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2022/01/18(火) 23:39:31.10ID:Orq+PiN/M
>>740
今の所をさっさと蹴りをつけて前職までのけいけんで転職するか
新しい技術・経験を身につけてから転職するか
年齢が40前なのでタイムリミットもあるし悩みどころですね
本当は転職はもう懲り懲りなんですけど
0746名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f924-0IcA)
垢版 |
2022/01/18(火) 23:47:44.36ID:nzEBCFIN0
>>745
まずは仕事で結果を出して会社の雰囲気を変えることもできるとは思うよ

会社のスタンスは分からないけど、俺達の年代の人を採用するのって、単に仕事をこなしてもらうだけじゃなく現状打破の起爆剤としての期待もあると思っている

若手が勘違いしてるって思われてるなら、大きな目標として若手や会社を良い方向に導くことにチャレンジしてみるのはどうだろうか

自分のためだとエネルギーでなくても会社や社会をターゲットにすると頑張れたりする
0747名無しさん@引く手あまた (ワキゲー MM16-e0/u)
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2022/01/18(火) 23:54:42.43ID:Orq+PiN/M
>>746
ありがとうございます
前向きな意見ですね
0748名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bd10-RlXR)
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2022/01/19(水) 03:13:25.76ID:hlokqvuU0
あったなあ
新人は30分前に来て掃除するのが常識

1ヶ月でやめたわ
何も教えない 聞いたら怒鳴る 数名の会社
そこの独立した人達の元の会社調べたらそのままの企業文化だった

今のところも入ってすぐは始業1時間前出社
12時間拘束だったが、今はギリギリで出社 定時帰宅 いつでもタバコ吸える 服装自由 自由裁量
時間が経てば変わることもあるさ
0751名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 822c-76Y4)
垢版 |
2022/01/19(水) 11:26:34.24ID:npt0i+9d0
埼玉県越谷市の越谷駅近い会社の
営業職求人
無職OK
転職回数不問
ブランク不問
商談日以外は服装自由
残業少なめ
男女不問
https://jp.indeed.com/jobs?q=%E5%96%B6%E6%A5%AD&;l=%E8%B6%8A%E8%B0%B7&start=20&vjk=fe7e4b64c7be5e4a

https://www.google.com/search?q=%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%BC+%E6%B1%82%E4%BA%BA&;oq=%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%80%80%E6%B1%82%E4%BA%BA&aqs=chrome..69i57j0i333j69i59j69i60.14366j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8&ibp=htl;jobs&sa=X&ved=2ahUKEwjR0PWb4Lz1AhVHr1YBHcu5DB0Qkd0GegQIFxAB#fpstate=tldetail&htivrt=jobs&htiq=%E3%82%A6%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%8B%E3%83%BC+%E6%B1%82%E4%BA%BA&htidocid=_oPNyTBww7fTTqaJAAAAAA%3D%3D

https://wolfjpn.jbplt.jp/recruit/4226430
0752名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 2214-22OW)
垢版 |
2022/01/19(水) 11:43:25.67ID:DJgKoQ4V0
40代前半でIT業界の人いる?
地方だとIT出身てありがたがられるんだけど
40超えて転職口ある?
俺今37なんだけど、ITのビジネス職で転職する、数年やって地元に戻りたいとおもってるんだが
0754名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f924-3IPf)
垢版 |
2022/01/19(水) 12:00:12.64ID:vs6vk1qp0
わいは38歳でエンジニア歴5年
残業なしで年収400
都内だと転職市場でもかなりスカウトくる

