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現役アニメーター専用雑談スレ73
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851名無しさん名無しさん
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2020/03/09(月) 05:59:58.48ID:GCndy2PZ0
>>847
そうなんだよなぁ
微々たるものだけど少しずつ上がってるのだが
「米国では年収1400万は低所得」ってニュース見たとき日本全体が貧乏になってるなと思った

社会制度やら政治に関わってくるから
結局ベテランのせいにしないで手の届く範囲で頑張るしかないよ
0853名無しさん名無しさん
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2020/03/09(月) 06:22:57.77ID:DNEbAtlQ0
>>852
いやだから1400万でも平均値以下なんだよ
米国人の内20人ほどが全地球の半分の資産持ってるから上位に比べたら砂場vs砂一粒以上の差
どう考えても低所得というか比較にすらならない
0854名無しさん名無しさん
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2020/03/09(月) 06:30:41.31ID:DNEbAtlQ0
お前らも初年度から年収5000万のネットフリックスの社員様の為に
頑張って4200円単価で糞しんどい原画を死ぬ気で描けよ。クーラージャパンって売れば海外の池沼が飛びつくんだからw

ネトフリ社員様は厳しい競争に勝ち抜かないと行けないんだからな。0.0001秒でもこっちの指定日に遅れた死刑だからな
上位種に逆らうアニメーターは社会的に絶対許されない
0856名無しさん名無しさん
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2020/03/09(月) 07:08:53.06ID:MjvKlkOL0
>>847
> 他人のせいにしてる奴は、アニメに限らずダメな奴だよ。

> それは不景気から回復出来ない現政権の問題に繋がるから。

人のせいにしていいのか、だめなのか
支離滅裂だぞ
アニメ業界の景気の悪さを政権の経済政策と繋げることはよくて、業界内で積み重ねられたベテランとやらの失策と無能を現状とつなげることはだめなのか
悪いけど、この日本の不景気中でも成長してる業界はあるわけでしょ？
不景気言い訳にしてるようじゃあ、君バカなの？ってことですよ 影響を受けることは仕方ないにしても、アニメ業界が地べた這いずり回ってる根本的な理由はそこじゃないだろ
0858名無しさん名無しさん
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2020/03/09(月) 10:31:17.34ID:6KX6a/LN0
平均年収.ｊｐで調べたら

職業　時給　中央値　時給 年収

マルチメディアアーティストとアニメーター 3801円 4099円 853万円

だってよ　ジャップニメーションこれでいいのか？？？？
0861名無しさん名無しさん
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2020/03/09(月) 13:15:42.70ID:GCndy2PZ0
>>854
Netflixサンキューだよほんと
今月先月先々月と続けて月収80万いったわー
Netflix様々ですな
0862名無しさん名無しさん
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2020/03/09(月) 15:10:20.24ID:GCndy2PZ0
今貧乏してる若い奴らだって30〜40代になればそうなるから今は頑張れよ

多分その時は物価も上がってるからもっと貰えるんじゃないかな
で若い奴に同じ事を言われて同じ事を言い返してるよ
0869名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 03:11:37.40ID:PmAiVWwR0
月収80万でも子供いたら寧ろ貧乏じゃね？
ここは子持ち少なそうだから分かんない人が多いかもしれんが
俺が副業合わせて年収1000万超えてて子供いるけど贅沢できない
実家がそうだから分かるけど明らかに生活変わるのは年収2500万以上からで1000万前後だと一般家庭と差がない生活になる　てか独身なら良いかもしれないけど子供いたら貧乏だよ
0870名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 03:19:29.83ID:51xyKslD0
>>868
月にそんくらい稼いでるのちらほら居るよね
でもそんな稼いでても15〜20年前は貧乏だったって話も聞くし
若いときは貧乏でも辞めずに頑張ってればそのうち収入上がるもん
0871名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 03:25:04.47ID:51xyKslD0
>>869
そうだようちは共働きで何とかやってる
それに毎月安定して80万稼げる訳じゃないし作品終われば収入も終わる

普段は40〜50万が多い
でもお家で主婦やりながら通勤もないしパートや内職よりは稼げてるから満足だよ
0872名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 03:36:21.29ID:51xyKslD0
20代の時から毎月安定して30万以上稼げてるのって最初から上手い人だけだよ
知り合いの年収1000万越えは40代前後だけど
20代前半で既にアクション作監やってたって聞いたし

