【アニメーターに】◆制作進行相談所81◆ 【奴隷扱い】
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もう携帯会社に置いて帰りたい
というか解約したい
給料安いし ４Ｋ画質の作品って単価どんくらいで発注してるんだろう？予算が気になる
給料も高そうだし上手いアニメーター多そうだし社員になれたら仕事楽になるかな？
他スレで見た月１００カットやってくれる凄腕の人もいるんでしょ 日本の官僚が法案作成する「タコ部屋」がブラック労働過ぎる件 夜中3〜4時まで作業、家に帰るのは週に1〜2回
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1568559831/
なあ官僚って上級なんじゃなかったの？
何でこんな働かないといけないの？ >>76
作画・・・ずっとイスに座ってる。
制作・・・車、運転することが多い。
時間が不規則なので、睡眠時間が少ない。
こんな所じゃね？
俺、寝る時間３〜４時間くらいの日が連発すると、
すぐケツから血がでるわ〜〜〜ｗ 制作進行なら2〜3年で転職しちゃうから問題ないでしょ 失われた平成30年の話
平成元年から10年ごとの税率とか保険料はどんどん上がっており、平成元年の年収300万は手取り250万以上あるが、平成30年の年収300万は手取り230万に届かない
月額で計算すると手取り2万2千円の差になる
現代の若者は、切実にカネがない >>75
それは国民にやっかまれないためのカモフラージュ
やだなあ儲かってなんていませんよw
っていう
実際は社会保障完備で年金も税金から補填されるから定年後も一生安泰だよ クリエイターからは何言われても耐えられるし仕事も苦痛ではないのに会社への不信感がすごくて辞めたい 会社変えたら？
メーターの繋がりさえあれば別会社でも十分やっていけるのでは？ 辞める、もう少し繋がり作ったら移るつもり
うちの会社制作は基本新卒しか取らないんだけど他は中途いっぱいいたりするんかな >>83
出戻り含めていっぱいいる。
最低限、問題無く回しが出来て、人集められるなら
何社か中堅以上の所行っていろんな人脈（キャパ）
作っておくと将来に役に立つ。
若い時にしか出来ないから、恐れずに動いた方がいいね。 制作って問題あって辞めさせられた以外は新卒より中途の方が会社的に有り難そうだけど
新卒なんかとっても満足に仕事教えるとこなんて今ないだろうし 【詐欺罪】 ジョジョ5部製作さん、作画監督をノーギャラで1年半働かせてしまう 嘘だろ承太郎！ [373620608]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1568942951/ 上手いフリーのアニメーターってすぐ他社に行っちゃう
拘束やお金以外で引き止めるにはどうすればいいんだ？ デザインやアクション監修やメインアニメーターなどの作品中核の役職を振る
結局金だわな >>91
だから金を多く出さない方法でだよ
一応大手なのに拘束予算が全くおりなくて
金をかけずに上手い原画マンを手放さい方法を知りたい >>93
金が出ないなら大手とか関係ないんだよなぁ 能力に見合った報酬を出すのは当たり前のこと
まぁそれでもあえていうなら
金以外のなにか魅力があればあるいは
例えばすごく魅力的な原作、企画とか
自分のスキルを高めてくれるような尊敬する人がスタッフにいるとか
広い作業スペース、座りごごちのいい椅子、清潔なオフィス、最新のデジタル作画環境
可愛いカッコイイよくて人当たりのいい制作スタッフetc
金がないならそういう金以外の部分で何かメリットを出そうと努力しないとな
自分に何のメリットも提示できず、
ただ安く買い叩こうとしてる人を
あなたならどう思いますか？って話よ 社内にいるフリーの原画マン全員に拘束かけてんの？
今はどこのスタジオでも当たり前？ >>89
無い！！！以上！！！
今なんて完全に人手不足なんだから、
キチンと金貰える所に行くに決まってんじゃない。
後は、常に仕事お願いして、細く長く繋いで行く以外
方法は無い！ 結局>>77の説が正解だろうなー。
金の話なんてよほど気が利く制作以外は大抵意識の外だし
アニメーター側から聞かないとスルーってのも少なくない。 >>93
上手いアニメーターの半数以上はホモ
後はわかるな >>104
文脈がよく読めないんだけど何やからしたのこれ どこの制作もポカやらかすし珍しくもなんともない
JCなんてまだマシな方だわ 予算がなく拘束を多く出せない
