【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
不動産系、ゼネコン系、メーカー系、金融系、商業系、鉄道系等
（学校や福祉法人等の団体系列も可）のビルメンテナンス会社
への転職について語るスレです。
対象は、設備管理（現業）部門を有する系列のビルメンテナンス
会社です。「ビルマネ」「ファシマネ」などと称し、現業部門を
もたない中間請負委託、取次、斡旋業態のみの会社は含みません。
独立系についても専用スレがあるのでそちらをご利用ください。
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part25
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1547604808/
※前スレ
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1555038228/ 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に上がれて上司もいない土日祝の休日出勤のほうが唯一の息抜きだったりする。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあり
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになる
都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろう ●ビルメンランキング2019_ver0.07
-S------------------------------------------------------
【70】SOMPOビルマネジメント
【69】野村不動産パートナーズ
【68】NTTファシリティーズ
【66】大星ビル管理,NECファシリティーズ
-A------------------------------------------------------
【64】三井不動産ファシリティーズ
【63】サンケイビルマネジメント
【62】パナソニックESファシリティマネジメント
【61】東京不動産管理
【60】大成有楽不動産（正）,NREG東芝不動産ファシリティーズ,日本メックス
【59】鹿島建物総合管理,大林ファシリティーズ,東急コミュニティ―,菱サ・ビルウェア
-B------------------------------------------------------
【58】トヨタエンタプライズ,興和不動産ファシリティーズ
【57】シミズ・ビルライフケア,日本空調サービス,関電ファシリティーズ,東京ガスファシリティサービス,千代田ビルマネジメント,陽光ビルME
【56】JR東日本ビルテック,三井不動産ファシリティーズ・ウエスト
【55】室町ビルサービス
【54】CTCファシリティーズ,日本空港テクノ
【53】パルコスペースシステムズ,千歳ファシリティーズ,セコム
-C------------------------------------------------------
【52】東急ファシリティサービス,小田急ビルサービス,三井物産フォーサイト
【51】東宝ファシリティーズ,高島屋ファシリティーズ,オリックス・ファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント
【50】マルイファシリティーズ,三菱地所プロパティマネジメント,東京団地倉庫
【49】生活保護、イオンディライト,京阪ビルテクノサービス,南海ビルサービス,平和管財
【48】東京海上日動ファシリティーサービス,高砂丸誠エンジニアリングサービス,阪急メンテナンスサービス
【47】エス・シー・ビルサービス,東洋ビルメンテナンス -C------------------------------------------------------
【52】東急ファシリティサービス,小田急ビルサービス,三井物産フォーサイト
【51】東宝ファシリティーズ,高島屋ファシリティーズ,オリックス・ファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント
【50】マルイファシリティーズ,三菱地所プロパティマネジメント,東京団地倉庫
【49】生活保護、イオンディライト,京阪ビルテクノサービス,南海ビルサービス,平和管財
【48】東京海上日動ファシリティーサービス,高砂丸誠エンジニアリングサービス,阪急メンテナンスサービス
【47】エス・シー・ビルサービス,東洋ビルメンテナンス
-D------------------------------------------------------
【46】京王設備サービス,東武ビルマネジメント,京成ビルサービス,朝日建物管理,シービーエス
【45】アサヒファシリティズ,近鉄ビルサービス,アール・ビー工装,ALSOKビルサービス,ビルネット,太平エンジニアリング,テスコ
【44】相鉄企業,東京美装興業,ハリマビステム,川面ビルサービス,スターツファシリティーサービス,大阪ガスファシリティーズ
【43】タイガー総業
【42】京急サービス,JR西日本総合サービス,ケイミックス
【41】星光ビル管理,太平ビルサービス,アイザワビルサービス,大成,裕生
-E------------------------------------------------------
【40】グローブシップ,アイング,三幸
【39】ビケンテクノ,三栄管財,共立管財
【38】八興,東京ビジネスサービス
【37】セイビ
【36】新生ビルテクノ
【35】白青舎,大成有楽不動産（契約）
-F------------------------------------------------------
【34】日本管財,ダイケンビルサービス
【32】オーエンス,互光建物管理
【31】オーチュー
【28】日本ビル・メンテナンス ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
450万円～500万円 神 国立大理系卒必須
400万円～450万円 大富豪 電験2種必須
350万円～400万円 高額所得者 電験3種必須
300万円～350万円 プチブル 4点必須
250万円～300万円 ふつう 電工必須
200万円～250万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
150万円～200万円 貧乏神以下 年金、ナマポ必須 ビル管理資格偏差値一覧（資格コンサルタント監修）
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種 人員整理の際には正社員の前に非正規が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」が論点になるのではなかろうか
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに長年勤務すれば昇給はかなりでかいだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない 若い奴らにももう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
だから高齢者も若い奴に勝てるくらい足掻けよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
若いヤツらの居場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ
人生は一瞬でも気を抜いたら殺される殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 「自分の人生が可哀相だろ。好きなことをやれ。」
とある予備校講師の名言
一日の大半をつまらない仕事で費やすのが果たして実りある人生なのかね？
基本的に土日祝に休めない仕事が家族の為になるのかね？
終身雇用が崩れ年金制度も破綻した現在に大手子会社なら安全なのかね？ 一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。 お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 月給激減、サビ残、家族の時間…非正規社員の僕が正社員を望んでいない理由 | BUSINESS INSIDER JAPAN
https://www.businessinsider.jp/post-169410
一方で、正社員になりたくない人たちも多い。｢給料は我慢料｣と言われたのは過去の話。サービス残業や転勤など割に合わない負担は避けたいと考えているようだ。介護や子育てなど家族と過ごす時間を大切にしたいという声も男女問わずあった。意外と男性が目立つ。
｢社員間の役割分担があいまい。就職ではなく、就社になるので好まない。責任の重さ、仕事の量に比べて報酬が少ない｣（40代以上、男性 ）
｢サービス残業があるから｣（35-39歳、男性）
｢バカな経営者と関わりたくない｣（40代以上、男性 ）
｢ 長時間労働や遠方への転勤になる可能性が高く、家族の介護との両立ができなくなるから｣（30-34歳、男性）
｢家庭との両立のため｣（40代以上、女性） 正社員だからこそ得る安心感。しかしそれは時に理不尽な扱いを強いられることもある
「人事異動が無い」、「仕事の負担が軽い」といった理由で敢えて契約社員で働いている人もいます。
また、スペシャリトとなり、正社員では得られない年収額での契約をして契約社員になる方法もあります。
ですから、一概にデメリットだけというわけではないのです。 私は日本の都会の通勤時間帯の電車が嫌いである。ただし単純な混雑だけが理由ではない。
胃が悪いらしき病的な口臭やストレス臭を漂わせた人や、生気に欠けた暗い目をした人が極端に多く、
不吉かつ異様な雰囲気が充満しているからだ。海外から帰国したり地方から上京した直後にこの手の電車に乗り、
「スーツを着たゾンビ」さながらの集団を目にすると、生命エネルギーをゴリゴリと削られるような錯覚すら覚える。
平成30年間の“悲しい現実”にぴったりの名言
しかも、彼らがそんな姿になってまで通勤した先では、しばしば長時間労働やパワハラ、理不尽な顧客のクレームが待っている。
たとえ労働者が主観的には「がんばって」いても、日本人の労働生産性は先進7カ国のうちで最低だ。多くの人は退屈で非効率的な行為を
「仕事」であると必死で思い込もうとしているにすぎない。得られる年収は300～400万円かそれ以下という人も少なくない。
労働市場の流動性は低く、健康を害するなどして一度ドロップアウトすると、以前と同様の水準の仕事に復帰することは難しい。
なので女性の結婚や出産も簡単ではない。日本の保育環境のもとでは妻側が出産後に退職や非正規労働への転落を余儀なくされる
場合も多く、生活は苦しくなる。
それでも社会の未来に期待を持てるならいいが、高齢化は加速度的に進んでおり、現時点ですら現役世代約2人で65歳以上の
老人1人を支える計算だ。現役世代がストレスフルで非効率的な労働を通じて稼いだわずかなカネは、未来の日本を素晴らしいものに
するためではなく、老人を養うために注ぎ込まれていく。
平成の30年間に進行した悲しい現実である。そんなことを考えていると、15年前に登場したある名言に圧倒的な説得力を感じてしまうのだ。
それはすなわち――。
「働いたら負けかなと思ってる」 篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている 今のご時世、真面目にコツコツ一生懸命やる人は「いい人」とほめられても、評価されません。
課長にもなれません。途中で体調を崩すか、万年（まんねん）平社員です。
皆さん、薄々気づいているのではないでしょうか。
実際に活躍しているのは、眉間にシワを寄せて一生懸命働く人ではなく、涼しい顔でサクサク仕事を進めている人です。
結論を言います。努力はいりません。
ラクに速く仕事をするほうが、結果が出て、さらに人生の選択肢も増えるのです。 現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
名の通ったところは慣れた後はビルマネみたいな事をやらされるらしいよ
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司に稟議してハンコもらってから自分で客のとこにもっていったり
常駐現業してる協力会社の社員勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 勤続年数重ねて平で500万って発言する奴が少し前から居着いているようだが…
普通はある程度経ったら主任なり所長なりになったりするもんだ
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
若くして入っても年齢重ねると、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 651 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/30(火) 23:43:58.14 ID:xB4RrAA40 [3/4]
マネジメント経験と言ったら、一般的には管理職経験のことだからね
もしくはチームリーダー的な人を束ねる立場の経験
ビルマネとは全く違うｗ
下っ端しか経験していなくて、上が見えていない人にはイメージしにくいかもしれない
たぶん本人も下っ端しか経験したことが無いんだろう
652 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/30(火) 23:47:25.86 ID:6RaHde8B0
現在主任で所長にと打診されてるが断りたい
仕事量が半端でなく増える上に責任重い
653 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/04/30(火) 23:50:29.14 ID:xB4RrAA40 [4/4]
所長は少なからず接待的なものが含まれてくるのも嫌
給料はそこそこ増えるけど自分も所長は避けたい 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、図面が読めるといった高い技能や知識を有する
人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ。 給料安い安いって言うやつ多いけどどんだけないものねだりなんだよ。
残業しないんだから、ある程度安くても時給的には悪く無いだろ。
世間の奴らはおまいらより給料が多少良い程度で、サビ残や休出
激務の奴らが多いんだから。
しかもこっちは頭使わない、場所によっては暇で楽すぎる仕事なんだから。
この仕事で350万なんて貰えたら、高学歴の若い奴が電験二種一種他
資格ホルダーがわんさとやってきて
おまいら3種すら取れないおっさんなんかあっさり排除されるぞ。 このへんは、やめとくダニー
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁(うんこ)----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス 46130705134605いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」が論点になるのではなかろうか
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに長年勤務すれば昇給はかなりでかいだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない 系列の課長って年収700は貰うだろ、プロパーじゃ課長補佐あたりで終わり すげぇな
系列の課長級なら年収700万か・・・
独立はカロウシ寸前までこき使われて手取り月収12万
勤務時間だけはほぼ同じ月400時間位のはずなのにこの差は・・・ 天下りの受け皿かよ・・・
逆は無いのか逆は？
例えばビルメンからのし上がって親会社に抜擢されて重役になったとか >>29
月400時間勤務って頭おかしくない？
どんなに残業が多い月でも200すら超えたことないわ >>31
あるわけねーだろ
抜擢される夢見るくらいならリストラされる心配しとけ 確かに残業無いと400万あるか、ないか位だね。
けど60過ぎでも電験2種ありゃ余裕で500は越えるよ。360のおっさんもここでコピペ連投してる暇あるなら履歴書作って上位系列行くべきね。引く手あまたでしょ アスペだから802円が限界だけど、普通はある程度の待遇あるからね 残業が月20時間程度だとして
上位系列：平で500万、主任で550万、所長で600万、課長で750万以上
中位系列：平で450万、主任で500万、所長で550万、課長で650万以上
下位系列：平で400万、主任で450万、所長で500万、課長で550万以上 >>38
冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」が論点になるのではなかろうか
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに長年勤務すれば昇給はかなりでかいだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない 勤続年数重ねて平で500万って発言する奴が少し前から居着いているようだが…
普通はある程度経ったら主任なり所長なりになったりするもんだ
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
若くして入っても年齢重ねると、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 珍しくNGであぼーんされてないな
今日はまだ荒らしてないのか
上位系列知らないのに語られてもねえ
知らないなら突っかかってこなければいいのに >>41
お前は向こうに引きこもってろ
7 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 124b-Cg3z)[sage] 2019/05/07(火) 20:37:25.67 ID:8rzW2cBU0
ワッチョイスレ立ってたか
ランキングスレの生活保護荒らしと系列スレの電験2種360万荒らしは同一なんで
おそらくヤツが来た場合はブーイモ表記かと
あくまでも事前情報なので、ブーイモってだけでキチガイだと早合点して叩かないようにしてもらえれば >>41
さらに言わせてもらえば上位系列正社員限定スレでも立てればいい あぼーんで全て消えたわ
俺の設定したNGワードにようやく引っ掛かったようだｗ よかったね
NGアピールするってまだまだケツが青い証拠 NGネーム 4b- でNGID登録してればワッチョイスレ見に行くだけでお前も永遠にあぼーんだ 目を背けたい現実を突きつけられて苛立ってNGしてるだけだよねｗｗｗ 下位系列だが、社長が
「売り上げに対する人件費割合が高すぎて、ビジネスモデルとして破綻している」
なんて言ってるが、
付加価値を生み出さない管理人業務をさらに競争入札するのだから当たり前だろうと思う。
しかも天下りの本人達がビルメン業務に見合わない高給ふんだくるのだから、そりゃ人件費高くなるよ。
独立はビルメンを奴隷扱いするかもしれんが、系列も幹部連中がトンチンカンでびっくりするわ ドラえもんのアイテム「どくさいスイッチ」と同じで、あぼーんされているのはお前のほうだよ
バカは気がつかないだろうけどなｗｗｗｗ 安倍政権 解雇しやすい準社員制度をルール化
準社員→転勤を伴わない地域・職種限定社員で、事業所廃止で解雇できる社員
独立ビルメンは今もこれだが、今後は大手ビルメンも準社員採用になるんじゃないか？
全員、準社員で雇って、現場なくなったら「他行くか？」と打診すればいいんだからんな
正社員はいなくなる >>50
わかるほうが基地外だと思うが
全宇宙を支配する全知全能必須 ●ビルメンとは？
ビルメンはビルメンテナンスの略称で、各種施設の設備管理・警備・清掃の3つから成り立っています。
2ちゃんねるにおいて単にビルメンと言った場合はそのうちの設備管理員のことを指します。
別の言い方をすると用務員です。そのため技術職でも技能職でもありません。
電気工事や施工管理の経験があれば有利ですが普通科高校出身・営業一筋でも十分従事可能です。
●ビルメンの収入は？
額面で年200～350万円程度で退職金もないケースが多いです。
警備や清掃のほうが高給のケースもあります。
昇給は一部企業を除いて期待できないので収入アップしたければ転職することになります。
さらに未経験の場合は契約社員など非正規の立場からスタートするケースが多いです。
業界全体として非正規に切り替えていってるので正社員になれるかは分かりません。
ただ昇給なし退職金なし入札負けて現場を失ったら解雇など正社員と非正規の差は元々あまりありません。
年金を月に25万貰ってるような高齢者と仕事を取り合うため現役世代には厳しい環境です。
高齢者は月に10万でも稼げれば万々歳で旅行にも行けるのですから。
シュリンク業界で生き残れるか？ - ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/28822 低収入の中高年で溢れ、時代遅れの“仕切り屋”が横行
ビルメンテナンスの現場に愛想を尽かした元ワーカー 連載第14回は、「底辺業界」とも囁かれるビルメンテンスの現場で働く、ベテランワーカーを紹介しよう。
現在は求職中の身だが、かつては懸命に働く「安月給の戦士」だった。彼がこの業界に愛想を尽かした理由とは……？
