【アニメーターに】◆制作進行相談所81◆ 【奴隷扱い】
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最近、無能監督となんちゃて作画崩壊ど素人アニメーターばかりで作ってる雲子アニメが増えたのは、進行が楽したいからだったのか ゴミなのは制作進行をスキル無しでクリエイターじゃないから奴隷と思い込んでるお前だろ？死んだほうがいいよ？ 進行wが死んでも変わりは居るが出来るクリエイターは替えが効かない
ゴミクリエイターしか揃えられないゴミ箱行き制作 難ありに付き合えなくなった凡人経営会社から順にスタッフが抜けて行ってるね
動工もまた結構抜けるみたい 死ぬべき悪しき人種
いや同じ人間ではないのかもしれない >>696
残念ながら最近は制作進行の方が人手不足で変えが効かないんだよ常に新人しか居ないってデスクやPにとっての負担がでかすぎる
新人で回収だけでもやってくれるなら助かるってレベル
そんな状況長く続かないからアニメーターも制作も体も壊すし
アニメーターもいい加減普通の社会性身に付けた方が良いほんと恨まれてるから
結婚して子供でも出来れば保育園とか学校とか子供会とか地域社会との関わりが出来るからまともになるんだがなぁ でもまあ社会性がないから面白いものできるんだろうし難しいね
ネットフリックスの尖ったコンテンっ作ってる奴らアニメーターよりヤバそうだし
収益上がるから凡人を労基とかユニオンの要求に合わせて雇用できるだけ
単純にビジネスのスケールと換金能力の差だな >>700
社会性があっても面白いものを作れる人は作れる
そんなんアニメーター側の甘えだよ
とアニメーターからの意見です >>700
社会性があっても面白いものを作れる人は作れる
そんなんアニメーター側の甘えだよ
とアニメーターからの意見です 甘えっていうか社会性ない人が作ったものの方が俺は相対的に面白いものが多いんだよね
どういうものを面白いと思うかはそれぞれだからキミは社会性ない人と付き合わずに生きていけばいいだけじゃないの
俺は面白い人と仕事したいわ
じゃあね いやあ
あぶねえの吸ってるやつとは関わりたくねえわ
じゃあね >>704
薬キメて脳溶けてラリってる犯罪者との対話を試みたのは立派だけど無駄だったね 社会性がないとか何とか言った所で会社の負担になる奴は使いたくないだろう
無料で仕事やってくれるなら使うだろうけどｗ >>695
確かに制作進行はスキル無しでもできる仕事だけど
アニメ業界オタク歴の永いオレでも自分からスキルなしの奴隷って言う奴は初めて見たよ >>700
>>703
普通の人間が面白いと思えるものを普通の人間が作れるわけないのにな
普通の人間の感覚からは外れていること、そしてその事を自覚できている最低限の客観性が必要なんだよ
完全に振りきってる人の作るものは見ている分には楽しいが、乗るか反るかは博打だから客観的に見ると死屍累々よな >>709
アホか
普通の人間の普通の常識で面白いものを作れるわ 何か文句を言わずに黙って受け入れていればいいんだよのブラック臭キチガイだな 社会性がないのは構わんが、それを他の人間に押し付けていい理屈にはならんわな
制作会社が負担出来る範囲なら自由にやればいいんじゃないの、それ以上を求めるなって話 制作進行めちゃくちゃスキル要るだろ
厄介な人達を宥め賺しつつ尻を叩く高度な対人スキル、管理スキル、映像判断スキル、素材判断スキルとかさ… >>703
じゃ朝の５時まで追っかけ頑張って
いつまで続くか分からんけどそれで納得してるなら良いんじゃない？
少なくとも自分の作監話数は進行も原画マンにも常識内のスケジュールでやらせたいから止めないし
それでお互い信頼関係築ける制作と仕事するだけ 自分の作品作るのにどれだけ無理して頑張れるかって話になっちゃうのが悩ましいんだよな
作品愛なんかさっぱり失くして給料増やすのと勤務時間の短縮だけを望めばどんなに楽かと思うけど
それだけじゃ絶対仕事がつまらなくなるだろうと思う自分がいる
