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ビルメン（設備）の年収について語るスレ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん＠引く手あまた
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2017/11/20(月) 21:30:57.66ID:/XKgg58i0
４３歳でビルメン設備管理に転職して３年になるが未だ年収３５０万円を超えられない
みんなこんなもん？
0807名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/12(土) 20:44:52.38ID:Ki9kg8kL0
自分の不出来を年齢や学歴のせいにして原因分析しないタイプ
君はその態度改めない限りビルメン業界で働いていくのは無理だろ

そもそも働く気がないみたいだし
ビルメン各スレでネガってないで自分が働いてもいい待遇の業種で頑張れよ
0809名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/12(土) 21:46:02.55ID:Ki9kg8kL0
ビルメンで働く気がないって意味だ、それくらい流れで分かるだろ
というか、思った以上に年収低いのな

自分語りしそうだから一応釘を刺しておくが
ここビルメンのスレだからビルメン以外の職の情報はいらない
語りたいなら転職板の総合スレにいくといい
0812名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/12(土) 21:55:11.52ID:EqFuvvVx0
>>803
むしろビルメンで高卒以外を探すのが難しい
0813名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/12(土) 22:00:58.34ID:Ki9kg8kL0
>>810
今の職もビルメンなのか、失礼
ビルメン業界のこと知ってるのに40代や高卒が理由で落ちたとか言ってたのか
見てみないと断定はできんが、提出書面のどこかにヤバい雰囲気が出てたんだろうな

>>812
うちの現場も工業高校と専門卒が多くて大卒は少数派
0814名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/12(土) 22:26:09.89ID:EqFuvvVx0
よくブラックよりはましとか言っているがブラックとは労働者を喰い物にする経営手法であるからビルメンであってもブラック独立は普通にある
というか独立は短期的な利益しか求めないからブラックが殆どだ
0815名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/12(土) 22:54:12.52ID:Ki9kg8kL0
人員確保できない規模の独立は人員不足になるとヘルプ呼べず明け残だらけになると聞いたことがある
稀に明け残くらいならいいけど、それが恒常的に続くと身体面できついな
0816名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/13(日) 11:05:44.62ID:BPiLGtfD0
>>815
翌日の日勤者が病欠しても前宿直者が明け残業勤務となる
これを悪用してズル休みによる年休消化が後を絶たない
さらに他の人員不足現場での応援業務もあるから、ほぼ全ての明けは明け残業で消化するね
0817名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/13(日) 11:29:03.27ID:EzTR7WXd0
☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★

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【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２
0820名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/13(日) 11:57:41.85ID:GzSNbx1v0
今夜宿直勤務で明日交代者が熊本の地震で休み夜勤者がインフルエンザで翌々日の20時まで連続勤務やorz
0822名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/13(日) 13:40:58.12ID:GzSNbx1v0
所長入れて5人、シフトを回してるのが4人、無事なのが70直前の爺さんと私と所長のみ
0823名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/13(日) 15:42:10.90ID:BPiLGtfD0
>>820
判ります
休み夜勤者がインフルエンザ(仮病）で年休消化ですねｗｗｗ
0824名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/13(日) 18:01:27.54ID:BWqg8Mxy0
>>822
インフルエンザは仕方ないが、シフトの半分がつぶれたのは災難だったな
その分、後で休めるか残業代等でお金出るならいいんだろうが・・・
0825名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/13(日) 22:55:35.93ID:JfjPUscx0
冷たい風に潜む声が僕に語りかけてくる
「お前は選択を誤った」と
ここは喜びに満ちているべき場所なのに寒空がそれを阻む
「お前には影が差すだろう...」
そう言い残して声はまた遠ざかる
かき消えてしまう
寒いね・・・
冬が僕のところにも来ようとしている
0827名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/16(水) 10:56:21.52ID:MwohNr0T0
日本では「働かざる者食うべからず，正社員にあらずんば人にあらず」という価値観が根強いため，パート労働者は一段低い存在とみなされ，正規職員と明瞭な待遇差をつけられています
0828名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/16(水) 18:59:42.67ID:pIVDMZy80
で？
0829名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/16(水) 19:31:43.10ID:MwohNr0T0
>>828
正社員の前に派遣が先に切られるってのがこれまで一般的だったのだが
ここにきて40後半の正社員高給取りが真っ先にリストラされ
30-40代の契約、派遣を採用して穴埋めしてる会社が増えてきている
0830名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/16(水) 19:58:43.37ID:apycG/cV0
>>829
真っ先にリストラされた40後半の正社員高給取りが派遣社員として同じ部署の部下の指揮下で働かされているケースがあるｗｗｗ
0831名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/18(金) 12:26:38.38ID:1it8kk1I0
他業種からリストラされたボンクラ中高年が最後に流れ着く職場がビルメンだ
当然、性根がねじ曲がったヒトモドキが跋扈しイジメが横行する
働く現場は競争入札で激安受注するので最低賃金しか手にできない
人件費浮かすために極限まで人減らしてるから宿直+明け残業日勤で連続32時間勤務
仮眠もとれずにカロウシ寸前
これが実態だ（特に独立）
0832名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 20:02:58.55ID:/Tw9joxR0
取次業に高給払うかつーの
真っ先に削減される部門って認識あるか?