?あなたは、生き残ることができるか？ 今回のシュリンク業界――ビルメンテナンス
?清掃や、電気・空調・給排水などの設備管理、建物設備の保全業務、警備業務などを総称して「ビルメンテナンス」と呼ぶ。
日本ビルメンテナンス協会調査によると、業界規模は2010年度で約3.5兆円。
ピークの2008年と比較して約2％縮小した。
?その背景には、折からの不況の影響もあり、ビルのオーナーがビルメンテナンス会社にコストダウンを求めることが増えている影響がある。
不動産への入居率の低迷、テナントの賃料値下げなどによって、オーナー企業のビジネスもまた、シュリンクを続けているのだ。
?その結果、ビルメンテナンス業界では価格競争が激しくなり、入札制度が拡大。業界として曲がり角に差しかかっている。 30440705443005いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 採用条件は「持ち家」「独身」？
低賃金で生活できないから皆辞めていく
「私の知る限りだけど、ビルメンテナンスの中途採用試験で、面接官は受験者が持ち家であるか、独身であるかなどを確認することが多い。
毎月家賃がかかる都内のマンションなどに住み、家族を養うのは、こんな給料では難しいからね……」
?ビルメンテナンス・ワーカー（以後、ビルメンと記述）として十数年勤務してきた佐藤義則さん（仮名・58歳）が、淡々と答える。 「会社としては、家族を養う男性を雇うことにためらいがあるのだと思う。
『雇い入れても、低賃金で生活ができないからすぐ辞めてしまうんじゃないか』と面接官は心配しているのでしょう。
私が40代前半でこの職に就いたのは、他にできる仕事がなかったから……（苦笑）」
?佐藤さんは数ヵ月前に、派遣社員として勤めていたビルメンテナンスの会社を退職し、現在はパートタイムでのビルメンの仕事を求職中の身だ。
取材当日は、都内のハローワークにいた。
「この業界に一旦入り、ある程度のキャリアを積むと、転職は決して難しくはない。
ビルメンをしていく上で必要な資格を持っていて、多少の経験があれば、私くらいの年齢でも職場はある。
ただし、月給は20万円台が多いと思う」 「こんなことまでさせられるの？」
原発事故後の電力会社で感じた違和感
?佐藤さんは、契約先の病院で設備管理などの仕事をしていた。
クレーム処理もすれば、蛍光灯を交換したりもする。
ビルメンワーカーの仕事は、佐藤さんいわく「こんなことまで、するの？」というところまで及ぶ。
?以前は、ある電力会社の本社ビルにもビルメンとして常駐していた。当時、原発をめぐるトラブルがあった。
ある部署の社員たちから、「社内の廊下の電気を消すように」と言われ、急いで蛍光灯を抜いたことがあるという。
本来なら、社員がすべき雑務だ。
「詳しい経緯はわからないけど、『会社として反省しないといけない』ということになったんじゃないかな……。
なかなか、難しい立場の会社に見えた」 ビルメンの仕事は、ワリに合うとは言い難い。
派遣会社の月給は、月曜日から金曜日までフルタイムで働き、さらに泊まり勤務手当込みで26万円ほど（額面）だった。
年収は約310万円（額面）だ。
「それでは家族を養うのは難しい」と私がつぶやくと、佐藤さんは「だから、持ち家か独身であるかが大切」と苦笑いをしながら話す。
「私の場合は、女房と共働き。2人の収入を合わせると、年収で600万円前後。子どもが小さいから、これからお金がかかる。
幸いなことに持ち家だから、生活がなんとか成り立つ。賃貸マンションに住んでいたら、こんな仕事を長くはできない」 >>51
それはちがうぞ
独立が準社員で採用している理由は、入札負けして現場を受注した他社に移籍させる為だよ
激安受注で現場を奪い合うから受注した他社もビルメンの賃金は３割以上激安で雇いたい
なので相互の会社でビルメンを無理矢理移籍するように追い込む取り決めをする
ビルメンは３割減の賃金で移籍するか退職するかしか選択肢はない 佐藤さんの知り合いのビルメンは、40～50代の男性で独身者が多いという。
あるいは親と一緒に住んでいたり、持ち家の人が目立つようだ。
「20～30代で家族を養おうとする人は、少ないんじゃないかな……。
たとえ勤務しても、長くは続かないと思う。
『かつてはねぇ、人と接することが嫌い、ボイラーをずっと見ているほうがいい、という人がこの仕事を選んだもんだよ』と、
冗談交じりで話す人がいる。でも今は、低収入に耐えられる人が選ばれる……（苦笑）」 契約先企業で経費節減が始まると
真っ先に目を付けられる仕事
?佐藤さんは、前述の会社がビルメンとしては3つ目になる。前の2つの職場では、正社員として勤務していた。
その頃の年収は、280～400万円弱(額面)だった。
?40歳の頃にこの業界に入った。それ以前は大学の職員。
職業訓練校に通っているときに、「ビルメンは年収350万円をもらえれば恵まれている部類」と聞かされた。
「まさにシュリンク業界なのだけど、1人のワーカーの力ではどうすることもできない。
私には、収入を上げる策なんて思いつかない」 ビルメンテナンスの会社は、民間企業や地方自治体から仕事を請け負う。
仕事の内容は、設備管理・清掃・警備その他の周辺業務となる。
設備管理だけを請け負い、清掃や警備は他の会社が賄うこともあれば、設備管理・清掃・警備を全て請け負うケースもある。
?佐藤さんによると、最近ビルメンテナンスの会社は、発注元である、ビルオーナー側から減額の要請を受けることが多いという。
中には、「当初の契約額を3割削らせてくれないか」と打診されることもあるようだ。
「委託元の会社は、私たちの仕事を実はあまり知らないように感じる。
だから、不況などで経費削減が必要になると、真っ先に目をつけられやすい。
シュリンクする一因は、ここにあると私は思う。契約先の会社には、もっとビルメンの仕事を知ってもらわないといけない。
委託を受ける中には、個性的なビルのオーナもいて、ワーカーからすると結構大変なんだけどね……」 ?地方自治体の仕事を請け負う場合は入札となるが、その際は提示する額が安い会社が受けるケースが多くなる。
佐藤さんは、こう説明する。
「都庁の清掃を請け負う会社が倒産してしまった。
そこで働く人も職を失った。ワリに合わない安い値段を承知で、仕事を受注したのだと思う。
経営状態がかなり悪かったのかもしれない。都庁の側も、税金を使う以上、会社の労働条件を踏まえて発注すべきだと思う。
そのような条例を制定できなものだろうか」 ビルメンテナンス会社のタイプは、大きく2つに分けられる。
1つは、不動産、生命保険、鉄道会社などのグループに属する会社。
巨大な資本の支えもあり、経営は比較的安定している。
たとえば、私が数年前に取材した大手電鉄グループ傘下の小売店の人事担当役員は、現在そのグループのメンテナンス会社の社長を務めている。
?もう1つは、独立系の会社。こちらには経営が不安定な会社が多い。前述の倒産した会社もこちらに属する。
佐藤さんは「業界全体で契約額が下がっており、価格破壊が進んでいる。それに対して有効な手を打つことができていない」と語る。 若者が来ないから中高年を残すしかない
不況でもリストラできない経営陣の苦悩
?では、市況が悪化するなか、ビルメンテナンス会社ではリストラが起きていないのだろうか。
?佐藤さんは派遣会社に勤務する前に、大手不動産会社のグループに属する、あるビルメンテナンス会社に5年ほど正社員として勤めていた。500人ほどの社員がいて、400人前後がビルメンワーカーとして、それぞれのビルなどに勤務していた。
?40～50代のベテランのビルメンは、正社員で年収が600万～700万円の人が少なくなかった。中には、現場の所長で900万円くらいの人がいた。さらには、1000万円を超える人もいたという。 だがそこでは、不況になってもリストラはほとんど行なわれていなかった。
社内に企業内労組はあったが、それほど強いわけではない。
?会社がリストラをしない理由を問うと、佐藤さんはこう答える。
「40～50代のワーカーを辞めさせようとする動きは、一部にはあった。
たとえば、ＩＴに疎い人をパソコンを使うことが必要な職場に異動させたりしていた。でも、露骨なリストラはなかったように思う」 だが佐藤さんは、人事部などに人件費を削減しようとする意思はあったと見ている。たとえば、委託先のビルに正社員のビルメンだけを送るのではなく、派遣会社から派遣社員を受け入れて送ったりもしていた。
?私が、「40～50代の正社員のビルメンの雇用を守るために、派遣社員らが犠牲になる構図なのか」と聞くと、佐藤さんは「必ずしもそうとは言えない」と答える。 「会社の人事部は、考えていたと思う。正社員の40～50代には、成果主義を導入し、賃金を抑え込もうとしていた。
そして、リストラではないが、辞めるように仕向けることもしていた。だが、40～50代の正社員が次々に辞めると、それに代わる人もいないから、人事部としては困ってしまう」
?私が、「その場合は、20～30代の人が就職試験にエントリーしてきて、穴が埋まるのでないか」と聞くと、佐藤さんは「そうとも思えない」と話す。 「ビルメンの賃金などは、20～30代にとって魅力がないと思う。
労働条件を大きく変えることができないから、若い世代が次々に入って来るとは思えない。
さらに、1つのビルでビルメンとして長く仕事をした経験は、それなりに貴重。
そのビル特有の仕事の仕方などがある。新たな人を雇い、そうしたベテランのビルメンの代わりをすぐにさせることは、難しいと思う」
「それでは、40～50代のビルメンを、生かさず殺さず置いておきたいという考えなのかと」尋ねると、
佐藤さんは「会社はそのくらいの、したたかなことは考えていると思う」と話す。 「そのマニュアルは俺の頭の中にある」
ベテランの仕切る現場は業務体制が非効率
?さらに、ベテランのワーカーが現場を仕切らざるを得ない構造が根強くあると指摘する。
「ビルメンはある意味で古い業界。経験の浅いワーカーがわからないことを聞こうとすると、ベテランが『そのマニュアルは俺の頭の中にある』などと答えるケースがある。 ビルの設備管理なども、意外にもちゃんとしたマニュアルがない場合が少なくない。
これでは、ベテランを他のビルに異動させることも難しいし、新たにワーカーを雇って業務に習熟させることにも壁となる」
?ベテランワーカーの中には、1つのビルに20年近く勤務する人もいたという。私はこう尋ねた。
「担当する職務やその範囲が曖昧で、権限や責任の境界線が不明確な職場では、中途半端に権限を持ち、無責任に仕切る者がおいしい思いをする場合が多いのではないか」と。 佐藤さんは苦笑いをしながら、このような例を話した。
「あるビルメンテナンスの会社は、委託先企業での業務管理がどんぶり勘定だった。そこで、役員らの号令でマニュアル化が進んだ。
?たとえば、いくつかの会社から委託を受けたならば、『Ａビルではワーカーの〇〇がこのような仕事を』
『Bビルではワーカーの〇〇がこういった仕事を』という具合に記録する。しかも、30分ごとに記録することになった。
これは、現場のことをあまりにも知らなさすぎる人の発想に思えた」
?その会社には、ビルメンの現場に精通した役員がほとんどいなかったという。
曖昧で杜撰な管理をする会社の怖さが、ここにある。 暗黙知の現場にマニュアルを導入
現場はますます混乱するだけ？
?こういう会社では、「改革」と称してマニュアル化や「見える化」にかぶれた役員が登場するときがある。
彼らは現場のことを全く知らないのに、マニュアルの導入に躍起になる。
現場は一段と混乱し、働き手が疲れてしまう悪循環に陥る。
?しかも、もともと職務の範囲が曖昧で、権限や責任の境界線が不明確な現場だから、混乱は深刻になる。
まじめに仕事をする「権限の弱い者」が、「中途半端に仕切る者」にいいように使われて、汚れ役になる。
?現在、佐藤さんは求職中の身。今後もビルメンを続けることを念頭に置きつつも、
業界全体のことを視野に入れ、「自分にとって本当にいい仕事は何か」を考えていきたいのだという。 「シュリンク脱出」を
アナライズする
?佐藤さんは、今後この業界で仕事を続けるか否か、迷っている。そこで今回は、この業界にカンフル剤を打ち、蘇生させることを考えたい。少なくとも、次に挙げたような取り組みは早いうちに必要ではないだろうか。
1.?技術に疎いトップは交代し
??経営改革を進めるべき ビルメンテナンス会社の1つの特徴は、技術を売りとする「技術者集団」であることだ。
だが、上層部にはそのことを自覚していない人が多い。
記事の中で紹介したように、大企業のグループ会社から横すべりしてきたような社長は、技術に疎く、そもそもビルメンテナンスに関心もあまりないように思える。
このあたりにメスを入れないと、現場は無念の思いを抱き続けるだろう。 45～69まで透明あぼーんなんだがｗ
関係ない普通の人までNGwordで巻き込んでそう この業界は、中途半端に安定してきたがゆえに、改革を先延ばしにしてきた。しかし、これからはそれが難しくなる。
特に独立系の会社は、本腰を入れないと一段と苦しくなる。
?今後は、ビルメンテナンス会社同士の合併などによる統廃合も進み、次第に技術に長けた人が役員などになり、現場を仕切るようになるだろう。
それを見越して、各社は今から経営改革を考えたほうがいいのではなかろうか。 そのときにようやく、現場のワーカーらが理不尽な思いをしなくて済む状況になっていく可能性がある。ただし、賃金の大幅アップなどは難しく、収入面でのシュリンクは続くと思われる。
2.社員間のスキルやノウハウを
?速やかに共有化せよ >>70
バカがダイヤモンドオンラインの記事を勝手にコピペしまくっているだけだな
通報したけどｗｗｗ
https://diamond.jp/articles/-/28822 >>81
お前らの個人攻撃の書き込みこそ何の価値もないんだが ?佐藤さんが指摘しているように、この業界は社員間のスキルやノウハウの共有化が進んでいない。その1つの象徴が、マニュアルすら浸透していないことにある。 この現場は単純作業が少ないため、マニュアルを整備することに意味はある。社員間のスキル共有化は、日本企業全般について鈍い傾向が見られるが、特にビルメンテナンスなどは、それが目立つ業界の1つ。
離職率が高く、40～50代ばかりが残る構造になっているから、一段とマニュアル化が進まないとも言える。 各々がスキルやノウハウをある程度は共有できないと、ベテラン社員が現場を中途半端に仕切る体制を変えることは難しい。
この業界が浮上できない一因は、現場が暗黙知に頼るあまり、業務の効率化が進まないことにありそうだ。
?経営陣が技術の蓄積に疎いとしたら、共有化は簡単に進まないことが予想されるが、少しずつでも改善を続けるべきだろう。
それは、20～30代の若手をこの業界に呼び込むことにもつながる。 3.発想を切り替えて
?中高年層の受け皿となれ
?この業界には、閉塞感が漂う日本企業の象徴的な問題点がいくつも見られる。その1つは、現場の働き手に若年層が不足し、中高年層が多いことである。
他の業界を見てもそうだが、このトレンドは大きく変わらないだろう。
?とすれば、むしろ中高年層の雇用の受け皿として位置付けられていくことが現実的かと思う。
たとえば、この連載で紹介した「タクシー業界」や「自動車教習所」と似た状態になっていくかもしれない。
?そこで発想を切り替え、社会で「午後4時の業界」と認知される方向へと、経営方針をシフトしてもいいのではなかろうか。
そのほうが社会での認知や理解につながる可能性があるし、より現実的な採用や営業が可能になるだろう。 >>86
アスペの特徴
・職場では適応障害を起こすことがしばしば見られる。
これはコミュニケーションの特異性
（空気を読むことが出来ない、会話が一方通行になりがち、
あいまいな指示が理解できない、白黒はっきりつけたがる、
一般人の持つ常識が備わっていない、同時並行に複数の業務をこなすことができない、
急な変更にうまく対応できない、細部に注意が集中し全体像把握が苦手）
が理由である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アスペルガー症候群 大手なら一つ二つ現場が無くなっても他現場移動で何とかなるが
中小はきつい。正社員でもボーナスなし、退職金なしなんてとこも
ある。それは正社員とは言えないけどね。 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に上がれて上司もいない土日祝の休日出勤のほうが唯一の息抜きだったりする。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあり
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになる
都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろう 6 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6f5c-sx0v)[sage] 2019/05/07(火) 18:59:01.12 ID:32nDsOo00
ワッチョイあればNG楽だからそれだけで価値があるね。乙 2 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6f5c-sx0v)[sage] 2019/05/06(月) 23:45:06.39 ID:BS6z6HoN0
ワッチョイなしは相変わらずアスペが暴れてるだけだから、こっち使ったほうがいいな
6 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6f5c-sx0v)[sage] 2019/05/07(火) 18:59:01.12 ID:32nDsOo00
ワッチョイあればNG楽だからそれだけで価値があるね。乙 レス抽出でイキってて笑う
おちょくられてるって分からないのかな？ IDコロコロできなくなってかえって苦しくなってるのがお前ら
ここでヘイトするたびに煽り用回線切り替えご苦労
そうしなきゃ正体暴かれるよ 477 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/05/07(火) 23:42:18.39 ID:cywehiHJ0 [9/10]
>>473
簡単に云うなよ
鼠を捕まえると心臓が激しく鼓動しているのが伝わってくるし、激しく藻掻きながら噛みついてくるぞ
478 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/05/07(火) 23:44:20.36 ID:cywehiHJ0 [10/10]
>>474
ネズミもムカデも蜘蛛も敵意剥きだして襲ってくる
噛まれると毒や黴菌に感染するけどゴキブリは逃げるだけだぞ 08490705490805いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 >>100
空気が読めず分からないから、こんなみじめな行為を長期間続けられるんだと思う
普通の人なら凄く長くても1週間も暴れたら嫌になって収束するもんだが、この荒らしは数ヶ月だからね
たぶん煽り抜きでガチもんの精神異常者（本人は自覚無し） >>104
ワッチョイスレに行けずにこんなとこでしか捨てぜりふ吐けないのか この程度で暴れてるとかレベル低いのう
お前ら貧乏暇なし＆5ｃｈスキルも低いからこの程度も必死にならないとできないんだろうけど 年収予想（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼
https://u.nu/37g1
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
暴露情報！！
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
https://u.nu/h7o1 今の時代・・・・・・低賃金など仕事のストレスで正社員の不満のはけ口…つまり都合のいい悪人を欲しがっている
だから煽って、反撃できない立場が弱い人たちをあげつらってイジメようとする
その陰湿なイジメのターゲットにされやすいのが契約社員だったり派遣社員だったりする人たち
つまり弱者を中傷することでしか自我を保てないバカ正社員が増えている 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に上がれて上司もいない土日祝の休日出勤のほうが唯一の息抜きだったりする。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあり
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになる
都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろう と、自称弱者のプライドが高いだけのキチガイが申しております
おまえ本当に国籍日本？在日朝鮮人じゃないの？
完全にあっちのタイプなんだけど 文系大卒で系列のビルメンなってる方っています？
いらっしゃったら最初から系列行けたのか独立から移ったのか教えて頂きたいです 学歴については不思議と語られないんだよな。
上位は若手は工学部卒が大半だったり、最低でも工業高校卒だったり。
ビルマネは大卒じゃないとまず無理だし。
年齢、経験、資格、コミュ力を満たしているのに上位採用されない人は学歴で弾かれてる可能性あるよ。 高卒だと40過ぎたら電験2種実務経験ありでも門前払いです >>111
それなりにいるよ
設備系の仕事未経験でも若ければ最初から系列に入れる 38470905473805いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 >>111
文系どころか高卒の分際で上位系列ビルマネやってるのもいる位だからな ビルマネも現場職だからな
普通に工学部卒とかいい大学出てるのは経営企画とか
間接部門でもその会社の中枢部署だわな
