★★★ビルメンテナンス（設備）Part332★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1554547595/ >>118
消防甲種はつかみどころないから、冷凍2より厄介だよ。
少なくとも、問題集少しやれば取れる4点よりも上なはず。 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞｗ
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
指示待ち仕事から指示する側に回り、失敗をする側からその尻拭いをする側に回る。
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に上がれて上司もいない土日祝の休日出勤のほうが唯一の息抜きだったりする。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約とか派遣を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな >>122
休みだって、月4日じゃ、昼まで寝て、家事や用事片付けてたらあっという間に終わる
一人暮らしじゃ無理だろ 消防設備士甲種は難易度で言ったら４点セットより上だわな
まあ優先順位は４点セットより下だし、努力に見合う価値がある資格とは思わんけど >>127
消防設備士自体が４点の一部だよ
冷凍、ボイラー２級（１級や特級は実質不可）、消防設備士（類は知らん）、電工２種（１種は実質不可）
甲種は難易度は高いけど乙とは製図有無しか違いはない
しかも製図は名ばかりだ 危険物と消防設備なら扱う可能性高いのは危険物だよな
ボイラーや非常用発電機に大体使われてるし
消防設備は殆どが業者点検だし 元請けが警備会社で2次請けが清掃会社、3次請けがビルメン会社の物件がある
3次請けのビルメンは警備と清掃から本来は契約外の業務まで次々と押し付けられる
それで警備が巡回業務中はビルメンが代わりに警備室に常駐する事になっている
しかし実態は巡回と称して私服に着替えて隣のパチンコ店に毎日3時間ほど入り浸っている
相手は元請けなので3次請けのビルメンは言いなりになるしかない 危険物なんぞ乙は４類の後はトリプルやダブルで取れるし甲も楽だ
消防設備士の甲と危険物の甲が同じぐらいの難易度だな
難易度以前に、受験チャンスの試験日とか落ちた場合の一浪しないといけないか、最長でも３ケ月以内とか１か月以内に次試験日があって申し込んでおけば数千円の受験料が掛かって交通費諸々で１万円以上かかっても
すべり止めが効く消防関係とじゃ雲泥の差だけどな
冷凍に限らず高圧ガス全般が同じ高圧ガス保安協会資格だから、冷凍取っちゃうと同じ試験日で同年はガス燃料系資格取れない
３種の神器だって受験機会が実質年１か年２しかないんだから、難易度に加えて退職転職時期を慎重に合わせて勉強もしなくてはならない
落ちたら１年浪人
考えれば考えるほど、消防設備士甲集めみたいなので姿勢と数で難易度確保してアピールが良く見えてくる しかしビルメン数年やってると他の仕事は絶対無理だわ
こんな糞職業から足を洗って転職したいんだがな >>134
ビルマネいくか、派遣で経理やるか迷ってるわ
中小から大手に転職したら見積とか折衝やらなくなってしまった
自分の机もないという ある程度資格揃ったからもっといい条件のとこに転職考えてるけど
今の現場がぬるま湯でなんのスキルも身についてないから自信が無い
はじめの現場は忙しいくらいの方が良いと思うわ
骨をうずめる覚悟ならまったりが最高だけどね ワイは不適合対応とか率先してやってるわ
資格取得は当然として、いざとなったらいつでも転職できるようにスキル磨かんとな
めんどくさがり同僚とか当然周りの評価も低いし、よく安穏としてられるもんだわ 自分も転職考えて積極的にやってるわ。
だけど無能な働き者になってないか心配。 >>132
意味わからなくてワロタ
お前の感想なんて知らねーよｗｗｗ 資格オタクなのにでかい資格持ってないって泣けるな。 長文くんは、
何年も前から書いてることがあまり変わらない（進歩がない）か、
劣化してるけど、
職場でも同じこと言ってる可能性があるね。
いずれ特定されるんじゃね?w 長文君って仕事できないちょっと頭が池沼系なんだろうな
いつも資格の話しかしないのがそれを物語ってる 今年のゴールデンウィーク
世間一般では10連休だぞ お前らクレクレ君には優しいのに長文クンには厳しいのなｗ >>111
クレクレ君もようやく次決まりそうでなにより 自分で求人と擦り合わせたら感じるだろうけどあのビルメンランキングあんまあてにならんぞ。 まずは電験三種を取得しよう。そこが地獄を脱出するスタート地点だぞ。 >>148
