【ザコ】漫画家志望者荒らしヲチスレ3【あかぎ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
元祖画像うpスレにて暴れる迷惑コテ ザコ にまつわるヲチスレです
本スレで荒らしに触るとスレが荒れるので隔離スレとして立てられました
ザコ以外の荒らしに対しての避難や隔離にも使ってください
ただし、そのスレで指摘や注意できる場合は各自スレで行ってください
こちらは悪質な荒らし専用となります
◎sage進行でお願いします
◎新参はしばらくROMってください
◎荒らしが連投して流れを早くしている場合は早めにスレ建てしてください
◎次スレは>>950お願いしますね
ザコ本人作品
http://daysneo.com/s...922d362c283b88c.html
前スレ
【ザコ】漫画家志望者荒らしヲチスレ2【あかぎ】
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/iga/1558151921 ※他スレで悪質な荒らし認定されているコテ「ザコ」「抽出中」の二名は出入り禁止とします
両者らしきレスを当スレで見かけた場合、苦情や文句は荒らし専用ヲチスレでお願いします
両者は担当つき志望者に擬態して何食わぬ顔で会話に入りたがったり、
特に「抽出中」はここのスレ住人を仮想敵とし名無しで煽ったりするので見極めをお願いします
少しでも「レスが臭いな」と感じたらスルーしてください
両者に関しての詳しい内容はこちら
【ザコ】漫画家志望者荒らしヲチスレ2【あかぎ】
http://itest.5ch.net...d.cgi/iga/1558151921
↑レス番46から336近辺の一連の流れより「抽出中」(=臭い名無し=「ジャッジマンけん」=「悟空」)の様子が見て取れます 抽出に関しては担当スレのをそのまま貼っただけだから
次スレまでに必要なら直す感じで 抽出中は、たまに現れるザコ擁護
20年志望者やっててやっと5作めの高齢志望者 ザコと同じく担当ついてないのに担当スレに出入りし
ザコがそのスレでも出禁になる流れの時に、ザコをかばう 元祖スレで他のコテの作品の少女漫画キャラの名前つけについて納得がいかない様子で長々と続けたうえ
該当スレや他のスレの名無しを他コテと認定し敵視していた ザコスレでもザコを擁護しヲチスレ住人に悪態をついている一方で
絵を眺める作業を「おいらは美術予備校生と同じ練習をしている」とのたまうザコに対して問い詰める様子を見せている もう来ないと言っておきながら
ちょいちょい復活するので注意が必要 ちなみにザコは、来年の夏には大手誌の連載陣の中でも上の方になっているつもりらしい 約束守らず元祖スレに普通に出入りするザコのせいで色々あって
画像うpスレは新たにザコ禁バージョンができましたよっと それに対してしれっと会話にまじろうとしたり
頑張れ頑張れと連呼するザコ クソザコのクソ行為のせいでザコ禁すれが立ったのに
その直前まで「誰もテンプレ守ってないからオイラも仲間」ってほざいてたのには呆れたわ
クソだ しかもおしるこにとくもくと「テンプレは字面だけ捉えて守るのではなく常識を踏まえてみんな運用してるのにザコはその常識を無視するから嫌われる」って言われて
更に「みんなに嫌われないように常識を踏まえて行動したい」と言った舌の根も乾かぬうちに「改めて言うけどみんなテンプレ守ってないからオイラも仲間」だからな
脳幹の9割断線してんじゃねーのか あれだけ令和になったら描くと言っていたのに
でも誰もが予想していた結果だわな
親が可哀想 「○○になったら描く」これいくらでも言い訳できるもんなあ
本気で漫画家目指してたらこんな言葉出てこないわ ろくに絵もかけないポンコツの分際で
周りにがんばれがんばれ言うという
まさにテメーが一番頑張れよポンコツクソ野郎 >>25
全く関係ないのにな
ただネームバリューを借りて自分のレス乞食してるんだから
こういうのたぶんエサになってる >>25
偽善ってああいうことなんだなと実感した
今まで偽善と思ってたことは善行だった >>25
自己顕示欲をみたすためのネタにすぎないからなー >>16
相手や周りを下げての「みんな一緒」が大好きだよなー
新しく画像スレたったけど
どちらにもザコ普通に出入りしそう
人が少ないぶんザコのうろつきが目につくんだろう
今年の2月くらいなんかは絵をあげてるひとが何人かいたから
おしるこ君の絵をお題にみんなで書いてた時も普通にザコも参加してたものの(おしるこ君がそれは提案したわけだが)
自信満々で出したザコ絵が普通にhtr絵だったもんだから自然とスルーされまくってザコも長居しなかったな
ああいうスルーが理想的だ >>32
ああいう奴ほど受賞なんてしようものならみんな一緒言うのぴたっとやめてマウント取り出すんだよ
幸いなことに受賞することはないけど 少しでも何かあったら増長するだろう
実績ないのにあれだけ上から目線だったし @rei10830349
「自分はまだ本気を出してないだけ/やれば出来る」と言う人間は
往々にして「逃げ道や言い訳を残しておかないと自分を保てない」タイプの人間であり
要は「動作に対するバッファ要求量が多いが、それを確保出来るメモリー容量はない」だけなので
事実上「自分はもう本気出してこれ」人間なんだよな >>33
世の中見てると
大いなる力を持つものはそれに見合った精神性を持つってあるんだよ
めちゃくちゃ強い格闘家が超低姿勢だったり
クソザコの場合そんな論議に遥かに達しない低次元の人間性だから
神様見てるな〜と思うわ
そもそも受賞程度でマウント取るようじゃ編集に嫌われるだろうけど 志茂田景樹 公式ブログ - 容疑者「京アニ大賞」に執着 やはりそうか 懸賞小説の闇ってあるんだよ 僕も懸賞小説を唯一の手がかりにもの書きの世界に這い上がっただけに その闇のおぞましさは承知してるのよ
https://lineblog.me/kageki_neko/archives/13233580.html
>問題は何度応募しても箸にも棒にもかからない作品なのに
>本人は傑作のつもりでいずれは受賞すると思いこんでいる人である。
>応募作品の下読みをしている人の話によると
>約半分は1,2枚読んだだけで才能ゼロの作品らしい。
>編集部に問い合わせしてくる人の殆どはそういう人からだという。
>なぜ俺の作品が最終候補作にもならないんだということである。
ザコもいずれこうなるよ ザコの方じゃない死亡者スレ才能0以下のくせに偉ぶる奴がむかつく ザコが志望者スレの質問に対して自スレでアンサー返してるのじわじわくる あそこは実質隔離スレだからほっとけ
こっち着たら袋叩きにしてやれ 朗報
我らがおしるこちゃん絵板にて堂々昨日のMVP獲得
承認欲求満たしてご満悦 おしることか>>41が誰のことさしてんのかわからんが
ザコと抽出以外は今のところスレチやろ
新スレ居心地悪くて追い出された高齢志望者か? しかし何なん
おしるこ態度デカイのに擁護して細かい事自治ってる奴
荒れるくらいなら過疎るほうが良いとかスレ潰し宣言だなw
まあ新手のコテ大事にしたいのはわかるがおしるこマジで態度悪いくせに原稿寒い むしろ衛星の方が気になるけどな。ヤンマガとイブニング同時進行って死ぬだろ普通。 >>50
担当W?
まあ衛星手遅いからヤンマガ無理だろ
イブニングも週刊だっけ?
衛星に週刊は無理
少なくとも漫画家専念するまで飛行機半年のペースだから
しかしまあオレらあれを半年一年かけて見せられたからなんの感動も無いが
編集絶賛だったな
良い事だ イブニングは隔週
ヤンマガは週刊と月刊ヤンマガと月刊ヤンマガサードの二誌あるし
ヤンマガ担当は多分サードのチーフ
衛星さんのツイート見るにゾンビ漫画描きたそうだったし
イブニングをメインに打ち合わせしそう >>52
イブニングの担当もチーフらしいね。決定権のある担当を選んでるのは正解だと思う。 >>49
過疎るより荒れた方がいいんだ?
