★★★ビルメンテナンス（設備）Part313★★★
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ビルメンテナンス「設備員」への転職について語るスレです。
ビル設備の維持管理。運転、基礎点検、小修繕、その他雑用処理など。
学校は電気・機械系専門校、訓練校ビル設備科、理系Ｆランク大など。
資格は建築物環境衛生管理技術者（通称「ビル管」）、電気主任技術者、
電気工事士、ボイラー、危険物、冷凍、消防設備、エネルギー管理士など。
糞抜きを侮辱する発言は禁止です（糞抜きはビルメンの本業。自虐、自己批判はやめましょう）。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有るのでそちらでどうぞ。
ビルメンと関係のないビルマネジメント、業務管理も該当スレがあるのでそちらへどうぞ。
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前スレ
★★★ビルメンテナンス（設備）Part312★★★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1533208673/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>11
大江戸ってお風呂が２１時間営業じゃん。夜勤確定だから、相当きついと思うよ。
昔、某スーパー銭湯で設備やったことあるけど、そこは２４時営業終了だった。
朝９時出勤して設備管理業務開始。２４時に営業終了してから、ヘアキャッチャーの清掃とか色々やって、３時から仮眠開始。
５時に起きて営業開始準備。仮眠時間がたったの２時間。９時まで働いて引き継ぎして帰宅。
明け休み、公休で、また同じ勤務。１年で体ボロボロになってやめたよ。 >>138
マンション管理はモンスタークレーマーの住民が多いからメンタル的に相当きついらしいよ。
知り合いが某不動産系列でマンション管理やってるけど、すげー辞めたがってる。
最初は設備で転職したのに、総合職だったので、マンション管理にまわされたらしい。
総合職って結構くせものだよな。 >>127
新人入ったはいいけど何も仕事の質問をしに来ない
新人に仕事を教える為に会社に来てる奴なんて居ないし
1から10まで教えて貰えるとか期待してるなら的外れだから勘弁してほしい >>139
んなわきゃねー。
そーゆー所もあるけど、テナントがあれば営業時間中に出来ない点検もあるだろうし、業者使ってれは夜間作業の立ち会いもあるだろう。 偏屈な爺だと下手に知識あるアピールすると一切教えなくなるぞ そうそう
何でも
知りませんでした
すごいっすねぇ
とか言っとけ >>147
みんな同じだねw
残ってる人は勝手に同じスキルもちになってるようだね。 きつさ
空港・刑務所・警察関係施設＞＞＞＞＞病院＞商業＞オフィス＞小さいボロビル
トップは別会社だと思っとけ マジレスで恐縮だが、新人に仕事をきちんと教えないとか会社として詰んでるよな。速攻でそんな会社は辞めた方がいい。
独立系の教育係の大概は自分は大して教えてもらえなかったのに何で俺がいちいち教えなきゃと思ってるだろうな、会社としては何のために昇給、役職まで与えて、新人を育てないのか普通は疑問に感じるだろ。
まあ大体この手の会社は新人がやる気がなかった事にして潰すか、評価を悪くして辞めさすパターンが多いだろうな。こういう悪循環は現場の責任者の能力不足だと会社は判断しないといつまでもまともな奴は入ってこないぜよｗ 俺もマジレスするけど系列も教えないよ、研修で基礎的な事は教えるけどね。現場のほうが
比較にならないくらい実践で経験値が得られる、現場で物覚えられないやつは本人の能力がないだけだよ
上でも言ってるけどホワイトカラーでもやれば、それか見て覚えるか業者に聞け、自分でマニュアル作れ でも周りに甘えてるクズも多いよね、俺からみたら
>>150も>>151もベクトルは違えど両方関わりたくないタイプの人間だね >>151
なんでそんなに仕事を教えたくないの？w
仕事教えれば自分も楽になるのに馬鹿なのか 俺は恵まれてたのか
独立に未経験で入ったけど
職人上がりの爺さん共に
めちゃくちゃ教えて貰ったな