年収上げるために転職したいけど、やはり求められるのはマネジメントが圧倒的に多いなってイメージ
エンジニアってマネジメントやりたがらない人が大多数だからね
0755名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e124-T4Xm)
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2022/01/19(水) 12:06:14.38ID:MuprFHgy0
コロナ禍での転職って寂しいな
同僚と会えずにさよならになってしまう
0764名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ d9d6-q4UN)
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2022/01/19(水) 13:46:21.52ID:PI83Oa620
>>758
それなにができんの?
0765名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa05-XQkz)
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2022/01/19(水) 14:08:50.84ID:vb8cZDHxa
>>762>>763
宅建と簿記二級は取った
簿記を勉強してたら経理やってみたくなったんだけど、会社の仕組みづくりも興味あるから総務もやってみたい
けど支店の総務って雑用係のイメージがあるからどうなのかなーと
ちな職種は両方未経験
0770名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e124-eyAC)
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2022/01/19(水) 15:24:50.37ID:6+kEtBN10
俺は
宅建と電験取ったで
0773名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-S/VE)
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2022/01/19(水) 15:45:36.19ID:OOQs3MMnd
43でIT未経験で何するつもりなのか聞いてみたい
0774名無しさん@引く手あまた (スププ Sd22-6NFo)
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2022/01/19(水) 15:50:07.67ID:GLKgmdm/d
>>773
屋外で働きたくないだけ
0781名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd22-r56g)
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2022/01/19(水) 18:08:39.05ID:Dmi1DfvTd
>>754
どこの会社もそう言う生涯担当者希望の人は大抵足りてる
傑出した知識・技術力がないと段々と厳しくなっていくよ
あと生涯担当者希望のエンジニアって人と関わりたくないコミュ力低い人が多いイメージ
0784名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8610-RDiD)
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2022/01/19(水) 18:29:22.40ID:5M6ZPf5S0
ドカタの経験活かすなら装置関連のフィールドエンジニアはどうなの?
TELとか腐るほど募集してたし
装置とか結構重くて体力勝負のとこあるし
顧客とのコミュニケーションは超重要
専門的知識は必要だけどw w
0785名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e124-5a12)
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2022/01/19(水) 18:36:43.19ID:9v8JSU2m0
>>783
一つは体調的な面です、腕、肘、腰、足など各所がずっと痛いです
もう一つは、人間関係的なものです
とにかく老人ばかりで、悪口、愚痴がひどすぎます
聞きたくなくても聴こえてきて不快極まりない
0792名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e124-q4UN)
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2022/01/19(水) 20:17:42.15ID:mbuNrEps0
>>758
その逆なら。自分はITからトラック
0793名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/19(水) 20:26:44.33ID:enjZvDuf0
採用内定通知書貰ってるけど復職可能診断書をエージェント経由で送った内定先から回答が一切なくて今の会社に辞意を伝えられずにいる
早く回答くれよ本当に
0795名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/19(水) 20:35:38.37ID:enjZvDuf0
内定先に復職可能診断書を欲しいって言われたから病院で書いてもらったけどそれで問題ないって回答がくるまで今の会社に辞意を伝えるのは止めた方がいいよね?
0796名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ e124-q4UN)
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2022/01/19(水) 20:54:42.49ID:mbuNrEps0
>>795
見切り発車はしない方がよろし。
0797名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/19(水) 20:57:39.39ID:enjZvDuf0
>>796
ありがとう、そうだよね
ただ急いで可否の連絡くれないと今休職中の会社からも復職はどうだと連絡来てるし
内定先の企業の希望する3月入社に間に合わなくなるから焦ってる
0798名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 912c-r56g)
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2022/01/19(水) 21:00:47.93ID:ua76zEEc0
>>793
内定通知貰ってるなら内定だろ
内定した上で診断書出してねってだけで向こうは別に返事出す必要性が無いってことだろ
内定したなら次は退職日&入社日の調整なんだから、ちゃんと手続き進めとかないと印象悪いぞ
心配ならこんなとこで愚痴ってないでエージェントに事情話して先方に問題無い事を確認してもらえよ
0799名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/19(水) 21:13:25.16ID:enjZvDuf0
>>798
そう思ってたけどエヒデンスが欲しいって言われて復職可能の診断書を出したからそれで問題なしっていう回答が口頭でも確認してからじゃないと、急に内定取消の可能性も0じゃないから完全に確定してからの方がいいって友人二人にも言われてる

エージェントにはその事情を話したら確かに大切な確認だと思いますのでもちろん○○様の不利にならないように企業様に確認を取らせて貰います。って言われてそれ待ちです
0801名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/19(水) 21:17:22.49ID:enjZvDuf0
エージェントからは

内定書の段階で弊社の企業担当より人事の方へ確認はしており問題はないはずなので、安心してお待ちして良いとは思いますが○○様の立場からすると大切な事かと思われます。不利にならないようにお聞きしますのでご安心下さい。

企業様からの回答は今回に限らず、基本的に何人か人を介するため即回答が難しい場合が多いのでご安心ください。
また分かり次第お伝えいたします。
ご不安な気持ちにさせて申し訳ありません。

ってメールを貰って回答待ちです。
0803名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a16d-E35g)
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2022/01/19(水) 21:36:54.26ID:60hvvCze0
>>801
ちょっと落ち着こう。
友人2人からもアドバイスもらってるんだろう? エージェントにも任せろと言われてるんだろう?
さすがに最近の書き込みを見てると、うつ状態じゃなくて、かなり重いうつなんじゃないかと疑っちゃうよ。
内定通知書も出てるなら、少し落ち着いて回答を待とう。急かし続けたら変に疑いをもたれる可能性もあるよ。
0805名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/19(水) 22:11:05.17ID:enjZvDuf0
>>803
すまん、確かに焦ってる
エージェントに頼んでからせかす様な事はしてないしただ待ってる
ただ今週中に結果貰えないと退職手続きが間に合わない事に不安を感じてしまってる
0806名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/19(水) 22:15:41.40ID:enjZvDuf0
>>804
すまん、診断書に問題ないかという不安より日程的に間に合わなくなってしまう不安が大きいかもしれん
回答がないと今の会社にも二月からどうだってフォローがきてるから
0807名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c515-6NFo)
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2022/01/19(水) 22:22:17.75ID:XbEVpiRn0
自己中?
0808名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-Odey)
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2022/01/19(水) 22:23:06.50ID:QO3aO/XKd
あんまペラペラ喋ると身バレするからやめとけ
0810名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02d7-9pCj)
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2022/01/20(木) 00:10:18.97ID:mXf42Vmd0
>>806
>回答がないと今の会社にも二月からどうだってフォローがきてるから