現場になんて研修ぐらいでしか降りてこない このへんは、やめといたほうがいいよ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス >>111
30代でいきなり系列いけた
訓練校上がり 孫会社ってどうなんですかね、、、東京ガスファシの事なんですけど。 川面ビルサービスなら
月10回の勤務で23万円。
仮眠無しで24時間やれって言われるけどね。 66kの物件で電気主任技術者に選任されそうなんだけどどんな感じなん？
ざっと職務内容見た感じだとこれまでとそんなに変わらん感じなんだが
今2種領域で選任されてる人居ない？ 「資格の取り方」というサイトでの難易度評価
偏差値77 ： 国家公務員総合職、公認会計士
偏差値76 ： 司法書士
偏差値75 ： 司法試験予備試験、税理士、弁理士
偏差値74 ： 医師、不動産鑑定士
偏差値71 ： ITストラテジスト（ST）
偏差値70 ： 技術士、システム監査技術者（AU）
偏差値69 ： プロジェクトマネージャ（PM）、アクチュアリー、英検1級
偏差値68 ： システムアーキテクト（SA）、ITサービスマネージャ（SM）
偏差値67 ： 電験1種、中小企業診断士、情報処理安全確保支援士・情報セキュリティスペシャリスト（SC）、ネットワークスペシャリスト（NW）、データベーススペシャリスト（DB）、エンベデッドシステムスペシャリスト（ES）
偏差値66 ： 一級建築士、日商簿記1級
偏差値65 ： 応用情報（AP）、電気通信主任技術者、社労士、通訳案内士
偏差値64 ： 気象予報士、電験2種
偏差値62 ： 薬剤師、管理栄養士、マンション管理士、行政書士、英検準1級
偏差値59 ： 通関士
偏差値58 ： 管理業務主任者、電気主任技術者（電験3種）、FP技能士1級
偏差値57 ： 放射線主任1種、宅建、総合旅行業務取扱管理者、社会福祉士、TOEIC700点
偏差値56 ： 二級建築士、放射線主任2種
偏差値55 ： 危険物甲種、英検2級、ビジネス能力検定ジョブパス1級
偏差値54 ： 販売士1級、日商簿記2級
偏差値53 ： 秘書検定1級
偏差値52 ： 電工1種
偏差値50 ： 秘書検定準1級
偏差値49 ： 基本情報（FE）、衛生管理者1種
偏差値48 ： 危険物乙4、FP技能士2級
偏差値47 ： 国内旅行業務取扱管理者
偏差値45 ： ITパスポート、販売士2級、日商簿記3級、秘書検定2級、ビジネス能力検定ジョブパス2級
偏差値44 ： 電工2種、環境社会検定（eco検定）、情報活用試験1級（J検）
偏差値43 ： 秘書検定3級
偏差値39 ： マイクロソフトオフィススペシャリスト（MOS）
偏差値35 ： 運転免許、フォークリフト、小型船舶 偏差値67のネットワークと情報セキュリティ持ってるけど、電験3のほうがはるかに難しい
電験1と同じレベルとは全く思えない 資格偏差値なんて滅茶苦茶だよ
宅建や基本情報が電験と同列に語られてたり まともじゃない会社の話はよく聞くけど未経験で入れる比較的まともな会社って例えばどこ？ 訓練校行って一番まともな訓練校求人に応募するのが正解
それが嫌ならエージェントに相談しとけ >>131
まともな系列にて全くの未経験で正社員入社出来るのは原則、新卒のみ このへんは、やめといたほうがいいよ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス 経験者で電験あっても系列は35歳までルールがあるらしい 東京◯スファシリティサービスと東◯団地倉庫で悩んてるんですが、皆さんだったらどちら前向きに検討しますか？ アラフォー未経験高卒職業訓練無しでも年収400万で入れたけどな
資格4点セットだけ 日勤メインの残業月20時間未満で手当て別途支給だけどな
360万君は、自分が知ってる狭すぎる世界だけが全てだから、自分が人事ならこんなの絶対採用したくないわ 会社名がでないなら話にならんみたいなアホがすぐ沸くんだよな 会社名を出したら出したでステマだと騒ぐアホが沸くぞ 電工二種持ってる先輩方に聞きたいんですが、県が行う試験前準備講習は受けるべきでしようか？ >>146
工具、部材持ってれば候補問題集とユーチューブで余裕です。 ユーチューブで奇特な人が全部やってくれてるからね
2種は時間との戦いなんで基本の単線→複線図と
施工だけ繰り返し短時間でできるようにやっとけばいいと思われ
ストリッパー買えば試験中の時間を5分ないし10分買うこと出来るし
会社でも対策研修やってるところあるよ。
うちは職場に毎年試験の判定員長やってる人が居てその人が本社呼ばれて研修やってる ありがとうございます！ポリテクマンで 孤独にやらなきゃいけなかったので、ご意見聞けて助かりました >>141>>144.>>146
スーゼネ系2社在籍経験ありだけど、その条件でその待遇はにわかには信じがたい
最低でも経験3年でビル管か電験3はないと難しいんじゃないかな
前職が電工、配管工、施工管理等の関連業種の経験者でも個人的には無理と感じる
コネがあれば別だけど >>152
ポリテクな修了生で相談行けば電材とかタダで使わせてもらえると思うよ
担当指導員に電話で聞いてみれば
視野の狭いのが自演か ポリテク修了なんて加算要素にならんよ
何かの資格みたいになってるのかｗｗ
マネジメント経験の有無とか営業経験ありとかで変わる
電験２持ってても360しか貰えないのに不法行為を行わないといけない無能も居る >>155
それは、知ってます。書き方が悪かったですね！ポリテク在籍中です
私は筆記の事をお伺いしました え？筆記？？(´Д`;)
筆記なんて孤独だの関係ないじゃん
過去問5年分を繰り返しやっときゃいいだけ 俺が気に入らないのに何故ワッチョイスレにいかないの？ 未経験、電工2乙四ボ2、月30～35時間程度の残業で初年度420万、2年目450万
残業無かったら360万くらい
訓練校指定求人でいい企業を勝ち取れればこのくらい 321に入ったけど失敗した、あそこはビルメンじゃない 現場を知らない人事が奴隷欲しさに ５ちゃん でステマかよ
資格ガ－ とか 独立ガ－ とか ビルメン楽 とか
ホント、息をするようにウソを吐く連中だな
しねば？ 電験も持ってない定時上がりの平が500万も貰えるわけがない https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190513-00000040-ann-bus_all
（リンク先に動画ニュースあり)
「終身雇用守るの難しい」トヨタ社長が“限界”発言
5/13(月) 18:44
自動車業界トップも終身雇用の継続は難しいとの認識です。
日本自動車工業会・豊田章男会長：「なかなか終身雇用を守っていくというのは難しい局面に入ってきたのではないかと」
トヨタの豊田社長は業界団体のトップとして、終身雇用について
「雇用を続けている企業にインセンティブがあまりない」などと述べ、今のままでは継続は難しいとの認識を示しました。
一方、中途や派遣の社員が増えているとして、「やりがいのある仕事に就けるチャンスは広がっている」と述べました。
終身雇用を巡っては、経団連の中西宏明会長も「終身雇用なんてもう守れないと思っている」と発言しています。 豊田社長の発言で、360マンウキウキでコピペするんやろなと思って見たら、マジでコピペしに来てて笑うわ >>168
でもボーナス良いから羨ましい。
訓練、サビ残きつそうだけど。 >>177
訓練は慣れれば余裕。サビ残もない。
でも、ビルマネに変わり者が多いから苦労する。 オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態まん。
頭がおかしくて、このへんしか入れないけどスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス
---------総合評価★の壁----------ウンコ以下の人生
28太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------ゴキブリ並
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス ニュー速のスレより
>この前来た派遣は「俺の方が上位の資格持ってるから優秀なはず」とか
>自己アピールで「IQ144」とか40過ぎて言ってんの
>まじかコイツと思ったわ
ﾜﾛﾀｗ360マンじゃないのかｗｗｗ >>182
ニュー速に書いた奴がここのアンチ360だろ 独立で年収320～330マンくらいだったけど
現場少ない＆契約社員疑惑でやめて
某ガスファシに入社
基本給とか多少下がることは覚悟して、茄子が独立の時よりもらえるのと
宿直手当、夜勤手当、残業手当でそんな変わらんだろうと踏んでましたが
宿直手当が500円だった、、、
確認しなかった自分が悪いが泣きそう
宿直手当ない人とか、500円の人とかいますか？ >>186
東◯ガスですか？
あそこ孫会社だし微妙っぽいですもんね。 ■「会社にメリット（売上）がある人材しか残さないのは当たり前」
一方で、「終身雇用は理想の一つだけど だからと言って無駄飯食いをずっと雇い続けるのも無理があるわけで」と理解を示す人も意外と多い。
「ポンコツ老害社員がサボりながら空威張りしてた時代は終わったわけだ。 自業自得ではないか」
「会社にメリット（売上）がある人材しか残さないのはあたりまえだろ。中小は当然のようにやってきたのが、大企業に波及しただけでしょ。使えないぼんくらは飼いませんよってら当たり前の話」
これらの指摘は、社員全員の雇用の安定が、企業の維持や成長につながるとは限らないことを示唆している。
中には、「社員の生活なんぞに責任負ってリストラ遅れたら どこでも命取りになるやろ」といった経営者目線の突き放したコメントも。「いよいよ45歳定年か。 ワクワクするな」という皮肉もあった。人生100年時代と言われる中、気が遠くなる現実だ。
終身雇用を巡っては、経団連の中西宏明会長も先月19日、「終身雇用なんてもう守れないと思っている」と発言している。
2019年5月14日 16時37分
キャリコネニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/16457603/ >>187
大阪です
孫ですねえ
三井ウエストとか、独立のマイスターエンジニアリングは宿直手当てがないと言ったいたので、
ガスの時面接で手当てがあるかどうかしか聞かなくて、額を聞かなかったんです、失敗した
500円は、あるって言わねえよ 宿直じゃなく夜勤だからじゃないの
区別は当然できてるよね？ ○星ビル管理と○井不動産ファシだったらどちらがホワイトでしょうか？ >>191
三○不動産ファシ！
ファーストファシリティなら止めとけ
大☆はパワハラ体質 >>190
うちは夜勤なら、夜勤手当と割増が出る
区別はできてますよ >>193
俺は宿直手当一切ないわ
でも年収400弱貰えるからまだマシかなって言い聞かせてる
入社前に年収提示されたと思うけど結果的にされで納得できるなら良いんじゃね 35歳位で系列入った場合、マックス500万くらいは目指せるものなんでしょうか？
ビル管＆4点、宅建等はあるの前提で まともな系列なら残業ありで400～450万スタートってところじゃない？ >>196
それだと最終的に500万行きそうですね。
今他業種で年収400万位でビル管は5年程前に取っておいたんですけど、500万貰える可能性あるならビルメン戻るの検討してみようと思います。 >>195
同世代で経験5年資格もビル管あり。今年転職した会社は、日勤残業なしだと370くらい。宿直と月5時間くらい残業あれば400超えるくらい。ヒラ社員のままだと450くらいが限界かな？
主任になるなり社員等級上がれば500は行くかも！上位系列ではないので入る会社によっては500は行くと思われる。 >>186
＞宿直手当が500円だった、、、
ワンコインのビルメンｗｗｗ
でも独立なら普通 >>198
なるほど…500いけそうなら系列考えて転職活動中始めようと思います、ありがとうございます。 オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がおかしくて、このへんのブラックな同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス >>197
運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に上がれて上司もいない土日祝の休日出勤のほうが唯一の息抜きだったりする。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあり
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになる
都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ 愛知県でパナソニックファシリティーズの求人あるけど25歳工場保全勤務2年じゃ無理？
ここのテンプレだとランク高いみたいだけど他の求人より必須条件やら歓迎条件のランクが低い。 >>206
そうなの？
ビルメンテナンスじゃ空圧油圧機器の保全技術とか活かせなさそうなイメージあるから難しいと思ってた。メカ方面じゃ精々ベルト交換やら工具の使い方くらいしか技術使い回せないんじゃない？ オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんしか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス >>207
中卒とかじゃなければ書類選考はまず通る
機械、施工、保守辺りの経験あればビルメン業務はすぐ覚えるよ >>209
まじか。他の会社は必須条件に経験年数5年以上とかあったから書いてないだけでここもそうかと思ったわ。 また地方都市で契約社員やってる子供部屋おじさんがコピペしてる >>205
ビルメン業界では工場保全経験者（2年）なら作業面ではビルメン歴10年レベルに達するゾ
それ以上かも >>214
ファ!?
いや、使い回せる技術多くない訳だしそれは言い過ぎでしょ。資格もビルメンで使えそうなのは電気工事士2種と乙4くらいしかないぞ。 建前だけの希望退職、事実上45歳以上はクビの実態 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1573673?cx_clicks_art_mdl=10_title 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 時代の変わり目に合わせるかのごとく、企業の“人切り”が急速に進む昨今。その犠牲になろうとしているのが45歳以上の会社員たちだ。
50歳を前に長年勤めた会社を追われた人たちは今、何を思うのか？ 退職に至るまでの経緯と、当時の心境を当事者たちが振り返る――。 ビルメンは技術職じゃないから使い回せるスキルがそもそも必要ないよ。
簡単な電気工事とVベルト交換くらいできれば上等で、あとは渉外スキルの方が大切 55歳で大企業から中小に転職したら…“使えないオッサン”の悲劇 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1564342?cx_clicks_art_mdl=7_title 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) また、正社員だから幸せに働けるかというと、必ずしもそうではない。
長時間労働・配置転換・転勤があるし、大手でも会社が長期間存続するとは限らない。
── 雇用形態はどうなるか。
■今後は正社員・非正規にかかわらず、仕事内容や勤務地などをあらかじめ契約で決める「ジョブ型」と呼ばれる雇用形態が増えていくだろう。 履歴書と職務経歴書が書き終わった。
あとは送るだけ
疲れたー 今時手書きしか認めない会社はこっちから願い下げだな
仮に採用されて現場行っても人数分のパソコンすらなさそう 親会社で叔父が部長として働いている場合、よっぽど特殊な苗字でない限り面接行ってもバレたりしませんかね？
叔父にバレたくないのはもちろん、子会社の方にもバレたくないのですが。 >>223
新生ビルテクノ気になってたんやけどどうなん？
系列のアホみたいに多い書類関係にウンザリしてたとこで。 中身は変わってないんだろうけどパナソニックESファシリティマネジメントの時に夜に応募したら翌日には祈られてたな
ビルメンの身でパナの工場設備募集だったから>>214の通りだと思う >>228
バレル可能性少しでもあるなら他の系列探そうと思います、ありがとうございます。 応募してみりゃ分かるだろうに
ココにパナの面接官は居ない >>219
これは最近実感するなぁ
一次対応に必要な最低限の知識は必要だけど、結局は知識求めるなら業者呼べばいいだけってなるし >>233
俺も同感。
オーナーやテナント、関係会社といかに上手くコミュニケーション取って色々な仕事を進めるかって感じよな。
設備に関して全く分からないのは、さすがに論外だけど、本当に概要くらいの広く浅い知識で十分。
深い所は業者に依頼して、またここでオーナーや周囲とコミュニケーション取って進めて…が主になるよね。
改めて、ビルメン・ビルマネは技術職じゃなくて、サービス業なんだと実感した。
現場だけの仕事ならともかく、系列ビルメンはコミュ障陰キャには無理な仕事だわ。 >>234
工場保全やってるとメーカーに修理依頼する時に製造とメーカー、商社と中継役になるけどそれがメインの仕事になる感じなんですね。 >>235
そんな感じかなぁ。
工事保全の方が、より技術と現場の知識が要りそうだけど。
現場の各管理会社の頭になって報告を受けオーナーにまとめて報告。
↓
テナントの窓口になって要望等をオーナーに報告
↓
オーナーと関係会社(業者)の橋渡りとなって調整・折衝・立ち会い・最後に報告書作って報告。
こんなんの繰り返し。
現場の知識よりも、事務作業力やコミュニケーション能力を求められる。
以前は現場で作業がメインだったけど、今はスーツ出勤してYシャツと制服着て、１日事務所で事務仕事だよ。
まさか自分がこんな仕事するとは思わなかったい。 やっぱり、系列はそれなりに事務処理能力が高くないと難しいわ
渉外能力も高くないとやっていけない、折衝とか神経使うし、
まあ、給料高いけどね
40代の独身のおっさんだけど、もう人生のイベントなんかないし
ビル管、4点あるから非正規でもいいから、オフィスビルの現場を目指すわ >>238
名前に釣られてでしょ？
あそこいつも求人出てるじゃん >>238
ファシリティーズかファシリティサービスかで変わるかと…ファシリティーズはよく募集してる。サービスはビルメン部隊だからそっちはどうなんだ。 マネで本当に9時５時ならやりたい
パワハラに耐える自信ある >>240
あそこは
ファシリティーズは東京海上グループ、
ファシリティーサービスはファシリティーズグループ
保険系は就業規則同じような感じで
ファシリティーズだと7時間労働賞与5か月（就業規則で規定なんで業績関係なし）
ファシリティーサービスだと8時間労働で賞与2ヶ月年間休日108
ただし、業務は完全に設備のみ、契約書作るとか警備業務なし
面接で聞かれたよ。
サービス社採用でも良いかって。
基準はマネジメントできるかどうかみたい。人使えるかどうか
第一志望の他保険系に決まったからそっち行ったけど 勤続年数重ねて平で500万って発言する奴が少し前から居着いているようだが…
普通はある程度経ったら主任なり所長なりになったりするもんだ
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
若くして入っても年齢重ねると、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね もう子供部屋おじさん飽きた
面白くもなければ何の役にも立たないコピペするしか能がないんだからさっさとﾀﾋねばいいのに 勤続年数重ねて平で500万って発言する奴が少し前から居着いているようだが…
普通はある程度経ったら主任なり所長なりになったりするもんだ
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
若くして入っても年齢重ねると、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね 篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている 上位三点+危険物乙種全コンプのアラフィフが入ってきたけど単純に凄い 同一賃金同一労働施行でどこの業界も日本郵政グループみたく正社員が非正規の待遇に近づいて
実質的に全員非正規みたいになって勝手に正社員が転がり落ちてくるようになる そりゃあ、熱源機器の扱いが容易になって、LEDがくれば現業は要らんと誰でもわかるでしょ。 同一だとおもってるのは無能な契約社員のお前だけｗｗ 千歳ファシリティーズってどうなんだろう、
日勤で、ビルの群管理みたいだけど、
実際、銀行系はビルマネ要素高そうだから、仕事厳しいかなー >>252
お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 役に立たないコピペしかできない無能の地方都市契約社員は引っ込んでろ ここは俺の隔離スレだったはずだが
なぜワッチョイスレのほうに行かないのか？ 2 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6f5c-sx0v) sage 2019/05/06(月) 23:45:06.39 ID:BS6z6HoN0
ワッチョイなしは相変わらずアスペが暴れてるだけだから、こっち使ったほうがいいな 3 名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd22-PcFP) sage 2019/05/07(火) 18:10:48.46 ID:k+0PfNVnd
>>1
乙！
