職業訓練についてマジメに語ろう Part99
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電気系の訓練校検討していますが、訓練校って周りの生徒との関わりどの程度あるのでしょうか
友達がいないとキツいような人間関係ですか？ どこでもそうだと思うけど、人間関係気づけない人はポツーンとして疎外感を感じると思うよ。
訓練自体も2人ペアとかでする必要あったりするし。 >>469
そんなカス正社員ベルトコンベアに放り込んでやれ >>470
職業訓練って友達作りに行く場所じゃなくて就職出来るように行く場所なんだから
最低限、世間話なり情報交換なり出来るくらい
出来れば良いでしょうよ
訓練の内容や就職先の心配よりコミュニケーション心配する人って適応障害とか対人恐怖症みたいな精神的なもの患ってる可能性あるから軍よりもまずカウンセリング受けてみたら？
同じクラスにカウンセリング受けて改善した人いたよ 俺なんざボーナス時期になると派遣社員達の焼肉コールでATM係長とかあだ名を付けられてたぜ
そんな私も早退でこのスレにご厄介になってます
人生此日々勉強 3月から通う予定だけど
社会人としてのコミニュケーションは必要だけど
友達作る必要はないと思うよ >>473
レスありがとうございます
先日内容についてもここで聞いたのですがレスがつかなかったんです
おっしゃるとおり世間話程度の人間関係希望なのですが、あまり濃すぎると挫折しそうなので聞いてみました
ベタベタ2〜3人でずっと一緒にいるような会社をよく見てきたもので、広く浅くが一番の私としてはキツイことが多く避けたかったのです 電気系って設備管理？
大手系列の設備管理は面接で訓練校での交友関係や飲み会の有無など聞かれることもあるよ
訓練校での企業説明会でどういった人材を募集してますかという質問に対し、大手はみんなコミュニケーション能力がある人を一番にあげる それはいいことを聞いた。
今でも訓練校の連中とは飲みに行っているし。
巡回やっているので多くのお客様と対応しないといけないし。ダメ元で受けてみようかな？ >>476
コミュ障はどこいっても同じ
難癖つけてすぐ辞める
就職してもクソ野郎、クソ上司にあたったら半年ももたんだろうな
職業訓練校は人間関係を気にするようなやつが行くところではないよ
就職先の殆どが底辺だから人間関係も劣悪な場合が多い 俺もなるべく話さない人はいるけど、まあトイレで顔合わせたりしたら話すよ。みんなと世間話もするし
そういった所に不安を感じる人は、そういったのも込みで訓練と捉えた方がいいと思うよ、自分1人でやる職場なんてないんだから >>470です
気になってるのは組み込みシステム科や電気設備設計です
社会人としての最低限コミュ力ぐらいはあるつもりではいます
平気で挨拶返さないとか無視してますアピールしたり、パワハラセクハラの考えがないレベルの職場に長くいたので平均が分からなくなりつつありますが…
そのレベルは流石にあまりいなさそうですね >>476
挨拶する
困った時は近くの人に聞いてみる
逆に明らかに困ってる人にはわかることは教える
飲み会は余裕ないみたいな感じである程度断るか1軒目で帰る
プライベートな話には乗らない
くらいでいいんじゃないかと思う
というのが昔行った訓練での対人の感想
対人はよほどやばい奴がいなければ別にいいんだけど
授業内容と身に付くレベルが気になって訓練受けるか迷ってる
前は全くの未経験分野の訓練だったんだけど
今迷ってるやつは内容の三分の一は多分知ってる内容なので
ただ教科書読むだけだったらやだけどちゃんと教えてくれたり発展応用的な内容があるなら受けたい… 仕事始めればわかるけど、it系はわからないことばかり。
自分で調べるのもちろん大事だが、勤務中はそんな何十分も調べる時間ない
相手に聞く習慣もつけとけ
自分の今の理解認識を端的に説明し、あいてがどこから説明すべきか判断しやすいように
PG始めたら言語だけじゃなくていろんなソフト使ったりしなくちゃいけない。 自社製品のソフトインストールするにはリナックスの知識
インストール終わったら次はDB JAVA
バージョン管理システムから圧縮ファイルを取り出すだけでも初心者にはわけわかめだと思うよ
わかりやすい丁寧な手順書あればいいが、うちの会社は未経験基本雇ってないから、もう大変
だけどわからないことは聞いて、教えられたことを呪文だと思ってある程度スルーさせる。
点で点が後に繋がって理解し始める… らしいw >>484
ITやってたけど確かにそう
聞きながらハードコピー取って手順書作っちゃうと多少楽かも
やったことないソフトや言語を独学でやるか訓練行くか迷ってる