今の会社もそこまで悪くなさそうな対応してくれてるじゃん・・・
休職させてくれるだけでも、社員の事を思ってくれてる優良企業だよ
本当に辞めて良いのか?心が痛みそう
0812名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 912c-r56g)
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2022/01/20(木) 06:29:46.77ID:eKU/J9Le0
転職先は復職可=完治の診断書が欲しかったんじゃないの?
それが『交代勤務が無ければ』なんて条件ついたらね…
交代勤務が無いとしても、繁忙期は多少の残業は有るけどそれでまた休職されたらとか考えると怖いかな
条件が付くってことは結局は完治してなくて場合によっては再発するから優しくしてねって事だし
まぁ鬱は完治したって診断書あっても再発率高いけど
0813名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8215-49pS)
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2022/01/20(木) 07:03:43.16ID:uvUtL3cx0
面接で内定と言われたけど
合否連絡は不合格だった事あるよ
先走って退職していたらと思うとゾッとする
0815名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd22-hfwV)
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2022/01/20(木) 07:24:45.61ID:ly4ybvazd
休職中に転職活動したり、2種類の診断書発行して休職継続と内定獲得同時にやろうとしたり、元々の性格がめちゃくちゃ自己中っぽいから、例え入社できたとしても同僚から嫌われて孤立してすぐ辞めそう
0816名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-6Z7J)
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2022/01/20(木) 07:35:05.55ID:vY7VV89id
内定もらう→現職に辞意を伝える→労働条件通知書を貰う→求人票の最低月給を下回る額を提示される→詰む

求人票に載ってる〇万〜〇万の最低額でも入社するつもりだったとはいえ、労働条件通知書をもらう前に現職に辞めることを伝えたのは失敗だった
0817名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 912c-r56g)
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2022/01/20(木) 07:37:13.23ID:eKU/J9Le0
自己防衛が凄いよね
待つって決めてるのに何度も書き込むのは『大丈夫だよ』って言葉を掛けてもらって安心したいんだろ
でもそれも自分の都合ばかりで、意味ない書き込みを延々と見せられて周りが迷惑してるとかの配慮は出来ない。
内定取れない人からしたら自慢うぜーとすら感じるかも。
兎に角自分が得をすることしか考えて無い人。
0818名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a16d-E35g)
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2022/01/20(木) 07:42:57.01ID:bWh1Z8gI0
エージェント通してるということは、会社とエージェントで契約書が交わされれば、100万近いかそれ以上の紹介料が生じる。
それでやっぱり働けないとなったら、会社は大損。
契約書を交わす前にじっくり検討するのは当然だろう。
現職だってずっと休職されてちゃ困るから、そりゃあ催促してくるよ。
0819名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd22-hfwV)
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2022/01/20(木) 08:01:59.21ID:ly4ybvazd
交代勤務にしたって、会社がセーブしてくれるってことは他の人間に負担の皺寄せが行くってことだろ?
めちゃくちゃ良い奴ならまだしも、こんな自己中の皺寄せが自分に来たら絶対に文句言う自信あるわ
0823名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMf6-zS0L)
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2022/01/20(木) 08:56:46.03ID:PVzomasrM
まぁ診断書出す前に内定通知書貰ったならよほど覆ることないんじゃない?
貰う前なら不安になると思うけど。
会社も内定通知書出してから取消だと法的に凄く慎重に対応しないといけないし。
本人の性格の問題は置いといて大丈夫だと思う。
0825名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02d7-9pCj)
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2022/01/20(木) 10:22:05.49ID:mXf42Vmd0
>>817
>自己防衛が凄いよね
>待つって決めてるのに何度も書き込むのは『大丈夫だよ』って言葉を掛けてもらって安心したいんだろ



メンタル壊して精神病になるとそんなもんだよ
とにかく、自分のあらゆる行動が災いやマイナスになると錯覚してしまう
0826名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-S/VE)
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2022/01/20(木) 10:42:58.03ID:RxlGgsI0d
休職中に転職活動はなあ
0827名無しさん@引く手あまた (ラクッペペ MM66-QR0w)
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2022/01/20(木) 11:26:30.07ID:Cp5RYASOM
ID:enjZvDuf0