締切前にチョチョイのチョイで上げてくれるけど正直パッとしないやっつけ仕事見え見えの人と
人間ダメでほんと面倒くさいんだけど上げた時にはやっぱこの人すげーやって物を上げて来る人
どっちを取るかと言われたらやっぱり自分の処理出来る範囲内なら後者を取ってしまう 外回りが外注できる会社って相当お財布の状態良いってイメージ というか長時間労働はいいからそれ相応の給料が欲しいもしくは今の給料なら仕事量を減らしてほしい
制作じゃなくて他のセクションにもね
挫折した時給料も時間もないから辞めるかってなってしまうのがでかい >>718
親会社が大企業でコンプラにうるさいから違法性のある社員の使い方はできない
だから外注先やフリーがそのとばっちりを受けるハメに >>717
アニメ業界にいる時点でオタク
つまりフェミニスト女性から見れば害獣犬畜生雑菌以下キモイ >>716
例えが極端なんだよ
まともな社会性のある上手い奴だって居るから そんなのばかり揃えられたら苦労は無いな
で、そのメンツは自分で開拓したのかい あえて地雷踏もうとする感覚が分からん
別に超絶クオリティじゃなくても普通の作品を普通のスケジュールで普通に作れれば良いだろ あえて地雷踏もうとする感覚が分からん
別に超絶クオリティじゃなくても普通の作品を普通のスケジュールで普通に作れれば良いだろ 大体社会性のある普通のアニメーターが一番数が多いんだから まあ社会性ないって言ったって一緒にやれないほどって人ばかりじゃないし
やはりその人達にしかかけないものもあると思うので使いどころと使い方の話かな
そもそもそれを考えるのが俺らの仕事っていう気もするので >>731
全くそのとおり！
振り分けがキモってところあるな >>723
そんなやついたら出世ハンパないけど
いるか…？ >>731
一緒にやれない程じゃないってのは難有りではない
本当の難有り知らないのかな 俺が認めた難あり以外は本当の難ありではないって言いたいのかな
相手の立場に立って考えた事ないんだろうね 失踪して
放送を落とす
v編を落とす
ダビングを落とす
ｃｔを落とす
制作の提示した締め切りを落とす
難ありのライン引いてみて 電話対応もロクにできない制作進行ばかり
まぁまともな奴ほどやめてくからしゃーない
てか演出と動画検査ってなんであんなに
服装と雰囲気が独特なんだよ… >>734
じゃあ、自分が体験した難有り紹介でもするか。
某元請けから紹介してもらった演出。
物貯め込んで中々チェックしない。
（他の仕事をしているわけでもない。）
作監のスケジュールが無くなってきたので、Ｐと相談。
先に作監をやって動仕に撒きます旨、留守電とメモで残す。
朝の４時にやっと連絡がつく。
昼までに全部出します。との事。
そいつが会社に気てまずやった事。コンビニの弁当食って、
ＤＶＤの映画見てた。
昼一、１０カットしか出てない。→再度Ｐに報告
Ｐ、有無を言わせず全カット回収の指示→作監に渡してそのまま動仕。
その後Ｐに、上りが悪くて出せなかった。動仕が終わった後、
撮影に入れる前に必ず見るので、カットを戻して欲しい。との事。
（撮影さん、散々待たせてシートの直し＆上がって来た動画をわざわざ抜いたりしてた。）
この時点で、ほぼ前日納品ラインだったので、
ＢＧもとりあえず撮影に入れてた。
演出から電話「今、吉祥寺で打ち合わせしてる。
ＢＧチェックするから、ＢＧのデータ全部持って来い！」（言葉まんま）
流石にブチ切れて、元請けの（この演出紹介してくれたデスクに電話）
デスク「本当にスミマセン。こちらで動くんで、大丈夫です。」
最低限のＲだけ直して納品。
（作画さん、作監さん達は出来る人だったので、内容はそんなに荒れなかった。）
Ｖ編の時、そいつが監督に言った言葉
「もう少し時間があれば、もっといい物が出来たと思うんですよ。
いや〜、ぼくとしては本当に残念で・・・。」
どう？ああ〜〜〜、思いだすだけで腹が立つ！！！
本当、会社名書きたいわ！！！