おしるこ態度悪いの前からなんだから相手しなきゃいいだろ
アドバイスしてやってるのにだの話が違うだの騒いでるのお前だけだよ負け犬 色んなヤツに対して、スルーされたのを根に持っては噛み付いてた佐久間とかいうヤツかな? そういえば、佐久間とかいう自分への批判をザコ擁護にすり替えてたバカがいたな
痛々しかったわ コテ外してても荒らしは荒らしだろう。クソ認定されないと自分がクソ行為をしている事に気付くチャンスがないまま荒らし続けるぞ クソ自治が佐久間とか言い出した
あっちのクソ自治と同じキチガイかな
頭おかしいのかこのクソは どいつもこいつもやることが中学生レベル
日常生活では隠すのが上手くなるだけで匿名性を盾にすればこんなもんなんだよな 妄想キチガイ自治がなんかザコみたいなイミフのポエム語りだした…
で佐久間ってのはどこ行ったの? >>67
お前じゃね?
さっきからクセェレスばっかしてるし >>66
これ全く意味不明なんだけど意味教えて
誰もわからんと思うよ
頭大丈夫? >>65
一人の自治厨に粘着されてるわけではないよ
佐久間かどうかはどうでもいいが
実質荒らしに近いことしてる自覚を持ってくれ >>73
わかりやすく言ってやると幼稚で見苦しいからロムれカスってことだぞ >>74
え?何が?
何かみんなと違う事言った?どれが?
こっちこそ一人だと思ってんの?
一番最後に乗っかっただけだけど全部オレなの? >>66
は?
>>75これの翻訳がそれ?誰がわかるんだよ
なんで意味不明のポエムなんて書いた?
急にザコレベルのイミフな文章コエーからお前こそロムれよ
でオレは誰なんだよ
抽出なの?佐久間なの? 誰もこいつのこと抽出とは言ってないのにわざわざ名前出すとか本人くらいじゃね
語るに落ちたな お前らってすぐ名無し特定したりザコとあんまり変わらないよな
まだ十代とかなのか?
5ちゃんの使い方わかってないだろ 痛々しいやつが煽られてるだけだろ
ましてやクッサい荒らしとやり口が似てれば当然指摘される 変なのが画像スレ荒らしに来てるからここで話題になるのは当たり前
むやみやたらな特定は意味ないどころか逆効果だし面倒だしそこはどうでもいいかな
新画像スレでも元祖スレでも俺を個人攻撃してるーって騒いでる奴はほんとやめてほしい >>66これマジでどういう意味?
「はい佐久間名無し潜伏確定〜」って意味だよね
特定キチガイ頭大丈夫かよ
こんなのがここに常駐してんのかよ 特定に必死な奴がなにクールぶってんだよ
かなり毛金なキチガイだぞお前 >>87
>>66これによるとキチガイの中で
オレは佐久間で
佐久間は匿名のかさを借りた中学生が「確定」してるなお前の中で ブルブル
京アニ犯人かよこいつ
ヤバすぎるだろ
怖がるなってのが無理だわ 勝手に特定された本人と外野じゃ恐怖がちがうんだろ
とんでもないレベルの特定虫なのは確かだし 抽出とそっくりな発狂の仕方だけど
佐久間じゃなくてジジィだろ 大体こんなことで恐怖だなんだいってもさ
変なことしなきゃ特定なんてわざわざされないわけで 佐久間がいたとして序盤で変なのと交代したんだろう。クソだから旗色が悪ければ謝罪せず居なくなる。そしてそこから勘違いバカ君がなぜか頑張る。アホな構図だ 抽出くさいのはいるなと思ってた
まあ質の悪い高齢志望者って似たような言動だしな 変なのもヤバいが
特定もヤバい
同レベルだから両方ロムれ >>1
糞スレ立ててんじゃねえぞカス
あと自作自演もするなゴミ屑野郎 たいていの漫画家も日々の発言はつまらないものだよ。発表の場はここじゃないから。 ザコは漫画家じゃないし
求めてる面白さもジャンルが違う あいつのネームに何の締切があるんだよw
締切って言いたがる志望者多いけど
締切なんか出てくるのは会議レベル以上だ 視野が狭いのー。
自分のスケジュールに書き込んだらそれは立派な〆切だよ
自分で尻を決めて行かないといい仕事はできんよ 今年中(2018年)にデビューする
令和になったら書く
なんにも守れてないじゃん
自分で締切をつくるってのは良いことだけど、自分に甘々な奴には何の意味もない 久しぶりに糞のスレ見てきた
わかってたけどクソザコは自分への批判は「ごく一部の声のデカイ意見」だと思ってるのか
本物のスクラップだな
クソザコは全て形から入るネットの情報も
自分で精査する前に余計な情報仕入れてるから正確に判定できない
周りから見ればザコへの批判はごく一部じゃなくて全部
ごく一部ってのは批判以外に擁護があった場合に考える事
は?まてよ?クソザコはたまーに現れるクソザコ100パー擁護野郎をその根拠にしてるのか
正当性の無い擁護は本人を腐らす典型だな 普通に元祖スレにしれっと混ざってて最悪だよなー
0102 名無しさん名無しさん 2019/09/21 02:52:37
お!おめでとー!
とりあえずいい方向にいくんじゃないかな。
返信 1 ID:bG3e52H+0
0056 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 2110-bLUb) 2019/09/21 02:57:50
衛星さんめでたいね。
オイラはようやく描き始める環境ができたところなのでここから頑張りもうす。
返信 ID:bG3e52H+0 おしるこちゃんと計画立てて頑張らないと
ザコみたいな三十路ニートにあっという間になっちまうぞ うんうん
がんばるよろし。
「本当の頑張り」を期待。
急所を良く見て目標を倒そう。 >>117
コテはずして他人のフリしてんじゃねえよカスオヤジ 0502 名無しさん名無しさん 2019/04/07 14:14:51
ついでに下手な絵も
これギャグ漫画かな?
探険娘のハムチャンを下回るキャラデザ
◆KfLO3W10/U (ワッチョイWW 25ec-CGzY) 2017/06/08 07:13:43
Φ(´∀` )♪
http://i.imgur.com/3euKm5C.jpg サコ
@Zako2ch
·
10月5日
「世の中ではこう言われているから」
を鵜呑みにして諦めてる人達があまりに多く、一緒に成功する事はとうに諦めた。
自分が大成功してその人たちの目を覚まさせるのが自分のやるべき事だ。 ■ダニング=クルーガー効果
能力の低い人物が自らの容姿や発言・行動などについて
実際よりも高い評価を行ってしまう優越の錯覚を生み出す認知バイアス
・自身の能力が不足していることを認識できない
・自身の能力の不十分さの程度を認識できない
・他者の能力を正確に推定できない メイド長の絵は、偉そうな発言とセットでテンプレ入りさせたいレベル お汁粉は10年後漫画家様になっているか
それとも立派なニートとして終活に励んでいるか
どっちに転ぶんだろう?w 10年後くらいならほかにも選択肢あるし
おしるこ君は好感度が低いだけで荒らしではないんだからスレチやろ >>122
0077 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 3d10-Y6LR) 2019/10/07 10:03:24
やっぱあれだね。
本気で戦いたいなら、「自分が目を背けたいところ、見ようとしていないところ」に答えが転がっているね。
前者は盲目、後者は死角。
ID:u3fSgvDs0
あまりに暇すぎてアンチスレにくるザコ
全然絵に上達の痕跡ねえから >>130おっいいねぇ
順調かい?
単行本は売れてるかい?