厳しくもあったが楽しかったよ 誰でも出来るようになったら自分じゃなくてもいいって事だからね
だからマニュアルも作らない >>4
> 実際にアホが800円バイトにきたら、そいつ従えて病院設備管理案件を激安受注するからな
俺が仮に２種持ちだったらこの糞会社（太平ビルサービス）にわざと応募して、
実際にこの糞会社が激安受注して時給800円でスタートしたのを確認したら
その２日後位に「やっぱ給料有り得ない位安くて激務なんでやめま〜す」って言って強引に去るわ
この位の嫌がらせしなきゃダメだろ。こういう糞害社は >>158
そういう人がいる職場が楽しいわ
ネットで調べて「ネットにこんなやり方あるけどダメですかとか」聞くと色々教えてくれるから楽しい 資格だけは揃ってるアラサーなんですけど、給料200万代とか安くてもしっかり教えてくれるような会社って探せばあるものなんでしょうか？ 自分の時間と金を使って調べたことを
他人にただで教える気はないな 新人指導手当 5000円(試用期間3ヶ月)
入社達成一時金 15000円(3ヶ月経っても新人が辞めない)
これなら教えるじゃろ？ 教える気ないなら教えない代わりに仕事は全部出来る人間でやれよ >>107だけど、3月から入社し研修して4月から現場配属してるので日勤研修は終わり1人で点検、巡回している。
修繕や年に数回の定期作業は経験者とやりながら覚えてる。
頭数がいれば通常なら今頃夜勤研修が終わる頃。
ビルメンの仕事って民度低い人間の職場で低賃金で割の合わない労働させられる職種ということがよくわかったよ。 >>163
安心しろよ
２００万円じゃやる気がなくなるから教えてくれなくても平気
このスレのモットーを思い出せ
やらぬが勝ち このスレでビルメンの文句言ってるのって結局>>167みたいなクズばかりなのだろうw 新人に教えたら楽になるというのは
普通の忙しい仕事や、簡単には習熟しきれない技術職や
病院くらいの忙しい現場の話であって、楽な現場の話ではない。
新人が未経験のくせによく求めてる楽現場というとこからまず矛盾してる
日々の作業はここの数字をここに書け等と教えられるし
設備の基礎知識もやる気があればマニュアルとかみて自分で覚えられる。
底辺資格すらポリテクで教えてもらわないといけない学力だと厳しいが
サービス業だから口さえうまければ重宝される。
はっきり言って教えてもらえなくても問題ない。
教えられないと成長できないならダメなままでいればいいだけ。
だから１０年たってもダメな先輩がゴロゴロいる（独立） >>168
ビル管取れたらいつかは系列似という思いありますか、2年後だと33なんでどっちにしろ厳しいかもですねw
不動産には戻りたくないので給料安くても教育しっかりしてそうな所、数撃ちゃ当たる精神で入社して確認するしかないですね 問題は楽だけど修繕メンテもやる現場。風俗の指名のように差がつく。
職人上がりは自分の売りだから教えない。
若いのと差がなくなったら現場縮小なんかでおいしい現場を逃すことになる。
教えてくれるのを待ってるような人は論外。脱落。教える気のある爺がいてさらにうまく取り入るコミュ力が必要。
もしくはケツを提供する。気に入られる努力が必要。
そもそも待機がメインで人数分の仕事なんてないんだから
誰でもできるようになったら自分の立場が危うくなる。評価もされなくなる。
チーム仕事というより個人タクシー的な仕事。
汚い暑い面倒単純作業なんかはガンガン他人にやらせるが
肝心の設備ノウハウはできるだけ自分だけのものに留める
独立系は研修あるほうが少ないし
現場では誰も教えないのが普通と思っておいていいよ。 >>172
系列は知らんけど、独立はまさにこれ
普通の会社みたいに現場で出世して支社本社に上がるなんて滅多にないし、
現場でいかに自分の身を守るかが第一
現場取られても次の会社に移籍できるよう、自分だけが出来る、自分しか知らないことを必死に守る
そういうクズばっかりだと思っておけば間違いない >>171
大丈夫、俺は４点＋ビル管＋α（電験エネ管は無し）の貴方より年上で系列決まった。
まさか自分が年間休日１２０日以上の会社で働くとは夢にも思わなかった。
２社経験で最高休日は１０８日ｗｗ いま教えてくれてる環境の新人は運がいいから
そっち大事にしたほうがいいのにもったいないね
夜勤すぐぶっこむほうが糞企業なのに。
勉強なんて一人でいつでもできる。歩き回ってるというなら