長文スマン 贅沢は言わんからせめて電話の対応くらいハキハキとしようぜ
ボソボソと暗く喋られてたらそれだけでやる気そがれて行くし 制作って本当に頭が悪いんだなって再認識したわ
こんなオナニー長文書くヒマあるなら勉強しろよw N居さんこんなとこ覗いてる暇あるなら仕事探したら？ >>748
この人あの実力であの態度
監督に責められて咽び泣く
ツイッターで放送前に言い訳
もうやばいよな >>745
いや、違う人。
普通にコンテとか、去年は監督もやってる。
（てか作品名書けば、ちょっとアニメ見てる人なら
すぐ分かる。）
元の会社から出たみたいだから、その後
外で揉まれて変わったのかな？ 凄い長文なんでどんなクソなことかと読んでみたがどこの会社でもよくあることだろ
しがらみで使わざるを得ない糞演出を捨て回のグロス先に押し付けてるだけ
PもＤもそうなることは最初からわかってんだよ アニメ業界にも薬物でボロボロになった人が数人いるけど逮捕されてない、抜き打ち検査したほうがいい 某中国のゲームのアニメ化のやつって
単価で人釣った割に集まってないと思うんだけどどうなの 我々にコンスタントに違法な薬買うお金なんてないじゃないですかー >>754
どこの会社でもよくある事
糞演出、制作、作画、自己紹介乙ｗｗｗ
これがどこの会社でもよくある事って、
本当よく飼い慣らされてるな。
確かによく聞く話しだけど、こんな事が日常茶飯事で
起こってたら、制作は死んでくは、真面目な人が食えなく
なって行くは、最終的には会社が潰れるんだよ。
もう、セルの時代じゃないんだぜ。
もう少し、与えられた金とスケジュールに乗せる形で
仕事回していかんと。 >>753
うん、結局３話くらいから、ほぼ前日納品。
マッハで始まって、マッハで終わってた。
実況でも反応、薄かったな。
多分名前出しても、「あ〜、そんなのあったね。」レベル 新しくできる会社にいくかもうある会社にいくかどうしよう
今の会社？今月中にやめたるわ >>761
結局は中に誰がいるかだ
新しい会社の方が見栄張って待遇良かったり設備良かったりするが中に新人だけしかいないなら地獄 スタジオに置いてある進行車の車数が制作の人数と見合ってない少なさだから
自前の二輪で代わりに入れ回収走ってるんだけどガソリン代経費請求したらハネられた
もちろん自分の出勤帰宅に使ってる業務外のガソリン代は請求してないし
あくまでも進行車が足りないので足の不足を補うために自前の二輪で回収してるわけで
その業務内で減らしたガソリンのリッターぶんしか請求はしてないんだが
それで通らないって何？だったら進行車の車数を増やせよ？他の自家用車持ってない制作の足が不足するんだけど 追記
もちろん進行車に補充してるガソリン代は後ほど経費で落ちて全額戻ってくるからそもそも経費として認められないわけではない >>763
そもそも自分の乗り物で周り行くって会社に報告して了承とってるのか？
そもそも経費可能かってのは後じゃなく発生する前に交渉しとかないとそりゃハネられるよ >>763
>>765
マトモな会社なら事故ったときに余計な問題が発生するからやめろいうけどね しかし通勤に使ってるガソリン代は通勤交通費の範疇で普通請求できるけどな
個人商店みたいなとこなんだろうけどあまり素性のいい会社じゃ無いな 個人所有の車両の燃料費を経費として認めてしまうと
その車両が事故った場合に業務中であることを認めてたことになって責任が生じてしまう可能性があるので
迂闊にホイホイ出せんのよ
お前さんの車両の自動車保険も「業務で使用するな」って条件になってるはず
会社の経費で運転してましたってことになると保険降りない可能性が出てくる
金の問題というより責任の所在の問題 社内の然るべき部署に進行車増やしてくれorバイク買ってくれって伝えてないのなら地雷はお前だぞ >>768
会社がマイバイク使うのを黙認している時点でアウトだけどな
もし本当に問題になったらガソリン代払ってなかったからどうこうなんて言い訳が通用する筈も無し