野望はあるかい? ザコよりは実積あるけど
おつゆさん相手に意味不明な切れ散らかし方したザコからすると
トップクラスクリエイター以外は自分と同レベルどころか
絵描きとしての背骨のあるおいらの方が上とか思ってるんだろうな
もう一生田端とかに顔出すなよ なんだろう。
とりあえず>>131の返しが
気に食わなかったって事かな。 漫画描きとして普通の返しに過剰反応するのに、自分は匿名を利用してオイラを叩いているんだね。
そんな小さい人間なら成功しなくて当り前だ。
もっと大きくさ、上を見ていこうぜ!
上と、あと自分自身をよく顧みれば成功しやすいよ。 そらまあ四十路で何も結果出してない人間からするとそういう考え方しないと心が守れないよな
だけど現実的には連載はおろか受賞した人間に意見できるのはそれと近しい人だけなんだ
もしかしてどこか心の中では諦めていて読み専に近い感覚なのかな?それなら発言は自由だ 雑誌に漫画描いてるって言う人に
「順調かい?単行本は売れてるかい?野望はあるかい?」
なんて言ってたどう見ても失礼だし煽りでしょう
プロの方と話ししたときそんなこと言うの? 漫画に限らず仕事の話を聞いて相手に
「順調かい?単行本は売れてるかい?野望はあるかい?」なんて言ったら
どう見ても普通の返しじゃないよ
ネットだからって会話の感覚おかしくなってるんじゃないの? 担当もついてないし
趣味の仲間もいないお絵かきおじさんだから
失礼な発言と、普通のやりとりの境目がわからないんだろうなあ 本気で>>131が漫画かき相手の普通のやりとりだと思ってるならそうとう頭悪いだろw
ザコさんザコさん
順調かい?
単行本は売れてるかい?
野望はあるかい?w >>134
それとなんで成功してない扱いなんだよw
雑誌に掲載されてるなら順当に成功してるじゃん
実力と運で大成功への道のりにも入ってるじゃん
入り口にすらたてず準備運動を永遠にしてるザコより数段上だわ
いま大成功してない人間を全員自分と同等に引き下げるの好きだよなこいつ これ読んだら連載作家だと思うじゃん?
130 名無しさん名無しさん sage 2019/10/07(月) 19:23:08.20 ID:yKw3xKim0
ちゃんと雑誌に漫画を描いてますよw まあまた5ちゃんが賑やかになってよかった。オイラはこれから頑張るので応援してね〜 沢山釣れたのでさっきのは琴線にふれる良いレスだったようだね。 連載作家だとしてもザコ連載作家と話するとき
「順調かい?単行本は売れてるかい?野望はあるかい?」なんて聞くのか?
お前にとっては普通かもしれないがそれ本当に失礼だしおかしいことだぞ 受賞もしてるし連載もしとるわハゲ
単行本が出る程話数はたまってない
それでも作家相手に普通はそんなことああいう言い方で聞かないし
そもそもがみんなは描いてるのかい?って発言が、志望者であるおいらの方が上って感じで名無しの人に失礼だよね >>143
普通のやりとりなんだろ?
答えろよ
順調かい?
単行本は売れてるかい?
野望はあるかい? 自分の非を指摘されたら釣宣言とか本当に性格悪いな
性格悪くて嫌われてるのにわからないんだろうな 順調だとも!
野望はすごいよ!
単行本は(´・ω・`)まだなの
売れてる漫画家の多くは性格悪いって言われてるから、5ちゃんで叩かれるくらいは望むところだなあ。 >>149
高齢者でDAYSネオで乞食しても担当ついてないのに?
順調という根拠を示して
野望はあるのが偉いわけでもないし、お前のは妄想
単行本が出てない理由は?
ここに目を背けずに活動すれば、赤字同人誌くらいは出せるんじゃないかなあw 相手には 成功してない小物
自分だと 売れてる漫画家は性格悪いからいいんよ
おつゆさんも言ってたように矛盾だらけの生き物
性格だけじゃなくて頭も悪い
こういうのが漫画家志望者名乗るから漫画書きの評判が落ちるんだよ… 高橋留美子さんに普通の扱いして他の作家さんから怒られた事ある。本人は全く気にしてなかったし、
一部の人達はなぜカーストみたいなのが存在していると思ってるんだろう。 >>149
性格悪いと叩かれてる売れてる漫画家はいるだろうが
「順調かい?単行本は売れてるかい?野望はあるかい?」なんて失礼なこと言ってそれが普通だと思ってるような異常者が売れてる漫画家にいるか? いま高橋留美子と話しても「順調かい?単行本は売れてるかい?野望はあるかい?」なんて言うのかね
それが普通だと思ってるのかね そんな事はいわないけど、オイラが偉い人にどう接するか、これで確定したでしょ。ほぼトップの人にも、今日ペンを初めて握った人にも同じ接し方をするよ。 失礼なことをしておいて
おいらは社長相手に媚びない!って胸をはるばかだからな
失礼なことしたから怒られたんだろ >>156
なんで言わないの?
普通のやりとりなら聞けるだろ
あと偉い人って自分でカースト作ってんじゃん >>156
今後トップの人でも会ったときは毎回「順調かい?単行本は売れてるかい?野望はあるかい?」って聞けよな
普通のことなら聞けるだろ 編集者や出版社の人と話すときも「順調かい?単行本は売れてるかい?野望はあるかい?」って聞いて欲しい
普通のことなら聞けるはず 気がついてる人は気がついてるしどうせ指摘したところでザコはその域まで届かないから言わないが5ちゃんで悪態付くとか編集部に一番嫌われるからザコにはもうルート残ってないぞ
これは編集部に近い人間ならわかると思うが今の彼らは本当に評判やらSNSを気にしてる
例えばばれずに読切まで行ってもここの誰か一人でも編集部にクレーム入れて担当や班長に掘られたら終わり 0079 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 3d10-Y6LR) 2019/10/08 00:46:46
オイラの基本理念は
頭の悪い人以外には伝わったようだ。良かった。
もやすみちゃん
ID:faoKjN/x
誰に伝わったというんだw
担当つきスレのことなら、あれ許容範囲が拾い人もいるよというだけでザコに同意してるわけじゃないからな
返事ができなくなると逃げる卑怯なザコ
担当ついてもすぐ逃亡しそう もういい加減にしろ!
元祖スレが過疎ってかなわん
このスレもザコスレも全部元祖スレに統合しろ https://twitter.com/zako2ch
サコ@Zako2ch
ツィッターは食い物の写真ばっかで絵がほとんどないんだな
あと京アニの不幸に便乗したイラストも全然いいねが付かなくて笑ったw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>166
実力がそれを裏返す。と思ってるよ。作品のチカラが全てで、作者はオマケ要素に過ぎない。
最悪ペンネーム覆面すりゃ良いはなしだし。 リスクのデメリットを、商品としての価値の見込みが上回ればいいだけ。
ホントただそれだけ。
会社は利益を追求する団体だから。 当然のようにそれが出来ると思いこんでる。とね。
こいつがいれば漫画業界の寿命がちょっとは伸びる。と思わせるくらいのつもりで頑張るつもりだよ。ワンパンマンくらいの作品力を醸し出すつもりで構築してく。初期作品で行くかはわからんけど。 それだけ大口叩くならいつまでにどの程度の成果を上げるか言ってくれ
いつまでに担当つくとかいつまでにデビューするとか
それだけ自信があるなら言えるだろ フルタイムで働いてるけど普通にできるわ
ザコにやる気と能力がないだけ 色んな志望者見てるけど結果出せない奴ほど大口叩く傾向あるな
そして総じて絵が下手だし
そこそこ描ける人は大口叩かず結果だけ出す
まぁそれが普通なんだけども そりゃ結果出す人間ほど描くし忙しくなっていくのに対して実力ない人間ほど編集に相手されんから時間だけが余る…仕方ないから虚勢はるくらいしかやる事ないからな それにしても自慢の漫画繋がりの友人達はファボの一つも付けてくれないのか
そのツイッターやる意味あるのか? / / / / / /
/ / / / /
ビュー / /
/ / ∠二二\ /
/ / (( ・ω・`)) /
/ ~~:~~~/ /
/ ∠__:__> /
/ / (_)_(_ノ_ / /
/ / / / / >>132
え?勉強会でおつゆさんに切れまくったのか?