絶望的な人手不足で請け負い契約で定められている現場の常駐ビルメン数が満たせず、
全ての前宿直者がそのまま日勤業務（明け残業32時間勤務）をさせられているのが現状だ
求人票に年間休日数125日とかあっても、実際は数ヵ月休みが取れないとかの地獄で最低賃金
それが、独立ビルメン
0833名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 21:24:24.79ID:nWltCvCD0
32時間勤務なんて甘ちょろいぞ！
ひどい時は宿直、明け残宿直の48時間連続勤務があって1番堪えたのが宿直明け残宿直明け残宿直の72時間勤務だったな。もちろん労働法違反さ。
0834名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/20(日) 22:11:49.12ID:/Tw9joxR0
>>833
しかも勤務記録上は労基法適用するように偽装するから労基署は動かない
勿論、サビ残！！
ムカつくから新人ぶん殴って憂さ晴らすビルメンが多い
これが独立
0835名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/21(月) 10:42:01.98ID:00UybX/S0
夜勤やるなら300～350
日勤のみなら200～270
都内なら＋50～100ってとこだろ
日勤しかできない現場だからビル管とったらやめるわ
300いかないのはきつい仕事はクソ楽だけどウザイのいるしな
0836名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/21(月) 11:12:10.64ID:jN9JYWhm0
独立の求人報酬額はカロウシするまで残業や明け残や休日出勤をこなした額を提示
年間休日数は人手不足が完全に解消されたと仮定した時の予想休日数
正社員募集なのに契約社員やアルバイトやパートの職位で雇用は当たり前
家も買えねえ家族も養えねえ子供を大学にもやれねえそんな低賃金で
人間をフルタイムで雇えると考えるほうが狂っているのさ

典型的な貧困ビジネスであってブラック企業の巣窟が独立
0837名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/23(水) 23:59:31.71ID:WCAoGo4Y0
独立系ビルメンは性悪なリストラ中高年が最後に流れ着くゴミダメだ


業務中に骨折してギブス巻かれた足みて鼻で笑いながら「お前今からクビ！！」って云われたわ
労基法的には違反なんだけど労基は動かなかったな
ただ労災の(賃金）補償給付は解雇されても受給できるから生活できている

（元の職場復帰できるまで回復したと）医師が判断したら補償給付の終了なんだけど、既にクビだから元の職場復帰は永遠に無いんだけどな
今は就活中で再就職先が決まるまでは補償給付で繋ぎたいんだよな
どうやって医師に納得してもらえるのかなぁ・・・