まあ実際のところ事故起こした時には自分のかけてる保険で処理するなら
責任の所在云々なんて問題は現実的には発生せんだろう
会社の本心は自分のバイクで仕事するのは好都合でなんだかんだ尤もらしい理屈付けてガソリン代払いたく無いだけだわな
制作個人の分別を取り沙汰すのも良いが
一個人より責任の重い筈の会社の方の分別の無さをスルーするのは如何なものかと思うね 業界の方々の意見も参考にしたく、質問させていただきます。
20代後半の業界未経験です。
制作進行への転職を考えております。
理想は未経験可の正社員の求人なのですが、都合良く見つかると思えません。
アルバイトや契約社員、業務委託契約のいずれかで業界に入った後、経験者求人に応募した方々いらしゃいますか。
また、その場合私は30過ぎてしまうのですが、その後の転職にどの程度影響があるか。
ご参考程度でよろしいので、ご教示いただけましたら幸いです。
お手数ですが、よろしくお願いいたします。 建設業界、フリーター≧ホームレス>>>不法移民>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>アニメ業界
ですよそれでもやりたいの？ >>771
で、あなたはこれまでどういう仕事をしてたんですか
アニメの専門用語くらいは全部わかってるんですよね？ 中堅どころなら20代後半で業界入ってくる人なんて珍しくないけどね。大手は知らん >>771
＞また、その場合私は30過ぎてしまうのですが、その後の転職にどの程度影響があるか。
これの意味がちょっとよく分からないんだが
制作進行を一回ちょっと経験してみたくてその後ゆくゆくは他業界のまっとうな会社に就職したいって事なんかな 返答感謝します。
>>771 です。
未経験ゆえ業界の厳しさはざっくりとしかわかりませんが、さすがにホームレスはやりすぎかと。
これは言い訳になってしまうのですが、以前から興味があり求人を良く見ておりました。
しかし、都内の会社が多く、生活できるのかという不安もあり、業界に飛び込む勇気がありませんでした。
現在、システムエンジニアとしてアプリケーションの開発業務に携わっています。
専門用語全部は知りませんが、「くらい」と言うことはあっさり覚えられる感じでしょうか。
文字だとわかりにくいですね。あたり強いなとは思いましたが。
その後の転職については業界内での話しです。
長くなってしまいすみません。 その後の転職てのがよく分からないけどまあ流れ的に大手に転職しようとしたら30超えるって話でしょ
使える奴が目的があって大手に移るなら基本どこでも雇って貰えそうだけどそも正社員になりたいのは金の為？ >>778
不安定な業界だと勝手に思っているため、少しでも安定しそうな正社員を希望しているだけです。
キャリアアップについては正社員の方が有利とかあるんでしょうか。
仕事の仕方と人柄でキャリアアップできるのならアルバイトでもいいと思ってます。 >>779
この業界は正社員て意味が分かって無い経営者も多いから娑婆の普通の意味で正社員だから保証される筈とは期待出来ないよ
正社員でも契約社員でも委託でも1ヶ月に一回決まった給料が振り込まれるだけで残業代も出ず会社に寝泊まりで変わらなかったりする
時給のバイトは募集している所も少ないがもしバイトで入ったとしたら時間の決まった使いパシリくらいの仕事しかやらせてもらえないので
その時はもっと責任のある仕事がしたいとアピールをして雇い直してもらう事が必要だ
入るとしては
１）日本語が通じて自動車が運転出来れば誰でも可
２）回収は業者委託
があるが１）は中小個人商店みたいな所で当然上記のような仕事ぶりでちゃんとした保証も望めない
２）は大手や羽振りの良い所で１）より少しは良いが新卒か経験者以外は入るのが難しい
よほど運が良くなければ入るのは１）になるだろうから１）で1年半ほど経験を積んで１人前に作品回せるようになれば後はどこに行くでも重宝される
経験者で30代なんて全然珍しい事じゃ無いから転職で心配する事は全く無い この業界で正社員とか契約社員とかあってないようなもんだろ。