全方位に嫌われてて大変だな。クズだと罵ってたの俺だけど。
待遇に満足しててモンスターがいない限り辞めないとか言ってたけど、周りをモンスターに変えてるのお前なんだよ。このスレの流れ見ればわかるだろ。

新しい職場の上長やら同僚やらにもお前の状況伝わってて特別な配慮求められたらすでにモンスターになってるかもな。休職中に転職活動はありえないからな。

好意的なレスしか見てないだろうけどやるべきこと考えて動け。人に迷惑かけんな。妻と子のこと第一にしろ。クズが。
0829名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e124-eyAC)
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2022/01/20(木) 11:55:29.82ID:OAMm6Zgq0
昨年
電験合格したものだが
年収は500万位希望すればいいか?
0831名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMf6-zS0L)
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2022/01/20(木) 12:06:51.09ID:Ehlu92cgM
実際内定通知書貰ってるからやっぱり取消なんて例って相当レアなんじゃないの?
職歴や学歴や犯罪歴を偽造してたとかじゃない限り復職可能の診断書あるならはいOKねって印象なんだけど。
それ見て取り消すならまだ内定通知書出さなくないか?
0833名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-S/VE)
垢版 |
2022/01/20(木) 12:17:35.28ID:RxlGgsI0d
休職中の転職活動だって正直に言って受かるとか
俺も信じられんけどなw
0834名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02ee-zS0L)
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2022/01/20(木) 12:38:23.09ID:mSuDgn1H0
本当に嫌われても当たり前なくらいくらいしつこく書き込みしてすみませんでした

たった今、エージェントから企業からの連絡が来て診断書はこれで問題ないって回答貰えました
後は退職の手続きをして貰ってどのくらいに入社できそうかを来週にエージェント経由で連絡する事になりました

社会人28年やって初めての休職と転職活動で周りが見えないくらい焦りがあったと思います

本当に不快にさせて申し訳ありません
0835名無しさん@引く手あまた (スププ Sd22-6NFo)
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2022/01/20(木) 12:44:03.79ID:IkYiFYbmd
分かってないw
0836名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd22-hfwV)
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2022/01/20(木) 13:22:51.89ID:ly4ybvazd
>>834
焦りとか関係なく、お前は自分のことしか考えてない人間だから、それ自覚した方がいいぞ
というか自覚しないと次の職場でも嫌われて終わり
お前の心配とか誰一人してないのに一々報告してくんな
0847名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMf6-zS0L)
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2022/01/20(木) 14:37:09.37ID:CSapU1EsM
もちろん適性があると思うんだが
交代勤務って本当に体の限界を超えると精神を蝕んで病むってのだけはわかる。
平気な人は定年前のおっちゃんおばちゃんでも平気。

月残業74.5を3ヶ月とか23時55分まで残業を一週間とか平気だった俺は
現場応援で交代勤務やったときは3ヶ月でギブした。
0848名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 02d7-9pCj)
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2022/01/20(木) 15:37:45.93ID:mXf42Vmd0
>>843
今は国の時短要請に応じれば1日2.5万円貰えるし、
少なくとも一月75万円の売り上げは保障されてる。
飲食店バブルって言葉があるぐらいだし、
蔓延防止発令前に開店するのは良いタイミングかも
0849名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4202-linc)
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2022/01/20(木) 15:56:29.04ID:pebep0040
その仕事は未経験でも、アラフォーだから人生経験や他の仕事の経験は豊富だから、やっぱり転職後の年収は400万はほしいよな。できれば500万。
定時上がりでいつでも有休取れる会社希望。
0850名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f924-3IPf)
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2022/01/20(木) 16:01:44.89ID:2v4meZwZ0
飲食店は開業のハードルが低いと言われるから多いけど、1年以内に閉店するのが5割、3年後も残ってるのは1割、という感じのはず
そうなったら多額の借金や負債だけが残る厳しい世界

もしかしてコロナの休業給付金狙ってる?
0851名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a95e-8Jfr)
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2022/01/20(木) 16:06:14.02ID:2chry6Um0
>>848
いやすぐ始めない予定らしい
普通の飲食店で2〜3年バイトしてやりたいらしい
接客にむいてない性格(営業に移動になって1年で移動になるぐらい)
嫁さん働いてて子供いないからできるんだろうな
0853名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMf6-zS0L)
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2022/01/20(木) 16:16:54.95ID:Q7qHMvm9M
>>852
ここにいる交代勤務休職の人はどうか知らないけど
隔週の交代勤務で休日の生活サイクルの切替が毎週とにかく辛い。
夜勤の時に昼に眠れない人は本当に寝れずに体が重くダルく頭痛や目眩もする
そうなると夜勤前の抑鬱感が半端なくなる。
本当に地獄に行くような感覚で体がしんどいのから心がしんどいに連鎖する。