たまにスマホみて歩きながら公式でも覚えればいい。
日勤なら休みに十分勉強できるし。
夜勤だとリズムおかしいから思ってるほど捗らない。
人のせいにする言い訳体質の人は特に。 >>174
なら尚更給料安くても教育しっかりしてそうな所探すしかないですね・・・
ビル管までの2年耐えれるような所、必死に探します！ 日報、図面、納入仕様書、ビル案内、入居工事仕様書、オーナーやメンテ会社との契約書を読んだり
法律や修理方法はネットで検索すれば大体自分でわかるぞ
教えてくれない現場に、有能な人なんていないから自分で勉強しろ
現場特有の工事や物品発注、専用部入室方法なんかは教えてもらわんとわからんが
独立は若いやつは、条件いいとこに転職するから教えても無駄と思われてるんだろ
上位系列は離職率低いし、教育や指導能力が評価されるから
仕事を手鳥足取り教えてほしいなら、上位系列の契約社員かバイトを推奨する 仕事を教えてくれるくれないなんて現場に行ってみないとわからないよ
会社の研修体制うんぬんは面接で聞けばわかるだろうけど、結局現場の人次第
期待しないほうがいいと思うｗ ＞上位系列は離職率低いし、教育や指導能力が評価されるから
なんでクソみたいなウソつくの？ 現場で教育や指導能力が評価されるなんて聞いたことねぇよ
そんなもんねぇしあるとしても習熟シートにハンコ形骸的に
押すクソテキトーな教育制度くらいしかねぇよ
第一中途のオッサンに自分の時間使って懇切丁寧に教えるわけねぇだろ、
部下何人いると思ってんだよ時間の無駄だろ、新卒ならやるけどな。
あと、離職率は現場次第だ、会社は関係ない >>180
求人関係の人のステマじゃん。系列現場に派遣で送る派遣屋とか。 上位系列の一角だけどたしかに最近は離職率低いな
ただ単に引き留めが激しくなってるだけだと思うけどw 教育、指導力？どうやって計るの？
本社の人間なんて半年に一回しか来ないけど 明らかにメーカーとか他の技術職行くやつが増えた、電験持ちいなくなったらどうすんだろうねぇこの業界 >>175
俺も未経験で入って日勤現場だったけど、巡回とかフィルター清掃みたいな一人の時にスマホとか手帳使って勉強したわ。
電車通勤なら電車の中でも出来るしな。
隙間時間使って勉強出来ないやつは、いつまでも経っても電験受からんと思うわ。 >>185
本社からオーナーやテナントに評価シート送ったりしてるよ >>183
ステマはお前みたいなカス独立工作員だろw >>182
聞いたことないのはお前が独立だから。
離職率に関しては現場も一理あるが
永遠に年収350万程度の独立と毎年給料上がってボーナスが3〜5倍強程度の系列じゃ離職率が違って当たり前。
人間てのは多少キツくても相応の金貰ってれば会社を辞めない。 >>191
キツくていいなら最初からビルメンなんかやらないでしょ、教育制度はこの業界は本当に無い
あっても親会社の丸パクリで流用してるだけだね、親がメーカーじゃなきゃそれすらないけど >>192
教育するにも、まともな資料すらないところ多数だろ
契約物件の契約内容(金額は不要)すら開示しないで仕事できるかっつーの
>>191みたいなのって、ビルメンになり損なった人事かと >>192
勿論キツいの程度の問題。
他業界から独立ビルメン→系列ビルメンになったがどちらもサービス残業が無いだけ全然マシ。
残業代もきちんと出るしボーナスも並の企業ぐらいは出るし年間休日も120日以上有るし昇給も有る。
独立は勿論別で年間休日も100日ちょいでボーナスもろくにないし昇給も数百円とやってられない。
最初は勿論分からないことばかりで苦労したが設備の仕組みや仕事の流れが分かってしまえば後はキツいキツくないは物量の問題。
別の業界も良い会社があれば狙ってたし入ってただろうがサービス残業があったり先行き不透明だったりとあまりお眼鏡に叶う業界が無かったというだけの話。 >>193
ってことにしとけばレスの応酬しなくて済むってか？
会話する気無いならレスしなくていいよボクチャン。 いきなりサビ残の話しててワロタ、やっぱビルメンってバカの集まりだわｗ >>196
会話出来ないのに無理やりレスしなくていいよ。 >>197
ビルメンに恨みつらみあるやつが粘着してるだけかとw
本当のビルメンの書き込みが少ないように感じる。 >>199