ヤバすぎる そもそもさ
なんで雑魚みたいな有害障害者を
高橋留美子みたいな生きる伝説に合わせちゃったんだよ
周りの奴らが悪いよ
スターにキチガイが接触する前に止めろよ 高橋留美子に失礼なことをしてしまった過失は仕方ないとしてそれを今でも正当化するような言い方してるのが情けないな
おじさんの「昔俺はワルだった」過去話みたいな本人は言ってて気持ちがいいんだろうけどまわりは聞いていてただただ恥ずかしくこんな大人にはなりたくないという例 目上の人に敬意を示せないのは日本社会に適合できていないだけなんだが何でドヤ顔で言ってんだろうか
誰にもビビらない俺カッケーしたいのかな 仕事として持ち場を与えられて、指示されてないのに特別扱いをするのはダメだよね。敬意はもちろん示してる。 >>190
お前は失礼とか性格が悪いとかではないんよ
「常識を持ってないから論理的に話が通じない」
つまり障害者なんよ
良:性格が良い=話が良く通じる
可:普通=話がそれなりに通じる
ギリ可:性格が悪い=話がいまいち通じない
不可:障害者=話が全く通じない←ザコはここ
昔なら座敷牢から出れないレベル
今現在そうっぽいけど クソザコは簡単に言うと
すべての目盛りがぶっ壊れてる
ザコ談:自分は性格が悪いから有名漫画家と同じ
事実→障害者であって性格が悪いのではない
漫画関係は売れっ子漫画家以外は横一線
事実→多くの壁があり多くの段階がある
ザコは幼稚園児でも超えられる壁を未だにクリア出来ないミソ
高橋留美子であっても上司でなければ上下関係はない
高橋留美子は漫画界の数人いる生き神の一人でザコは幼稚園児に負けるミソ > ID:LCUufjRN0
また他人のフリして書き込んでるのかこの馬鹿は なるほど鬱陶しいな
膿みたいなのの戯言に付き合うのはほどほどにした方がいいようだ。 なんで高橋留美子には聞けないんだろう
権力気にしてる証やん そもそも自分の価値観が他でも通用するとか思ってる時点でパーソナリティ障害だし
高齢志望者が小学生レベルの絵でそんな事してたら誰も相手にしなくなる なんか雑魚のTwitterはメシの画像も小汚えな
そういうところもセンスなんだよな しかしどういう経緯で高橋留美子に会えたんだよ
状況的におかしい
普通どう考えても会えない
いつもの妄想じゃねーのか しかしどういう経緯で高橋留美子に会えたんだよ
状況的におかしい
普通どう考えても会えない
いつもの妄想じゃねーのか 高橋留美子が来るという
割と有名なスナックが東京の西の方にあると聞くな 勉強会もなんでまだザコ出禁にしてないんだか
こういう人間で迷惑かけるのわかってるだろうに 高橋留美子って何情報?
専門の特別講師とかできたんじゃないの? おつゆさんはザコに負けを認めさせる為に完全には切らないし証人がいるぶんにはかまわないんじゃね
一応ザコが嫌な人用にザコ抜き会も対応はしてますよってことにしてるしさ
ただ、あえてそこちゃんと主張する人がどれだけいるかなという気もするが…
まあ自分はああいう会はある程度ジャンルだのデビュー済みだので区切った方が効率的だと思うからザコと交わることはないな >>210
ザコがいる会に参加したらザコを認めたことになるのが嫌
ザコが一番勘違いするし
あんな集まり絶対に行けないし
ザコありで参加してるやつ似合うのも嫌 >>212
めっちゃキモいし
ザコを受け入れた時点で全員ザコと同類
返してきたレスからも良くわかる 学者の古市とかいうやつ囲ってる芸能人と全く同じ
本人らは「迷惑者を理解しちゃう俺らカッケー」なんだろうけど
周りから見たら迷惑者を受け入れるやつも迷惑者 マンガ描かないのに志望者を名乗るのっておかしいよね
ガンガン描きまくって編集部に持ち込めばいいのに >>213
ボギャブラリーが貧困すぎるな
もうちょいバリエーションないのか
なにがどうキモいのか具体的に言ってみろよ
要は生理的にザコが嫌い無理って言いたいんだろうが勝手に周りまでレッテル貼りしてるあたりお前も大概人格に問題あるわ
なんというか女々しい
それに何勘違いしてんのか知らんがおかしい人間の思考なんか理解なんかできるわけ無いだろ
ザコは大人の対応されてるだけだよ
ただのお客様扱い
親族に助けられながらなんとか生活してるようなのいじめたってなんの得もないから
腹の底で何思ってようが表に出さないだけ コミュニティのメンバーって別に受け入れられてるわけでもないだろ
大学のサークルでもネットの集まりでもいいがザコが入ってる集団はザコを受け入れててザコを受け入れてる奴しかいないっていうのかよ
ザコがいたとしてもただの参加者の一人だろ
お前は学校に自分の入りたい部があったとしてザコがいるからなんて理由で入らないのかと 友達サークルならそうかもしらんが5ちゃんのスレで知り合った人たちで集まったんだろ? おつゆさん勉強会にいる人全員をザコ擁護と決めつけるのは雑すぎるが
許容範囲は自分よりは広いんだろうなとは思うし、それがザコをつけあがらせてるんだとも思うわ 大人対応だろうな
だけど面倒だからツイッターまでカバーしない
スルーどころか大半にミュートされてるくさい >>217
いくら偉そうにグダグダ言ってもそんなもん「本人による好意的解釈」なんだよ女々しいのはそっちだろ
俺も言ったし他の人も言ってるがザコをつけ上がらせてるんだよ
おまえらはザコをつけ上がらせるようなやつらなんだよ
キモいに決まってんだろやってる事はザコにザコスレでエサ与えてた抽出と同じなんだから
エサ与える事に内も外もないから
むしろオフでエサ与えるとかオンで構うより上のランクだらか
好意的自己弁護しながらザコに最大のエサ与え続けるとか
完璧な迷惑行為なんだよ
どこのスレでも荒らしはスルーって書いてあるのはエサやらないためなのもわからんか?
大人もクソも出禁にすれば済む
そういうのは大人なんじゃなくて内向的で流されてるだけのバカなんだよ
やっぱ馬鹿だよこういう奴らは >>218
は?行かねえっつてんだろ
常識あるんだよこっちは抽出レベルが まあザコに限らずたちの悪いワナビって思い込みとか激しいからさ
逆恨みされないように適度な距離でやり過ごしてる人がいるのも理解はできるよ
個人的には餌を与えてほしくはないけどね おつゆさん勉強会でまたビッグマウスザコ
担当の一人くらいつけてからいえよ
0095 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ラクペッ MM6b-+Y+b) 2019/10/14 18:41:54
「こうすれば売れる」論を大々的に展開してきた。帰ったらウソにならないように取り組もうと思うんよ。
ID:IeTc0AFdM >>228
>>217
親族に助けられながらってあるけどコネでなんとか働いてる感じじゃね 昔からスレ見てた者なら知ってると思うがあのスレでは相当数のコテがピグだのスカイプだのオフ会だの集まってるはずだぞ
漫画家やイラストレーターになれた連中もオフ会で交流してたろ …そういう時にグーグル検索などを使える、人間が持つべき最低限の能力かな 相変わらずだなクソザコ
プンプン臭い飛ばしてきやぎる
しかしいつまで幸せな夢見てるつもりだか 結局上手くなった気分か思い込もうとしてるだけだから原稿に向かうと現実に戻される
夢みていたいから原稿から遠ざかるという悪循環がよく出来上がっている 悪気のないコメントが一番響くな
いやザコには届かないか コメント投稿
おそらく学生さんなのでしょうが、絵も話もまだまだ未熟といった感じです。それとキャラクターが立っていないのは致命的かと思います。もっと色々な作品に触れて良い部分を取り入れるようにしてみてはいかがでしょうか。
ID: U90mqgZ4 19/10/09 06:56:04 まさかこれで40過ぎのおっさんだとは普通思わんよね >>244
絵も話も未熟でキャラが立ってない
フルボッコ&フォロー無し(笑)
&説教
ザコが一番嫌いなやつだからこのコメントはザコにはノーカンだろ いらんいらん
悔しみながらもサイフを開かせるように頑張るからしばし待ってておくれ。 >>251
だから偉そうな大口叩くならいつまでに担当つけるとかいつまでにデビューするとか宣言してみろって
それもできないなら大口叩くなよ嘘つき >>251
それは絶対無理な相談なんだわ
お前だって作家見てその人の限界はひしひし感じるだろ?