ﾜｯﾁｮｲ設定 乙すぎる！ 6 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6f5c-sx0v) sage 2019/05/07(火) 18:59:01.12 ID:32nDsOo00
ワッチョイあればNG楽だからそれだけで価値があるね。乙 8 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ce40-ZFLw) sage 2019/05/07(火) 21:43:59.38 ID:L4rpfjN50
ﾜｯﾁｮｲなしの方は隔離スレとして機能中ｗ 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が少し前から居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね マルイに応募したかったけど、ビル管の過去問等の試験があるなんて・・・
事実上、ビル管受かってないと採用されないじゃん！ どうせ40過ぎてたらビル管くらいじゃ持ってても門前払いだろ >>237
わかるわ
給料安くてもいいから責任のない仕事でまったり現場がいいわ
独身だからよけいそう思うわ >>267
お前が建てたワッチョイスレ閑古鳥でワロタ
いまさら連投して盛り上げに必死で更にワロタ ビル管足らなくて名前だけ借りてる会社もあるんです
でも資格だけの人は採用されない >>208
コメント内容
私もこの辺は、入りたくないですね。 マルイに入ったら、電工経験者や空調経験者や消防経験者から仕事教わって、
１０年くらい経ったら、自分で何でもできるビルメンになれるの？
今のところ、業者に電話するだけなんで、１０年いても何もできるように
ならないと思う。 マルイとか年間休日少なすぎて応募する気になれないけどな。 >>271
学校と勘違いしてる人間が何でも出来るようになれるわけないじゃん >>273
禿しく同意（懐）
自分で調べたり聞いたり動いたり。行動しないとね 応募してから1週間以上経ったのに音沙汰無し
コピペでもなんでも返事寄越さない所は碌な会社じゃないよな >>276
俺も何にも返信なかったから電話して面接してもらった
ビルメン会社に録なとこじゃない会社なんてないよ 系列の書類選考は通るのに面接行くと落ちる・・・
コミュ障だとﾂﾗｲのかなぁ(´；ω；｀) 山王ファシリティって
どうすか？
入ったことある人いますか？ >>273
マルイって、自社雇用みたいなものだから、社員を育てようとする意図が強いと思ったけど違う？
独立の契約社員しかいないところは、まず何も教えてもらえない。 >>276
会社名は？
>>277
その面接の結果は？
>>278
電験かビル管もってても駄目なのか？
顔は？体型は？ 40過ぎたら電験2種経験者でも書類すら通らないんだから面接に行けるだけも感謝しろよ コミュ障だけど書類通らなかったことはないな
30代電験ビル管持ち >>281 20代 4点セット持ち 上位資格なし
>>282 早いうちに系列に挑戦しないとダメなんですね・・・ 面接さえ通ればなぁ >>284
業者やテナントと調整があるのに、コミュ障では無理だと思うの >>284
系列とはいえ、ビルメンの面接ってそんなに難しいこと聞かれないはずだが
面接までいけるんだから経歴や資格に問題ないってことなんだし >>284
系列だと、重要視されるのは
人柄(コミュニケーション能力含む)＞若さ＞資格＞経験＞知識
だと思う(偏見)
オーナーやテナント、業者と毎日接するし、職場の上司や先輩(年下でも)とも仲良くやってかないといけないから、コミュ障だと死ぬほど辛いぞ。
他人とあんまり関わりたくない人は、系列(ビルマネ)は止めとけ。 >>287
ですよね・・・ 別の業種も考えてみます。
>>288
面接対策が不十分なのが原因だと思います。
ただ頭の中が真っ白になり対策が水の泡になっているのが痛いです。 >>287
ですよね・・・ 別の業種も考えてみます。
>>288
面接対策が不十分なのが原因だと思います。
ただ頭の中が真っ白になりつい本音が出てしまうのが痛いです。 >>289
人柄で落とされてますねぇ確実に・・・
系列は向いてないのかもしれませんね。
ｳｰﾑﾑﾑﾑ なあなあで生きてきたツケです >>292
余計なお世話かもしれないけど、他人との付き合いが苦手なら、無理に系列に入らない方がいいよ。
確かに、給料や待遇は、独立系の現場作業ビルメンより多少は良いけど、そこまですげー良い訳でもない。
対人関係の他に、仕事は基本的に全部自分で考えて進めていかなくちゃいけないし、必要なら都度関係者に連絡したり調整したり、見積りや報告書を作らないといけない。
ビルメン時代は、ただ上司や元請けから言われた事をやっていれば良かったし、毎日定時には退勤してたけど、系列に転職してビルマネやりだしてからは大変だよ…
人も、ビルマネやってる自分の職場の上司や先輩らは、皆コミュニケーション能力高いし、仕事も自発的にやってる。
対して、下請けにビルメン他社が入ってるんだけど、一部の人を除いて、どこかコミュ障気味の人が多い(オドオドしてたりろくに挨拶もしなかったり…)
まぁ、もちろん会社や現場によって異なるだろうけどね 不得意だからできない、やらない奴は、他のメンバーとすぐ軋轢を生む
どこの現場に配属しても厄介者扱いされて、行き場がなくなるんだ 俺はシステマという格闘技を始めてからある程度落ち着いて面接できるようになった
マジでおすすめ 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に上がれて上司もいない土日祝の休日出勤のほうが唯一の息抜きだったりする。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあり
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになる
都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろう >>289
知識と資格はほぼ同列だよ
そして経験は「年齢なりの経験」
人柄＞若さ＞経験＞資格＞知識
資格は「一定の知識を持ってる」という証明になるに過ぎないんでそれぐらいの価値
昇進審査の要件とか、ある業務を任せるための要件になるだけで、
会社としては考えるほど重視してない
だってその資格は社内に持ってる人大抵一杯いるしね
資格だけで採用決められたとしたら逆にヤバイ会社だと思う 自分のところは
人柄＝経験＞＞年齢＞＞知識＝資格
経験＝職歴はかなり重視する一方で年齢には寛容だ
資格はオマケ程度
ただし未経験の場合は資格の評価比率がやや上がる 金は良いけど休みが減るって微妙だよね…。
今は独立で年収300行かない位だから系列から内定出たら即飛び付きたいけど、年間休日104日じゃなあ。 うちは入社に資格はおまけ程度。
ただ、入社後は資格手当で給料の上げ底が必要。
1冷凍8000、電3種10000、1衛生3000 、ビル管8000など。
自分で月手当35000、基本給に加算で、
ボーナスや残業手当も上がる。
資格とらんと給料上がらん。 資格手当で嵩上げってそれもう独立ですやん
うちは資格は取得時一時金のみで選任されれば僅かな手当（ビル管2000円防火1000円・・・）
それすら春の昇格で消えちまった。課長級以上の管理職ならいざしらず一般職コースの役職でなぁ
まだ残業代が付くだけマシと思うしかない もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろう 電験3種で10000は凄いな
系列3つぐらい経験してるけど全部3000円だった 上位ほど資格付く手当が少なくて逆に選任手当が高い印象
>>300
110切る系列は辞めといた方が良い
親会社系列じゃなく子会社系列なんじゃないの >>305
恐らく休み少ないって長年続くと地味に効いてくるしね。茄子込み300台後半は惜しいが。 >>306
もう一巡しちゃったけどまた人の獲得競争が激しくなるからその時狙うんだね
消費税upして落ち着いて南海トラフ関東大震災が来るまでの間がチャンス 三井不動産ファシリティーズって何で365日毎週求人募集してるの？
リクナビやエン転職とかで求人出し過ぎでしょ。
福利厚生や待遇を見てもかなり良さそうなのに。
何かブラックな要素があるから辞める人が多いのか、それとも事業拡大で人員を補充してるだけなのか？ スーパーマン待ちや広告を兼ねているとかもあるけどね
通年で広告出してるなら、事業拡大という発想には、普通ならないな 三◯いたけど配属現場は死ぬほどビルメンの技量なかったな
毎朝災害訓練やって指差しの声が足りないとかバカなことやらされてたわw
今はいい思い出、機械室とか業者物起きまくり、所長は注意もしねー、PC内はぐちゃぐちゃ、マニュアルもない、クソ管理。確か2週間で辞めた記憶が >>310
自分そこいましたが辞めました、訓練が毎日あって軍隊みたいだったし、仕事も人がいなくて常に忙しい感じで体壊して辞めました。ある程度覚悟がないとやっていけないと思います 入社研修で技術は最低限でいいから、とか本社の人間に言われたが
お前のとこの社員最低限のことも知らねーぞ
あと、停電作業幹線周りなんてビルメンにやらせんなよ、電気専門班とかいるならわかるけどさ、危険すぎ、絶対死亡事故起きるわ >>314
幹線は普通にできるだろ
素人でもやれる >>310
ファシリティーズはしらんが、ウエストにいた俺から言わせてもらえば
待遇が良かろうが、名前だけの典型的なビル管理会社だからな。
ビル管理会社は大小あるけど、本業が「ビル管理」であるかぎり、その質は絶対に変わらん。 >>319
三井ファシは毎日訓練あって軍隊並みとか書き込みあるけどウエストもそうなんですか？
ウエストは、三井ファシの子会社だからやっぱりきついのかな。 独立に比べると賃金報酬は桁違いに多いが、課せられる業務も桁違いにキツそうだな >>321
自衛隊やね。
設備の知識はほとんど付いてなかったことは他社に行って実感。 そりゃどこに行っても一緒だろｗｗ
会社が業務で教えないと自分じゃ何もやらないのかよｗｗｗ コミュニケーション能力を駆使して教えてもらうのが基本
コミュニケーション能力ないなら諦めろ 面接のとき、うちの会社は業界ではこんなに凄いんだよ的なことを
言ってくる場合ってヤバイ？ やっぱり三井不動産も訓練キチガイ会社なのか
NTTファシリティーズも似た感じになってるわ 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 誰も読んでないコピペでスレを無駄に流すんじゃねーよ地方都市のクソ契約社員 現場の人員の年収が2百万上がったくらいでリストラという発想が、働いたことがないに等しいレベル >>335
その200万円程度の端金でそこまで要求されるてもいいのか？
サビ残、転勤、理不尽な命令 >>335
お前こそが働いたことがないに等しいレベル 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされているから
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で更新していくだけの渡り鳥でいい
お金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道 オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) 一念発起は誰でもする。努力までならみんなする。
そこから一歩抜き出るためには、努力の上に辛抱という棒を立てろ。この棒に花が咲く 雨止んでひと傘を忘る。兎角人間は時の流れに過ぎし日のことを忘れがちなものです。推理と思い出のご対面。それは秘密です なんだ契約社員だったのか
一々ID変えんなよﾒﾝﾄﾞｸｾｰ 地方都市の契約社員、ちょくちょくポエマーになるのウケるな >>229
俺は大阪支店採用だったけど、当時拘置所勤務。
給料は23万、宿直手当1回3000円、茄子は年間30万
この待遇で天国現場だった。
ただ一人、キチガイはいたよ。N田てめえだよ
金は結構いいのでオススメ >>343
ワッチョイスレにいかないのはなぜですか？ 他人がどこ見ようが自由だし、指図する権利はない
ただ自分の隔離スレを自称して、コピペを貼り付ける行為は荒らし 2 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6f5c-sx0v)[sage] 2019/05/06(月) 23:45:06.39 ID:BS6z6HoN0
ワッチョイなしは相変わらずアスペが暴れてるだけだから、こっち使ったほうがいいな
3 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd22-PcFP)[sage] 2019/05/07(火) 18:10:48.46 ID:k+0PfNVnd [1/2]
>>1
乙！
ﾜｯﾁｮｲ設定 乙すぎる！
4 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 7f24-R0y6)[sage] 2019/05/07(火) 18:47:48.44 ID:1075FNK80
キチガイだからワッチョイなんて気にしないと思うけどねｗ
今日は連休明けで仕事貯まっててしんどかったわ('A`)
定時に帰ってきたけどね！(ﾟДﾟ)ｸﾜｯ
5 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯﾌﾟ Sd22-PcFP)[sage] 2019/05/07(火) 18:55:51.13 ID:k+0PfNVnd [2/2]
>>4
お疲れちゃーん！
6 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 6f5c-sx0v)[sage] 2019/05/07(火) 18:59:01.12 ID:32nDsOo00
ワッチョイあればNG楽だからそれだけで価値があるね。乙
8 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ce40-ZFLw)[sage] 2019/05/07(火) 21:43:59.38 ID:L4rpfjN50
ﾜｯﾁｮｲなしの方は隔離スレとして機能中ｗ ワッチョイつけてアンチ追い出しにかかろうとしたら味方まで逃げ出したというｗｗ NOと言える環境が無いと改善しない事もある
村社会的にYesマンばかり集めても、
傷の舐め合いにしかならないからね
facebookが日本に定着出来なかった理由の１つ 俺の書き込みを見たくないからといってお前らがワッチョイスレ建てたんだから
嫌なら後から立ったこのスレ（隔離スレということになっている）にわざわざ来ないのが普通だよね >>355
隔離スレというワードがめっちゃ効いてるのは分かったw >>358
ワッチョイスレといのが効いているのがわかる >>359
正論で詰めらてるのはお前らのほう
ワッチョイスレに行くだけなのにそうしない 672 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2018/09/16(日) 21:07:01.32 ID:ULrG55K30
やっぱ、
次スレからワッチョイ付けた方がいいな。
インチキおやじの自作でスレが消費されて
まともな人間が絶望してますます人手不足になるわw 263 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/01/24(木) 19:33:12.73 ID:xz39JYC50
ワッチョイスレ建てたら無しスレも建てるわ
結局そっちのほうが人も集まって
ワッチョイ建てた奴も渋々移ってくるんだよね 839 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/03/13(水) 12:30:00.19 ID:XXC/ynqp0
次スレはワッチョイつけてくれよ
こいつのためにスレが流れるのが勿体無い
843 ：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/03/13(水) 13:23:56.50 ID:x+KGnb0y0
>>839
あるぞ
ワッチョイ嫌いが多くて人がよりつかなくなってるけど
★★★ビルメンテナンス（設備）Part288★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1504885860/
ビルメンテナンス（設備）Part308
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1528205352/
これ使ってから次立てろ 740 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/05/01(水) 12:19:54.59 ID:MuGS8vWY0
ワッチョイ入れれば週1のNGで済むのに
頑なにワッチョイ入れない理由 564 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2019/05/09(木) 19:05:40.40 ID:Cmycd2XJ0
>>563
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1557072548/
お前の巣はここだからこっち来るなよ 744 ：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/05/23(木) 13:16:09.90 ID:wclvHxQ/0
>>732
実際は俺のアンチのほうがが閑古鳥のワッチョイスレに隔離されてる状態ｗｗｗ ワッチョイ識別子 「24-」 がアンチ
1 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4324-R0y6)[] 2019/05/05(日) 23:38:27.67 ID:1lV4a9SA0
不動産系、ゼネコン系、メーカー系、金融系、商業系、鉄道系等
（学校や福祉法人等の団体系列も可）のビルメンテナンス会社
への転職について語るスレです。
対象は、設備管理（現業）部門を有する系列のビルメンテナンス
会社です。「ビルマネ」「ファシマネ」などと称し、現業部門を
もたない中間請負委託、取次、斡旋業態のみの会社は含みません。
独立系についても専用スレがあるのでそちらをご利用ください。
【系列専用】ビルメンテナンス（除マネ職）Part26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1555038228/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 「ea-」も同一人物
なんと280マン
173 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｴﾑｿﾞﾈW FFea-y7/i)[sage] 2019/03/24(日) 19:56:53.88 ID:oNiDvId2F
面接で予定年収って聞かない方がいいのかな？
三井不動産FWは役員面接の前にメールで提示されたけど(そして断った)
174 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｱｰｸｾｰ Sx03-czZZ)[sage] 2019/03/24(日) 20:25:40.97 ID:vX0iVIklx
>>173
いくらだつたの？普通聞くと思うけど
175 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW b324-y7/i)[] 2019/03/24(日) 20:33:59.59 ID:TsSvvfg/0 [1/2]
>>174
手当含まず
基本給＋賞与で280だった
176 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW b324-y7/i)[sage] 2019/03/24(日) 20:35:19.84 ID:TsSvvfg/0 [2/2]
家帰ってきたからID変わったわ 182 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ab24-1rTY)[sage] 2019/03/31(日) 10:02:48.10 ID:EcMyw0Zw0
大林退職しました
こんなに偏差値高いとはね 211 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ab24-1rTY)[sage] 2019/04/03(水) 22:45:40.54 ID:FjPBR+kk0
oなんて常駐全然ないからな
まして定年65で上が詰まってるから
入るのは地雷現場しかない 246 名前：1 (ﾜｯﾁｮｲ 124b-k8NZ)[sage] 2019/04/08(月) 23:17:16.70 ID:ItNn19Js0 [1/5]
>>211
よくその情報は目にするので反映した
●大林ファシリティーズ 57（24,5,10,3,3,1,2,3,3,3,1,-2）
【特筆】常駐案件少なめ(-3)
256 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a124-exlG)[sage] 2019/04/10(水) 19:38:19.06 ID:6a6PPnPd0
>>246
常駐物件少なめつっても東京、神奈川、千葉エリアだけで50件くらいはあるぞ
そりゃT成やK嶋みたいな大所帯なところに比べたら少ないが
基本的に地雷現場に行かされて辞めた奴は私怨で大袈裟に書くからあまり信用しないほうがいいぞ