このように独立系ビルメンだけはヤバいから行くなよ
0838名無しさん＠引く手あまた
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2019/01/24(木) 10:59:12.55ID:QA3+dR1I0
○鉄で日勤しかなくて残業なしの現場だったら、年収240万もいかないぞ
0839名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/03(日) 19:36:25.22ID:CJk8kb7/0
うむ
0840名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/07(木) 16:26:08.22ID:05cEMZ/20
オフィスビル（約１０万平米
月給３０万（諸手当込み）
ボーナス２０万×２
交通費全額支給

これってあり？
0842名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/07(木) 17:16:07.03ID:VmZHbMyV0
あり
0843名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/07(木) 17:19:28.62ID:D5HonnxG0
仮眠（待機）時間の賃金未払いの件で労働局の紛争調整委員会によるあっせん制度を利用したビルメンの話だが、
紛争調停の斡旋の場に社長がボロボロの服装と数日間風呂に入ってないような風体で出席して、訳の分からない窮状をボソボソと呟き始めたそうだ
そこで予め撮影しておいた社長の自宅や所有する高級外車の写真を出して、毎月マカオのカジノでの豪遊ぶりを指摘すると、
烈火の如く怒り狂い、いきなり机を蹴り上げてブン殴ってきたそうだ
会社の為に働いてきた社員をぶん殴るなんて、さすがはチンピラだよな

ボーナスの明細と一緒に「社長のおことば」が同封されていた
フェラーリとおぼしき高級外車をバックに偉そうにしている
写真と講釈を垂れる文面は読む気がしない

ボーナスの手取り6万円・・・
0844名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/07(木) 17:37:12.44ID:05cEMZ/20
マジでか
0847名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 08:08:25.77ID:BYR5EzIs0
もうすぐビルメン初めて1年になるが、1度も月の手取り16万行ったことない
低賃金とは聞いていたが、まさかここまで酷いとは思わなかった
結構名の知れた私鉄系の会社なのになあ
0848名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 11:43:49.53ID:kU9uZL7Z0
>>847
それでも総支給で20万は超えるだろ
独立だと総支給で16万いかないよ
なんせ、年金受給者対象の雇用だから
0849名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/10(日) 12:34:08.68ID:3wfrzrJo0
湯呑と園児では
働くならどちらが
良いですか？
0851名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/10(日) 18:43:59.57ID:twKYjwCV0
系列でもスタートは込み込み２５万がいいとこだからな
毒リは込み込みで２０万強
今はどこもこんなもんだよ
0852名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/11(月) 01:18:11.31ID:q4kZmwOk0
>>851
またデマを・・・
独立は年金受給者対象の賃金だからコミコミだろうが15万だよ
0853名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/12(火) 06:39:53.74ID:/URNVXls0
>>852
これが戦後最長の好景気の真実（笑）

アベノミクスで実質賃金下がり続けて、ミンス時代よりも国民は貧困化w
消費支出もマイナスで食料品だけは値上がりしても買わないといけないのでエンゲル係数だけが異常に上がってるw
0854名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/12(火) 12:08:03.45ID:VoWqoxcV0
労働者数が増えたんだから賃金平均落ちるのは当たり前

偏差値30未満だとそんな簡単なことも分からないからな
0855名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/12(火) 19:46:31.81ID:aqWY7WM70
だよな。今まで働いてない奴らが働きだすんだから平均賃金は下がる、この理屈をわかってない奴が賃金下がってるピャーーって騒いでる。バカの極み。
0857名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/12(火) 20:20:51.39ID:VtDJ9QNV0
年収800万ほどもらってた管理職が退職して
その下にいた700万もらってたのがそのポストに上がってきても給料据え置き
それ以下の押し出されたポストも全部据え置き
代わりに増えたのが年収200万円台の非正規のみ