人間には限界があるんだよ
そして周りの人間がその人に対して感じる限界は合ってるんだよ
お前が色んな作家に感じる限界はたいてい合ってる
そんでお前の限界はデビューすら出来ない
人間は無限の可能性なんて無い
限界はまわりから丸見え >>255
やなせたかしがデビュー前に築いてる実績を知らないと見える
高齢フリーターと一緒にしたら失礼 >>251
いつ担当つくの
いつデビューすんの
いつ大ヒット作家になんの 「その」大ヒットってどんなヒット?大ヒットとは言った覚えないね〜 この前「来年には連載陣の中でもアタマひとつ抜けるッ!」って言ってたじゃん あと高橋留美子には例の質問なんでしなかったのか答えろよ >>258
知ってるよ
ただできない奴は無責任に頑張れ!!
君にも出来るぞ!
と言った方が潰れる率高い >>261
なんかそんなような事は言ったようなきがするけど、いつ言ったか全然覚えてないなあ。
前スレ、前々スレを「頭」で検索したら面白かったw
その「来年」って、今年?来年?
とりあえず今年は無理だなあ。残念! >>265
今年読み切り載るところまでやるんだろ
946 名前:ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW ab10-Tkay)[sage] 投稿日:2019/07/26(金) 15:33:12.81 ID:lz9YLdAF0
んーどうだろう
「来年には連載陣の中でもアタマひとつ抜けるッ!」という妄想計画を旨に準備を進めているけど、今年に読切載るところまで間に合うのかはわかんない。
とりあえず売れるモノは描くつもり。黒字になるビジョンを明確に編集部に持ってもらえれば今の時代なら連載は容易いと踏んでいるから。 あ!どうもありがとう
「アタマ」表記だったんだね。
宣言してた通り(忘れてたけど)、「今年に読切載るところまで間に合うのかはわかんない」ね。いや無理だろね。フタを開けたら間に合わなさそうだった、と言う事で。
読切といえば、そういやたしか衛星さんの読切がそろそろイブニングで読めるんだよね?まあ待ってれば今年中には読めそうだよね?めでたいねえ。 それにしても漫画家志望者ってザコみたいな口だけの奴が多いよな
陰キャってみんなこんな感じなんかな 吉田松蔭の言葉についてのザコ
的外れにも程があるし
言いたいのは「おいらはその心を持ってる」「持ってない作家はプロだろうがおいらより下」
サコ
@Zako2ch
·
16h
結果が出る取り組みをしようとする心を持っているか、を主に見ます。 漫画家志望でも有能なのはすぐプロデビューして志望者じゃなくなるからね
志望者のまま何年もいると老害みたいな口だけでウザい生物になってしまう 吉田松陰〜シンガポール恋しがる〜♪
松陰〜シンガポール恋しがる〜♪
って歌しってる? パズルゲームでさ、
パズルを解かずに壁にぶち当たってる人がいたとしてさ、それじゃクリアできないよね?って指摘したらなんか切れられるよね。
やっと慣れた。
エネルギーを自分に集中させた方が建設的だよね〜。 オイラはボタンを押せもしてないので、やってないクセに偉そうな口を聞くな!って言われる。
まあそれももっともな話で、まずボタンを押す握力をつける事を頑張れって話だよね。オイラがバカなだけだったんだ。 うるせえよ
自己陶酔ポエムは自分のスレでやれ
テンプレも読めないくそザコは原稿の応募規約も守れないし他人の言ってる意味がわからないんだろうけど うむ。脳のアレがアレでちょっとアレだったんよ。ごめんね。 多分10年後も20年後も脳ガー脳ガー言ってるんだろうな… 脳が直った
準備できた!
他の人に講釈たれるだめだしする
自分を批判する人を膿扱いする
おいらそんなこと言ってないよ
そろそろ脳が準備できるからお前ら悔しがる準備しとけ
やっぱりまだみたい
脳をまず直すのだー
永遠にこれの繰り返しだろ... >>282
まるで壊れて延々と同じとこをリピートするDVDプレイヤーみたいな奴だよ 頑張らない奴ほど効率論出してくるけど
効率論を本当に信じてプロになる様な奴らは
何万時間と言う時間を効率的な方法を踏まえながら絵を描いたり話を考える事に費やしてる
そこに圧倒的な差がある事をアホは気付かないのかな? >>274
は?
これ直前にいつもの「説教うぜぇ聞く耳持つか」の後に
今までの自分は馬鹿だったって反省してるのか
やってる事かキチガイだわな
居直った直後に反省とか
そしてキチガイすぎて内容が全然入ってこない
こんな地獄の文章力で漫画家目指すとか無理ゲー過ぎて可哀想になる >>251の悔しみながらって表現もなかなか…
これで本人はおいらは社会経験あるから強みがあるとか言っちゃうから笑う >>251
これは表現もアホだが自分が出した作品に対する周りの評価自分への評価を痴呆してるな
自分の立ち位置を一切理解してない
周りみんなが「面白いから認めちゃう」前兆がどこにあるのよ
せめて何か前兆を得てからほざけ クソザコはいつも現在は無視して
自分に都合の良いだけの今と一切関係ない異次元の夢を根拠に話すから病人 効率論も何も、そもそもマンガを描いてない時点で終わってる
明日から作業再開しようとかほざいてるけど明日になればまた同じ事の繰り返しよ コンスタントに人が効率あげるのは意味あるけど
今年まだ何もかも書いてないんだろ?