てか東京エリアでどのくらいの常駐物件数なら多い少ないとかの基準にしてるんだ？ 319 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 8124-R3jW)[sage] 2019/04/18(木) 23:51:18.95 ID:4cjd7xr80
>>314
支店にもよるけど
基本巡回か現場責任者クラス
待遇は業界の中ではかなりよいかと
合併して不動産基準なのでボナ8ヵ月ほどある
飲み会は3～4ヵ月に1回ぐらい
強制参加ではないので出たくなきゃ出なくていい
正社員は基本マッタリとは無縁
そのかわり契約はマッタリ
面接で色々質問できるし
通るスペックならまずは受けてみたら 104 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ a324-iGub)[sage] 2019/03/17(日) 22:52:11.58 ID:KpjaPJ9I0
自分の会社のランクが低いと文句言いたくなるってやつだろ
かと言って求人情報に掲載していない内部情報をワッチョイスレで書くのは抵抗がある
同系統のスレでワッチョイ有りと無しなら無しの方が伸びるのはそれだけワッチョイ嫌な人が多いって事
俺も以前所属した会社の情報ならある程度書けるけど現在所属してる会社の情報は書かない
今の会社のランク上げようと思えば上げられるけど別に自分にメリットは無いしね
いいスレだと思うしスレ主の情熱は伝わるけど、この辺がスレの課題だろうな
107 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW 4324-9GSO)[sage] 2019/03/17(日) 23:41:30.78 ID:jHbKp8Qe0
バレたくないのは>>1のホームページのフォームなんかで送るのがいいかもね
115 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4324-geq4)[sage] 2019/03/19(火) 12:47:00.71 ID:ZK/UyPvq0
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3002764101/-rtsid__P4b7108d0f8d4f470000520c00002a500000000024cb32fc/
女の子ビルメン発見
120 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲW 4324-zTy/)[sage] 2019/03/19(火) 16:08:38.08 ID:ZK/UyPvq0
大手系列の組合の保険証で優越感感じている。
122 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4324-geq4)[sage] 2019/03/19(火) 17:59:02.24 ID:ZK/UyPvq0
このスレ覗いといてそれはないだろ
126 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 4324-geq4)[sage] 2019/03/19(火) 21:22:15.83 ID:ZK/UyPvq0
数ヶ月前にエン転職でオーエーピー熱供給株式会社って所が一瞬だけ募集してた。
明らかにホワイトっぽかったけどその時はまだ転職本気で考えてなかったわ。
オレの適当な目算でランキングのAには入ると思う。 >>362
日記帳に書いてろ
誰も読んでないコピペとレス抽出でイキってるだけの地方都市契約社員くん 嫌ならワッチョイスレに行きましょう
これ以上ない正論です ランキングは管理人の主観が強いから真に受けすぎると失敗するかもよ >>377
>>347
これ読めないのか
お前に指図される筋合いがないんだよ
で、お前のコピペ連投は荒らし行為なの。
この事実が理解できないの？
バカだから？ 321いたけどあそこは最悪だったな、まじ給料悪いし割に合わなすぎだ >>379
隔離スレは自称ではなく公認です
お前らが先に隔離だのなんだの言い始めてるんだからね 8 名前：名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲWW ce40-ZFLw)[sage] 2019/05/07(火) 21:43:59.38 ID:L4rpfjN50
ﾜｯﾁｮｲなしの方は隔離スレとして機能中ｗ コピペ連投が荒らしかどうかは各人が判断すればいいだけ
荒らされないスレを建てておいてわざわざこっちにきて荒らされてるとか言うことが筋が通ってない >>381
ホントに日本語読めないんだなこのバカ
だから職場からも隔離されて自宅待機とかなってるんだろうね
お前に他者を指図する権利が無いって言ってんだよ わざわざ公認荒らしのいる隔離スレにやって来て
やめろという権利もないはず 常識的に考えて、迷惑行為にやめろって言う権利はあるでしょ 同じようなスレがいくつもあるのに
あえて俺の書き込みを見たいからこのスレに来ているんだということで
これからもこれまで通りのペースでやらせていただきます これからもこれまで通りのペースでやらせていただきます（ｷﾘｯ
キモすぎワロタ >>387
俺の書き込みが荒らしかどうかは各人が判断すればいいだけ
いっさい荒らされていないワッチョイスレがある以上
このスレに来なけりゃ迷惑に感じることはないのだが >>390
18: イス攻撃(愛知県)＠＼(^o^)／ 2014/09/30(火) 17:27:20.09 ID:kDBd3qR40.net
荒らしはスルーすればいいけど
その荒らしに連鎖的に反応していく真面目くんが一番邪魔
ということをわかってる >>391
いや、各人の判断とかじゃなくてさ。
一般論としてテンプレでもないコピペ連投は荒らしなんだよ 嫌ならワッチョイスレに行けばいいのに
そっち使うんじゃなかったの？ｗｗｗ >>393
めんどくさいから荒らしでいいよ
これからもそれするだけ やっぱりキチガイを改めさせようなんて思っちゃいけないな。
放置するしかない。病気だわ
いい勉強になった >>396
反抗期の中学生に正論言っても反発されるだろ？
あれと同じ
精神年齢が中学生だからね >>401
腑に落ちた
よく分からない自分ルールの屁理屈並べて論破（したつもりになってる）のもそういうことか ワッチョイスレ建てて解決したつもりになったんじゃなかったの？ｗｗｗ >>402
自分の居場所を作っておいてそんな気に食わないやつがいる隔離スレにわざわざやってくるほうがおかしいと思いませんか お前らの建てたスレには一切ちょっかい出してないからね
筋は通している 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 ●ビルメンランキング2019_ver0.07
-S------------------------------------------------------
【70】SOMPOビルマネジメント
【69】野村不動産パートナーズ
【68】NTTファシリティーズ
【66】大星ビル管理,NECファシリティーズ
-A------------------------------------------------------
【64】三井不動産ファシリティーズ
【63】サンケイビルマネジメント
【62】パナソニックESファシリティマネジメント
【61】東京不動産管理
【60】大成有楽不動産（正）,NREG東芝不動産ファシリティーズ,日本メックス
【59】鹿島建物総合管理,大林ファシリティーズ,東急コミュニティ―,菱サ・ビルウェア
-B------------------------------------------------------
【58】トヨタエンタプライズ,興和不動産ファシリティーズ
【57】シミズ・ビルライフケア,日本空調サービス,関電ファシリティーズ,東京ガスファシリティサービス,千代田ビルマネジメント,陽光ビルME
【56】JR東日本ビルテック,三井不動産ファシリティーズ・ウエスト
【55】室町ビルサービス
【54】CTCファシリティーズ,日本空港テクノ
【53】パルコスペースシステムズ,千歳ファシリティーズ,セコム
-C------------------------------------------------------
【52】東急ファシリティサービス,小田急ビルサービス,三井物産フォーサイト
【51】東宝ファシリティーズ,高島屋ファシリティーズ,オリックス・ファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント
【50】マルイファシリティーズ,三菱地所プロパティマネジメント,東京団地倉庫
【49】生活保護、イオンディライト,京阪ビルテクノサービス,南海ビルサービス,平和管財
【48】東京海上日動ファシリティーサービス,高砂丸誠エンジニアリングサービス,阪急メンテナンスサービス
【47】エス・シー・ビルサービス,東洋ビルメンテナンス -C------------------------------------------------------
【52】東急ファシリティサービス,小田急ビルサービス,三井物産フォーサイト
【51】東宝ファシリティーズ,高島屋ファシリティーズ,オリックス・ファシリティーズ,阪急阪神ビルマネジメント
【50】マルイファシリティーズ,三菱地所プロパティマネジメント,東京団地倉庫
【49】生活保護、イオンディライト,京阪ビルテクノサービス,南海ビルサービス,平和管財
【48】東京海上日動ファシリティーサービス,高砂丸誠エンジニアリングサービス,阪急メンテナンスサービス
【47】エス・シー・ビルサービス,東洋ビルメンテナンス
-D------------------------------------------------------
【46】京王設備サービス,東武ビルマネジメント,京成ビルサービス,朝日建物管理,シービーエス
【45】アサヒファシリティズ,近鉄ビルサービス,アール・ビー工装,ALSOKビルサービス,ビルネット,太平エンジニアリング,テスコ
【44】相鉄企業,東京美装興業,ハリマビステム,川面ビルサービス,スターツファシリティーサービス,大阪ガスファシリティーズ
【43】タイガー総業
【42】京急サービス,JR西日本総合サービス,ケイミックス
【41】星光ビル管理,太平ビルサービス,アイザワビルサービス,大成,裕生
-E------------------------------------------------------
【40】グローブシップ,アイング,三幸
【39】ビケンテクノ,三栄管財,共立管財
【38】八興,東京ビジネスサービス
【37】セイビ
【36】新生ビルテクノ
【35】白青舎,大成有楽不動産（契約）
-F------------------------------------------------------
【34】日本管財,ダイケンビルサービス
【32】オーエンス,互光建物管理
【31】オーチュー
【28】日本ビル・メンテナンス ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
450万円～500万円 神 サービス残業50時間必須
400万円～450万円 大富豪 電験2種必須
350万円～400万円 高額所得者 電験3種必須
300万円～350万円 プチブル 4点必須
250万円～300万円 ふつう 電工必須
200万円～250万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
150万円～200万円 貧乏神以下 年金、ナマポ必須 ビル管理資格偏差値一覧（資格コンサルタント監修）
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種 人員整理の際には正社員の前に非正規が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している 一昔前はスポーツ新聞の求人欄に毎日何十件も求人されてた仕事だからな。
日本経済の崩壊と企業の終身雇用廃止により異常なくらい底上げされてるだけ。
人材と仕事のクソさ加減は一切変わってない。
ゴミ人材に限ってプライドと性欲は通常の何倍も持ち合わせてる。それがビルメン。 お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 私は日本の都会の通勤時間帯の電車が嫌いである。ただし単純な混雑だけが理由ではない。
胃が悪いらしき病的な口臭やストレス臭を漂わせた人や、生気に欠けた暗い目をした人が極端に多く、
不吉かつ異様な雰囲気が充満しているからだ。海外から帰国したり地方から上京した直後にこの手の電車に乗り、
「スーツを着たゾンビ」さながらの集団を目にすると、生命エネルギーをゴリゴリと削られるような錯覚すら覚える。
平成30年間の“悲しい現実”にぴったりの名言
しかも、彼らがそんな姿になってまで通勤した先では、しばしば長時間労働やパワハラ、理不尽な顧客のクレームが待っている。
たとえ労働者が主観的には「がんばって」いても、日本人の労働生産性は先進7カ国のうちで最低だ。多くの人は退屈で非効率的な行為を
「仕事」であると必死で思い込もうとしているにすぎない。得られる年収は300～400万円かそれ以下という人も少なくない。
労働市場の流動性は低く、健康を害するなどして一度ドロップアウトすると、以前と同様の水準の仕事に復帰することは難しい。
なので女性の結婚や出産も簡単ではない。日本の保育環境のもとでは妻側が出産後に退職や非正規労働への転落を余儀なくされる
場合も多く、生活は苦しくなる。
それでも社会の未来に期待を持てるならいいが、高齢化は加速度的に進んでおり、現時点ですら現役世代約2人で65歳以上の
老人1人を支える計算だ。現役世代がストレスフルで非効率的な労働を通じて稼いだわずかなカネは、未来の日本を素晴らしいものに
するためではなく、老人を養うために注ぎ込まれていく。
平成の30年間に進行した悲しい現実である。そんなことを考えていると、15年前に登場したある名言に圧倒的な説得力を感じてしまうのだ。
それはすなわち――。
「働いたら負けかなと思ってる」 篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている 今のご時世、真面目にコツコツ一生懸命やる人は「いい人」とほめられても、評価されません。
課長にもなれません。途中で体調を崩すか、万年（まんねん）平社員です。
皆さん、薄々気づいているのではないでしょうか。
実際に活躍しているのは、眉間にシワを寄せて一生懸命働く人ではなく、涼しい顔でサクサク仕事を進めている人です。
結論を言います。努力はいりません。
ラクに速く仕事をするほうが、結果が出て、さらに人生の選択肢も増えるのです。 現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
名の通ったところは慣れた後はビルマネみたいな事をやらされるらしいよ
現場から外されて支店でフロント業務させられてサービス残業50時間とかの残業地獄になるパターンだ
満員電車でスーツネクタイ、電話とパソコンとプリンタ、コピー機のデスク仕事オンリー
予算管理したり報告書をまとめ上げて上司に稟議してハンコもらってから自分で客のとこにもっていったり
常駐現業してる協力会社の社員勤怠管理やったり
俺先週契約社員の採用面接でそういう説明されたんだから
もう40歳超えてるのに
1年たって正社員になったら給料は300万から350万になるけどそういうのしてもらうからって
中央監視や宿直は協力会社にしてもらってるらしいし
通勤1時間の支店勤務を希望してたら2時間の本店勤務だというんで断る予定
要は、検針、球替え糞抜き人員に300万払っても人件費浮かないから
1年試用して使えそうなら正社員に登用して500万貰ってたやつの仕事を350万でやらせて人件費浮かせたいんだろうな 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が少し前から居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね ブラック零細企業でない限り40代正社員の穴埋めは30代正社員であって非正規ではないし
40代正社員の高給取りがリストラされて不幸になってほしいという個人的な願望はわかるが、リストラ案は現実的ではない 40代中高年だけでなく若い奴らにももうまったり過ごせる現場は無くなりつつあるんだよ
そんな世の中なんだよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
昔あった居心地のいい場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ
人生は一瞬でも気を抜いたら喰えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった >>421
30代平 → 主任 → 40代係長
↑ ↓
非正規穴埋め ← リストラ マネジメントがビルマネだと思ってたほどの底辺だもの 勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が少し前から居着いているようだが…
わいは「ない」派や >>405
お前を不愉快に感じる人がもし全員別スレに移動したとしたら、1から1000まで全てお前の書き込みになるぞ >>427
263 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2019/01/24(木) 19:33:12.73 ID:xz39JYC50
ワッチョイスレ建てたら無しスレも建てるわ
結局そっちのほうが人も集まって
ワッチョイ建てた奴も渋々移ってくるんだよね >>205
愛知はてんてこ舞いの状態だからまず受かると思うよ オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い入札失敗無職確定あり)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) 系列で、グループ会社しか入ってないオフィスビルって楽だよな。
しかもそう言う現場は給料高い傾向。
人も多い傾向。 政府の氷河期支援で30～40代のこどおじが大挙してやってくる業界がビルメンだと思う。
彼らはネットに書かれてることを大真面目に信じて、ビルメンをまったり高給とか勘違いしてるからな。
そして偏差値40ぐらいの底辺ビルメン会社に就職して、真実の待遇に絶望して大量離職の未来が見える。 >>432
ビルメンで高級貰えるとか聞いたことないぞ >>431
現場によって給料が変わるとか、日本の会社では殆どないから 独立じゃねーんだから、マネ、とまでいかなくとも設備の頭くらいにならないとつまんなくね？
給料も上がらんし、20代ならともかく30代以上で役無しとか恥ずかしいし
系列は世間並待遇普通に得られる会社多いんだから 経験3年で残業代含めず年収390万提示されたんだけどこれって系列ならどんなもんなんかな
資格は4点のみ 経験１年、４点＋αで残業含めて３３０万の俺より凄い。 >>437
宿直込み残なしなら系列でも普通かな。日勤のみなら高め？かな。私の印象ですが。あとは年功序列の賃金体系もあるから年齢による。
私は同じような経験資格で360万くらいでした。 >>438
>>439
年齢30で宿直有りだす
宿直手当とか資格手当ないって聞いてとんでもないところに面接来てしまったとか思ったけどこんなもんか 300後半スタートでどれくらい勤続すれば500万もらえますか？
電験かビル管は取る前提で
その頃には残業なしで帰ることができる立場でいられますか？ ミスったわ…
ビル管電験あり15年で残なし470万くらいなら無理なく狙える
残業ちょい足しで500万越える ビルメンデスのサイトの中の人はどこの系列なんだろうね >>432
こどおじ軍団でいいから来て欲しい
人手不足でどうにもならない・・・ 【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8H902dV4AA-__b.jpg
① スマホでたいむばんくを入手
② 会員登録を済ませる
③ マイページへ移動する。
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更に4日18時までの登録で2倍の600円の紹介金を入手
クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます
数分で終えられるので是非ご利用下さい。 半年の成果の面談やるんだけど、１時間も何するんだ
本社の人事と上司でやるけど、これからの目標とか特にないわ >>452
ツイッターで書いてる
ファーストファシリティーズウエスト 【パタハラ】カネカ「コメントは差し控えたい」…
夫の育休明け2日後に転勤命令「信じられない。あり得ない」妻が告発 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559567899/ 終身雇用は崩壊、年金も危うい…中高年サラリーマンの絶望
https://nikkan-spa.jp/1578165?cx_clicks_art_mdl=7_title 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 受験戦争に駆り立てられ今の同じ合格レベルより格の低い大学で妥協し
やっとの思いで卒業したら氷河期買い手市場
なんとか潜り込んだ会社で奉公しても終身雇用や年功序列どころか企業存続の危機で退職金があてにできない未来
働き方改革や人手不足ヘッドハンティングの恩恵に与れる30代以下のような待遇も期待できず
もっともそんな役割を与えられている40代 >>451