あくまで自分の経験談だから慣れてる人は本当に平気
0854名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 4202-linc)
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2022/01/20(木) 17:03:00.50ID:pebep0040
>>853
そこまで酷くはなかったが、私は15年ほど交代制の仕事だった。9時〜10時〜11時〜12時〜の4交代制。
毎日のように明日の出勤時間や睡眠時間を確認するのは面倒だった。
転職して9時〜の仕事に就いたら体調も良くなった。
もちろん交代制でもしっかり体調管理して健康な人もいるから一概には言えないけどね。
0855名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd22-r56g)
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2022/01/20(木) 19:03:26.08ID:9LI5nuUwd
>>841
今休職していて3月から新しい会社なのに2月から復職なんてするわけないだろw
辞めると言えば現職が引き止める理由が無いから、普通は直ぐに退職の意思を伝えて今月末退職で一ヵ月無職だな。
ただコイツは自己中&ガメツイから、医者に復職不可の診断書書いて貰って2月末まで傷病手当貰いたいとか言いそう
0856名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-n5uC)
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2022/01/20(木) 19:07:41.53ID:++lMhz7td
復職できる?=復職できないなら辞めろ


wwwwwwwwwwwwww
0866名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd22-0dJX)
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2022/01/20(木) 23:42:08.21ID:BQz9sZGQd
書類選考だけで3週間もかかるもん?
35歳にして初転職だけどこんなもんなの?
0868名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8202-c4gx)
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2022/01/21(金) 00:58:57.32ID:qR+UaEtd0
>>866
トヨタ自動車は2ヶ月かかった
おそらく中途採用活動を時期的に集中させるためだと思うが
0872名無しさん@引く手あまた (アウアウウー Sa05-0dJX)
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2022/01/21(金) 12:34:53.87ID:G5KkTE3ta
>>867
>>868
ありがとう。一応大きな会社ではあります。
気長に待ってみます。
0873名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8202-c4gx)
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2022/01/21(金) 13:50:59.19ID:qR+UaEtd0
>>871
総合職(事技職)だよ、入社したけど合わなさすぎて1年ちょっとで前職に戻った

期間工は工場止めてるのもあるしそんな旺盛に募集してないんじゃないかな?
0875名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd22-n5uC)
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2022/01/21(金) 19:33:15.09ID:KN1slUnid
トヨタ社内の雰囲気見てみたいw
0876名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 912c-r56g)
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2022/01/21(金) 20:54:29.50ID:FRx2iUK20
俺は3年間出向(派遣じゃないよ)でいたけど普通だったわ
あんだけデカいんだから部署・上司・同僚によって違うのは当然で、トヨタだからどうとか一括りには出来ないけど
0877名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e124-eyAC)
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2022/01/21(金) 21:11:46.69ID:+urYQQdF0
>>865
すいません
わたし日本人じゃないです
0878名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e124-eyAC)
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2022/01/21(金) 21:13:00.35ID:+urYQQdF0
>>865
電験がんばったから
500万もらえるか?
0881名無しさん@引く手あまた (スッップ Sd22-r56g)
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2022/01/22(土) 04:45:46.49ID:hLoMtR8nd
エージェントがリクエーみたいな大手なら未だじゃない?
エージェント内で求職者貯めて書類選考して良さ気な人だけ企業に送る。
弱小エージェントなら直ぐに送るけど
0882名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bd10-KmD2)
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2022/01/22(土) 06:42:13.42ID:nTynUJI70
最終面接終終えてきた
転職繰り返してる事や退職理由など割とキツめに突っ込まれ結構たじろいでしまった
入社に関しての具体的な話は殆ど無くこれはダメかもわからん
面接のたびに20年以上に辞めた会社の話しなきゃならんとか本当に疲れる
再就職活動本当大変やな
0884名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e124-eyAC)
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2022/01/22(土) 07:23:35.76ID:gkrVRhMC0
500万もらって国におくりたいね

電験がんばったから
0886名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bd10-KmD2)
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2022/01/22(土) 08:45:30.32ID:nTynUJI70
>>883
そういうものなのかもね
自分が採用側でもできれば若くて長く戦力になってくれそうな人獲りたいと思うだろうし
>>885
採用しようとしてるからこそ踏み込んで厳しめに突っ込んできたっていう線もあるかな?本当神のみぞ知るって感じで考えてもしようがないよな
次の手を考えた方が有意義か
0887名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e124-C+5R)
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2022/01/22(土) 08:48:11.85ID:zntSDnxk0
>>885
入社しても無茶苦茶 詰めてくる会社かもよ...
0893名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMe5-zS0L)
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2022/01/22(土) 14:08:26.96ID:VApALezEM
すみません、かなり無知すぎて教えて欲しいんですが