趣味で書いてる人の方がもっとちゃんと活動してるよね
ゼロに何かけたってゼロはゼロ コンスタントに 書いてる 人が
書いてるが抜けてた 枠の中で頑張って目標を達成できる人ならそれでいい。
枠自体を作り変えないといけない人は、枠の外に出て枠を直さないといけない。
レールの上で、と表現を置き換えてもいい。 そろそろ羽化して立派なハエになるよ!お空を飛ぶよ! 最近また自分をサコからザコに戻したりこうやって蠅とか自称して
一見、前みたいな不遜な態度はなくなったかのように見えて
他の人からの指摘で言葉のチョイスを少し変えただけなんだよね
結局、じぶん 結局、自分一人で自己研鑽して結果を出せば良いのに
他の志望者を馬鹿にするような内容が必ず出てくる
相手がどんなにザコより進んでても、そのやり方は良くない〜もっと視野を広く持たなきゃ売れない〜って絡む
今回のこれもそうだよね
いまだに担当もちてかないザコ単品への突っ込みなのに、他の志望者bisを交えないと言い返しもできない ペンも持ってないヤツに言われてもムカつくだけだよね。それはわかる。目標に向けてちゃんと進めているなら何も心配はないよね。 こちらは目標を達成するための武具はようやく完成しそうなので、でき次第打って出るよ。
初期ドラクエでドラゴンキラーあたりの装備一式を作ってから冒険に出る感じかしら。 自分のこと なにもできてないのに棚に上げて他人にお説教ばかりする中年以降によくいる駄目なお節介おじさんだよな 地区大会に出てる高校球児に「そんなんじゃ甲子園に出られないぞ!」って
自分はまともに球も投げられないし打ったことないのに「おいらのバットがあたればホームラン確実」「その時は悔しがれ」って野次飛ばしてる年寄りがザコ
そりゃあ万年志望者の部外者の野次は嫌われて当たり前
そんで>>298は、「バットも持ってないヤツに言われてもムカつくだけだよね。それはわかる。目標に向けてちゃんと進めているなら何も心配はないよね。」
前半と後半の文章の関連性が意味分からんわ
要は「ちゃんと真面目に進んでるなら何も心配はないのだから、おいらの野次を受け入れろ」と無茶を言ってる状態
心配だ心配じゃないとか関係ねえよ
お前の野次がただただ嫌われてるんだろうが
他の志望者を下げないと息ができない病気なのかなザコ ザコですらないんだよ現実は
ウンコかウザコに改名してくれ 執着してないように見せてるがやっぱりザコスレに人きてほしいのかなーw
このスレをその人に教えてねアピール笑うし
そのあとに、もしかしたら知り合いかなとか言って、また関西の誰だの根拠もないのに情報晒すのな
おいらには漫画仲間がいっぱいいるんだアピールも笑う
8 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 9f10-i4+D) 2019/10/18 12:12:21
あっそうそう。
気が向いたらその人にこのスレを、「お前にちょっと似てるのかもしれない変わったヤツがいるよ」と話してくれると、考え過ぎな変わり者同士でいい話相手が出来るかもしれないので感謝だよ。
ID:cFmlY+r90(4/7)
0120 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 9f10-i4+D) 2019/10/18 12:39:03
ありがとう!がんばろー!
「正しい事、とは?」でずーっと考察できるくらい考えるのが好きだよ。
頭使う人はナイアシンというサプリを調べるのがオススメ。とも伝えてください!
ID:cFmlY+r90(5/7)
0121 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 9f10-i4+D) 2019/10/18 12:40:48
気が向いたらでいいや。たのむね〜
ID:cFmlY+r90(6/7)
0122 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 9f10-i4+D) 2019/10/18 13:08:35
これでもし知ってる人が来たら大爆笑だなあwでも心当たりのある人は他人のフィールドにはあまり来ないので来たなら違う方だと思う。関西の人。
ID:cFmlY+r90(7/7) 5ちゃんのスレをTwitterかなんかと間違えてないか
どうでもいいこと書き込みすぎだろ
そういうのが嫌われる原因の一つなのにわからないのかな >>305
こっちのがまだツイッターより反応あるし
なんとかスレを賑わせたいんだろうな
おいらの漫画仲間たちは来てくれないし いやー時間つぶしの意味あいがつよいかなー漫画描けてないから寂しくてねえ ただの寂しがり屋のかまってちゃんだな
描けなくても漫画家になるのに役立つようなやることいくらでもあるだろ?
売れてる漫画家がどうとかよく言ってるが寂しいからって5ちゃんにどうでもいいこと書き込んでる売れてる漫画家どれだけいるか考えろ 寺田克也こそ、この本のなかで描かないのに上手くなりたいとかほざくやつについて言及してたはず
案の定、おいらのスレで特に感想とかないのなw
ザコからしたら説教されてるようなもんだから
30 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ラクペッ MM5f-i4+D) 2019/10/21 21:09:19
今日は知人が訪ねてくれているので予定を変更して、寺田克也の「絵を描いて生きていく方法?」って本を読ませて貰ってる。
ID:+YEUCCNgM(2/2) 984 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/10/27(日) 00:48:25.29 ID:JbXQg+bE
重厚な塗りをしたいんですが、やり方を教えてください
動画は倍速でやってるからよくわからなくて
…(´・ω・`)
教えてください…(´・ω・`)
倍速じゃない普通の速度の動画でいいのを知ってれば紹介してください
…(´・ω・`)
985 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/10/27(日) 09:20:31.28 ID:EnAU0xhm
ザコかよ!! そもそもザコが嫌われてるのは
嘘をつく
ルールをやマナー、礼儀を守らない顰蹙行為
これがまずあるからなあ
ただの書かない高齢志望者なだけならここまで嫌われないよ 「作品を作り続けてレベルアップに期待する」
これも中々見下してきてる
多分勉強会でも陰口叩かれてんだろうな 勉強会ではプロ漫画家disって
売れる漫画理論とその実践法を他の志望者に押しつけてるからな
自分はなにもしない癖に 久しぶりに糞のスレ見てきた
凄いね
反日韓国人と全く同じ思考回路
「絶対に悪いのは自分ではないから
」自分を悪く言うのは周りのせい
その人が上手く行ってないから!
byウンコ
「絶対に自分は悪くない」から出発する人間は大抵世間では「悪人」に分類される
しかも「上手く行ってる人はウンコを相手にしない事実」が根拠
自分をウンコ扱いしてる人間を見てそれが「自分が正しく他人に責任がある根拠」にするとは
前にもやってたなこの筋の通らない理論
よっぽど根拠が欲しいんだろうが根拠にならないものでも根拠にする頭の悪さ必死さ
本当に気持ち悪いキチガイであり犯罪者の思考回路 あいつやっぱやべーわ
ザコが嫌われてるのはマナーやスレルール守らないからだよと言ったんだが
「そっちもルール守れ」みたいなこと言い出したわ
自分がルール守ってないことは否定しないんだなあ
他人からの自分へのクレームはすべてその人自身の問題で
自分の荒らし行為は正当化する
ほんと最悪なやつ >>323
ヤベえって表現じゃとてもじゃないレベルだよね
一般的に人間は心に天秤を持っていてそこに人の行いを掛けて量る
その図りには当然「自分」も乗るんだけどザコにはその機能が付いてない
他人を測りに乗せて判断する事は大好きだが自分は絶対に測りに乗らない
これは基本的な人間の善悪に関わる大切な機能なんだがザコには付いてない
漫画家として成功するには自分の作る物の位置を図る為に「常識、客観視」が必須だが当然無い
なぜか漫画家志望者の最底辺には「人間としての要件を満たしてない=クズ人間」が紛れ込む
ザコは明らかにそのクズ人間だろうし「判断の測り」に自分を乗せる機能がないところを見るとサイコパスの症状も出てる
自分の行いはスルーであなたを即判断してくる
あいつにとっては当然の行動だろう あそこまで人外だと漫画家は絶対ムリなんだよなぁ
いっそYouTuberでもやればウケる可能性はある
YouTuber業界は人外大好きだからファンが付くよ
食材虐待して食べたりすりゃあいいのに
5ちゃんよりYouTubeの方がサイコパスに寛容 ブスが謎の達観視で同性の芸能人の顔評価するのと同じだな
おばちゃんに多い YOUTUBERになったらマイナス評価は多いけど
再生回数数千〜1万程度だけど炎上せず無難にやっていきそう 叩かれて話題になることで人気者になったと勘違いしてる嫌われ者だわな
まともなやり方で人気者になれないからって他人にちょっかい出す嫌われ者クラスに一人はいたわな
そういうやり方でしか他人の興味を引けないんだから憐れ お前らYouTuber舐めすぎやで
1000越えて収益化するまでめちゃくち大変 おまえら描いてる?