20代とかならまだしも、40代とかで今後の目標なんかあるわけないわな！ オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) 独立から系列に来たけど、将来の夢とか目標とか評価の面談で聞かれたり、いろいろ面倒だな
出勤もスーツだし
しかししょせんビルメンな夢などないわ 55歳役職定年で居づらくなる系列の事務所勤務より現場のほうが70過ぎても居られるのに
すべったなｗｗｗ いよいよ明日
nanjが上場したCEに
仮想通貨EVEO上場します 例年だと来週はボーナス出るだろう
期待してよかですか うちのボーナスは5.2ヶ月で確定した
去年より下がったが業界水準考えれば十分すぎる 社員数2000人近いデカい系列から社員数100人台の小さめ系列に移って数年、昇給とか出世とかこっちのが断然早いな
会社の管理の型というかシステムがいまいちできてなくて現場管理と本社とのホウレンソウは主に責任者の個人能力頼みとなってしまっているが、それがやり易かったりする
今度ついにマネの立場で新しい現場へ行く事になってしまったが、責任は増すがある程度自由にやれそうだ >>464
5ヶ月以上のボーナス出る会社ってどれくらいあるんだろうな
俺の所は4.5ヶ月前後、それでもビルメンとしては上々だが 何ヵ月分て言うから多くもらえてる気がするがそんな事はない >>467
それは基本給が低い独立や下位系列の話だろ
まともな系列ならそれなりの額は出る 東京海上日動ファシリティーサービスは現場仕事だけみたいなら楽そうだし受けてみようかな。 東京ガスファシリティーサービスってたまに募集してるけど、
ここでの情報少ないよね。
商業施設の管理とかなさそうだし、楽だからみんな辞めないのかなー。
働いたことある人いる？ パナソニックファシリティって中部求人出てるけどどうなんだろ
あんまり名前上がらないけど、パナソニックって名前付いてるから給料高いかな？ 宿直ありで都内で手取り15万円の系列ビルメン会社があるってマジ？ パナESファシ、工場勤務は翌日にお祈り食らった
京セラの工場設備もお祈り食らったし
日清の工場設備にいたっては選考会兼説明会の日の後にお祈り来たわ プラント系はビルメンからは厳しいだろ。
電気系が重宝されるからPLC弄れたり施工管理やってたら内定率あがるよ。 ビルメンから工場は難度高いのかも。
同じ底辺でもゴミ処理上水下水の方が工場には採用されやすそう。 >>475-476
まともに働ける奴がビルメンなんて選択するわけないだろ
転職なんて出来るわけないじゃん
底まで落ちたんだから ビルマネに這い上がって普通のリーマン目指した方がいいぞ 三井って初年度幾らくらい貰えるんだ？
370位か？ 残業、宿直なしで350いかないくらい
2年目からはボナで+50 宿直ありで、残業なしだと、休憩除いた合計労働時間は日勤より長いのかな
日勤だとおよそ月に8時間×22日で、176時間くらいだけど 日勤専門でも宿直ありでも1ヶ月あたりの所定労働時間は同じ
7.5時間×１ヶ月の出勤日数＝1ヶ月あたりの所定労働時間
１ヶ月出勤日数は各月の日数－その月の土日祝日数 未だに図面読めないんだけど、いい参考書ないですか？ この仕事からは完全な負け組臭がする。
ダサすぎる作業服、低い収入、恥ずかしい作業内容、使えない資格、年間休日120も今では少ない。
全てが会社と社員のレベルの低さを物語っている。
そんな低レベル職で恥ずかしがることもなく働けるのは、実社会で自己実現出来なかった、全てを諦めた輩のみ。
だから自分の先が見えてきた年代の男にヒットする。
社員イメージは、35～50歳の男、奥手で今まで女性と付き合うことがなかったので結婚どころか彼女を作ることすらとうにあきらめている。
親が退職金で埼玉に家を買ったせいで子供部屋から通勤しているため生活費はあまりかからない。
昼はコンビニ弁当や牛丼屋。
出世の見込みもなくなり、主任あたりが精一杯だと思ってる。
金がかかる趣味も持てず、5chだけが唯一の趣味。 電験2種持ちで
「俺様は電験2種持ちだ！ビルメンごときが」ってのが常日頃から口癖らしいな
契約社員だそうなｗあれ？どこかで・・ｗ ビルメンで定年後までに2千万は無理ぽだよね(´･ω･`) エージェントに施工管理からビルメン目指してって言われた… 未経験でも行ける募集がなかなかない…
契約社員で経験積むしかないかな >>501
そりゃ、求職者に嫌われまくってる施工管理よりビルメンは人気職だからな。
いきなりビルメンになれると思うなよ。 >>500
2000万程度じゃ切り下げられた年金の足しに取り崩すとしても15年もてばいいほう
75歳までの勤労義務が課せらて90歳で孤独死するとすればちょうどいい計算にはなるが 基本給20万くらいのとこ多いけどそこからさらに手当付くの？
実際の手取りおいくらぐらいになるの…
実家なんてないから貯金なんて夢かも… 求人をよく見るけど三井物産フォーサイトってどうなのかな？ オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) >>506
俺は30代前半で系列に転職。正直独立系から見たらキツイ・・・
それを踏まえての平社員の給料だがざっくりで
基本給22万5000円
資格手当は青天井だが今は1万弱
残業代20時間～
賞与4～5か月
会社都合で転勤すれば家賃手当付くが地元実家なので他に
手当はなし。結婚すれば扶養手当とかは付くが無縁。 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
[一] スマホでたいむばんくを入手 iOS https://t.co/ODBSuZf84d Android https://t.co/oNFreUFriJ
[二] 会員登録を済ませる
[三] マイページへ移動する
[四] 招侍コード → 入力する [zwbWP S]（空白抜き）
今なら更に16日23:59までの登録で倍額の600円を入手可
クオカードとすかいらーく券を両方ゲットしてもおつりが来ます
数分でできますのでぜひお試し下さい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 【老後2000万問題】真実 年金支給、満額で月64,941円 平均は55,615円 老後には月26万円必要と試算★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560603602/ 辞めさせたい企業
45歳以上への希望退職。終身雇用制度の崩壊。もはや大企業の経営者が何を思っているかは明らかなのですが、この流れに逆らう方が居ても不思議ではありません。正社員はそもそも正当な理由なく解雇しにくい。
希望退職に応じなかった社員について、よく話題になるのが「追い出し部屋」の存在です。ある部屋に集めてわざと生産性の低い仕事を一日中やらせる。これでわざとモチベーションを著しく落とし自主退職に進ませるという手法です。 大和ライフネクストってビル管理の求人結構出してるけどどうなん？働いてる人いる？ >>516
お前らどれだ？
①有能＆低賃金の非正規
②有能＆低賃金の正社員
③有能＆高賃金の非正規
④有能＆高賃金の正社員
⑤無能＆低賃金の非正規
⑥無能＆低賃金の正社員
⑦無能＆高賃金の非正規
⑧無能＆高賃金の正社員
↑下ほどリストラ候補
⑨有能＆無職
⑩無能＆無職
75 電験1種
70 電験2種
62 エネルギー管理士（電気・熱）
60 電験３種 特級ボイラー 冷凍１種
↑有能
------------------------------------
↓無能
58 建築物環境衛生管理技術者
50 電工1種 冷凍2種
48 1級ボイラー 電工2種
45 2級ボイラー 冷凍3種
43 消防設備士甲種
40 危険物乙4 消防設備士乙種
高賃金・・・年収400万以上
低賃金・・・それ未満 >>517
よく見るね。あと戸田ビルなんちゃらっての
どっちも社名だけだと安定してそうなんだがどーなんだろ 系列なら、契約社員じゃなくて正社員のほうがいいですか？
ボーナスの実績だけじゃなくて、退職金の予想額とかも
面接で聞いてもいいですか？ お金が必要なら
仮想通貨やりましょう
国産仮想通貨
EVEO
CEで
1日取引高
125ビット
これは
買うしかない >>519
ビル設備員だと年間休日107とかなんだけど少なすぎん？ >>526
>>527
マジか・・・DAIWAハウスはブラックだからな
前に足場点検実務者講習受けた時に隣席がDAIWAハウスの現場代理人だった
人手不足で幾つもの住宅現場兼務でブラックだと言ってたよ >>528
テナントに対して上から目線で提案してきて価格も高いから 大和ライフネクスト自体はopenworkとか見た限りだといわゆる系列上位のビルメン会社より評判いいんだよね うちの配属先
50人くらいいるんだが
しかも同じ管理会社の違う部門までいる
くそ忙しいし皆やめてくwww
これ大外れなのかな？
パワハラもひどいし https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16626192/
終身雇用を信じて勤めていた大企業で、突然自分の部署がなくなり、クビになる。有名企業で本当にあった「集団左遷」の実例を紹介しよう。 ホテル？
清掃の人もフロントも皆集まって朝礼やるよな
だるすぎる ホテルは朝礼、施設は今日の予定など言って、企業理念唱和の流れ 人員整理の際には正社員の前に非正規が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している 独立に面接に行くと、安定器の交換できるかとか聞かれ専門的な経験を
要求される。多分、新人教える余裕もないし、すべて現場に丸投げなん
だろうと推測。 系列は、資格、学歴、受け答えを重視しているようだ。
専門的な作業は、業者委託だからだろう。 拳銃強奪の例のキチガイがかつて使ってた消防屋にそっくりｗ
アレもアスペでガイジくさかったなぁ 似てるってだけで重ねてみてるお前の方がガイジだと思うけど。
ガイジって他人からガイジって指摘されなきゃ分からんらしいな 独立系は余裕がないのでなく
誰も教えたがらない。暇でもね。
自分の立場が危うくなるから
タダで教えてやるもんかという姿勢
面倒な作業はやらせるけどね
客からの依頼はなるべく自分だけができる状態にして評価を高める
ほんとクズw 東武ビルマネジメントとイオンディライトから正社員の内定貰った40歳だけど、今週中にどちらか決めないといけない
イオンの方が面接官の印象はよかったな 給料はイオンの方がちょっとよい
系列でもこれ以上の所は無理だろうしな
東武の方が通える範囲に物件がある
ホテル、デパート、病院とw おめ。だがオレなら汚鮮イオンは避けるな
韓国に転勤とかありそう >>551
マネと称して書類ばかりの所はね
ザイマックスとか宅建持ち多いけど防火戸開いてベル鳴動しただけで顔面蒼白ｗ 45歳以上でも会社に残れるサラリーマンの特徴 | 日刊SPA!
https://nikkan-spa.jp/1575278?cx_clicks_art_mdl=10_title 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>547
イオンの中途は、後から理由付けて20代以外はほぼ契約採用と聞いたけど…
スーパースペックの人なのかい？ 東武ってめちゃくちゃ給料安いんじゃなかったけ？
ジャスコのほうは転勤あるだろうけど人並みに給料貰えるし良いでしょ 東武に限らず鉄道系は薄給で体育会系パワハラ体質でしょ？ 東武は私鉄やデパートでも大手だけど、給料安いのは今もそうなのか >>556
ビルメン会社パワハラ偏差値ランキングを作ってほしい >>547
おいおいイオンは全国大会転勤だぞwww イオンディライトは地域限定社員かあるから通える範囲という説明だったぞ >>554
経験者のアラフォーだぞ
イオンディライトとか東武は入りやすい マネやるなら完全現場委託しなきゃダメだと思う。
稀に両方完璧にこなせるやついるけどそういうやつはプラントとか工事出身
ビルメンの土壌だとそういうやつはほとんど育たない >鉄道系は薄給で体育会系パワハラ体質
とりあえず薄給って点では神奈川のあそこがダントツって噂 東武ビルマネジメントは親会社が大きくて利益上げているのにきつくて安いのか
最悪だな イオンの地域限定は契約社員、転勤ありの総合職のみ正社員。
東武は東武系でないある百貨店にはいってたけど年収所長以外200～300万台だったよ。 ビルメンの所得別階層
年収500万円以上 ゼウス 全宇宙を支配する全知全能必須
450万円～500万円 神 国立大理系卒必須
400万円～450万円 大富豪 電験2種必須
350万円～400万円 高額所得者 電験3種必須
300万円～350万円 プチブル 4点必須
250万円～300万円 ふつう 電工必須
200万円～250万円 ちょい貧乏人 実家通い必須
150万円～200万円 貧乏神以下 年金、ナマポ必須 ビルメンの所得別階層
年収550万円以上 ゼウス（全宇宙を支配する全知全能必須）
500万円～550万円 神 （サービス残業70時間必須）
450万円～500万円 支配者（国立大理系卒必須）
400万円～450万円 大富豪（電験2種必須）
350万円～400万円 高額所得者（電験3種必須）
300万円～350万円 プチブル（4点必須）
250万円～300万円 ふつう （電工必須）
200万円～250万円 ちょい貧乏人（実家通い必須）
150万円～200万円 貧乏神以下（年金、ナマポ必須） 勤続年数重ねて平で500万って発言する奴が少し前から居着いているようだが…
普通はある程度経ったら主任なり所長なりになったりするもんだ
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
若くして入っても年齢重ねると、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね マルイは、「２０～３０代活躍中」って書いてあるから、
４０代４点セット持ちは、応募しても採用されず、
仮に採用されても、優秀な若手にいじめられて
退職でしょうか？ 電験取れたけどビルメンと保安協会以外に使い道はないだろうか
オッサンだから公務員は厳しい
夜勤したくねえ… 1種を苦も無く余裕で一発合格できるレベルなら出版業界に行ける 私鉄のビルメンに採用されました。
月25万(基本16万)で賞与4ヶ月からスタートします。
よろしくお願いします。 東急は、３年以上の実務経験が必要だから応募できない。 だよね
ビルメンの職歴は長くなればなるほど他に移れなくなるからな
電験エネ管理取って所長やるか、施工管理やFMやるか、宅建取ってビルマネかPMやるかしないと一生兵隊だよ
間接部門に異動して本社勤務なんてもちろん無理だし 楽なオフィスビルに５年いても何にもわからんのにな
ビルメンの経験はあてにならん スーパー極楽現場で5年、何を勘違いしたのか大手に転職、テスターすら使えない5年選手に一同驚き、自分自身も驚きwww 安定器交換さえ自分達でやらないで協力会社に投げる所も普通にあるから。
こういう所でビルメンデビューした後に経費削減、何でも内製みたいな現場に行くと詰み。 ビルメンに元受刑者は多い
なぜなら刑務所の職業訓練としてビル設備管理が人気だし多くの刑務所でビルメン養成している
こういったやつらは実際の傷害事件で警察のやりとりとかプロ級だからな
元受刑者が職場にいるとそいつは刑務所仲間とか呼び寄せてきて派閥を作りボスザルと化す
その職場に以前からいる元ニートのビルメンなんぞ毎日殴る蹴るのカツアゲの餌食になるぜ
刑務所の職業訓練
http://www.moj.go.jp/KYOUSEI/KEIMUSAGYO/sagyo/sisetuGyoshu_kunren.html うちにもいたなあ、系列の悪いところでは面接が親会社の人間ばかりできちんと現場で使えるかどうかわからず
面接受けの良いのをどんどん採用して使えない人間がどんどん現場に投入されて揉めたことがあった。 >>592
君がどんなにライバル減らしに注力しても君は系列に入れないから安心して笑 >>591
どうやって安定器交換を学べばいいんだ？
電気工事士になって３年修行しろと言うのか？ >>561
NTTファシだと安定器どころかコンセント1個交換するだけで電気工事会社に丸投げだわ 大成有楽募集してるぞ！
賞与昨年実績8か月だってよ！
チャンスは今だけ！急げ急げ！ >>597
マジで！？限定正社員でも8カ月もらえんのかよ モデル年収
630万 48歳 月給37万+各種手当+賞与年2回
37万x12+37x8＝37x20+各種手当-90＝630万
470万 36歳 月給28万2000円+各種手当+賞与年2回
28.2x20+各種手当-90=470万
破格！破格すぎる！！ 給料バリ高なんはええんやけど、それだけ稼がにゃならんの分かっとるんけ… >>591
内製にしてしまうと、会社的に売り上げ
が出なくなってしまうので、敢えて外注
にしている所が有ったなぁ。 30後半プラント設備約10年三種の神器ありでビルメン行きたいんだが上位系列は書類通らんな
中々しんどいが頑張るわー >>602
それって、通常の保守工数で作業してるだけで、内製化といわなくないか？
普通は自分でやって、外注費用を丸々売上にすることを指すのだが まぁ100件の10万の自社作業と1000件の10万外注差益3万の仕事なら後者に軍配が上がるな
前者には設備管理としての各物件強化が、後者にはより広域での人脈とコネの強化が含まれる
本来は両立するはずなんだけど、互いに敵対視するよなぁ こんな所に指針を置く必要、本来はないよな？
狭量な人間でない限り、比率はともかく両立する話。
番頭ですらしょうもない仕事は自分でやるし。丁稚にやらせたりもするけど。 >>606
以前勤めてたけど、休みはそんなに多くないけど残業代は基本的にはちゃんと付く。やる事は巡回記録点検、テナント対応、事務仕事で書類が結構多かった。ただ、現場次第で忙しさは全然違う。 >>604
うそこけ。30後半ビル管のみで系列通りまくったわ、1番欲しい年代だなら応募すればすぐ決まるわ >>611
先週から活動初めてまだ応募３社だけど嘘じゃないよ全部書類落ちたよ
今の会社が短期間だからかなぁ？
まぁそのうち通るかなー >>604
3種全部持ち？それで書類通らないのは有り得ない。エージェントに一回添削してもらった方がいい。 >>613
ごめんなさい書き方悪かった2/3だね
ビル管と三種 >>614
履歴書、職務経歴書の書き方が悪いんじゃないの？
首都圏在住なら結構な系列書類選考突破できるはずだが。
人材紹介会社に登録してみれば？ >>614
プラント設備で電験あれば、ビルメンよりもっといい条件で、同業界に仕事あるでしょ >>613
40過ぎたら電験2種あっても60社書類落ちするんだこら3種じゃ当然 ビルメンやってるが仕事が無さ過ぎて何も能力が上がっていない
上がるのは資格勉強で手にした知識のみ
もっと経験が欲しいわ
系列系の人ってどんな経験をしているのです？ >>619
ビル管取ったら大成に応募してみるかな
中途って全部契約社員からスタートなのか？ >>620
経験やスキルにもよるけど
ビル管持っていて4年以上の経験あれば正社員登用の可能性はあり >>605
ウチの会社はそれ出来ない仕組み。
顧客に工事の提案したら同時に協力会社に依頼しないとダメ。
監査入った時に工事書類の保管で売上はあるのに下請けからの見積は
どこ？なるとヤバイ。 >>622
自分の会社で一切見積しないなら楽でいいな >>624
査定はしなきゃいけないから一緒じゃね？ 他のビルメン会社を短期退職で、系列に入れる人って退職理由どんなこと言ってんだろ まるで中抜き屋になるのに実作業はしないのが当たり前、設備管理の癖に大規模設備工事が基本、みたいな嘘を擦りこもうとする営業がいるな 工事会社でないやつが、設備管理で設備のスペシャリストがいる事を隠れ蓑に、工事はするけど設備のスペシャリストを捨てる様な自殺行為をしてる奴ばっかりなのが現状やろ スペシャリストっつーかスペシャリスト故のゼネラリストか
電気管工事持ちがいるのをいい事に 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 >>632
親から回される物件が無いんじゃないの
元々経営悪化で東芝から放出されて野村グループに入ったから
親もほとんど管理は安い外注だろうし、かろうじて数件任されてる状態かと。
野村グループ内で競合してるからグループ内統合再編か、放出待ちかどっちかだろう
親会社も100人居ないしね
そのうち消えると思われ >>623
それ分母が契約社員全員でなくて受験者数だから、エントリーすらできない人もいると思われる エントリー基準を切り上げ
登用数は増やさずに登用率だけ上げた可能性も有るのか しかも「一般職への応募が可能です」だから
550万なんて行くわけもなくｗ 全国転勤ありの総合職採用でないと給与低いんだっけ？ 高卒10年目、一般職、資格なし、一番下の等級
中途30代、契約、4点＋ビル管か電験3あり
だと上の一般職の方が年収高いｗ 日通ファシ、日勤しかないようですけどどうなんですかね。 >>643
正社員様は賞与の基準も違うし、契約にはない手当があるから >>644
球替えも外注するようなヌルヌルメンテ会社ですね オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) >>643
電験ビル管持ちの30代が契約社員を選ばないと思う 系列ビルメンのSPIって足切りあるんかな。めっちゃ苦手で自信ない >>646
っということは作業無しで事務よりな仕事ばかりなんですかね…それだと大変そうですね… 日通オフィスファシリティーズだよね？
あそこ設備管理なんてやってるの？
事務所移転だからレイアウト設計とかそれに伴う工事監理、引越し運搬だと思ってたが >>650
俺も
確かに今の方が給料はいいけど、負担がそれに見合っていない
少なくとも俺には合わないわ >>653
同じく。給料微増、負担倍増。割に合わん
これなら独立でマッタリ薄給でええわ 温泉街の老舗旅館の施設管理から系列来たけど、おそらく半年で辞めるわw
帰りに温泉入ったりあの頃はよかったな