企業情報の福利厚生・制度を見ると
確定拠出年金と前払い退職金制度(給与)の選択制ってなってるんですが

この場合は個人型ではなく金融機関が決まっている企業型確定拠出年金という認識で合っていますか?個人型なら自分でイデコ運用するだけだしわざわざ書かないのかなと無知ながら予想しているのですが
0895名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMe5-zS0L)
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2022/01/22(土) 14:15:54.54ID:VApALezEM
>>894
おお、早速の回答ありがとうございました
馬鹿で無知ながら認識が合っていて安心しました
0896名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW f924-3IPf)
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2022/01/22(土) 15:16:17.91ID:4t6t+QdI0
エンジニアとして年収捨ててスキルアップの道を選ぶか、でもそれを選んでも年収アップのためにまた転職するハメになって年齢で厳しくなる

やはり年収重視で転職すべきか、しかしスキル無いと年取ってから厳しいか

どっちを選んでいいかわからねえ
0900名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMe5-zS0L)
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2022/01/22(土) 16:02:40.93ID:YVheb9tMM
ここの皆はスキルがありそうっていうかあると思うからキャリアアップ狙えていいですよね
自分は工場系の資格とExcelを人並くらいだからそんなのは望めないですわ
0905名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a74c-nB0O)
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2022/01/22(土) 19:47:28.61ID:jd9CX9uV0
仕事で干されたから42歳で転職しようと考えてんだけど
キツイかな
0907名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a74c-nB0O)
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2022/01/22(土) 19:56:12.38ID:jd9CX9uV0
実家の家賃収入が2件あって
400マンくらい稼げたら充分かなって思い出して
干されたこの際転職考えだした
0917名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8724-KM3A)
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2022/01/22(土) 22:21:31.41ID:zntSDnxk0
35歳450万で給料マシな時代になってしまったんか...
日本終わってるな
0918名無しさん@引く手あまた
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2022/01/22(土) 22:33:58.04ID:NVHiTRMz
>>912
うちでは契約社員で採用なら、ほとんど正社員になる
派遣から正社員は5〜7割かな。
本人の希望もあるし。
0920名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c73c-9XWX)
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2022/01/22(土) 23:18:16.68ID:0DseD+qG0
いままで、散々お局や田舎者のシャカイジョーシキ君に悩まされてきたが、
転職したらそういったガイジ系社員がいなかった
人生捨てたもんじゃないな
この年齢で転職してうまくいくとは思わなかった
0921名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a74c-nB0O)
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2022/01/22(土) 23:27:08.18ID:jd9CX9uV0
今の職場
年収600万あるから
やっぱり干されても残るしかないか
0923名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f15-dPZL)
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2022/01/23(日) 06:56:04.86ID:CURt3mqJ0
40代の転職は400万あれば神求人だぞ
300万切らないのであればそこへ行く
だがそこまで下げても書類が通らない
何十連敗しているかわからん
0925名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f96-5/oI)
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2022/01/23(日) 08:38:37.62ID:4pN+OTNg0
400万台は薬剤師とかじゃね?
350万〜は経験者で他にない技術を持ってて激務
300万〜は経験者で夜勤ありとか精神破壊系
210万から250万あたりが普通ライン

未経験はもう40代だと牡蠣工場みたいなパートくらいだろう
工場派遣も40以下だし
0927名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW a74c-nB0O)
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2022/01/23(日) 09:04:53.99ID:ybgFsLcO0
やっぱり、今の会社で飼い殺しされて
定年まで我慢するわ
ここ見てたら、難しいのが分かった
金貯めて少しでも早くリタイア出来る方に
シフトするわ
0928名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd7f-U4Xr)
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2022/01/23(日) 09:32:53.85ID:N3CWLvdYd
ディスコみたいな基本給低くてボーナス比率が高いのは罠
まあそれでも大手だし福利厚生はいいんだろうけど
0933名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8724-KM3A)
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2022/01/23(日) 11:30:11.25ID:Dvyw90b50
>>932
マネージメントなんて企業が都合良く言ってるだけ
人をまとめて売上上げろ できなければ あなたの責任
これはかなり無理難題
マネージメント経験者募集なんてブラック求人だよ
0935名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 072c-lQdd)
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2022/01/23(日) 11:41:30.56ID:Q+W7JmR/0
>>933
マネジメントの認識が偏ってる
プロジェクト管理(工程や部下の管理、他部署との接触など)の社業務だってそうだよ
それにマトモな会社なら中途にいきなりそんな大きな権限も責任も与えない
0937名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c724-4w5D)
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2022/01/23(日) 12:00:54.99ID:ayHoxk700
650万内定もらったが辞退したぜ
0939名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7f15-z3gx)
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2022/01/23(日) 12:24:01.25ID:sUsn/9lb0
金額が不満だったんか?
それが今の自分の価値やで
0940名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c724-4w5D)
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2022/01/23(日) 12:30:56.07ID:ayHoxk700
>>939
うん
評価してもらったよ
ただ家族との時間大切にしたいから
定時に帰れる職場にした
0942名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 7f15-z3gx)
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2022/01/23(日) 13:01:12.04ID:sUsn/9lb0
>>940
安くても家族養っていけるなら、ありやと思うで
後悔ないようにな
0943名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 27fa-z3gx)
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2022/01/23(日) 13:08:39.02ID:FHdndql90
>>927
それが正解だな。
どんなことがあっても今の会社にしがみ付いて、定年まで耐え抜けばいい。
どうすれば定年までしがみつくことが出来るかを、必死に考えないとな。
0944名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bfa6-T/Ly)
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2022/01/23(日) 15:31:57.72ID:ZG60zgh80
中堅メーカー→1流大手メーカーに内定してから、もう2年経つけど余りの違いにビビるわ