ランク表の予想年収は自分の中では大事じゃないのでそこ以外見ては基準としてますわ >>141
書いてることが同じじゃなくてコピペだよね。この人って。 >>151
内容は変わらないけど、微妙に言い回しが違うから毎回書いてる気がする。
正気を疑うけどなｗ 待遇面クソ良さそうなのに平均勤続年数7年＆平均年齢47歳ってビルメン業界じゃ普通ですかね？ >>149
電験三種は試験合格で無条件で免状化出来るから、数が多くあまり期待し過ぎない方が良いよ。
うちは直雇用だけど、事務の人とか清掃の人まで持ってるとか言ってる人居るし。
試験合格から経験5年ないと免状化出来ないとかして欲しいよ。 電験に多くは求めてはいけないよ。
就職の優待券が一枚増えたようなもの。
優待券は何枚集めても招待券にならずだ。 誰でも受験できるから知識検定としての側面もあるけど
選任要件を経験5年にしたら絶望的に人足りなくなるぞ >>154
勤続年数7年って普通の業界じゃブラック可能性大ですけどビルメンの場合違うんですね。
年休120、1日7.5時間、残業平均10時間なんでなんで辞めるんだと思いますけど普通なら安心して応募します笑。 昨日ハロワで、食品工場系設備保全の応募状況を調べて
もらったけど、35歳と47歳電験三種持ちが応募して、共に
不採用になっていたよ。
世間では電験三種持ちなんかたくさん余っていて、無価値。
そう言う俺も三種持ちだし。 電験2種（試験）とエネカンあって特高選任経験あっても40過ぎたらどこも門前払いだから推して知るべし エネ管、電験二種（試験）持ち経験10年（選任6年）がビルメン80社に応募した結果
系列・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・正社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・300万円台 ・・・・ 100％書類落ち
系列・契約社員・200万円台 ・・・・ 70％書類落ち
独立・正社員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・正社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 書類落ちしなかったのは350万以下のみ
独立・契約員・400万円台 ・・・・ 100％書類落ち
独立・契約社員・300万円台 ・・・・ 80％書類落ち 書類落ちしなかったのは320万円前後のみ
独立・契約社員・200万円台 ・・・・ 50％書類落ち うちは平均しちゃうと勤続1年ないと思う
大きい会社だから10年の人もいるけど
1日や1週間で来なくなる人が相当な数いるし
半年までに過半は辞めてるかな
年齢は20代から60代までいろいろ いくら資格あっても障害持ちはノーサンキュー
ガイジはいらんいらん
障害オーラ漂ってるんだろうなｗ 写真なしのWEB応募も半分あるし
20-30代のセフレも2人いるくらいだから顔は問題ない
激務だから行く気ないけど探り入れた年収700-800万の工場勤務は書類に通ったりしてるから経歴書も問題ない ）
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系列ビルメンに転職したら事務仕事一切なくなって自分の机すらないから
すげー失敗した感 >>162
マジすか〜…じゃあ7年ならそこまで珍しくないんですね。一応系列ですが ）
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どんな仕事あるのか聞いてみたいですわ。 ）
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負け組の中ではいい仕事なんじゃないの
普通の路線ではまず30代なんかで関わることがないのは
偏差値50以上の進路からも明らかなのであって
他にも仕事たくさんあるんだから
SNSや年齢別のコミュで聞いてみたらいい
たいていはそんなのやるかよプって感じだから。
５ちゃんは負け組が多いから勢いが多少あるだけで
夜勤宿直が多い仕事なんて普通はやらんのよ
俺はビルメンやめろと言ってるわけじゃないからな
まともな人はやらないというだけ みんながみんな有能なわけじゃない
無能だって働かないと生きていけない
無能がどうやって生きていくか、人がやりたがらない仕事をするしか無いんだよ 宿直で6時間寝てるのに家に帰ると猛烈に眠い