清掃のおばちゃんたちとも和気あいあいやってなあ
今は提出物やパソコンでの書類手続き大杉
評価シート、改善報告など毎月窮屈すぎる
死にたいw >>655
おれかよwww半年事の目標設定とかあるならまんま俺だわwww独立戻りたい 意識高い系を散々否定してボロクソ叩いてたワイが、一人現場をゲットし、やることがなさすぎて自ら仕事を増やしてるとか信じられない 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 人員整理の際には正社員の前に非正規が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
ここにきて40代の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
昨今の「人手不足」とか言ってるのはその穴埋め人材が集まりにくいことを指している 若い奴らにももう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
だから高齢者も若い奴に勝てるくらい足掻けよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
若いヤツらの居場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ
人生は一瞬でも気を抜いたら殺される殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 不景気でもなければ、利益を生まない窓側、圧倒的な能力の欠如、間接部門でないとリストラしないのに、
マネジメントがビルマネだと勘違いしてたくらいの無能が、知ったかこいて必死にコピペする様が滑稽 >>655
書類多くて覚えれないし、評価シートに月一の自己目標、昼休憩、当直の夜ご飯休憩もちゃんと取れないし
給料安くてもいいから楽なとこがいいわ
給料高くても続かなかったら意味がないわ だから言ったろ
運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！ 5ｃｈに居るようなやつはもう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいんだよ
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) >>665
ほんとそれ
施設管理で利益化するの難しい部門なのに
毎月目標やら成果求められるから大変だわ
系列半年持たないで辞めるのはわかる >>665
自己評価シートとかチャレンジシートとか糞みたいな仕事以外のムダ儀式書類が大杉 NREG東芝不動産ファシリティーなんとかってどうなん？
福利厚生しっかりしてる割に社員数少ないのが気になるんだけど なんでも書類
小さなことでも説明するのに書類作成
それ以外の仕事あるし、残業も許可ないとできないから
自宅で休みの日に膨大な書類作成するという >>670
40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされているから
この業界で長くやるコツは低賃金非正規か独立の渡り鳥でいい
お金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道 >>674
系列ビルメンという業自体が限界なのかな・・・ >>672
ほんとそれ
他の事業所との謎のディスカッションとか！
ただの人事の暇潰しとしか思えん
独身やし別に昇格して責任取りたくないから独立の方が向いてるかも 出勤はスーツとか謎のルール
着て作業着になるのにw
プレゼンはないが、そんなのやらされるなら辞めるわ >>679
お前kだろwww
お疲れ様です。おれはもう限界です 私服だと通勤時の電車で浮くからスーツの方がありがたい
ネクタイまでは強制されないし 作業着の下もYシャツだけどな
クールビズ期間以外はネクタイだし 系列はビルメンじゃないよね。薄給の普通のサラリーマンや サンケイビルマネジメントってどうなんだろう。口コミサイみるとあまり評判良くないんだが、、、 >>686
やめとけ
2年前まで大星ビルが下請に入ってたけどクソ過ぎて孫請と一緒にケツ捲って撤退された
どんなに誠意尽くしてもボロカス言われる
産経新聞とかフジテレビとか本業が斜陽だから派生のビルマネとか辺境惑星扱い 給料安くても年休120日以上ある系列、未経験の場合何歳くらいまでなら可能性あるものでしょうか？
資格は4点とか宅建とか最低限はあるとして。 >>690
他業種の経験にもよるけど、ホワイト系列は完全未経験でも30くらいまでなら可能性あり
あと宅建はほぼ評価対象にならない
30代前半なら、独立で経験してビル管取って、系列に行くことを勧める >>690
40過ぎたら電験2種実務経験豊富でも門前払い >>691>>692
やはり完全未経験は30までなんですね。
今34歳なので独立か下位系列で経験積み2年でピル管取ってからまた転職考えようと思います、ありがとうございます。 >>688
働いたことある人？いまいち情報が少ないんだよね 4つの矛盾だらけの話とは、どんなことでしょうか。
それは以下のことです。
1. いい人材がほしいけど、給料はあまりあげたくない
2. 終身雇用はしないけど、会社には忠実でいてほしい
3. 即戦力になってほしいけど、教育投資はやりたくない
4. 積極性がほしいけど、自分には従順に従ってほしい >>697
新聞テレビ部門の窓際族がサンケイビルマネジメントに堕ちて来て怒鳴り散らし当たり散らす
2年前に下請孫請の撤退に合わせてサンケイビル側の若手(奴隷)も2人辞めた
ダメ系列の例に洩れず勝ち逃げ世代の管理職が楽するために中途(奴隷)を求めてる感じ
最悪なのはビルの中層階に浄化槽設備(ウンコ浄化槽)があること
老朽化してるけどサンケイ本社ビルを建てた時のウリだから撤去されない
配管が逝って天井スラブから汚泥が漏れ垂れる恐怖爆弾を抱えてる糞ビル >>699
まさか浄化槽清掃もやらされるんじゃ、、、 >>701
浄化槽管理士が必要なはずだが内製化して経費削減したがってたな・・・ >>703
詳しすぎませんか！？笑 元関係者？それとも現職、、、？ SOMPO、親会社が4000人削減だしこれから結構厳しそうですね…。 年間休日120日って明け入れないで？
明け休み入れて100日だわ
もっとも夜勤は夜9時から朝6時だけど
ビルメンでこの勤務はいいことない >>706
ますます系列は冬の時代を迎えるよ・・・ 若い奴らにももう行く所は無いんだよ
そんな世の中なんだよ
だから高齢者も若い奴に勝てるくらい足掻けよ
常に戦場なんだよこの世の中は
終身雇用で年喰ったらリタイヤできるという幻想はもうないの
若いヤツらの居場所を奪ったのはバブルで転げた世代だろ
人生は一瞬でも気を抜いたら飯を食えなくなる殺伐とした世界に変わってんの
ビルメンももうそういう世界に飲み込まれたってこった
氷河期不景気で若いもんが大挙して押し寄せて昔のまったり時代は終わった 冷静に議論するなら、
「平で残業なしで500万貰えるビルメン会社が存在するか」 が論点になるのではなかろうか
勤続年数重ねて定時上がりの平でも500万って発言する奴が少し前から居着いているようだが…
わいは「ない」派や
なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている
ビルメンといえどこの辺りは、普通の会社と変わらんね >>699
マスゴミ関係者って思いあがっているのが多いからその中で使えないゴミが
降りてくるならパワハラ系なのが多い可能性はあるね。 見合いパーティーにて
女 「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女 「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女 「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女 「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２4０万ぐらいですね」
女 「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女 「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女 「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女 「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「」
２度と参加しなかった ワッチョイスレ立ててアンチを締め出したら、他の人もなんとなく書きにくくなり、更新されなくなってしまった。
自分の意見に反対する人間を締め出せばうまくいくなどという
幼児性に基づいて浅はかなことを考えた人間の末路であり、まさに自業自得。 名古屋市北区で男性2人が刃物で刺され死亡した事件。取材を受けている上司のスーツの社章がコイヤだった。 ビル設備管理は未経験の30代半ばでビルメン４点セット取って
大成の限定社員で働いて経験つんでいこうと思うけどどうかな？ >>717
そもそも大成有楽の限定正社員も数年の経験必要みたいだぞ 今の時代未経験ならビル管くらい持ってないと応募できない >>719
経験者を限定正社員として年収330万！？ >>720
未経験でどうやってビル管取るんだよ
受験できねーだろ ビル管の勉強してるけどくっそ難しいわ
平均より少し下くらいの頭脳の俺は厳しいかもしれない…… >>724
繰り返せば理解できるようになるよー
真面目にやった奴は必ず受かる試験だから 難しくは無いけど
多いいよね。
そういう意味では大変。 ビル管の試験で何が辛いって180箇所マークすること
手がプルプルするわ >>719
限定正社員なら未経験歓迎だよ
ただ現場でOJTをやってくれないから自ら学ぼうとしない奴は詰む 未経験だけど独立の正社員と系列の契約社員に受かったけどどちらにいこうか迷っています。皆さんだったらどちらにしますか？ どうせビル管取って辞めるんだから給料と休みが多い方でいいんじゃないか 名古屋で刺された男2人はビルメンだったんだってな。ウチにも調子乗った馬鹿がおるから刺されて死んで欲しいわ >>732
ビル管理取った所で何も変わらないけどな 資格とれフォローはしないし忙しくて勉強なんてできないけどなって感じの会社なんだがつらい
資格もなんも取らずにただ毎日のらりくらりと過ごすのがビルメンテナンスじゃないの？
そういう現場、資格とらないやつでも風当たり強くない会社ってある？ ビルメンなんて資格とってなんぼだろ、何年もいるのに一向に資格が増えない奴はお察し 資格取ってるが飽きたらこの仕事は辞めると思う
ビルマネ行った方が性に合うかも
スゲー激務は勘弁だが 独立の正社員から系列の契約社員になったことあるw
退職理由は人間関係が悪すぎたから
面接ではそんなこと言わないけど >>735
ビル管あって、まともな職歴あれば、掲示板のAランクくらいまでならいける。
ソースは俺。
特定のされるから、年齢とかは明かせないけど、40前半、Dランクの独立で働いてて、Bランクに採用されたから
転職し、辞めて、Aランクに就職です。
ちなみにCランクの系列も採用になったよ。 独立から系列に移って半年、系列辞めます。
次の仕事はまだ決まってないけど耐えられんわ
精神が死んでいくのを感じてる、死ぬ前に辞める >>742
系列というかその現場がストレスなんじゃないか？
系列半年くらいで辞めて、別の系列に採用される人いるしなw >>742
自分もそうだったから分かるが現場次第だからなあ
次は当たり引けるように頑張りな ITから系列ビルメンになって3年、顧客折衝も書類作成も全然余裕なんだが
問題なのはこういうのばかりやってるから、一人夜勤の時にトラブルあったら詰む 具体例上げるとバレそうなので、まあパワハラですね。もうビルメンはいいです、変な人多くって。 >>741
最低でも電験三種ないと35歳以下は不採用というのは嘘なのか?
ビル管理だけでそこまで違うのかな
>>747
精神病んでまで無理する必要はないよ
辞めたら、この系列はパワハラ酷いと会社名こっそり書き込んでくれw >>748
40超えでビル管電験無しでも
下位系列うかったぞ。
入社してからビル管は取得。
元配管工す。 >>750
配管工などの職人さんならどこでも歓迎されるわw 三井不動産ファシリティーズはいつも募集してるけどそんなに人が足りてないのかな。 >>748
ビル管だけでそこまで違うかはわからない。ビル管取ってから転職始めたから。でも、実際通る。
何もなかった時は例えばだけど、K島建設総合管理は書類で落ちた。
ビル管、四点、消防設備士いくつかになってからはKは通ったよ。受けては無いけどね。
と考えると、35歳以下じゃ無いと無理は嘘だと思う。
ソースは俺。 >>747
パワハラ野晒しの底辺会社にしか入れなかったお前が悪い ビルメンやるようになったら、人生終わりって事よw
年収350万円とか底辺過ぎるわ。 >>747
系列でパワハラといえば保険辺りかな。不動産もあるけど。 下位系列でも何百人と従業員いるし、長くやっているいる人もいるからなあ
やっぱり問題は現場とパワハラ上司じゃないのか >>760
鉄道系やゼネコン系じゃないの？
もう何系ならいいんだよ・・ ビルメンランキング上位の不動産系列だけどひどい上司に当たると本当に大変だよ。朝の引き継ぎで午前が終わったり、提出した報告書の書き方が美しくないって言われて破いて捨てられたりした事がある。 >>742
俺は今月末(勤務は今日まで)でNTTファシ辞めるわ
本当にクソ会社クソ仕事だった
資格なんて関係ない
電工2どころか自衛消防さえ受からない奴がゴロゴロ
管理職が何か呟くと蜂の巣をつついた騒ぎになって上意下達の書類作成ばかり
独立に戻るわ 全然話題にならないけどシミズビルライフケアはどう？わりと評判良さそうなんだけど >>766
面接に行った時に業務内容はほぼビルマネって言われた。 契約社員の面接だったけど休みは多い、資格手当は付かなかった。現場作業は最初だけでその後はマネジメントのほうをやると言われた。 >>766
所長だけシミズで後の設備員は下請けみたいなの多いよ。下請け側からシミズに引き抜いて所長やらせるとかもある。 ボーナス出せないくらい貧乏なのは知ってるが
寸志くらい出せよバカ野郎。ホントにクズ以下の五流企業だな >>770
そうなん？ゼネコンだから仕事厳しいかな？残業少なくて休み多いなら受けたい >>773
勤続年数によるかと
うちは未経験で入って最初の賞与が50万だった
比較的上位の方の系列 >>774
独立から転職して2年の35歳です。ここからさらに転職して上位狙うか迷い中 >>772
作業でいくつか現場行っただけだからその辺はわからないわ。
仕事が速いなら速く帰れるんじゃないの？ >>775
35なら三種の神器コンプとか何かないとキツいよ
まぁ応募はタダやし送りまくれば？ >>775
ビルメン会社だと最上位でも野村や大星クラスいけないなら似た者同士だと思っているので、自分は直雇用を狙うつもり
野村や大星は年齢的にきつくて無理そう
損保は高給だけどほぼ巡回ぽいから対象外 系列で書類の書き方うるさい上司いるわ
その社内だけの謎のルールだけど、高卒でずっとその会社だから
そいつはそれが当たり前だと思って威張ってやがる 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 マネの書類地獄を目の当たりにすると、暇な現場が一番だなと思う。 マネ志望の奴は親会社、オーナー、PM会社とのパワハラ飲み会OKなんだよな？ マネでなくとも、現場レベルで作る書類はたくさんある せいぜい日報とか点検報告書だろ？
んなもん書類に入らないよ 系列スレなのに書類＝点検報告書ってどういう発想なんだ 普通消防計画とか見積書、検収関係だろ
なんだよ点検報告書って 書類だけやってりゃいい現場ならマシ、プラス作業とか頭おかしいわ 系列スレでもマネ寄り業務してるやつとただの作業員とで認識が全然違うのがビルメン >>790
稟議書はムダ
銀行の真似して仕事してる気分に浸りたいだけの事務屋パフォーマンス >>790
会社で人や金が動くのには必要な書類、領収書がないのに、小払いから金を払うのと同じレベル ビルマネやらせるならビルメンレベルの給料やめろ。ビルメンレベルの給料ならビルメンやらせろ。こんなの期間工の方がまし 要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。 それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 >>795
乏しい想像力で作ったコピペなんてしてるから、鼻で笑われてるよ このスレにコピペマンは何人いるんだ
コピペして何が楽しいのかも疑問だ
>>303
>>338
>>667
>>796 >>17
>>247
これもか
あー、>>17が21回レスしてる時点で察したわ
いつもの契約社員360万荒らしか
反応した俺が馬鹿だった 確かに、
系列でビルマネとか統括やるようになったら、もはやビルメンではないわ。
ただのスーツ着て仕事しなきゃいけないサラリーマン。
しかも激務の。
でも、薄給なのはビルメンと変わらないけどなw 篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手や高学歴、高スキルも含めて求職が殺到して余ってる。
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に帰れて上司もいない土日祝の休日出勤が唯一の息抜きだったりで
サービス残業80時間、メシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもあるし
1年のうち365日が「嫌なら辞めろ」と言わんばかりのプレッシャーとストレスとの闘いになり
都合のいいサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまう。
それを嫌がれば常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞ！
もう残りの人生、非正規を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたらしんどいことをするだけ
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながら会社にしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな。 >>801
それだけやって薄給なビルメンと変わらない会社とかどんだけブラックな土古路しか知らないの >>801
それだけやって薄給なビルメンと変わらない会社とかどんだけブラックな所しか知らないの コピペ荒らし抜きにしても最近ビルメンスレはネガティブな書き込み多いなw
電験も取ったしこの業界に転職しようと思ってるけど、ここにきて震える 俺の会社は未経験1年目で350万スタート
長く勤めれば誰でも残業抜き400万前半、残業あり400万後半までいける
主任になって残業すれば500万以上はもらえる
所長クラスは600万以上
かなり控え目に書いているので
A～Sクラスなら何処も最低これくらいはいくはず
逆に言うとこれくらいが上限ラインなのでもっと給料欲しいなら他業種へ
仕事は日中スマホいじるような暇はないけど他業種の激務に比べたら遥かに楽
ビルメンの激務＝他業種の予定が埋まってやること多い状態くらいの認識でいい 宿直とかするなら独立でも350くらいいくでしょ？
系列なら380～420
転職サイトではこんな感じだよね 独立の昇給ありは、規定によってまれに昇給することもある程度だろ 篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のあるビルメンの人事だからな
20代30代に張り切って結婚しながら妻子を養って頑張れた人間でも
息切れすれば即お役御免で有形無形の退職勧奨が待っている オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ ①テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
② 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) >>807
日中スマホいじる暇ないってめちゃめちゃ激務じゃないの？小休憩取れる時間0ってことだよね？ >>812
上位系列はそんなブラックじゃない
普通にトイレやタバコ休憩くらい取れるしちょっとした雑談くらいできる
そのときスマホいじるって意味ならスマホいじる暇は少しあるから訂正するわ
>>807で言ってるのは日中やることなくてスマホいじり倒しているような暇はないって意味 >>813
そうゆうことか。
すまんね細かくて
いや、自分がまさにそれで個人的にはちょうどいい感じなんだけどビルメンでは忙しい方なんだろうな～って思ってたからさ。日中やる事がないって現場に当たった事がないから都市伝説だろうと思ってる 応募の電話したら、
「詳細は面接で話すから、まずは書類送って」とか
ブラック丸出しな対応だったんだけど
最近の大手ビルメンって、そんな人余りなの？
安定性さえ考えなけりゃ、待遇も微妙だし、
そんな甘い雇用情勢じゃないと思うのだけど。 ビルメン大手も人手不足
みんな他の業界に行ってしまう
大手は電験持ちの35歳までなんて余裕かましてる場合じゃない
40前半ビル管あればだいたい入れる 正直、入社後もあんな扱いされるのなら無理だけど
将来堅い業種なのと、俺の変なこだわりには
結構合致の現場で惜しいから悩む！！
前にも似たような電話した時も、
すげーブラック臭した会社な記憶がある。 >>818
両方いつでも入れるんだから体験してこいよ >>815
これ普通じゃないの?