はいはい、で、君のいる素晴らしい系列は教育制度なんて無いんだよね
具体的な話何一つ出てこないもんな >>200
まず君の立場を明らかにしよう
独立で尚且つろくに研修制度も無いような会社に勤めてるってことでいいのかな？ 
>>201
自社に研修施設というか研究センターあるけど、キュービクルからエアハン、冷凍機、ボイラーまで
そんなもん実際現場で得られる経験に比べたら何の役にも立たないけどね
多分君の勤めてるどこか知らんような会社より遥かにでかい会社だよ
メーカー兼ねてるうちの会社でもそれでも現場レベルじゃ教育制度が不十分なの
うちでも見て覚えろなのに不動産だの生保だのの下請けに丸投げするような会社で技術に対するまともな教育制度なんかあるわけないじゃん >>202
どこか知らんような会社かどうかがなぜ分かるのかは置いといて
君はバカでかい系列会社勤めのビルメンって解釈でいいのかな？ >>206
ってことはビルメンだけどビルメンってバカの集まりと。
自分も含めてバカだと。
こういう自虐ネタ投下してるってことでいいのかな？ てか立派な研修センターがあって研修制度もあって
あとは現場次第っていう問題点が分かっているのであれば会議とかで自分で声を挙げていけばいいのでは？
素朴な疑問です。 >>207
そうだよ、で、君の会社の技術の教育制度って何？独立は云々って上から語ってから気になっちゃってさ
うちもメーカー独自でビル契約取ってリース商売やって設備員おいてるから分類的には独立なんだけど
外資系はそんなとこ多いけど >>209
設備員置いてる
の設備員なんでしょ？それって君自体は親会社じゃなくて独立系の社員なんじゃないの？
それとも親会社所属の設備部みたいな部署のビルメンってこと？
だとしたら外注が主だった内容になってくるので研修センターがあって研修制度もあるなら十分過ぎるぐらいの内容だと思うけど。 系列ビルメンだから君の言う所のでかい研修センターがあって
その研修センターもしくは外部に毎月もしくは隔月程度に研修を受けるってのが主だった研修だね。
現場でも研修はあるけど絶縁箇所特定だとかシーケンス図面見て不具合の特定とかそのぐらいで十分だと認識している。
高圧ケーブル切り回してジョイントだとか250Aの配管ぶった切って接続とかそういうのは工事っていう認識。
それともそういうレベルも現場レベルの研修でやれと？w 毎月研修とか暇な会社だな、ウソくせぇ
メーカー云々言ってるのはビルに常駐してるアズビルとかの社員だろ
金かかってるビルだとメーカー常駐してるもんな
それをビルメンって言っていいのかはあれだが >>212
ヒマなんじゃなくてちゃんとした会社はそういう時間も仕事としての時間を取るんだよw
君のいる会社を基準にウソくせえと難癖つけられてもね・・・
とは言っても俺も昔は独立にいたから君のウソくせえという気持ちはわからんでもない。
転職を勧めます。 >>214
無職と決めつけておけばレス返さなくていいからラクだもんね。
君もビルメンで内容分かってるなら具体的に話に参加してもいいんだよ。
出来ないからそういう煽りで誤魔化してるんだろうけどw 173 名無しさん＠引く手あまた (ﾜｯﾁｮｲ 3b2a-hE18)[sage] 2018/08/17(金) 07:24:45.25 ID:TDDFnwht0
>>172
系列は知らんけど、独立はまさにこれ
普通の会社みたいに現場で出世して支社本社に上がるなんて滅多にないし、
現場でいかに自分の身を守るかが第一
現場取られても次の会社に移籍できるよう、自分だけが出来る、自分しか知らないことを必死に守る
そういうクズばっかりだと思っておけば間違いない
と思ったけどしょーもない会社にいる人間だったのねw
クズばっかりに囲まれてる人間は果たしてクズじゃないのか？
という疑問ぐらい持っといた方が良いかと思いますw うちの会社はゴミ待遇の下位系列だけど毎月アホみたいに研修やってるぞ
入社１人の月もやってて効率最悪だと思うが >>218
その底辺業界と言っている君の業界だけど関東の職業訓練のビルメン系の学科は軒並み倍率が高い所だらけだよ
入りたい人は山ほどいるしスレの伸び具合もハンパじゃないしビルメン系ブログもここ数年で一気に増えた。
君は辞めて他の業界に行くべきでしょ。 >>220
会話出来ないから自分で呼んでるのかな？w >>222
・極めて不遇な待遇である