201 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ラクペッ MM07-JHHR) sage 2019/10/30(水) 05:53:53.52 ID:K0WGSUZIM
人に生まれてさ
せっかく創作を選んで生きてるのに、創作じゃなくて他の人を叩いて生きてるってとても悲しい事だよね。創作は楽しい。 >>326
おばちゃんやブスは同じ土俵にはのらないじゃん
あたしならもっと上に行くとかは言わないよ
音痴な素人がプロ歌手を批評するんでも、自分はそのレベルではないと自覚はあるかんじ
ザコは、自分もすぐにCDデビューできる気でいるし大ヒットすると豪語しておきながら何も活動してない音痴
それでいて小さな歌コンクールに行っては参加者にまだまだ歌下手だねとか、プロになれる声質かどうかはわからんとかそれじゃ売れないとかダメ出ししてんだよ
自分は脳が脳が言ってカラオケにすら行ってない >>330
出たよw
順調に売れてるかい?って留美子にも聞いてこい
ザコより描いてない奴はいない
お前が最底辺だ安心しろ >>330
ケンカうってるのかな
ザコよりもザコを叩いてる人のほうがよっぽどなにか生み出してるよ
単なる理不尽で叩かれてるわけじゃないのに妙な反発心だけで全方位に喧嘩を売るザコ
世間的な信用の失墜を取り戻すには口ではなく行動するしかないんだぞ?
信用がない人間のヘリウムより軽い言葉で人の心は動かないし、そんなやつの創作なんぞ誰も称賛することはない
多少ザコの気持ちに共感できるからこそお前は何やってんだと俺は言いたい
脳が辛いとか普通の人には全く理解出来ないからそれで同情誘うのも辞めたほうがいい
まともに向き合ったら追い詰められるからそういった曖昧な表現で自分を保ってる、としか俺には見えない
adhdとかなんじゃないの?
自己正当化するために障害に対する対策を立てて突破する?って謎理論唱えてるけどさ、もう何ヶ月も同じこと言い続けてる自覚ある?
直してるならなにかしら進展があるはずだよね
あんたのそれいつも具体性がないから、ただのいいわけにしか聞こえんのよね
方法論だけじゃ何も治らんよ
先送り癖=脳が辛い
くだらない方法論=できない事に対する自分への言い訳
説明付くよなこれなら
違うってなら証明しろって話だからね?
逃げんなよザコ 同情が欲しいんじゃない
ポンコツ脳が治るまでのツラくて漫画を描けない日々に部屋でボッチしてる時間が孤独なので、こうして意識してくれるのがありがたいんよ
ありがとう
こういう掲示板だと自分が必要なタイミングで見れるからいいんだよね >>329
ザコみたいな人外が売れっ子漫画家目指すよりは遥かに望みあるだろ
漫画家は人外にはムリ
YouTuberは人外でもやってる >>334
YouTuberやればコメント付くぞ
みんなスルーが一番応えるってさ
おれ一ヶ月は来ないことに決めたわ >>334
巣に帰れキモオヤジ あとお前のポンコツ脳は一生治らないから >>336
むしろ1ヶ月したら来るんだw
じゃあ12月ね! 気がするだけw
1ヶ月先も2ヶ月先もきっと同じこと言ってるよ
あと構ってほしいのと同情誘うのそんなに意味変わってないからな
オイラの仲間がいっぱいいるDiscordでやってくれ
頼むからそんなくだらない理由で他人に迷惑かけんな 勘三郎とかいう奴もマジで糞コテだった
ヘチマみてえな漫画投稿してかすりすらしなかった
態度だけは1流の人間だった 別に下手とか書かない志望者なだけならここまで嫌われんよ
抽出もそうだが
褒めてくれない周りにキレたり、自分よりちやほやされてる人の足を引っ張ろうとしたり
気に入らないことに対して被害者ぶりながら加害するから嫌われてる カンザブの漫画結構面白かったよ
プロレベルじゃないけど 面白いと言っても内輪受けネタだけじゃん
どこのクラスにも居た漫画がちょっと描けるやつレベル ちゃんと担当とやりとりして勉強してったら形になったかもという片鱗はあったよ
ただその勉強や努力ができたかは不明だけど
そんな内輪受けの面白いすらも引き出せないのがザコ >>344
アイツは志望者に面白がられるタイプだったな
つまり志望者の中でもとんがってるマイナーなタイプなのを珍しがられて面白がられただけ
それで勘違いして自分の作風のメジャー感の無さに気付かなかった
志望者の中でウケたから一般人なんてチョロいと思ってた
でも実際公開したら上げてる人間の中で中ぐらいの人気だった
結構頑張って上げたが伸びなかったんで筆を折った
迷惑だと思ってたやつからすると
ざまあみろこの上ないな
あいつは >>345
そういうのって才能だからはじめから差が出るな
才能ある奴は絵が下手な初期からちゃんと面白い
ザコは面白い才能は無い
むしろ人として体をなしてないのが物語にモロに出ててキモイ
それは作家性だから変わらない
性格と脳内構造両方全とっかえが必要
そしてザコにはカンザブでさえ持ってた「オレってダメなんだ」と認識する能力すらない
人弾き殺す前の老人ドライバーに似てる 中ぐらいの人気なら別に悪くもないしここで話すことでもないわな 中もなかったが最低辺というほどでもない
上で言われてるように光る部分もあった
ザコと比べるのはさすがに失礼 ザコより酷い人は見たことない
作品のクオリティも本人の性格も
抽出中ですらザコよりは絵柄はややマシだった ザコがどうしても他の志望者にマウント取りたいならそれより上の実績を持たなきゃいけない
底辺雑誌の努力賞だって普通は馬鹿にしない
だって普通の志望者なら完成原稿にする苦労と受賞に至る過程のつらさを想像できるから
ザコは完成どころか描いてもないからそれがやからないし自分の実力や立ち位置もわからない 頭良ければ自身の才能は理解出来るんだけど
才能のなさを理解出来た時はもう手遅れな年齢で
今まで何やってきたんだって状態なんだよね ザコの擁護する気はないが担当とやり取りして頑張ってる人を心の底から見下してるわけではないと思う
それどころか心底羨ましいがってんだよな
投稿サイトでの必死の担当くれくれを見ても明らかだが、でもなんの成果もなくズルズルと高齢化した今となってはあの言い分でも振りかざさないと虚勢すら成立しないんだと思う ザコがこの惨敗のレールから逃れるにはもう志望者の集まりなどには行かず、ここも見ずにさっさと別の道を歩むだけ
才能ないもの 才能に関して自分のスレで長文で言い訳がましいこと書いてたけど
言い訳が多すぎるんだよ前の探検漫画の時も言い訳だらけだったし
才能あれば漫画発表したら勝手に結果が付いてくるんだよ
変な長文で言い訳してないで作品で結果出せば済むのに なんかあっちのスレでいきなり才能について語り出したから何かと思えばこっちに反応したのかw
昔は、地味な努力をしてる凡人を才能で蹴散らす漫画家って格好いいみたいなこと言ってたのに
さすがにここやDAYSネオでの反応で自分には才能ある前提で話すのツライってわかってきたのかね
>>356
焦りはあるんだろうね焦りは
だけどやっぱり羨ましいかというと、着実に努力してる人をバカにしてるとこあるじゃん?
同じ担当がつくんでも、編集が揉み手でへこへこ来るのを想像&期待してたんだと思う
探検娘発表直前のザコの編集についての発言は横柄な感じだったよ
前線でうんちゃらもお得意の尾田を引き合いに出してたね
おいらを叩くアンチはうまくいってない志望者と決めつけて
次にプロだったり自分より上だとなると、でもお前尾田じゃないじゃん単行本うれてるかい?うまくいってるかい?