そもそも書類選考通ってもないのに電話で詳細とか教えてくれる会社あるの？ 契約社員でなら社員１桁～６桁までいくつも就業してるけど
その辺のブラックでさえ
何度か現場覗いてれば分かる事くらいは教えて貰える。
ちなみにこの３年くらい、季節ごとに見かけてるし
普段なら酷いブラック断定して、関わりたくもないが俺の
「少しだけ安いけど楽」って条件に合致してて悶々としてる。
稼ぎたい人が多いから、出続けてるだと良いのだが、、、 いまの時代に電話で応募してくるようなガイジなんだし当然の対応だろｗ 求人担当として電話出てるからには、
５分やそこらでできるすり合わせくらい
９５％の人事がしてくれるっての！！
まぁ人売り的な大手からしたら、
匿名状態で色々聞いて来るな
ってとこなのだろうけど。 もう転職先の系列決まったけど、ハロワの求人活動2回の為に応募した大せーリクナビでお祈りメールがすごい速さで今日来た。
初めてリクナビの応募時点で落とされてくやしーです！
JもKもNもTもB～Sクラスは全部通ってたのに！
それがタイミング良かっただけって事が分かったので、自惚れを捨て、
頑張って生きていきます。
ありがとうございました。Tせー。
誓います！
日生の生命保険生きてる限り入りません。 >>815 だけど止めとく決断したからネタばれ。
始発２時間も前までのシフトで求人とか、応募前確認くらいさせろ！！
ってかそんなのが当たり前なクソ業界なのかよ。 >>827
よくわからない
始発2時間前って始発が5時なら仕事終わりが3時ってこと？ オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。（数値はうんこ偏差値）
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) >始発2時間前って始発が5時なら仕事終わりが3時ってこと？
そゆこと。 普通に確認したくなるでしょ？
んで電話したら、とりあえず応募しろ。
３か月毎？に１０回以上求人出しておいて、
うっかり面接まで来たバカに、なし崩し的に働かせるのバレバレ。
毎朝駅前で９０分も虚しい思いさせられるのは嫌だから諦めた。 SOMPO募集してるな
ただ親会社ヤバいし将来性はどうなんだろ 去年野村もJPに身売りする話が出て火消し必死だったよね
保険証券が親の系列は先々ヤバそう ここの連中優秀そうだから親会社がどうなろうがやっていけるだろ >>566
あそこは何であんなに薄給なの？
訓練校でも悪い噂が広まってて、紹介されても受ける人なんていないよ 競馬場ファシからなぜかスカウトメールが来たw
電気系資格、電工2しかないのに…
人居ないのかな！？ >>838
電気トラブルで出走できないと損害デカいから？ >>833
SOMPOはマジでこの先不透明ですよね…そもそも現場作業なしのマネですけど スカウトなんて希望に近い職種を登録しただけで来るよ
年齢制限あるのに歳関係なく送ってくるし対象者の登録内容なんてろくに見てない >>843
それだったらここにいて◯イナビ登録してる人はほとんどくるじゃん。今のところ1人しか観測してないんだから誰彼構わずに送っているわけではないと思うんだけど オファー来た奴全員がこんなとこに書き込むとでも思ってるの？ 出会い系で男が女に片っ端からメール爆弾するのと同じ
書き込み読んでなにが一致してびびーっときたから送ったなんて悠長なことしてたらいつまでも出会えない そんでレスがあって「エッチしてもいいよ」となっても
「￥交なら」という条件なら、よほどの上玉でもない限り男のほうが去っていくことも多い
女と車と就職は全て同じ。
女→美女、処女なら最も市場価値が高い。かつ若ければ（２３歳以下）非の打ち所
がない。中古であっても美女であれば何とかなる。しかし事故車は×
車→高級車で新車なら市場価値高し。大衆車の新車ならそこそこ。
高級車なら中古でもカローラよりはるかに高い値がつく。
大衆車中古はゴミ同然。
就職→高学歴新卒は引く手あまた。３流大新卒でもそこそこ。
中途であってもキャリア（高性能）があれば企業は積極採用
既卒で職歴、キャリア無し（ポンコツ）なら市場価値ゼロ。 ぜんぜん上手くねぇＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ アズビルさすがにすげえな・・・
契約社員なのに３５０スタート
賞与も１．６から４・０か
ここもランキングＳだろうな 親会が私鉄大手なのに東武ビルマネジメントは独立並の年収しかないっていうが本当か 物産の方だったら、地冷に応募したらその募集は埋まったがオフィスビルはどうかと言うので
面接行ったらオフィスビルの他に雑居ビルもやってもらうという話になってて
雑居ビルメインの釣りだろという印象を昔受けた 三井って嘱託じゃないの？
正社員登用の記述もないし、年寄り募集してるんじゃ？ >>855
フォーサイトは給料安くないですか？
系列なのにケチってる印象だった。 >>858
親会社がどれだけ子を見下しているかだけの話。
それで決まるんだよ。 >>859
>>860
東武だけじゃないよ
NTTファシも下請の独立のが年収高い逆転現象起きてる
本業(親)のビル事業に対する見方が反映される 三井も大成も人(中途採用奴隷)が集まらなくて困ってるんだろｗ 地元のそこそこの規模でやってる独立の方が給与いいもんな
有名私鉄の系列は名前だけで、年収300万円くらいらしいからな 東武、スカイツリーとかの地域冷暖房施設でも募集してますが、そういう所でもヤバイ感じなんですかね？ 確かに系列で給料が激安な所はブラックビルメン会社の判断指標にもなる
当然待遇も悪いし、親会社の侍と末端ビルメンの穢多非人であることを常に意識させられる
おまけに体育会系の私鉄ならさらに精神的にきつい >>867
中途で入れる子会社と新卒でしか入れない親会社は
埋まらない差があるのは当たり前と思うが。
親会社はほぼ上場企業だし。 エージェントからザイマックス紹介されたがどうなん？
なんかやたらネットの評価はいいが
あどBMより？ 今ってビルメンランキングの上位に載ってる企業は
独立系列含め、どこもビルマネ寄りだよ 座位マックス久しぶりに見たわ
まだあったのか
昔面接行って受付が馬鹿っぽい警備員だった
受付は女配置しとけよ 5月に訓練校の紹介で入った神奈川の某私鉄系ビルメン会社が月に手取り14万円なんですが、1年目だとこんなもんですか？ >>874
何故？
まぁ回転寿司状態でよく見るが。 >>874
東京建物、週刊ダイヤモンドの倒産危険度ランキングの上位50位以内に入ってたよ >>849
アズビルは常駐だと下っ端から所長まで、ほぼ100％契約社員だけどそれで良ければ。 出すもん出せば集まる
年功昇給、終身雇用、福利厚生、退職金もないのに正社員より少ない報酬で働くのはバカだけ 限定正社員は無期契約社員だから終身雇用と同じで、
正社員になると調整や見積り系の事務作業が必須だから、そういうの嫌な人向けかと >>881
アズビルって昔の山武ビルシステムの事業部門をそのままにして身分だけ正社員から→契約社員にしたのかな？ S鉄もT成も業界内で悪評広まったのは自業自得
もう経験者でろくな人材集まらないよ
といって未経験狙いで職業訓練校に行ってもそっちでも悪評凄いから ネットで情報集まるご時世になぁ
でもアホアホホイホイで名前でいくやつがいる限り変わるまい >>874
ビルメンランキングは全く当てにならない？
Aランクの東京不動産管理の求人が訓練校に来てるが、未経験で行ける会社としては上々だと思っていいよな？ >>888
一つの指標としては機能していると思うが鵜呑みにせず自分でも調べないと駄目
東京不動産管理は上等だがスペック高くないと入れない
年齢ないし職歴で他の応募者に勝っていないと落とされる >>889
超ビルマネまみれでいいならサンケイ、それが嫌ならシミズ
イオンは無い >>879財務がよくないから昔からその手の記事にはよく出る会社。
でも潰れずに来ているし。
まあでも東京不動産管理より良い会社に入れるなら入らないほうがいいね。
保証人がうるさいんだよな、ここ。 >>894
まさか太平みたいに5年毎に身元保証書を出し直しさせるとか？ >>888
訓練校にくる求人と転職サイトとかに出てる求人は違うことあるよ
tfkは基本的に訓練校の求人は昇給ほぼなしの現場専門中年を欲しがってること多いから若いなら先生に問い合わせて貰ったほうがいい
大星とかもこのパターンだから注意 >>897
転勤あるからじゃないか
それなければ悪くはない 車が必需品の地方と車が邪魔になる都会を代わる代わる転勤させられたらたまったものじゃない
その都度買ったり売ったりの手間とコストで嫌になる 地方郊外…車が必需品
地方都市…車があれば便利
大都市…車がなくてもいい
東京…車は邪魔 >>886
T成の夏の賞与は、限定正社員でも契約書より多く支給した模様
穴を塞ぐに動いてるみたい イオンって基本郊外にあるなw
東京と違って人材もいないから、正社員を全国転勤させて補充するしかないんだろうが
地方でビルメン目指すにはいい会社かも 豪雨でも自転車で巡回させるアホみたいな現場があるらしいな 東京で電車通勤ビルメンやってるやつが地方のイオンで働こうと思ったらまず車を買わないといけない
辞めたらまた売却しないといけない >>902
限定正社員だった場合、経歴書には正社員と記載してよいもんですかね？ 東洋ビルメンテナンスってどうなん？
資格保有数すごいけどレベル高いんかな
年中募集してるけど >>909
資格4点持って年収300万、昇給無しだよ。 >>911
昇給なかったらずっと年収300万？
みんな辞めていかないんかな >>912
300万あれば何できるよ？
毎日牛肉食っても余るぞ 年収300万でよく満足できるなと思うわ
いくら仕事が楽だとしても年収低すぎて無理 >>909
ここ数年で突然年中募集になったんだよな。そこが怪しい感じがする。 >>915
既得権益ある古参社員現場責任者の手足となる奴隷要員が枯渇してるんだと思う >>902
電験2種持ちや3種の神器持ちで本社で講師できるレベルから普通に他社でなら責任者クラスでやれる連中まで
大勢いたんだから、そういう優秀な人材すら契約社員で使い捨てしようとして逃げられてきた
もう何しようと戻ってこないよ >>915
まぁ、昇給なかったら既婚者とかはキツイな
独身の50代ぐらいだったら楽な現場だったらいいけど
そもそも昇給ないのに続いてる人はどうゆうモチベーションなのか オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ ①テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
② 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) >>918
銀行関連は昇給無し多いよ。昇進昇給だけで
昇給ありと求人票に書くところ多いので注意。 ここ一年で東武ビルの人が4人中途で入社してきたけど皆有能だわw
4人揃って言うことは東武は給料安すぎるだってさ。 セコムの設備はどう？
仕事内容はひたすらビルマネっぽいけど
警備会社らしく体育会系なのかな >>924
ビルメンなのに警棒と手旗を持って巡回します >>926
そう言う事聞いてる奴は
ビルマネ無理だから
知る必要はないよ。
頑張れよ。 いきなり謎の見下し発言するガイジに出来るなら余裕じゃねぇか？ ググれば簡単にわかるような初歩的なことを聞いといて、ガイジ扱いはないだろ >>922
昇給ありを勘違いして入社したら最悪だな
普通に定期昇給だと思うわ お前らが思ってる以上に正社員は嫌だ
パート、契約の方がいいって思ってる人間はいる
そういう人間にはＴ成、ＡＺＢＬ、Ｓ鉄、ＮＴ○なんか需要があるんだよ
まあこういう連中は大した夢もなく行き当たりばったり生きてる
中身の無い人間がほとんどなんだけどな。 ワシ4点消防乙4電工1持ってても契約なんやけど。
35歳じゃが転職した方がいいかね 1電工あるならビルメンでも電工でも余裕で正社員いける ビルメン1電工は本職はやめとけ
務まるわけがない。まぁ行く奴もいないだろうけど 給料そこまで変わらないしな
事故リスクとか考えたらビルメンのがマシ 楽で何もしない現場でパート・契約なら我慢できるって需要しかないよ
ホテル・病院などは見向きもされない >>930
はぁ？5chで聞くのとググってでるのはリアル感が違うだろ 考えたら分かるでしょ
24時間稼働している、不特定多数の人がいる、規模が大きい場合が多い
上記諸々の理由によりどういったことが想定されるか考えたら分かる 去年電験取って公務員電気職受けたら全落ちしてそのままビルメン続けてたけどこのままで良いのか不安になってきた >>935
電工一種なんて持っててもなんの役にも立たんよ
電工二
電験3
エネ管
この三つとっとけ >>946
エネ管よりビル管の方がよくね？
PMならエネ管だとは思うけど 会社が工事もやってるところなら施工管理技士持ってると受けがいいぞ
実務経験で受験できないなら電工1→1級電気工事施工管理→監理技術者のルートがある
経審の点数が高いからぶっちゃけ電験やエネ管より喜ばれる
持ってるだけでいい、実務知らないんですって言っておけば工事部なんて行かされないから 電工１合格で施工管理の受験資格になるみたいだけど実務経験なしで受かるの？
問題自体が実務経験ないと答えられないような感じするんだけど >>949
電工1の免許がある時点で最低でも5年の実務があるんで1級電気工事施工管理技士の受験は出来る
試験は学科は過去問の暗記で受かる、たいして難しくない
実地は確かに記述式なんで実務経験ないとキツイけど実務経験無い連中も普通に講習会に出たり
参考書の解答例を参考にして受かってる 施工管理なんて絶対取っちゃダメな資格No.1だわ
無能すぎてどこにも採用されないってレベルじゃないと。
持ってても黙ってるし。
工事関係に行かされるのが目に見えてるからな 全国各地の工事現場の代理人をたらい回し
レオパレスみたいなアパートを半年ごとに転々とする生活 >>952
特にコミュ障が施工管理を取得したらどうなるかと想像すると楽しいねｗｗｗ コミュ障じゃできない仕事なのにステマブログが嘘書くから困る。 恐ろしいのは施工管理を取得しているとハローワークに求職登録したときに高確率で設備管理業務を推薦してくる
場合によっては事前に雇用主側に打診しているケースがある
さらにポリテクで職業訓練を受けていると本人の知らぬ間に拡散されて、数社から指名求人を受ける事になる >>957
間違えた訂正する
×求職登録したときに高確率で設備管理業務を推薦してくる
〇求職登録したときに高確率で施工管理業務を推薦してくる ハロワ側から「ここの会社どうですか…」なんて
勧められる事なんか全然無いよ@大阪市
電験三種、電工一種とか持っているけど。
自分が気に入った求人票を紹介窓口に
持って行って紹介してもらうだけ。 >>959
求職登録していると管轄するハロワから自宅へ推薦する求人票と推薦する経緯が同封で郵送されてくるよ
余程の事なんだろうなと思ってはいる ポリテク行ってるからでしょ？
自宅に郵送してOKとか承諾しただけの話だろうに >>964
そんなことはない。
と思う。
けど、俺は落ちた… >>964
所持資格が増えてるとかなら全然あり。
上位3点とか、セコカンとか新しく取ったなら
通る可能性高い。 電験2種選任実務経験あっても書類落ちした俺はどうすればいい >>967
大手は転職回数と学歴で足切りするからエージェント通した方がいいよ ２０代まで → 大星等・・・
３５以下 → 三菱、野村等・・・
があるから電験２持ちでも書類落ちはあるだろうけど
普通は三顧の礼で迎え入れられるだろうな。 ある程度年齢行くとその会社の給与体系とマッチしなくなるからな
マネジメント経験あって管理職としての採用しかなくなる
二種うんぬんじゃないと思うよ お前らはマネジメント経験あって管理職になりたいの？ たまに資格と経歴がすごいおっさんおるけど管理職じゃないんだよな
性格に問題あるのか s鉄k業も親会社がJR乗り入れして儲かり出したら恩恵あるかな？ 親会社が儲かったところで、ビルメン会社がおこぼれ貰えるわけない 違う系列退社して、入社してきた人って、面接で前職の退社理由ってどう言ったの?
本当は外れ現場だろうけど >>971
ここに出没する自称電験２持ちは 三顧の礼で お祈りされてるんだろうなｗｗｗ 半期ごとの目標って会社の自己満足だろ・・・・明らかに本業に影響が出てる 独立から系列に移って独立出戻り狙ってるワイ参上！書類仕事したくないからこの仕事しとんねん！アホが！辞めたるわぼけ！ >>975
資格も経歴も勤務態度も
まるでダメなおっさんもいるけどね 上位資格を持ってても求められてるのはその専門知識ではなく
地頭の良さ+長時間労働で普通人の2.0倍の仕事をすることである
それで給料は1.5倍以下
給料1.0倍でいいから1.0倍の仕事しかしたくないと言えば採用されないかリストラされる んなこたない。
給料以上の仕事はしないって人間ばかりだろ。
入社前面接でんなこと言ったら不採用確実だろうが。 なぜなら、たしかに系列で長年勤務すれば昇給していくだろう
しかし普通の人は500万も貰えるようになる頃には主任なり所長なり役職がつくはずや
当然残業もせずにそそくさと帰るなど許されない
中途採用でも40過ぎれば、当然所長とか責任者をやらなけりゃならん
出来ないなら地方に転勤とか、本人が嫌がるありえない人事で自己都合で退職してもらう
篩にかけて使える人間だけ残していくのが昇給のある系列ビルメンの人事だからな
マネジメントしたくない、責任とりたくない、検針球替えだけしときたい、でも年収500万欲しい
こんな事を言うやつが上位系列で勤続するのは夢のまた夢やと思うぞ >>992
累進課税と所得に応じて社会保険も高くなる
年収500万と300万の手取り額の差は100～150万位しか違わない 大成有楽の地域正社員って保証人とか印鑑証明とか必要？ オッス、おら統合失調及び頭がおかしな変態うんこマン。
頭がスッゲーおかしくて、このへんのブラック同類しか入れないけどなんだかスッゲーわくわくしてきたぞぉ。
※ 1.テスコは、ブラックメンの中では休みが少し多い。
2. 月島テクノメンテサービスは汚物（うんこ）を毎日扱う会社であり体臭がうんこ臭くなり
コンパ等の時に女の子にくっさと言われたりする精神的に辛い仕事である。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー 、月島テクノメンテサービス (毎日ウンコとにらめっこ)
---------総合評価★の壁----------うんこマン
28太平ビルサービス (独立系で給料が安い)
----------総合評価☆の壁----------スーパーうんこマン
17 日本ビル・メンテナンス(ビルメン業界での評判は極悪非道。安月給)、MHiファシリティーサービス(会社の名前がコロコロ変わっており、将来外資系に売却か消滅確定か。安月給) いい年してると親も兄弟もいないとなると困るんだよね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 66日 16時間 25分 16秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