普段も6時間くらいしか寝てないんだけど不思議だぴょん 一度落ちてしまったら、ホワイトカラーの事務職で高給が良いと言ってもなれないから、底辺の中でもマシな方から選ぶようになるのでビルメンが選択肢に入ってくるよ、警備や清掃、介護よりは良いでしょう。
ビルメンの中でも可能なら独立でなく、系列や直雇用が良いと言うふうになってくるのでは。 40代中高年はあらゆる職種からリストラのターゲットにされている
リストラするくらいなんだから40代なんか雇い入れる訳がないよ
よほどの敏腕の熟練者か低賃金でも血と汗と涙を流しながら身を粉にして働く奴隷以外は。
この業界で長くやるコツは低賃金非正規で見ざる聞かざる言わざるを徹底することだ
ビルメンは年収330万くらいまでが精神上好ましい。たまたま給料のいいとこへ入るとあとは下がる一方だ。
たいした技能もないのが勤続年数だけで500万ももらってた奴がリストラされて転職となったがひどく給料が下がったと聞いた。
現業のビルメンはリーマンショックのときに若手も含めて求職が殺到して余ってる
要は、検針球替え糞抜き人員に300万払っても儲からないから
500万貰っててリストラで辞めていった奴がしてた仕事を300万の非正規にやらせて人件費浮かせたいんだろうな
だから、運よく系列に潜り込めても正社員で500万近くもらうようになれば遅からず現場から外されてフロント・マネ業務させられて
常に人件費カットのリストラ名簿上位に載るようになるぞｗ
仕事も音をあげるまでどんどん押し付けられて残業地獄になる未来が待っている。
作業服着てたのがスーツに変わり、定時で上がってたのがサービス残業になり
指示待ち仕事から指示する側に回り、失敗をする側からその尻拭いをする側に回る。
上司の怒号が飛ぶ殺伐とした事務所で電話、PC、プリンタ、コピーのデスク仕事オンリー
汗ばんだ額をぬぐいながら窓の外を見るといつの間にか外は真っ暗。
地獄の満員電車に乗らなくて済み、日が暮れる前に上がれて上司もいない土日祝の休日出勤のほうが唯一の息抜きだったりする。
サービス残業60時間とかでメシフロネル全てが慌ただしい毎日
欠員が出れば来週から（札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡へ）転居してくれもある
もう残りの人生、契約とか派遣を更新していくだけの渡り鳥でいいって気がしてきた。
頑張って正社員になっても、残りの人生を考えたら、しんどいことをするだけ。
管理職になりたいわけでもないのに有形無形の退職勧奨に怯えながらしがみついても良い事より悪い事のほうが多い
むしろ都合よく使われてサビ残要員や全国転勤要員とかの調整弁にさせられてしまうだけ
向上心がありお金が欲しい人は他の世界へ逝くのが早道だろうな >>171
わろたw
円卓みたいなのが置いてあるだけで、
自分の場所が定まってないってやつか?
そういう現場たまにある。
最近はテナントなんかの営業職見るとそういうのあるね。
PCやタブレットだけが個人持ちで、
あとはWiFiでどこに机が定まらないで座る。
つまり、最先端行ってんだよww >>178
そりゃビルメンしか入れないような無能な人間ならその考えも正しいよ。
確かに。
しかしそのことは、
人生の可能性を限りなく狭くしている。
何の生産性もない仕事、
世の中に何も生み出さない、
夢も将来性もない。それがビルメン業界。
系列に入ろうが大手に入ろうが所詮はビルメンで、
ちゃんと就職した同級生のような表舞台には一生立てない。 今の世の中ちゃんとした表舞台とやらで活躍出来る奴はそんなに多くないぞ
前職で精神病んで違う仕事３０歳でやってるとかよく聞く 長文マンは資格とか能力以前多分一緒に働きたくないオーラが漂ってるんだろうなぁ だから受験妨害とか普通ならありえない仕打ち受けてるんだろうね… 日本の三大底辺職
清掃、設備、警備
外国でも底辺の底辺職とされる職業よ
若くてまともな奴はまずいない
行き場の無い年寄の仕事だよ >>190
ｽｹﾞｰ無能なだけだよ
自己PRで
電験1種受験（願書出せば誰でも可能）、
IQ140いくつ（40代でIQアピールとかｗｗｗ）
セフレ二人（童貞卒業したばっかの高校生か？ｗｗ）
週1勤務で年収360万（女子高生「もっと働けば？」ｗｗ）
だからなｗｗｗ
採用されない言い訳は「俺が優秀すぎて恐れてる」ｗｗｗ 現場でも最初は2種持ちなんで「電気の事は能無しさんに聞けばいいよ＾＾」とか言われてたのが
上から目線+教え方も知らない+仕事では無能+のコンボで
高卒の新卒からも半年後には「あの資格馬鹿ｗｗ
とバカにされてるんだろうなｗ
で見返すために電験1種のお勉強ｗｗｗ 電験二種の免状アップしてたっけ？
そもそも本当に二種持ってるのか。 >>193
2次試験まで行ってみ
3種すら持ってなきゃ無理だろうけど >>178
具体例すら出ててこない時点で、つまりはそういう事