アニメ業界は凡人も多いけ天才もちらほら居て天才はそういうもん
むしろ凡人の自分でさえ長く頑張ればそれなりに収入上がるから良い業界だよ

今も昔もそこは変わらないけど今の方が人手不足と単価良い分稼げるから凡人でもそこそこ稼げる文句言う前に頑張れよとは思うよ
0873名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 08:11:47.41ID:R7G8d06J0
アニメーターやってて思うのは
それは天才とはいわない
いい？天才ってそれこそ世界で数えられる程度の人間のことだよ
お前の言ってる、二十代でうまいやつって何人いると思ってんの？そんなありふれた力量を天才とは言わない
凡人がどうとか、天才がどうとかいう区分け嫌いだわぁ
ただ勉強量の違いだよ 断言できる
0874名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 08:47:10.61ID:oXRTY0aWp
話切って申し訳ないんだけど作画ボールっていうのとツイッターのランダム作画って要するに無断転載してるんだよね？
いや別に今の時代それがダメだからやめろやめろ！みたいなことは思わないしむしろちょくちょく見るんだけど、あれを個人を特定できるアカウントで引用したりホームページに実績としてURL貼るのってどうなの？
アニメ業界全体的にそういうとこ緩いしまぁいいんだろーなって感じてはあるんだけど…
0875名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 09:15:55.37ID:hsMsJoyp0
>>873
横だが、普通の人（偏差値50）が努力して何とかなるのは
偏差値55（上位31％）か、精々偏差値60（上位16％）まででしょ

そこから上（偏差値65で上位7％）は才能が無きゃムリだし
偏差値70（上位2％）以上だけを天才と呼ばなきゃいけないわけでもあるまい
（もっとも、きみの場合はノーベル賞級の才能だけを天才といってるようだが）
0877名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 10:59:31.76ID:51xyKslD0
天才は言い過ぎだとしてもアニメーターやってる時点で才能はあるわけよ
なあ野球選手がみんながみんか天才ではないよな？
でも野球やる才能があるのは間違いないそれと一緒

年収の話は上のやり取りでバカで些末な才能しかない若手が「自分稼げないのは今のベテランが悪い」って論調を繰り広げてたのでそれへの反論なだけ

873が言うように20代で上手くて稼げる奴が居るんだから稼げないのはベテランのせいではなく下手なお前が悪いって話になるよな
0878名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 11:07:37.75ID:Y0gUDxM+d
>>875
いやいやいや
偏差値50が65や70にするの才能がいると思ってるの？？？

え？まじで？まじで？？？

俺が言ってたのって偏差値50や65や70の差は勉強量だけですよ 才能がどうとかいう前に努力値の違いですよ
ってことなんだけど お前学生時代なにしてたの？
普通程度の知能があれば、学校以外で一日４時間か５時間勉強すれば偏差値65にはいくし
１２時間くらい勉強すれば70にはいくし、上位校目指してるやつならそのくらいしてたろ
0879名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 11:09:12.97ID:51xyKslD0
若い時に稼げないのは才能の低い自分が悪い
そんなバカで才能の低い稼げない奴でも他人のせいにしないで真面目に頑張って20年やりゃ普通に稼げるようになるんだよ
自分がそうだから間違いない
今は賃金自体上がってるし人手不足で20代で稼げてるの結構居るなら羨ましいよ
0880名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 11:12:55.34ID:51xyKslD0
>>878
１日12時間勉強するのってもう勉強自体が好きなんだよな
東大に入れるだけで天才とは思わないが東京藝大に入れる奴の天才率は高いと思うぞ(全員とは言わないが入れるだけで高い才能はある)
0881名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 11:15:03.32ID:Y0gUDxM+d
自慢じゃないが、高２の頃の模試で数学で上位数%とったときは、そのくらい勉強してたぞ

だいたい、それこそノーベル賞でも教科書の偉人でもいいけど、天才ってそういうもんでしょ？
君の中の天才って、街歩いて石投げたら当たる程度に世の中にありふれてるの？
0884名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 13:02:10.32ID:51xyKslD0
>>881
ははそうだなぁ
お前ごときじゃ天才とは言わないかな
だって何年も勉強してそうなんでしょ？

自分が言ってるのは二十歳位まで殆ど絵を描いたことがないのに22歳位でもうアクション作監やってる人のことだよデジタル作画がない時代に
流石にノーベル賞とまではいかないがずば抜けた才能があるんだよね

お前が6〜7年かかって得るものをそういう人は数ヶ月で手に入れるから〜
0885名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 13:03:37.55ID:51xyKslD0
ほんとしつこいよなぁ病院行けよ大丈夫お前は天才じゃないから
0886名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 13:32:46.90ID:r8i6mYA40
○大でた人だっていまでも何もできなくて
破産したやろ？しかもまだギャラはらってないとこたくさんあんやで？
0887名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 13:52:00.94ID:Wr4hEGiV0
拘束と出来高で1日１５時間休みなしで仕事したら売り上げ1,000万２千円になったわ
２年後から消費税納めにゃならん最悪
0888名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 15:31:29.53ID:o94YHDZb0
「俺は天才じゃないけど…

知り合いの〇〇さんはすごいから〜」

構文で天才とは語るのやめろよ
芸大に生息する金魚の糞族　ほんとやめろ
0891名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 18:21:08.55ID:x+rJln9S0
kissanimeは見放題にないアニメもけっこうあるから有難いよな
一応dアニメとかネトフリには入ってるけど全然網羅できてないし
0892名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 19:01:41.77
新子700人で固まったまま更新がない
コロナにやられたか？
描き配信がなくても出先レポとか動画出してたのにそれもないし
0893名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 19:11:43.37ID:oXRTY0aWp
>>874
いや、そうではなくて、ぶっちゃけ大抵の人が無断転載の動画を見てるのは知ってるけど、それを宣伝に使ったりするのはどうなの？ってことよ
昔のアニメを見るとかとはちょっと違うかな…
暗黙の了解になってはいるけど、アニメーターの立場で堂々と実績としてそれを出しちゃうの？っていう
個人が特定出来ないアカウントならまだしも名前出してるのに実績としてホームページに載せてる人がいたからちょっと不思議に思っただけだよ
こんなに権利関係の意識緩くて大丈夫なのかなっていう…
0894名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 19:25:06.31ID:YLjSojdn0
月に100カットやれば40〜50万くらい貰える業界になればいいのになぁ
0896名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 20:45:14.48ID:51xyKslD0
>>887
ああ可哀想に
１人で1000万稼ぐよりも800万,500万位で夫婦で稼いでる方が時間的にも生活にも余裕あるよね
0897名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 20:47:20.60ID:51xyKslD0
>>894
月に100カット原画まで出来るなら60〜80万位でも良いんじゃない？
0900名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 22:11:21.10ID:51xyKslD0
拘束費10万って事は月に40カット原画までやれば+20万で月収30万だし20代のうちは結婚もしてる奴も少ない充分やっていけるだろ
良いよなぁ20代で原画で拘束費10万貰えるんだもんな
10年前までは20代の原画なんて下手くそだとすぐ切られるしほぼ出来高しか居なかったよ

今は下手でも使ってもらえるもんな
0901名無しさん名無しさん
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2020/03/10(火) 22:17:02.73ID:o94YHDZb0
>>890
…は？なんだこれ
無法地帯かよ

なにこんなの見てんの　お前らどんだけ腐ってんだよ
0903名無しさん名無しさん
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2020/03/11(水) 00:10:58.23ID:9+kMIzJW0
レイアウト（一原）だけで100カットって意味だろう
いいとこ単価3000円くらいだから、せいぜい月30万くらいになるか
0904名無しさん名無しさん
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2020/03/11(水) 01:15:41.27ID:NbnFwISq0
手が遅くて数が上がらないんだけどどうやったらラフだけで100とか描けるの？
レイアウトと原画を分けてそれぞれ1カットと数えるとよくて1ヶ月に60くらいなんだけど…
人の原画見た時にここまでラフでもいいんだなと思ったりするんだけどいざ作業するとなるとなんだか怖くて結局結構描いちゃう、どうせ修正されて合わせなきゃならないんだけど
あと引き出しが少なすぎるのか動きというか芝居を作るのがとてつもなく遅いんだよね…
思い切ってそこそこラフで、あまり何回も描きなおさずにさっさと動きを決めてしまって割り切って出した方がいいよね？毎回そうしようと思ってはいるんだけど…
0907名無しさん名無しさん
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2020/03/11(水) 06:10:54.05ID:gq+xThSD0
>>904
動きに関しては描く前に考えて7割は頭の中で組み立てておかないとスピードは上がらないよ
紙の前で考えてたらダメ
通勤 風呂 飯 寝る前でも常に組み立てを考える

アクションなら一秒12コマだからこう軌道を付けてここまでは三枚入れてためてからこの絵を入れて一気に手前へ来てラスト8コマで１コマ割で目に残そうとか
結構具体的に決める
コマ数まで計算するしコンテの内容は頭に叩き込んでおく

描く前に七割組み立てて後の三割は描くだけだから早い
0908名無しさん名無しさん
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2020/03/11(水) 06:34:30.33ID:gq+xThSD0
>>904
描く前に考える事で似たようなシーンあったなと資料を探したり確認する事が出来る
自分の場合は主に実写映画を探したけどエフェクトならアニメを参考にする場合も多い
大体描いたことないものが多いんだから描く前に出来ることはしておくよ
鳥が羽ばたいてるとこを描くなら半日位YouTuberでコマ送りしながら鳥のスケッチ取ったりしてイメージを具体的に作る
紙の前で考え始めてたらスピードは上がらない
0911名無しさん名無しさん
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2020/03/11(水) 07:56:31.95ID:FWoOv02K0
他の会社でそこそこもらえるようになったし
そりゃね緊急で金がひつようなら考えるけど
0912名無しさん名無しさん
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2020/03/11(水) 08:02:17.39ID:NbnFwISq0
>>908
事前に資料探したり頭で考えたりは一応やってるんだけど多分単純にそれぞれに時間かけすぎなんだろうなあ、でもコマ数まで具体的に考えたりはしてなくてシートつける段になってうだうだ悩んだりはしてるわw
ありがとう、意識してやってみます
0913名無しさん名無しさん
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2020/03/11(水) 08:41:21.63ID:gq+xThSD0
>>912
そだね
三秒位までは描く前に意識してコマ数まで組み立てておくと良いよ
このカットは複雑だから6〜8コマおきに原画入れて1コマ2コマ打ちをランダムで入れてみようとか考えるよ

長尺は限度越えるから何度かトライ&エラー繰り返すらどちらにせよ時間はかかるがそれ以外はパパっとまとめよう
0915名無しさん名無しさん
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2020/03/11(水) 11:59:14.38ID:ur18QJZB0
>>896
計算上では９９０万くらいの予定だったんだけど、
仕事頑張ったからってデスクやP様が単価に色付けてくれて
こうなった笑

いや、マジで泣けてきます・・・
0917名無しさん名無しさん
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2020/03/11(水) 12:11:22.90ID:vZnzDMf80
>>916
なるほどね リツイート元は無断転載でも、それをリツイートすることは罪にならないのか

ていうか、よく考えたら よく考えなくても、漫画家と違って
俺たち別にアニメが違法アップロードされまくってても別に困らんわ
広告でへんなウイルス感染したら怖いから違法サイトみないけど、別にどうでもいいわな
Anitubeがあろうとなかろうと、俺たちに入るかね変わらんもの
0918名無しさん名無しさん
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2020/03/11(水) 16:48:45.77ID:gq+xThSD0
>>915
年またいで貰えば良かったのに‥‥ボーナス分は来年の請求でって

一年間であんま稼ぎすぎると税金怖いから毎年600〜700万位で調節してるよ
0919名無しさん名無しさん
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2020/03/11(水) 16:54:50.24ID:gq+xThSD0
自分は計算すると今年の予定では半拘束と拘束費だけで770万いくから稼ぎすぎないよう出来高分は調節しないとな‥‥
0920名無しさん名無しさん
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2020/03/11(水) 18:06:55.36ID:gq+xThSD0
つっても予定はあくまで予定
コロナで制作会社が閉鎖になれば作品も止まるし金も止まる
この辺フリーランスの辛いとこよの
0922名無しさん名無しさん
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2020/03/12(木) 11:03:10.91ID:yJ7nB+B+0
免税事業者が消費税もらえるのって２０２４年までだっけ？
ホント今のうちに貰っとけ・・・だよなー。
0924名無しさん名無しさん
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2020/03/12(木) 11:32:36.61ID:9Cwi1XJj0
むしろ消費税なくなれ！
って売上1000万以下だと消費税あった方が今んところ儲かるんだよなー
0925名無しさん名無しさん
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2020/03/12(木) 13:20:47.97ID:YSkjLnFK0
1000万越えると消費税の支払い義務が出るからね
1000万越えの人達は確定申告大変そうだ‥‥
0927名無しさん名無しさん
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2020/03/12(木) 16:32:14.80ID:T0ou73fYd
ヤマカンの作品は自己満足の塊たいな批判されるけど
京アニのヴァイオレットも、自己満足の固まりみたいな作画だよな
0929名無しさん名無しさん
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2020/03/12(木) 17:17:54.28ID:lim5SrPA0
フリーになって他社に行った先輩と話してて
自分もフリーになりたいと言ったら
きみはコミュ力ないから難しいって言われた
たしかにスタジオの連中と話したりせずに
専門学校の仲よかった人たちと遊んだり相談したりしてる
だがフリーにコミュ力って必要か？実力だけじゃないの？
0931名無しさん名無しさん
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2020/03/12(木) 17:55:47.08ID:eq/Z2bzia
わからんけど頼みにくい奴より頼みやすい奴に頼むだろ
同じ実力なら好きな奴をスタジオに高待遇で呼びたいだろ
そういう事じゃないのかね
0932名無しさん名無しさん
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2020/03/12(木) 18:03:12.98ID:SkQMTL8M0
フリーランスほどコミュ力が必要な労働形態もないと思うけど…
何もしなくてもポンポン声がかかるレベルならともかく毎回拘束の契約が終わる頃に営業かけたり交渉したりを全部自分でやるんだもんな
長期で会社に席借りてるとなんだかんだで身内にお願いくらいのテンションで済むかもだけど外様のフリーだとそうはいかないと思う
0933名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 18:22:39.36ID:YSkjLnFK0
>>929
普通なら後輩にそういう否定的な事は言わないもんだけどな
自分が困るわけでもないのにわざわざ言うって事は余程目に余るとかお前の社内の評判悪いんじゃね