プロデューサーやデスクは人を連れてこれない
人が集まる人気作品でもない
この環境で上手い人を囲うにはどうすればよい？ ツイッターで手当たり次第毎日メールしてるのに全然返信してこない
拘束されてるとか仕事請けないって書いてないアニメーターは募集中じゃないの？
単価4500でシリーズじゃ少し高いしスケジュールも余裕あるのにさ
こっちも眠い時間削って長い丁寧な文章作ってやってるのに無視ってありえない
ツイッターやってるアニメーターなんて構ってちゃんなんだろ？ >110
枕営業
>111
作品にいくら予算や時間を注ぎ込んでいても
視聴者には一切判断基準にならないのと同じで、
メールの受け手には、差出人の努力や苦労なんて一切関係ない
それが会ったこともない他人からのメールなら尚更
基本的に返信きたらラッキーくらいで動かないと >>111
L/O原画合わせての単価4,500円が少し高いって思っている時点で感覚がおかしいってのを気がついたほうがいいぞ
5,000円でもやらない人増えてるのに >>104
文脈もよく分からんし、こいつ自身も仕事できる感じがしない
私怨臭い >>111
ツイッターでDMとか開けてる人ってのは、
他社の制作からも広く営業が来るので、悪く言えばもう虫が付きまくってる
テレビシリーズでも5000円超のタイトルだって今はあるし、
単価のバカ高いCMやPV案件、Pクラスからメインスタッフ級の営業も入ってると思ったほうがいい
そんな中通常単価のテレビシリーズを持ってこられても相手するだけ無駄と思われてる
3〜4年前はTwitterはブルーオーシャンで、上手い人でもぽんぽん釣れたんだけど
今となってはそんな感じでおいしい話が転がりすぎてて、平進行が通常単価引っ提げてノコノコ行ったところで草一本残ってないぜ
SNSやってなくて、知り合いの電話でしか仕事受けないタイプの人は
単価相場が上がってることを知らないからいまだに3700円とかでもやってくれるから
デスク格のベテラン制作は「安くても埋まるじゃん」って思ってて
そういうコネのない新人制作がなぜ埋められないのかわかってなかったりする こういう必要以上にオナニー文章書きたがる老害もいるからな。本当馬鹿しかいない業界だわ たなかたかた＠妄想世界の住人@tanakatakata_
このクレジットを見て、すごいと思う。
海外原画じゃないのに、作監が11人。
総作監が4人＋ヘルプ3人。
2原撒きで12人。
これだけ人を集められる進行・デスクがスゴいのか。それだけヤバい状況・内容だったのか。。。
ここまでくると、次に「話数総作画監督」とか役職が出てきそう。
https://pbs.twimg.com/media/EE324-aU8AAjiZD.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EE325hEVAAEMEOm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EE3259tU0AIktHE.jpg >>114
今でも1カット4000なんてザラだよ
4500が安いとは思えないな
>>116
昔は釣り放題だったのか
つーか大手が自宅フリーも含めて囲いこみすぎなんだよ
作品数減らせってマジで思うわ
ツイッターで連投して暇そうなアニメーターはDM届いたら返信しろよ糞が 例えばフリー電話からくる営業の電話にいちいち真面目に応対したいか？ 作品数減らせってなったら真っ先に減らされる作品は木っ端スタジオの低予算アニメじゃないのかという >>119
作品数減ったら元請けが儲からないでしょー？
一作品当たりの予算は今のままでタイトル増やして儲けるビジネススタイルwが確立してるんだからアニメーターの都合で文句言っても先刻承知それが何？ってことなんだよ >>119
フォロー外にDM開けてるアニメーターは競争率高すぎてよっぽどの好条件じゃないと塩対応されることが多い
DM開けてない人、アニメーターかどうかすらはっきりさせてない人のほうが釣れるときは釣れる
ただやりとりが外から丸見えだし、営業一切お断りってスタンスの人もいるから、やり方は難しくなるけどね >>122
だとしてもここまでアニメーター取り合いになるほど作品いるか？
>>123
じゃあDMで最初から拘束の話振るしかない？ありえないよ
アニメーターなんて制作が仕事渡さなきゃ無職なのにさ
勘違いしてる奴増えてきてないか？この実力でって奴もいるし
依頼のDMが届いたらまず感謝だろ常識として