・それは自分のせいなのにビルメンという職業のせいにする
・故にそれなりの待遇のビルメンがスレに現れると気にくわない
・独立のなかでもうだつが上がらないポジションなのでスレの内容すら理解出来ない仕事しかしてない
・理解出来ないので幼稚な煽りに終始する よく妄想でそこまで書けると関心するわ、客に一番嫌われるタイプだなw >>224
では聞こう
君はそもそもビルメンなのかな？ なんかごめんな、教育の話してただけなのにやべー奴呼んじゃって
僕は有名企業の下請け子会社の人間だから底辺じゃないでちゅ！
ビルメンは底辺じゃない！って思考なんだろ、底辺だけどな >>198
>>221
２台使い？
そこまでして粘着し続ける理由がわからんｗ >>226
・まともに会話しても勝ち目が無いことを悟ると底辺などと適当な煽り文句を入れて逃走を図ろうとする >>227
ビルメンスレにストーカーみたいにへばりついてビルメンの文句言ってるのは君でしょ
自分の待遇が悪かったら転職すればいいじゃない。
出来ないの？ >>231
君のような半ばデタラメなことを吹聴してる人間を論破して良い部分も悪い部分も関係無しにビルメン業界の誤解をとくためだ。
まぁ大抵は今回の様にイタチの最後っ屁の様に底辺だなんだと会話にならない煽り文句に終始して終了。
そういえば君との会話も途中だね？
まだ返事をしてもらえてないのだが。 >>232
基本的に薄給。それはそうかもしれないが
世間一般的と比べても遜色ないような待遇の会社も数多くある。 >>233
バカじゃねえの、転職考えてるから転職板来て会社や業界の悪い所話し合ってんだろこのバカが
ビルメンの布教やりたいなら職業訓練校でも行って講演してこいクズ >>235
別にビルメンの布教活動をしているわけではない。
君のようにレスの応酬をしていて本当にビルメンかどうか怪しい人間を現在進行形のように論破し
ビルメンを目指してROMってスレを見ている人達に真実を提供するためだ。
別にビルメンを100%賛美しているわけでもないし独立の頃は給料が低かったとも明言している。
ところで転職を考えているから転職スレを覗く。なるほど。
じゃあ君は何のためにビルメンスレを覗いているのかね？w
素朴な疑問です。 >>235
190 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-A084)[] 投稿日：2018/08/17(金) 12:09:48.41 ID:a7Y0udR0d [1/10]
>>183
ステマはお前みたいなカス独立工作員だろw
191 名前：名無しさん＠引く手あまた (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-A084)[] 投稿日：2018/08/17(金) 12:13:37.70 ID:a7Y0udR0d [2/10]
>>182
聞いたことないのはお前が独立だから。
独立を煽りたいだけなんじゃないか >>236
お前完全に頭おかしいな、荒らしとしか思えない、転職考えてなきゃこんな所こねーよ
お前の論調だけど
会社に教育制度がない→独立だから→系列だけどないよ→嘘つくなよ、独立もしくはビルメンじゃないやつ
って話だろ、話にならねぇのはどっちだよ、転職したい人間の集まるスレで延々と
業界は悪くない、いい会社もあるんだって、そりゃお前の会社だけの話だろ、実際お前がビルメンかどうかも疑わしいがな
客観的にお前の書き込みを見て、系列の人事か人材紹介会社の人間がもしくはキチガイかのどれかだ
俺はお前がただの頭のおかしいバカだと思ってるけどな >>237
それは紛れもなく俺だ。
何か文句あるか？
しいて言えば今自分が独立で給料が低いだなんだと言うのであればビルメン業界全体のせいにしないで良い会社に目をむけろよと言いたい。
君はビルメンなの？そうじゃないの？ コメってさ、連続5回上限にしほがよくね。
それ以上続けるなら一回電源切るなりして、新たに他の話題で参加するとかさ。
こんな誰だかわからないところでの自己主張はいらないと思うんだよね。
つうか寂しいのか思ってしまうよ。 >>240
会社の愚痴書いたらアホが一々噛み付いてくるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