やったことあるソフトも雰囲気で使ってたところがあるので…その辺しっかり教えてくれるなら行った方がいいのかなあ >>485
雰囲気でできちゃうならいいじゃない
この業界 知識は時間かければ誰でもつく
問題は若いないことを聞ける姿勢
なんども聞いてると遠慮しがちだが、自分で勤務中調べて、10分経ってもわからなかったら聞く
相手の反応伺って躊躇してたら、精神病むよ
俺はポリテクのictコース上がりだよ 明日からまた仕事か…
なんだかんだいっていい環境にいるけど、試用期間中に切られないか心配 >>486
独学でもいいかなあ
経験上知らない言語でも現場入れば現行踏襲しつつ機能追加するくらいならなんとなくできる
ソフトは内製ツールじゃなければググってなんとなく最低限＋現場の使い方に合わせる感じ
でも基本的なところとか原理とかデザパタとか環境構築とか怪しいし
何もないところから新規に開発環境とか方式とか使うものの選定して一人でアプリ作るとかはできない…
自鯖立てるとかもよくわかんないし
そんな駄目PGなので勉強の機会はほしいんだけど
自分が知りたいことを訓練でどこまで教えてくれるのかわからない >>483
現地で見学へ行くのをお勧めするよ
受講生に対する講師の対応でおよその判断がつくだろ
卒業間近のクラスで未だに講師の指示待ちの受講態度だったらそういうことだ >>490
行ってきたけどああいうのって講師には会えなくない？
教室を見たいと言ったら授業中なのでと断られた
制作実習についても教科書に沿って作るが現時点では何とも言えないと
使用するものの一部とか過去にやった例でもいいのでって聞いても答えてくれない
受講者のレベルで方針変えるのかもしれないし聞き方下手だったかもだけど
色々聞いてもまだわからない言えない答えられないであんまりわからなかった
予約して行ったんだけど直前まで別の作業やってたみたいで自分がその邪魔したみたいな感じで終始切れ気味だったしちょっとしんどい
ただ講師がどんな人かわからんし今出てて行ける範囲での類似の訓練ないんだよね… もう何やっても無駄だから介護の資格取って腰壊して生活保護になったほうが楽かもね >>491
長いよ 文が長い
PG経験者ならもう少し端的に書く習慣身につけなさい。 文体見てあなたが周りとうまくやってけない性格なのがよくわかる ごちゃごちゃ行ってないで応募してみればいいのに
必ず通えるってわけじゃないんだから >>491
あんた自身どうしたいのかはっきりしないと何やっても無駄だと思うよ？
見学行ってまともに説明せずろくな対応されなかったのならハロワに苦情でも言っとけばいいよ >>493-496
レスありがとね
こんなんだから説明会行っても得るもの少なかったんだと思う
やっぱり自分なんかが頑張ろうとしたって無駄だ
悩んでるのもあって長文になっちゃった
スレ汚してごめんね だから結局、最小限のコミュ力とか、人間としての基本的能力に欠けると、
訓練校いくつ通って、資格を取っても、何の意味もない。一流大学出て、
一流企業入っても、３０過ぎて引きこもりって少なくない。
もはや手のつけようがない。 >>498
診断されてない発達障害も多いんじゃね？
昔なら奇人変人で済んでたのが、名前付けて排除してるようなものだろ >>497
敢えて言うなら民間委託の職業訓練はビジネスでやってるから、委託金目当ての業者も多いとおもう
形だけ講師を揃えて指定された時間だけ講義しますといったとこだろう
ポリテクならば見学もさせてくれるし受講生の作製した作品も披露してもらえる
しかしタダで受講するのだから妥協すべきところは多いだろうな >>497
悩みすぎだよもうちょっと気楽にいこうで
俺明後日説明会行くけどなーんも考えてないわ >>501
こんなスレに期待するなよｗ
本当に心配になっちまうわ。
だらだらと長文書き込んでる>>497だって
単なるあらしだぞ。
言ってることめちゃくちゃだし、だいたいわかるしょう。
こいつ、ただの引きこもりだね。訓練校については
おそらく何も知らない。書いてること全然違うからね。
まともに受けとってはいけない。 IT系の訓練通ってたが、派遣会社入った奴自殺したらしい…
精神的に柔そうだったが。 >>506
じゃあ本当のことを教えてよ
荒らしに見えるのは仕方ないけど嘘は書いてないつもり >>321ですが、来週から訓練に行くことになった
2回目のことも、面接の時「以前○○にも行かれたんですね」としか言われなかった
決まったからには就職に繋がるように頑張ってくるつもり
レスくれた皆さん、ありがとうございました >>509
応援してます
いいところに就職できるといいね >>509
頑張れよ
どのコースか知らんが、訓練校先日卒業し、今月から働いてる身としては、訓練中は学びも大事だが遊ぶのも大事だぞ
能力は時間かければ誰でも身につく。
訓練校の講師にあまり期待しないで自分に合う参考書を必ず買って勉強することアドバイス
色んな人いるがみんな色んな苦悩抱えて生きてる
人の悪いとこ粗探ししてネタにするんじゃなくて、優しい目で見てあげな >>507
このスレでも以前に話題になってるみたいだけど、
IT系は何よりも精神をやられるから、ダメだって。
ガテン系の方が体力的にはきついけど、まだ健全。
実力以上のシステム開発強制されて、できなかったらクビ。
派遣だと高給もらってるから余計に追い詰められたんだろうな。 自分でも書いてるけどさ
IT関係なくね？
単に「実力以上」の事させられたからだろ？
んなの他業種だってあるやん >>514
ブルーカラーは仕事わかってない奴に仕事させないけど、ITはお構い無しで無理させるってことだろ >>515
特定されないようにボカシて書くけど、配属初日にて派遣先で製造機器の制御システム設計(仕様変更）を1人でやらされた・・・
完成して机上で動作検証(現物はない）をしたら、現地（韓国）へ出向き実装し納品しろとの事・・・
派遣会社からは韓国への旅費は稟議が間に合わないからと自腹立て替え
現地から無事に生還し日本の地を踏み締めた時は涙が出たよ 訓練も折り返し地点すぎると実力にだいぶ差が出るな。
授業が退屈って人と、全然付いて行けてない人に分かれてる。
俺はついてはいけてるけど身に付いてる感じがしない中間層だが。 >>507俺のとこも予備軍いそうだわ。俺自身他人事ではないし。 岡三オンライン証券
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通常のキャリアカウンセリング受けて就職決めても詰む可能性が高いよな。
パワハラ受けたら即座に辞めて生活保護申請出来るくらいの図太さが必要。
それが出来ないから精神的に弱いんだがな。 IT派遣の事前面談で、仕事にありつくために実力以上に経歴や能力を盛るから、
できると聞いたから契約したのに、無理させるというのはお門違いで、本人の能力不足以外の何物でもない 現状の能力どうこうの問題じゃないって
わからないのは当たり前で、いかに忙しい上長や周りの先輩たちに遠慮せずに聞けるか
わからなくてもずるがしこく聞けるメンタルあるかどうか
大半はメンタルやられるんだけどね >>525
今のうち遊んどけど
思いっきり遊べるやつは、仕事もできる 千葉に職業訓練の見学行ったらラーメンマンヘアのおっさんがいて悲しくなった 授業中に地方競馬、競艇を訓練のPCでやってる俺に隙はない
ていうか隙だらけで、授業聞いてないから資格試験までにどこかで一気に自習しないとなあw
講師がカス過ぎて授業を聞いてられん。 授業中何やってもいいけど訓練用のパソコンは使わない方がいいよ。うちの生徒で授業中にエロサイト見ていたら履歴でバレたから。 うちにPG経験者が挫折して訓練校のitコースきてる奴いるけど、何がしたいのかわけわからん
PGはブラック 土方 だー
未経験なら派遣でドカタ以下だぞー
おまえが無能だったから仕事続かんかったんやろ スキルセット増やしてから転職したいんじゃない
PG辛いけどしがみついちゃうのわかる気がする >>533
豆腐メンタルの奴はどこ行っても無理だよ 何で訓練してまでITやりたがるのかわからん。大学で情報工学学んだ人間でも厳しい業界なんでしょ？ >>536
IT以外は明らかなブルーカラーだからじゃね？ ITは年齢制限あるから若いならとりあえずやっとけみたいな >>536
メンタル強くて時間かければ誰でもできる
学んだことなんて職場で通用しない
開発環境構築なんて幅広い知識が必要
何もわからないところに放り込まれて、遠慮しないで周りに聞けるかどうか
わからなくても繰り返していけば点と点が繋がってのちに理解する
大抵のやつはその環境に参って辞めて、IT業界はダメだ！って言うんだよ
メンタルの問題だな おまえが失敗しただけで未経験30からPGスタートして活躍してるやつはたくさんいるよ
努力 精神力 が足りないやつは未経験プログラマーはやめとけ >>540
研修やらずに何もわからない奴をいきなり放り込むってブラックと思わん？
それを精神的に柔だと片付ける方がどうかと思うよ >>542
研修ない会社に行く奴はど底辺だろ
議論するレベル以前の問題だよ 君 >>536
そういう奴らは新卒で数年SE/PGを経験したあとは、プロマネ側になっていくから、
期間工の底辺土方とは全く異なる職種で比較は不可
>>542
研修のある会社に入れない個人の問題 ちなみに俺は訓練校後自社開発入って１ヶ月の研修（自社製品のインストール ビルドカスタマイズ）全くついていけないながらも質問しまくってしがみついてたら、おまえは基本ができてないから外部の学校に1.5ヶ月行かせてもらって、結果半年間研修したよ
放り込まれてから育てがいがあるからどうか見られてるよ
だから訓練校中に勉強よりも就活に時間使えって！
まじで30の未経験を育ててくれるとか感謝しかないよな 訓練校であれほど理解できなかったサーバー構築が放り込まれた研修で一週間で理解できて、CUI操作楽しくなったからな
そんなもん
要は適応力なんだよ
現時点での知識はそれほど重要じゃない こいつ⇨536みたいなやつは文句ばっかいうクズだからIT向いてない 今思うと訓練校の先生教え方下手だったなぁ。。 会社の上長に聞いた方が説明うまい 俺訓練通ってよかったな
通ってなかったら今の会社に出会えてなかった >>545
どうやって自社開発に入れたのか教えてくれ >>550
訓練校最期の二ヶ月毎日面接
たまたまだ 運とタイミング
未経験採用してないから、研修も自社製品を大雑把に書かれた手順書みて１ヶ月で終わらせてって感じのお前らがいう放り込み研修だったよ
同期はPG10年経験者の2人
研修一週間後に取締役に呼ばれ、怒られてそっから吹っ切れた
バンバン聞いて研修中に残業して必死だったよ
自社開発だって研修ないようなもん >>550
タイミングよく自社開発入れても基本未経験雇ってないから、メンタル弱かったら研修3日で病むよ
ちなみに俺は訓練校で一番勉強できなかった >>553
んなのITだけじゃないでしょ？
いきなり独立して仕事取ってこれるの？
逆の立場で考えてみ・・・
なんの実績も職歴もない素人に仕事出す？ うちの会社さ自社開発なんだけど、エンジニア200人いる中の半数ぐらいはパートナー企業(sesからの派遣）なんだよね
昨日ビビったのが後ろの席で絶対パス 相対パスがわからず説明受けてる未経験おったよ
俺だけかと思った 未経験は
多分そいつだけだが、あの聞きにくい環境で周りにわかない 教えてくれ！って当たっていくのは好印象だよな…まぁ忙しい時にはかなりウザいだろうが
未経験で自社開発目指すならメンタル鍛えとけ
周りからどう思われてるかなんて気にすんな
なんとさ面談されて涙出るくらい辛いときあるが、未経験30歳がコードに触れられるなんて最高の環境
派遣に再就職してテスターからなんて時間無駄しなくない
ここでitブラックって吠えてれやつは、メンタル弱すぎて辞めたやつだろ
どこでもブラックはあるよ 昨日ポリテクの見学会に行ってきてCADオペに興味をそそられたので応募しようと思ってる
2次募集で人数が少数しか合格できないようだが落ちたら落ちたで元々考えてた溶接に入るつもりで申し込み書を書いてたら早速記入間違えた
ハロワに行って申し込み書を貰って来ねえと >>542
放り込まれて機械のように呪文だと思ってその時は言われたとおりに
エラーでる
ログからエラーコピペしてググるけどわからない
時間無駄話ないで聞け
聞いてもわからないから、言われた専門用語だけメモ。 後で調べるためだ
最初は何やってるのかわからないが何度もらってると機械作業はできるようになる
何してるかわかるのはその後だ
基本ができてから！なんて甘えんなクズ
ほうれん草やビジネス的な能力も鍛えとけよ
一番ムズカしいのか自身の担当で忙しい社員さんに聞きにいくこと。 これが俺も入社一週間つらくてできなかった
放り込まれた際にここで、踏ん張れるか差が出る
辞めてくやつはメンタルが弱いんだ >>557
CADが第一志望なのに、第二志望が溶接？？？？
「入れればどこでもいい」感が全開じゃねえか。
どっちも落ちる可能性あるわ。 >>560
別にそうとは限らないだろ
設備設計者とかならcadも使うし溶接の知識が必要なこともあるし >>560
第１がCADで第２が溶接や機械加工って普通じゃない？
現場でどう加工してるかとか知識必要なわけだし 明日、面接にかこつけて、授業サボれるのはいいが、先にそこに在籍するOBが来て事実上の面接させられて、ボロボロで絶望的だから授業サボれる以外のメリット無い
スキルが何もなくて、やりたいことのない無能に就ける仕事は無い >>567
職歴と学んだことを言おうとしたら、途中で遮られたよ
訓練来る前の転職活動の面接と何ら変わり無かった >>566
そりゃあ訓練サボれて良いやと思ってるような奴にスキルが身に付く訳がないって見抜かれてるんじゃない？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