ツイッターで連投ツイートしてんのにDM無視する奴ってどうかしてるわ 依頼のDMが来たら即感謝の返信送るくらい
仕事に飢えてる人は高確率で地雷な気が… どうでもいいけどネタで言ってんじゃなかったら色々終わってんな 仕事振らなきゃ無職だろって言ってるけど
それでも無視されてるのは内容か条件に魅力がないからでしょ
それかお前の文面がバカすぎるかのどちらか 簡単で楽ですから
おいしいカットですよ
適当にやっても大丈夫
制作がこれ言って持ってくる仕事は絶対受けないって言ってたアニメーターいたな
そっちで判断するなやるのはこっちだって この業界希望なんですが、真面目な話し本当にツイッターで素人並みの人に頼まないとやって行けないんですか？
そう言うのは中小のアニメ会社だけなんですか？ Before→素人に頼んだ素人の絵
作監にわたすだけで
After→なんと言うことでしょう全然別物になってます
ただ渡せる作監が不足中 と言うことは作画監督さんとのつながりが大事と言うわけですね！
でもそれなら制作本人がアニメーターやっても問題ないのでしょうか？
もしＯＫなら絵の技術も学んでから制作に入った方が良さそうですね >>133
まずなにをやりたいかしっかり自己分析やり直せ。
制作になってPを目指すならば自分で絵を描くよりも、1人でも多くうまいスタッフと繋がって仕事してもらうほうが質も効率もいい。
まだ若いと思うから、焦らずにしっかり考えな >>135
了解です先輩！！アドバイスありがとうございました！！ たまに制作からアニメーターに転向する人も居るけどね たまにアニメーターより絵のうまい制作いるな
アニメーターは絵の上手い奴には逆らえないという習性があるからマウント取るには最適 >>138は割と真実
絵描きというだけで仲間意識持ってもらいやすくなるしね
>>139
どうせ大多数のアニメーターが大して動きは上手くないから
ぱっと見のイラストが上手ければ十分
同人誌とか出してたら尚良し
アニメーターとして通用するかどうかは関係ない
動きの上手いアニメーターに動きでマウント取れるんだったら今すぐ制作辞めてそっちに移ったほうが良いわｗ >>138
>>140
つまり絵が下手くそor描けない奴はアニメーターからゴミ以下の扱いを受けても当然
文句を言ってはいけないし言えば凹られるって事か…こええ >>141
事実とか言うよりアニメーターが制作を見下した態度をとるそれが一因なのは確か
絵の描ける演出とない演出相手でも全然態度が違うし
コンプレックスの塊だから美大出てると言うだけでも震え上がるよw 【スタジオ４℃（１）】映画『海獣の子供』『鉄コン筋クリート』のアニメ制作会社「スタジオ４℃」で残業代未払い・労働環境改善を巡って団体交渉
1
総合サポートユニオン
2019/09/24 11:26 フォローする
アニメ制作会社で残業代未払い・労働条件明示義務違反
労基署も動いてくれない！？
映画『海獣の子供』（2019年）、『鉄コン筋クリート』（2007年）などで知られる人気アニメ制作会社「スタジオ４℃」（STUDIO 4℃、正式な社名は「スタジオよんどしい」）
に勤務する制作進行の男性Ａさんが、ブラック企業ユニオンに加入し、同社と団体交渉を開始しましたので、ご報告します。
同社では、月１００時間超えの残業や、人によっては月約２００時間の残業もありました。その一方で、Ａさんは自分たちに残業代が払われていないことを疑問に思っていました。 https://twitter.com/magazine_posse/status/1176323621129572353
坂倉昇平＠ブラック企業ユニオン（総合サポートユニオン）
@magazine_posse
映画『海獣の子供』『鉄コン筋クリート』などで知られる人気アニメ制作会社「スタジオ４℃」に勤務する制作進行のＡさんがブラック企業ユニオンに加入し、
未払い賃金の支払いや労働環境の改善を求めて、同社と団体交渉を開始しました。詳細はこちらのnoteをご覧ください。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 先輩様、僕が入社予定の2021年までに制作の待遇改善を頑張ってください >>145
最近だと土日休みの会社も出てきてるから、会社選びはしっかりしたほうがいいよ 待遇はいいけど作品は興味ない会社と好きなタイプの作品が作ってるけど待遇がやばい会社だったらどっちがいいんだろうな 好きでどうこうなる領域は超えるし
真面目にやってりゃ愛着の一つも沸くので