批判を受け入れられず客観視できないああいう性格の人間に漫画家は無理だよ
一生読みきりデビューもできないんじゃないかな >>353
ザコが他の志望者に無礼なのって
大変さがわからないからなのかもね
本人がちゃんと活動してないから >>357
ザコの何が嫌いかって勉強会や初心者スレみたいなとこで他の若い志望者に絡んで結果潰しにかかるとこなんだよ
新人潰したら自分にチャンスできるとか思ってるのか 隔離病棟で独り言つぶやいてるだけならいいんだけどね ザコ本人くせえな
画像うpスレで他の人の絵にマイナスなことを毎回入れてたり、セクハラ的な発言をしてたりだよ
今年の2月上旬あたりが複数コテで同じキャラを描いたりしてたから、それ以前を遡ればザコの他の書き手への態度は見られる
それを見てどうともおもわないなら感性がザコ寄りってことだな いやザコじゃないが
褒めるスレではない事を踏まえて、特に理不尽に叩くような事は言ってなかったと思うぞ
ザコが煙たがられてるのはもっと別の理由だ
あと複数コテってどれのこと?
そんな事あったか? ここで叩くにしろ、ちゃんと言質を証明しながら叩かないとザコの言い訳の元になるだろ
中途半端な事はするなよな おしるこ君のキャラを複数人で描いてたやろ
ザコの絵がスルーされてて抽出が感想クレクレしてた
セクハラ発言も、無意識かもしれないが失礼な奴だと何度も話題にあがってる とりあえずこのあたり
原文出せって言うだろうから探してくる
0021 名無しさん名無しさん 2019/02/22 12:38:06
数々の嫌われ発言
アドバイス取り入れて絵を改善してる若者に「その絵柄で漫画がいい感じに仕上がるかはわからないけど」
青年誌で進展を報告しにきた女性志望者に「腐っぽくても大丈夫ですよ
」
連載コンペ報告してる人に「絵描きとして背骨にダメージがあるからおいらの驚異ではない」
志望者としての年齢を気にしてる女性志望者にセクハラ発言ってどこかに原文ないかな?
ID:+j7/1F7Ar(2/4) 後おつゆさん発言から
ザコって勉強会では自分の作品も見せないらしいよ
それで周りに説教たれるとか何様…
0282 おつゆ ◆jTWVfV85is 2019/03/15 21:08:52
(0Д0)ノ
辛辣に意見される量と成長が正比例するんなら、ネットでボロクソに言われてる人ほど達人じゃないとおかしくない?
・・・普通の事言いますね。指摘やトレーニングは厳しいか優しいかじゃなく「適切か」です
ちなみに僕が勉強会を勧めてる理由は既存の漫画の技法や描写意図を言語化してレクチャーしてくれる人が居る為です
>>270
ザコさんは基本的に完成して発表するまで勉強会メンバーにも一切作品を見せないスタンスです
2
ID:l4dcYy1aa(1/2) プロ漫画家に発言権認めない
あと、過去のイキリ発言面白かったから関係ないけど
0262 おつゆ ◆jTWVfV85is 2019/03/15 05:26:03
>>261
言いたい事すごく良く判ります
僕もエロ漫画の世界では単行本印刷冊数トータル50万部越えてるのに「少年誌で100万部越えてないなら発言権は無い」、とかメチャクチャな事煽られてます
0290 名無しさん名無しさん 2019/03/15 21:24:52
>>262
発言権?…心中お察しします…
しかも揉めた場合かなりの確率でこう言う悲惨な目に遭われてるわけでしょ
僕もザコに失礼な事されて客観的に同じレベルにひとまとめされるのが嫌になってスレを去りましたよ
ブチかましてやろうというおつゆさんと
離れた僕対応は真逆ですね
430 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 6110-CZ2Y) sage 2019/04/05(金) 04:20:34.58 ID:5rfWa0vu0
脳味噌を鍛えてて状態が良くなってきているせいか、前は「この人は絵がうまい」と思ってた人達があまり上手く思えなくなってきた。読者としては絵が下手な方が見る物が眼福だらけでお得なんだろうね。
でも自分も全然描いてないから自分もまだ全く上手くない。早く描ける状態に持って行きたい。
編集さん&一般の人に上手いと思って貰えれば良いって事で、ある程度の質を確保しつつ大量にアウトプットする状態がプロとしてはベストなんだろね〜。 貼るのめんどくせー
初代ザコスレ940くらいから色々過去の発言あるよ
0803 雅日野琥珀 ◆DliIIrHmoHW5 (ワッチョイWW 076b-emGt) 2018/03/02 10:55:10
ルーキーだと自分と同じですねー
比較的デビューしやすいと思うので頑張って下さい!
ID:LKjr7qBX0
0804 山形 (オイコラミネオ MM4f-YBR1) 2018/03/02 12:35:56
デビューしやすいのか…ババアでも受け入れて貰えるだろうか…
1 ID:qpWZHeoVM
0805 サ⊃ (ワッチョイWW 872a-FkZY) 2018/03/02 12:55:26
どもー( ´∀`)デビュー&連載、頑張ります!
>>804
山形さんはまだ女盛りじゃろ?
オイラは35歳がいちばん色気があって素晴らしいって考えで、そこを頂点としてなだらかな山になっている。おばさんになるのは更年期障害が始まってから。という感覚なのです。
とセクハラはさて置きw、ジャンプルーキーからジャンププラスに格上げされた人たちのコーナー的な所を見てると女性作家さん結構いるような感じですねえ。
0821 サ⊃ 【小吉】 (ヒッナーWW 872a-FkZY) 2018/03/03 08:54:34
俺は男として女性ホルモンの量に正直に惹かれてるだけの(初潮から閉経までがストライクゾーンで35歳がど真ん中だよ!って公言する)変態さんだから、自分を否定してる人を肯定する事にも躊躇が無いんだ!
ちなみに俺はこんな自分が大好き( ´∀`)
閉じる 1 ID:XcprfFs800303(4/8) とりあえず今年春の時点の嫌われ者ポイントがあったよ
おしるこ君への絡みは自分も覚えてるからひっぱってこれるはず
0498 名無しさん名無しさん 2019/04/07 12:47:58
ザコの発言もは前後とちぐはぐなヤバさだと思ってたが単品でも成立するやつはテンプレ入りさせてザコ初心者に見てもらえるようにしたほうがいい
過去の悪行と一緒にさ
評判悪いのは主にこのあたりか?
他の人へのDIS
(山形にセクハラ、おつゆ背骨暴言?個人的にはおしるこ君への絡みもきになったが)
○○までに漫画家になる→反故
出禁スレや対象外スレにコテ外して書き込んで後から自分でばらす
パクられた!と騒ぐが証拠はださない
無断転載を注意されても認めない
気に入らないレスは全て絵を描かない荒らし認定して「漫画かけないくせに」
現役作家よりも大ヒット作家志望者の自分の方が上
冨樫や尾田と友達になりたい
脳が脳がっていってるだけ
単純に絵と漫画が不評
1
ID:27MeMsD4r(1/3) 0744 !omikujiザコ ◆KfLO3W10/U (ワッチョイWW c723-8pNj) 2017/07/21 02:41:46
>>742マンガ賞の話題の最中なんだしアンカをつけたりして誰に言ってるのか判るようにしたほうがえーよー
意見ありがとう
1 ID:8WXGk/Zf0(1/6)
0746 名無しさん名無しさん (ワッチョイWW dfe9-5liQ) 2017/07/21 09:58:02
>>744
そんな指摘しなくても誰へのレスなのか普通の人なら分かるから無問題
1 ID:I4/Q4CSO0
0748 !omikujiザコ ◆KfLO3W10/U (ワッチョイWW c723-8pNj) 2017/07/21 16:00:55
>>746そんな考えでは売れるマンガは描けんよ。と思う。たくさん描けば売れるようになると思う人?
ID:8WXGk/Zf0(2/6)
0749 名無しさん名無しさん (ワッチョイ 8761-bIe1) 2017/07/21 16:04:44
人の善意を踏みにじっていくスタイル
ID:ICsY6GZU0
0750 !omikujiザコ ