少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
白い原稿が埋まらない時、ネームが一向に進まない時
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館26
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/iga/1562565758 でもその層が買わないから業界が沈んでる事実はあるよね
オタク向けの小規模な商売よりやっぱり一般向けの市場は凄いよ
キモさを抑えただけで君の名は。がヒットしたのは考えるべきだわ
それでもキモい言われてたけど妥協点に持っていくってのは大事 >>900
本当に何も読まず見ずに言ってるんだろ
言っとくがあの監督の作品の中で君の名はが一番エピソードもきもいし絵もオタク向け(自分は元々のファンです)
それでもあれだけ売れたんだよ >>898
公共の場でどぎついエロ垂れ流すのが問題なのは概ね同意だけど
5ｃｈ見てるのはだいぶ特殊な層だと思うしエロ広告は親がちゃんとフィルタリング入れておけば弾かれるはず コンビニのエロ本とかなんとも思わないタイプだが
赤十字にあの絵はちょっとそぐわないかなあとは思う
オタク男なんか特に風俗ユーザー多くて献血不可だし
>>901
あの絵ってオタク向けなのか
ジブリ寄りで一般受けしそうと思ってた
最近境目がよく分からんくなってきてる ディズニーのような最初から一般に知名度があるもの以外は
まずオタクの中で爆発してからじゃないと一般層には届かない
そしてオタクは一般向けのものには食いつかない
そういう流行りは流行っていること自体が大事なのであって
中身が一般向けであるかはあまり関係ないと思っている いい加減スレチかな
描き手だけで答え出せる話題ではないし
もうそろそろやめよや フェミの意見なんか腹の足しにもならないや
デカイ乳のキャラ叩きの上に
実在の巨乳も頭おかしいとか奇乳とか言い出して
挙げ句は漫画家なんか賎しいとか言い出してムカつく >>903
コミケでは献血適正オタク集まり過ぎてお断りまで出たんだけどね
ホントに情報更新してから喋らないとね、おばあちゃん
赤十字では普段から献血しない女や海外からのバッシングより
オタクの方がありがたいでしょ フェミがまた〜てキレてるけどそっちも安定のオタク上げで毎度の展開で笑う 度を越したエロ絵が公にゾーニングもなしで出回ってると一般層からただ漫画絵ってだけで＝エロ作品描きみたいに思われるって事象は自分でさえこれまでもあったし同じ文脈で漫画家の中でも嫌がる人がいるのは理解した方がいいんじゃないかとは思う
先人がそういった表現に頼らずとも漫画も映画や小説のように色々な話を表現できるんだと努力してきた結果が今の表現の自由でゴリ圧しする層のせいで簡単に覆る可能性はあると思う
けどともあれ表現の自由がーって言ってる層とは論点が違いすぎて議論にならないしここでやる必要はないよね そもそも議論するなら漫画同士じゃなくてそれをどうにかしてくれる立場の人にすればいいよ
漫画家同士でやったところで水掛け論にしかならん
おしまいおしまい ネーム直しさ…何のために細かいプロットだして OKもらってからネームにうつってるんだよ
これはやっぱなし、あれを入れてくれなんてプロットの段階でわかるだろ
ネーム直しのたびにあれ足せこれ足せって、編集のストーリーを見る目がないとしか思えない
他社でネーム直されるのなんてせいぜいセリフくらいだよ
びっくりだよ
プロットの意味がないから対策としてプロットなしを提案してやったけどもっとネーム直しが酷くなるばっかりだったし
担当が3回変わっても同じだからダメなのは編集長だわ
中小はなかなか編集長が変わらない
連載早く終わらせたいわ プロット出してもネームにならないとわからないって言う担当いる
話としては良いけどネームにならないと面白くなってるかわからないからプロット意味ないと
少女マンガだから感情表現の部分が詰まんなければエピや話自体変えるってやり方
自分ネームに時間かけるから5日間無駄になるなんてザラ
だからネーム途中で打ち合わせしてもらって早めに軌道修正できるようにしてる
今まで他にこういうやり方の編集いなかったからやりにくいけど
ネームじゃないとわからないの一点張りだから諦めてる
こういう編集ってやっぱ少数派なのかな 編集のインタビューとか対談読むと
「大御所の〇〇先生は締め切りの前日にネームを全没してすべて描き直してきたんですよ。
それが今までにない展開で面白くなっていて〜」とか答えてるけど
「今までの話全部ひっくり返して面白いネーム持ってくる」ってことに夢見すぎなんじゃないか？ 自分は逆でプロット作っても自分がネームになると変えちゃうタイプだから担当に目茶苦茶迷惑掛けてたわ
試行錯誤の結果プロットは電話でササッと説明して直ぐネームに入るのが一番早いって分かったけど
担当と作家の仕事のやり方合わないと辛いよね プロット直しまくってどうにかこうにか通って
ネームにしたけどやっぱ自分でも不愉快なくらい面白くなくて
担当&編集長からは、不本意かも知れないけど締め切りまで間もないから今回はこれでいきましょうって言われたけど
こんなの載せたくないと思って
打ち合わせもプロットも飛ばして一から書き直したネームが編集部的にとても面白かったらしく
「先生は天才です！」って崇め奉られたことがある
その時はすごい達成感で嬉しかったけど
あれは何かが天から降ってきたようなまぐれだし、いつも逆転ホームランみたいなの求められたらしんどいな 最近たまに見る漫画家の覚悟を説いてくる人は一体何…お客さんか？
根性論でこの道数十年やって来てそれを自分より若そうな人に押し付けてるんなら見事な老害だし
新人が言ってるんなら連載5年くらいしてから連載に疲れた人にかける言葉をもう一回考えた方が良い
こんな場所とは言え同業で頑張ってる人に冷たくして何になるのさ 十中八九お客さんでしょう
そうでなくとも愚痴スレなんだから覚悟云々のたまう人間が来るような場所じゃないね ずっといるねお客さん
スレタイも読めないのに漫画読めるのかしら >>920
それさ、本当に天才なんて思ってないよ。もう時間的に間に合わないから、差し替えできる原稿もない以上、それで掲載するしかないから、「天才」って褒めているだけでしょ。 ５ちゃんのエロＣＭがどんどん不愉快さを増していく
規制できないのかね デビューした時の担当が
「毎月面白いわけないんです。数カ月に一回面白いのが来るのがせいぜいで
それがあれば読者は次を期待して毎月読んでくれてる」
って言ってたので
その言葉を励みにもし、免罪符にもしながらもう何年も毎月やってる
でも数カ月に一度でも難しいよね
自分の中の「面白い」ハードルも経験値と共に上がるし >>933
アプリの事？課金ないよ
スマホからじゃなくてパソコンからだと使えるかどうかわからないけど 5ｃｈみたいなサイト覗いててエロが不愉快だ規制しろはさすがに身勝手だと思う
目に入れたくないならまず目に入らないようにする方法自分で調べて実践するくらいしようよ まぁ今みたいに他国に比べてエロだらけになるのは没落衰退国家らしいなぁとも思う
日本に女買いに中国や他アジアから客が来て梅毒が戦前レベル？らしいし
国がオワコンになったら売春買春だらけになるのは自然な流れだしね…
海外だとポケモンすら１０代向けなのに性的要素が多すぎるって言われてるみたいだから
やっぱり日本がズレてんだろう。フェミとかうんぬんよりもさ
ゾーニングくらいは表向き（海外向けにも）やった方がいいと思うけどね
オリンピックやるからってんで、コンビニのエロ本除去したみたいにさ >>931
良い言葉だ〜
雑誌全体の事か、一人の作家が描く作品の事かで
また意味合いが変わってきそうだけど
「この先生の作品にはハズレがない」って言われてみたいわあ ヘルニアなりかけで首も肩も腕も痛い
でも休めないから治らないね
まぁ漫画家の職業病である痔にまだなってないだけ良いと思ってる
身内が痔の手術したけど大変そうだったから 掲載されている媒体で自分の作品のお気に入り登録数が見えるんだけどある程度数字行ったらそこから中々上がらない掲載回によってはガクッとお気に入り外されたり受けが良ければポツポツ増えたりする
毎回数を気にしてビクビクする
これが自分の限界なのかなもっと沢山の人に支持されたい ストレートネックに肩こりに腰痛に頭痛に眼精疲労に切れ痔だわ
元気な日とかほぼない気がする
友達と遊びに出かけたら次の日潰れる勢いで寝ないと疲れも取れん
運動した方がいいんだろうなぁ まあ運動で筋肉ゆらいの不具合は少しやわらぎはするよね >>945
切れ痔ってあれが固いの？
ヤクルトとかドカドカ飲んだら？
植物性乳酸菌が動物性より永く腸内に生き続けるよ、たくあんとか。 運動しながら漫画描ければね。
手塚治虫は新幹線の揺れでもきれいに描いてたみたいだけど。 ペン入れとネームはむりだけど
下絵はたまにスクワットしながらしてる JAC閉じたの？
サイトはまだあるよね
掲示板も今年いっぱいは稼働するから来年についてはわからないというアナウンスだったし
ツイッターでも何のお知らせもないけど…
ただガンモができて、絶対不可欠ではなくなったし
管理人さんたちが終わりにするというのならそれでもいいのかも >>955
更年期怖い人定期的に現れるけどホルモン治療とかもあるから心配しすぎの方が体に毒よ 少年漫画を女性が変えようリアリティを持たせようみたいな運動、編集(男)から「こんな男いないっすよ〜？」って鼻で笑われて描き直させられたの思い出して嫌な気持ちになる その男と作った漫画全然読者からはリアリティあるとか言われず地味に終わったし 少年漫画は少年用だしディズニープリンセスも女の子用であって欲しい用私は
両方好きなんだ その男編集の次の編集も男でそっちはそっちで「女子はみんなあたまぽんぽんが嬉しいんだよ」って10年前からタイムスリップしてきたみたいなトンチンカンなやつのくせに2人とも頭だけは固くて嫌だった… あたまwwwぽんぽんwwwその編集リアルでもそういうことやって顰蹙買ってそうね…