自分でも自覚ありそうだけどさ
自分の気持ちの良い、傷付かない関係の中でだけしか付き合わないって確かにフリーに向いてないかも

コミュ力必要ない位上手い人ってのも居るんだけど
そこまで達してないからだろうな
0934名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/03/12(木) 19:41:38.38ID:9Cwi1XJj0
コミュ力ないし専門行ってないから友達もいないけどフリーでやってるけどな、俺とか
作監やってるけど下手くそだぜ
0935名無しさん名無しさん
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2020/03/13(金) 05:57:24.07ID:hWfZiNrY0
>>934
そうなんだ？コミュ力少なくても真面目に上がり出して上手ければちゃんと拘束もされるだろうけど

その辺どうなん？
0936名無しさん名無しさん
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2020/03/13(金) 06:38:55.44ID:K5Y0XUdJ0
コミュ力のあるやつはコミュニスト
アカの共産主義者は死刑でいいよ特高なら
尊王朝敵
0939名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/03/14(土) 01:51:22.36ID:plaQzpiJ0
極度に内気ならフリーランス向かないけど
人間関係の色々なしがらみが嫌な人はフリー向き
0941名無しさん名無しさん
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2020/03/14(土) 19:15:09.32ID:g6Ph/L1fdPi
アニメーター
ねちゃねちゃした人多すぎる
子供っぽい粘着質な人、ほんと気持ち悪いんだけど
0942名無しさん名無しさん
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2020/03/14(土) 21:09:09.95ID:PUSZ5FSK0Pi
うまく現実に合わせて自分の願望を切り替えることができないからこそ
アニメ目指しちゃってる人たちの吹き溜まりだから
0943名無しさん名無しさん
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2020/03/15(日) 03:11:44.25ID:uB/cDRbWd
新人の動画マンですが、自分が担当したところが放送では絵が変わっていたりそのカット無くなっていたりすることがあったのですが、
良くあることなのでしょうか

会社の人に聞きづらいのでここで質問しました
0945名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 04:01:42.85ID:0KSCoN8A0
いやそういうことじゃなくて演出的に修正が入ったってことでしょ
あるいは規制入ったか
0946名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 04:09:56.72ID:zrjH2q1W0
動画から先で絵が変わったなら
ラッシュチェックでリテイクになったんだろう
リテイク内容にもよるが、動画が原因じゃ無いリテイクもあるからなんとも言えん

カット自体が無くなるケースは
多分カッティングによるものかな
こちらは多分尺都合だからはあまり気にしなくてもいい
0948ハートマン
垢版 |
2020/03/15(日) 04:15:17.65ID:fXW13sML0
>>941
現役アニメーター専スレにはホモかアニメーターしかおらん！
貴様はアニメーターには見えんからホモだ！！

吸うんだろ？
0950名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 08:06:48.52ID:gkXeJdJI0
編集でカットの頭尻切られててそこら辺が映ってない、という話なら、デフォで良くある話だから諦めよう
0951名無しさん名無しさん
垢版 |
2020/03/15(日) 09:02:47.64ID:Cgqq9iKBd
>>943
新人が生意気に疑問持ってんじゃねえぞ
なんで会社の人間に聞きづらいんだと思う？それは自分の心に、やましさと、自分の画力の客観的事実を心得てるからだろう

まず謝れ クソみたいな筆の引き方をしたことに己の頭を下げて出直してこい
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況