そもそも「普通の路線」歩んで充実していたら何で転職板のさらに下等な職種スレに来てるの？って話 >>194
妄想癖の統失の疑いあり
老婆心ながら診察をお勧めします 一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、図面が読めるといった高い技能や知識を有する
人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ。 お前らが所長とかの立場だったら
自分より年上で頭よくて仕事もできて資格も持ってるけど給料は100万以上少ない平社員の中途採用なんか面接に来られたら困るだろ
だから出来すぎても落とされる あれがダメ、ここがダメとか改善仕事ばかり見つけてきて、今までまったりしてたのがそうでなくなる
それでどっちが上司かわからん状態になる
あとから来た中途採用が所長になって自分が主任に落ちるわけにはいかんだろ
つまり現場から追い出されるってこと
エリアマネージャー的なビジネスマン仕事をさせられる このへんは、やめといたほうがいいよ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス このへんは、やめといたほうがいいよ。
40 日本管財 テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38 太平ビルサービス
----------総合評価★の壁----------要注意
17 日本ビル・メンテナンス、MHiファシリティーサービス 本当においしい仕事は人手不足にならない
入れ替わりも激しくない
中途の低スペのおっさんでは入れない
ビルメンをやりたい人がやるのは何も問題ないが
おいしい仕事というのは非常に無理がある
系列でもかなり辞める人多い
独立は高速回転寿司 法的に要る要らないじゃなくて技術者の社内序列を明確にするために必要だったりする
3種持ち係長の下に2種持ち主任が異動してきたりすると場面によってはギクシャクするし
そういうのあるからビルメンだと3種持ちが所長してる現場に2種持ちを入れたがらない
そういうのを気にする上位系列の所長には初めから2種持ちをおいたほうがいい 東京で年収300万円を大きく超えられる独立なんて求人みても1割ない
本当に恐ろしいのは上がっていかないこと
ろくな経験にもならないこと
たまに独立だけど系列並にもらってますは例外中の例外。
30代までなら接待面接で褒め殺し
面接では経験とともに給料あげてくから言ってるけど上がる人はまずいない
不満ならやめてもどうぞ
一年でもいてくれればいいという算段
人手不足でも誰かしら応募あるからね
ネットの効果なのかはわからんが誰も応募ないということは今のところない
中小独立ですら >>198
結構な頻度で他にいい仕事あるのに〜
、とか言うのに具体的な回答見たことないので本当気になって。
高卒なんで清掃、不動産屋とかやってきたけど一番まともなんでビルマネ行けるよう修業しときます。 いってはいけない3大現場、
病院、ホテル、百貨店
よりも頭3つ抜けて空港なんじゃないの？ >>211
羽田空港の設備管理の求人見つけたんだけど、そんなにブラック？
なんか楽しそうだから行ってみたいんだけど 日本の空港って、外国みたいに24時間稼働しないからな。
24時間の救急病院で手術やってる現場よりはマシだろ。
ただこのまえの関空みたいに台風くらって
水浸しになるようだと話は別だけどな。 >>213
>17：30 お疲れ様でした！
わろたw >>200
40代でそんな思考だからバイトなんだよｗｗｗ
お前の評価が全てを表してるだろ
職場で評価されず、どこにも採用されず、新卒にもバカにされ、
「700万の所に書類は通った」と喚くだけｗ
そのまま行くと普通に落ちるから、「最初から行く気はなかったけど」と逃げを打って
そのゴミみたいなプライドを守るだけ
プライドが高いだけの口先だけの無能
それがお前ｗ >>200
ちなみに日本企業じゃなくてもお前は評価されないからｗｗ
外国企業じゃ評価されると妄想してるんだろうけどｗ 700万は書類2回で2回とも通ったのに
400万のビルメンは20社出してもことごとく書類すら通らないのはどうしてだ そんなの自分で考えろよｗ
ま、お前みたいな無能は「おれは下の会社には評価されない」と脳内変換してるんだろうけどｗｗ 3種持ち係長の下に2種持ち主任が異動してきたりすると場面によってはギクシャクするし
そういうのあるからビルメンだと3種持ちが所長してる現場に2種持ちを入れたがらない >>216
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