定年で辞めた数の3-4倍雇用が増えてないといけない
0859名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/12(火) 22:48:14.89ID:M4oQBEfX0
普通は景気が良くなれば労働分配率は下がる傾向になるんだけど、安倍になって景気が悪くなってるのに労働分配率も下がってるって事は、相当酷いって事だねー
0860名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/12(火) 23:02:43.50ID:2LDsI0La0
本来は従業員の賃金に反映すべき利益を全て内部留保として着服しているからね
0861名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/13(水) 07:57:05.02ID:SOwctefe0
>>859
景気が悪くなって、というところが間違えてるよ
0863名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/13(水) 08:54:55.63ID:7iqvpPDV0
統計はでたらめだし、年金で株価上げただけだし、世襲馬鹿にやらせてはダメだな。
成蹊の内部進学者なんて学歴金で買っただけだよな。
0865名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/13(水) 10:36:39.99ID:UDSbnDSj0
売り手市場じゃなくて奴隷不足な
そして人材不足じゃなくて金不足

人材が足りないから高い給与出してでも人が来てほしいという訳ではない
お金がなくて人が雇えないから安い金で死ぬまで働いてくれる奴隷を欲しがっている

要するにハイエナの群れが活きの良い餌を奪い合っているだけ
しゃぶりつくされ骨だけになったら捨てられる
0866名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/13(水) 12:40:36.91ID:hSXfkbTB0
あれだけ内部留保が増えているのに労働分配率が下がっている時点でお察しだわな
結局安倍の6年間で財界(主に経団連)を肥え太らせただけというね
そして法人税減税の穴埋めの為に消費税を増税するという真実をメディアが報道しないから、国民は何も知らないまま血税を搾取されていく
0868名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/13(水) 12:57:08.78ID:Rv+gSsHi0
普段政治のせの字も出ないようなスレで演説が始まると選挙が近いのを実感するな
虫の声で秋を感じる的な
0871名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/13(水) 14:29:05.88ID:Cs6i0Bdr0
>>866
消費税を増税するのは軽団連傘下の輸出企業への消費税還付金を増やすためだよ
それ以外の用途（福祉財源とか）にはほとんど廻らない
だからこそ刑団連は痔民党を支援するんだよ
0872名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/13(水) 14:44:35.46ID:ZDnXrE/n0
名古屋のビルメンの大成(名証上場企業)
営業利益が前年比40%増とかなってるけど、従業員は昇給幾らだったのかな？
還元してるのかな？
0873名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/13(水) 18:19:30.89ID:LH9UwKCr0
いくらからいくらか分からんからな
前年比とかで判断するのは危険
前々年が-27%だから戻ったってだけの話だね

株主配当に回されてるからESへの還元はあるのかな
上場だとほとんどこのケースだからな
0874名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/14(木) 19:44:32.98ID:5ckxACpw0
企業の内部留保が増えてるのは安倍のせいw

バカかw
0875名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/14(木) 19:45:56.47ID:5ckxACpw0
>>871
輸出企業の業績悪化すると日本 はどうなるか、バカな頭で考えてみ？
0876名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/15(金) 05:52:39.08ID:XC3aJ1b00
>>875
流石バカだな。もう日本から輸出する量なんてたかが知れているけどバカな頭だからわからないんだろう。
消費税還付は確かに問題。悪用されている。
0877名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/15(金) 06:05:20.85ID:6R5NWNQ00
アメリカの植民地である日本は、長年、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。

だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられた米ドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、アメリカの銀行は国内の人々に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活を愉しみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Google、Apple、Amazon、Facebookなどを成長させどんどん発展した。