・年収は400万円から600万円にアップ
最初の給与明細みたとき、経理が計算ミスってるのかと思ったw

・親族とか友達の反応がエグい
家族は内定報告したら、無茶苦茶喜んでくれてお祝いムードがハンパない、接し方がもはや別人かよってくらい
転職活動中は、ゴミを見るような目で見てきたくせによw
都度マウントとってくる性格の悪い親戚とか知り合いの反応も面白い
転職したことを人づてに知ったらしく、話すつもりもないのに「なかなか安定しないねw」とニヤニヤしながら、会社名を何度もきいてくる
あまりにしつこいから渋々答えてやったら、明らかに動揺しだして、そのまま沈黙w
どうやら仕事が上手くいってなくて転職したんだと思いこんでたらしく、メシウマしたかったんだろうなと思う
性格悪すぎだろwww

・隠された福利厚生が凄い
カフェテリアプランとかいって、毎年5万円分のポイントが付与されて、旅行とか外食とか好きなことに使える
保養所もいろんな所にあって、格安で使える
他にも把握しきれないくらい数々の福利厚生があるw


この世の中、半端ない格差社会だなって
0952名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd7f-U4Xr)
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2022/01/23(日) 17:39:01.97ID:N3CWLvdYd
>>951
ならねーよアホ
0955名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW e76d-7HSv)
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2022/01/23(日) 18:17:21.16ID:pd89l4wo0
長らく小売で店長SVエリマネってやってて体壊したから業界離れて全く別の土日祝休みまったりに転職したけど小売に戻りたい
って事で年末から転職活動してるけどこの歳でも結構書類通って面接ガンガン決まるな
脱小売した時は全然書類通らなかったのに偉い違いだわ
0958名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f96-5/oI)
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2022/01/23(日) 19:54:29.38ID:4pN+OTNg0
>>955
なんかわかるわ
俺もあんだけ嫌だった家電量販に戻りたい欲が出てるんだよなー
というのも仕事が難しすぎる
電気関連ではあるんだが、組み込み開発&社内電工の方でやってる
家電屋の頃の知識よりずっと専門的な仕事しとるから、簡単に復職できそう

だが、求人がない
0959名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 8724-VIac)
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2022/01/23(日) 19:57:58.31ID:QQp1jFmu0
どの業界でもは引っかかるけど
本当に一流大手の総合職は40歳前後で1000マン前後になるよ
平均年収が800万前後でしょ
あれはもちろん現場とか一般とか含まれてるから
だから1000万前後になるよ
0961名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMcf-z/MT)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:30:16.32ID:gg7CEDBlM
転職して全てが良くなるってことはないからなぁ
転職後にこの面は前の方が良かったとか自分が想像してたよりも良くならなかったとかきっと誰にでもあると思う
ただ確実なのは過去の自分はその環境に不満を持って転職という大きな決断をした事
出戻りしてもまた不満が再燃するというか思い出すんじゃないのかな

これは自分言い聞かせてるチラ裏です
0962名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5fee-z/MT)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:32:18.69ID:qvRRSA0t0
>>957
転職活動しようと思ったきっかけは何?
今の収入だと全然悪くないと思うけど
人間関係?
0963名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd7f-U4Xr)
垢版 |
2022/01/23(日) 21:48:41.52ID:N3CWLvdYd
一流大手っていう定義がな
トヨタ、キーエンスなんかは40歳で1000万簡単に到達するだろうけど
例えば電気業界だと名の知れた会社でも給料は安かったりする

一流大手とかいう定義が下らない
0965名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW c724-Q61Q)
垢版 |
2022/01/23(日) 22:50:23.73ID:Jnrf/Izs0
この年代は転職サービスに登録してプレミアオファーがちょくちょく届くぐらいじゃないと好条件の転職にはなり難いよな