正直、中小スタジオの正社員より大手の契約社員の方が待遇良かったりするしw
しかも普通に仕事できれば契約社員とはいえクビになることはそうそうないし、やはり会社で選ぶべきでは。 SEならバカじゃなかろ、とるとこあるだろ
特にＣＧ系 20代前半の契約社員で30万以上の手取りもいれば
30代後半の正社員で18万の手取りの奴もいる
SEやってればわかるだろ。ようは仕事が出来るかで稼ぎを評価されるだけで雇用形態は会社の都合ってだけ。
あれこれ心配しているけど今の自分のSEとしてのランクがほぼ進行行った時のランクに当てはまると思うよ
やる仕事変わって評価が劇的に変わる人間は実はあんまりいない 宇垣美里(2019/10/03)
・(子育てはどのようにされたいですか？)子供たちが「やりたい」っていってることに全部「いいよ」っていってあげれるような教育が
できたらいいなって思うんですけど、なかでも日本だけじゃなくて色んな国も外にはあるんだよって、別に住むとこ決めなくてもいいんだよって事、
言ってあげたいので、海外の学校に通わせたりとかできたらいいなって思ってます。
・ゆくゆくは海外で生活できたらなと思ってるので英会話を習い始めました。
・(直近でやってみたいことは？)海外旅行が大好きなのでいろんな国に行ってみたいなって思ってます。
・暇さえ見つければすぐ海外旅行に一人でも行ってしまうのでたぶん２ヶ月に１回ぐらいのペースで行ってるんじゃないかな。
今まで行ったなかでも好きだなって思ったのはイギリス、フランス、フィンランド。
・(１００歳を迎えたときどこで暮らしていたい？)海外移住がしたいなっと思ってるので海外なのか、
もしくは地元が神戸なんですけれど神戸も大好きなので何となく海の近くで眺めのいい家に住んでいれたら嬉しいなって思います。
・家族や親戚が全員、定年のない仕事をしておりますもので私も死ぬまで働き続けられたらなって思ってます。
・(子供は)授かり物なのでわからないんですけど運がよければできれば姉妹がいればいいなって思います。
・(日本で家の購入を考えてますか？)その時々で住むとこコロコロ替えたいタイプなのでもしかしたら賃貸のほうが合ってるのかなっとゆうふうに思ってます
↑
賢い人は海外に脱出する
日本にいるのは馬鹿だけ >>782
将来性を考えてもCG系の所がいいかもねぇ… >>785
仕事くださいって言うくらいには
難アリなんだろw おにんにん師匠の仕事くれは拘束のいい仕事くれって話なのかと思っていた 大卒正社員だけど手取り16万だよ
キャリアアップってメーカーに行きたいとかそういうの？
P見てると制作進行の責任増えたバージョンって感じで劇的に変わるように思えない
演出志望でなく制作の仕事自体に興味が持てないならキャリアアップは当てにしない方が良いのでは >>779
お前この仕事があと30年もあると思ってんの？ >>771
今の感じだと、年齢はそれ程関係無いね。
一番大事な事は、この商売入って何をやりたいか。
（後、車の免許と、社会人としての最低限の常識）
それが無いと、入っても半年くらいで辞める事になるよ。
後、安定なんかこの商売。一切無いんで。
普通に株式公開してる会社が、先週逝ったなんて
日常茶飯事で起こる仕事なんで。
と、２７でこの商売入った俺が書くわけで。
最初の給料１５万（源泉引かれて１３万５０００）
・・・これでも昔のＪＣよりは良かった。
（昔のＪＣ、手取りで１３万くらいだったからね。）
３５まで昇給無し。もちろん残業代も一切無し！
一度辞めて戻って来たクチ。
（今は、デスククラスの金は貰ってる。）
こんな感じだけど、それでもやりたければやればいい。
後は、自分の好きなアニメをやってる所にメールか電話して、
面接受けに行けばいいよ。
１０も受ければ、今人いないから１つ、２つは受かると思うよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