進行に限って言えば待遇ありきで考えて良いよ >>148
なんるほど〜
待遇っても金払いじゃないんだけど、そりゃそうだよなあ anime gotaku // 某スタジオ - FC2
で検索すれば元4℃スタッフの暴露話読めるよ 自分作画なんで外からみてるだけだけど、今の進行さんて仕事量増えすぎだよね
3Dとかやりとりの部署増えるし、昔と違ってやりとりする原画作監さんの数増えるし、一部デジタルで上げる人いて用紙の切り貼りはあるし。なのになぜか回す進行さんは1人。
正直今までのやり方だと限界だと思うんだけど、進行さんはどういう仕事の体制にしていくのがベストだと思ってるの？ >>151
仕事量は減ってるよ
昔はカッティングコンテ撮だと全部コピーしてタップ貼る作業が徹夜で行われたけど今はデジタルで全く問題ない
一部デジタルを紙に出した時にその作業は必要だけど全部ではない
便でやる会社も増えたので車での回収も減ってるし
むしろ今は１話一人で回せる仕事量になってるからこれで回せないって個人の能力の問題としか思えん
流石に３話〜４話重なると過重負担だけど 仕事量増えてると思ったけど実際は減ってるのかぁ
教えてくれてありがとう。
辞めていく新人の子が多いから心配とか悲しいんだよね
やっぱり続けてほしいんだよなぁ
なんとか能力つけながら続けられる環境作りってできないのかなぁって考えてしまう 環境つくりの前提はスタッフの質による
スタッフがいてこそ環境を整えることができる
順序的には逆なんだよね
誰かが下積みの基礎の生贄にならないといけないんだよ >>152
体力的には減ったけど確認事項の細分化はケタが上がってるから総じて作業量は昔に比べて格段に増えてるよ 老害さん、自分がさも回しているかのように作業量が減っているなんて嘘つくの辞めてくれませんかねぇ 一番ヤバかったのは2008〜2013くらいでしょ
便は無いし拘束もほぼ居ないし今ほど海外の質も良くないし原図は紙だったりするし
パソコンも進行全員の机にあるなんて先進的な会社だけだったし
基本的には多くの作品は進行の負担減ってるよマジで
正月も人居る会社も年々減ってるし
ただ一部の作品はヤバい、何であれ作れてんの？
人死なない？ 2000年前半に総集編連発したせいで
「納品落とすわけにはいかねえ、違約金は払えねえから落とさせねえぞ」って会社が多かったくせに
急激に本数だけどんと増えた時期な
2005年くらいまでは落ちそうな作品は「まあ最悪落ちるわ」って総集編の覚悟はしてたけど
いつの間にか落とさなくなったよねぇ >>156
どんなクソ会社に居るんだよって
クソみたいな会社にはクズ進行しか残らなくてクズ同士が足の引っ張り合いしてる
だから余計に確認事項が増えるんだろうな アニメーターは昔っからクズみたいなやつ多かったけど最近は制作のがヤバいやつ多い印象あるわ
ウチにも全く仕事できないからいろんな班たらい回しになってるくせに給料安いから給料分の仕事しかしないだの愚痴言ってるやついる
なんの仕事してもお前じゃあ無理だよって思う 給料分の仕事してるならええやん
給料分以上の仕事をするのが当たり前と思っている時点で毒されてるしお前も馬鹿 >>163
いやごめんね、給料分の仕事なんて出来もしてないのよ
してたらなんも言わないよ デスク様が食事奢るよ言うから珍しいなと思ったら富士そばだった
しかも、かけでいいよね？ってあんた
肉とは言わないからせめてわかめにしておくれ >>165
出世して後輩には旨いものおごってあげてくれ この業界で賃金良いとこってシンエイや東映だよね
途中入社は厳しそうだが
ハイクラスのMAPPAやI.Gあたりも高給なのかな？ やっぱ東映タツノコシンエイトムスサンライズあたりの大手が制作にも金払い他と比べたら良くて環境も悪くない
ただ東映は最大手すぎることで金にものを言わせた人海戦術で仕上進行などといった工程ごとに進行がいるから他所のすべて回す制作進行のような実力は身に付かない
目先の仕事の楽さを取るなら東映は間違いなく最高の環境だが本来の制作というものを学びたいなら不向き
そういうとこで総合したら二番手のタツノコを推すね タツノコなんてパワハラの宝庫で最悪のブラックじゃん
人手不足なんだろうけど宣伝必死すぎだろ関係者 >>167
ぶっちゃけ最大手より中堅の会社でトップの方がもらえる印象あるな
東映やシンエイはスタートこそいいかもしれんがぶっちゃけ5〜10万昇級みたいな大幅に上がることないイメージ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