一方日本はどうなったか。 たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。
0879名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/15(金) 20:29:09.70ID:ezYUQOdY0
データセンターのあるフロアのトイレの大便器の止水栓を閉めずにフラッシュバルブ分解して、そのままバックレたらどうなる？
0880名無しさん＠引く手あまた
垢版 |
2019/02/16(土) 14:12:26.74ID:WV1wLMsa0
リストラできるビルマネは有能
リストラされる奴も能力あれば年収上がるし
応募者にも高めの給料を提示して人手不足を防げる
WINWIN
0882名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/17(日) 08:11:10.02ID:N41a5Khq0
>>877
で、その問題は民主党政権なら解決できるとでも？
0883名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/17(日) 11:56:24.04ID:PUwzCSeL0
政権が変わるよりかアメリカの52番目の州になった方がマシになりそう。
0884名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/17(日) 13:49:30.26ID:1NBgQBGL0
>>883
もともと戦前からそんな流れになってたのに、日本国内の反対勢力で潰されていた
0886名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/18(月) 08:48:05.42ID:fGITLrNZ0
52番目の州はないよ。だって日本はなまじ人口が多いから大統領選のカギを握る州になってしまう。
黄色人種のジャップの州がそんなことになったらアメ公だって困るだろ。
問題なのは日本人は民度が低くマスゴミと世間与党が結託した世論誘導に簡単に引っかかるのが問題。
せっかくネットがあっても何も調べられない人が多いんだから。
0887名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/19(火) 07:44:28.17ID:TQ8se+Mt0
まさかのマジレスw
0888名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/21(木) 10:08:34.87ID:fsEmp5Nt0
年収の話してくれよ～
0889名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/21(木) 17:37:42.59ID:ezRPsqLa0
397: 02/21(木)15:57 ID:BrnrVpHk0(1) AAS
見合いパーティーにて

女　「お仕事なにされてるんですか？」
おれ「ビルメンです。」
女　「えっ、ビルメン？どんなことされてるんですか？」
おれ「わかりやすくいうと、切れた蛍光灯交換したり、建物の点検です」
女　「それって定年退職したお年寄りの仕事じゃないんですか？」
おれ「い、いや最近は若いひとも結構いますよ。技術職なんです」
女　「技術職なら年収もいいんでしょうね。おいくらなんですか？」
おれ「ま、だいたい２８０万ぐらいですね」
女　「えっ？手取り？」
おれ「総収入」
女　「えっ、そんな低い額の人と初めて会いましたけど」
おれ「えへっどうも」
女　「結婚はあきらめられたらどうですか？」
おれ「共働きでなんとかなるのでは・・」
女　「あなたのような方のために働こうという女性はいませんよ？。」
おれ「」

２度と参加しなかった
0890名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/21(木) 23:38:57.48ID:x0Q4SDdc0
独立系で上位資格持ち役職付き
明け残ガッツリで額面500万

家族養えてるし恵まれてる方かな
0891名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/22(金) 09:23:02.61ID:i4+8l9t/0
年収250しかないよ
0893名無しさん＠引く手あまた
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2019/02/22(金) 19:42:59.13ID:sKKQYZ5Y0
かつて独立系宿直残業込みで350くらい。
仕事の厳しさ、立場の低さ、辛さ　その他もろもろ考えたらやってられんかった。
あるきっかけから転職してそこで頑張って今人並みにもらっています。
俺は運がよかったと思っているんだが、だれでもきっと可能性はあるよ。
まずは動いてみなきゃわからん。ダメだったとしても元に戻るだけだろ。
0898名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/03(日) 11:41:16.02ID:FFEZWnUU0
>>897
パワハラ野郎しかいないだろ
0899名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/03(日) 12:04:54.17ID:sNdFP/R60
電気主任もってたら選任されなくても４００くらいはもらえますか
0903名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/04(月) 02:50:47.13ID:vZR9eshb0
>>899
選任必要ないんなら電験もってても採用の決め手になりません
むしろ電験持ってない人をもっと安い給与で採用します
250万円くらいで雇えますから
0904名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/04(月) 07:27:34.79ID:lKDHOJo00
>>900
おいおい、350万円が上限とか言っておいて書いた本人は週1度の勤務で360万円貰っているのに矛盾してるわな。
0906名無しさん＠引く手あまた
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2019/03/04(月) 08:48:16.11ID:vZR9eshb0
まともなビルメンなら10年くらい務めたら100万くらい退職金がで出るものだが
それがないということです
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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