好きな男でも頭触られるの嫌だって女の子も居るからなぁ漫画なら別腹かもしんないけど
頭撫でとけばときめくでしょって考えは確かに古い フェミってなんでBL辺りには噛みつかないんだろな
腐女子フェミがBL糾弾してるの見たことないわ TLもスルーだよね
少コミ？でフェラ講座みたいなのが載ってたときはさすがに世のお母さん方が真っ当な意見してたけど
うちの雑誌も過激な作品載っててヒヤヒヤする 客が望むものを描くんだから
作家に怒るんじゃなくて
客に言えよと思うわ 確かに
現行の漫画に文句あるなら、正しいと思う漫画描いてヒットさせればいいよな 少年誌で女子向けの漫画を今度描くけど、担当さんは何時も「女子はどうなんですかねー」って、聞いてくれる。
自分の感覚が間違っているかもって、常に思えるって本当に凄いわ。 >>970
今、ちょっと話題になっているけど、ジャンプではない少年誌で女子向けの漫画を描いて欲しいって、依頼があったよ。
少女漫画しか描いてこなかったから、そんなオファーがあることに衝撃だったけど。 >>971
すいません特定されそうな情報ですが大丈夫ですか？ こんな事考えても無意味だけど手数が少ない白い作画と同じ原稿料って不公平すぎる
背景は写真取材に行って人物の服や髪の毛も描き込んでいる自分が馬鹿みたい 同じかどうかは分からないよ？
それに人気によっては真っ白作画の人のほうが
原稿料が高い事もあると言う… 自分も凝り性で自腹の取材も行くし細部描き込み病だからコスパ悪い
シンプルな作画で売れる人は悔しいけどセンスとか才能なんだろうな
せめて稿料もう少し欲しい 気持ちはわかる
でも
人気がある方が勝ちの世界だもんね >>977
えぇ…売る前から大赤字じゃんねそんな小部数じゃ…
一巻？ >>977
単価が１５００円とかの本？
普通に４００円台なのかな 自分も1巻は重版かかったのに二巻目からガクッと下がって巻を追うごとに低迷最後は3000代だったどうすれば売れるんだろう 977です
最終巻、400円台です
今どき紙は出ないからと言われたけど
さすがに低すぎますよね
自分のマンガ本当に売れてないんだな・・・ これまで一般的にコミックスは部数一万以上当たり前だったから非常事態に感じるけど3000人に買って読んでもらうって大変な事だよね
400円の本なら出版社は完璧赤字だろうし最終巻の温情も感じる
紙で買ってたファンの人の手には渡るだろうし
デジの纏め読みなどでたくさんきっと読まれるよ
おつかれ 紙で本を出していただくことは本当に嬉しいんだけど、自分の本以外は全部AmazonのKindleにしている。
検索も楽だし場所取らないしタブレットだけで読み放題。20年後には電子のみになりそうだよね。 画集として読めるくらい絵が綺麗でないと紙では買わなくなったな
CDや円盤が特典つけまくって少ないファンから巻き上げてるように
紙漫画もコレクターズアイテム化していくと思う >>980
ちゃんと次スレ立ててね
あと次スレ立つまで書き込みは控えよう
980越えた途端に増えてるから 自分も一巻は5万部出たけど最終巻は初版3500に下げられた
紙で出してやっただけマシだろって態度だし
最終巻だから仕方ないのか
新連載始めても自分が落ち目になってて
もう一巻からその部数しか売れないのかどっちなんだろ
後者だったら漫画家やめようかと悩んでいる やめたらなにする？
就職？働かなくてもいいくらい貯蓄があるのかな 紙の売れ行きで今後の連載続投とコミックス続刊を決めるのは今の時代あってないんじゃ無いかと編集に話したら今はまだ電子よりやはり紙の方が売れるから紙重視なんだとさ
本当かな 紙の方がまだ売れてるのは中学生未満(でも少子化で少ない)と40代以降が対象の雑誌じゃないかな
40代も下の方やBLも読む層はデジ読みの方が多いだろうし
好きな本買いに行っても見つからないとかあるから電子は便利だね 自分も年代によっては電子で済ます人が多いと思っているんだけど判断材料は紙のみの売り上げで電子は入れないと言われた
厳しいね 40以降も先細りだよね
すぐ老眼がはじまって漫画読まなくなる つーかいまだに紙のみで判断してる編集部ちょっと大丈夫か不安になるな
この先を見てないでしょ…
印刷会社やら取次ぎとの癒着が大きいんだろうか >>973
自分も描き込み派だから分かるよ。
だけど描き込みしてこそ自分の漫画って感じだし、真っ白作画でOK！ってこだわりない人がうらやましい。時間がないからとかじゃなくて、それが自分の漫画！って思えることが羨ましい。
絵にすごく魅力があって真っ白でも許される人なら別だけど。
あと、掛け持ちの人とか、真っ白作画で数はこなしてますみたいな漫画もなー。
自分はこなすよりも1つを大事にしたい。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