現職がよっぽど酷くなければ一番ましかもしれん
0966名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5fd7-KZQw)
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2022/01/23(日) 23:23:41.60ID:CKOZE56w0
>>964
100社応募して、3社応募辞退って事は
97社落ちたって事か。

よほど高望みしてるとか?
0967名無しさん@引く手あまた (スップ Sd7f-bCB9)
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2022/01/23(日) 23:25:07.46ID:4RTtai/6d
プレミアムオファーは半年で30件くらい来てるけど見る余裕無くて無視してるw
技術系だけどこんなもんなのかは人に聞いたわけじゃないから分からんけど。
0970名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bf10-VIac)
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2022/01/24(月) 07:03:19.87ID:qxLTkOdd0
SONYは超えるよ
組合無いけど
ちなみにパナも年度によるけど平均は1000万前後だよ
体感として公表されてる平均年収プラス200万前後て感じ
超一流って定義はむずいが電機業界でSONYパナソニックレベルならいく
ちなみにパナより東芝日立三菱の方が高そうだしその辺りもいってるんじゃ無いかな
他は知らない
0972名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 072c-lQdd)
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2022/01/24(月) 07:43:05.75ID:M+JVsPeI0
パナや日立の中の人だけど超えません
働き方改革前はヒラや主任でも残業モリモリついて1000行ったけど、今はそんな残業出来ないし
あと主任になれば裁量労働(残業固定)にする人も沢山いる
主任800〜、課長で1000〜だけど、40で平均課長はない
0975名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW bf10-VIac)
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2022/01/24(月) 08:13:52.92ID:qxLTkOdd0
>>985
すまん、スレ立てお願いします
偉そうなこと言ってすいません。無職なんでスレ建てられません
0976名無しさん@引く手あまた (ワッチョイ 4712-fO3Y)
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2022/01/24(月) 10:32:24.78ID:o/2c1R4R0
>>971
いくら大手でも出自が昭和30年代以前創業の町工場だったというようなところでは
基本給を抑えて勤務地手当やら何やらの手当関係で嵩上げしているところが多い印象があるな。
他に見てきたところだと公共交通機関も大手本体を除いては業界的にそんな感じだった。
会社によっては非組合員相当の職位に昇給した途端に基本給が3〜4割アップとか。
0977名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 5f3c-vSl+)
垢版 |
2022/01/24(月) 11:50:10.10ID:Ymv/obA80
都内大卒上場企業勤務と、地方高卒零細企業勤務では住む世界が違い過ぎる。
ネットは境界線が無いから、これらが混ざってしまって話がややこしくなる。

都内大卒上場企業だけに限れば40前後で1000万もそんなに珍しい話ではなくなるというだけ。
0980名無しさん@引く手あまた (スププ Sd7f-7kHg)
垢版 |
2022/01/24(月) 12:15:27.95ID:ZbBN2gJYd
妻も?
0981名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd7f-uijj)
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2022/01/24(月) 12:20:21.87ID:8PBUXfrXd
>>977
要するに本社勤務なら可能ってか?
0982名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd7f-uijj)
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2022/01/24(月) 12:22:55.97ID:8PBUXfrXd
業種によって全然違うからな
中途を募集してそうにない商社とか損保とか

その辺は高い
0985名無しさん@引く手あまた (ブーイモ MMcb-z/MT)
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2022/01/24(月) 12:45:56.85ID:2w1LhT73M
国内三拠点で250名規模の中小企業工場
その中の60名規模の拠点工場に総合職として内定貰いました
将来性があるかは不安ですがそこでお世話になろうと思います
0987名無しさん@引く手あまた (ワッチョイW 7f2c-oKZy)
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2022/01/24(月) 14:28:17.48ID:7MS0fohk0
うちの会社は都内だけど総合職なら35歳で年収1000万いくな
でも高卒でも入れる技術職ならもっと低いらしい
全体的に技術職の人の方が多いから会社の平均年収は600万代になってるよ
0992名無しさん@引く手あまた (スップ Sdff-ywvw)
垢版 |
2022/01/24(月) 16:43:06.17ID:R0Z494Jpd
このスレのボリュームゾーンこもっと下ってだけだな
0998名無しさん@引く手あまた (スフッ Sd7f-U4Xr)
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2022/01/24(月) 18:46:21.94ID:xGoW6x9Zd
年収1000万以上が上位5%という事実を知らないんだろうな
0999名無しさん@引く手あまた
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2022/01/24(月) 18:48:57.64ID:UkHHg/51
年収700〜800くらいまでは順当に上がるけど、その先はいっぱい
取られるだけであまり意味がないと思う。
社会保険に住宅や子供がいれば保育園、学費など全部上がるから
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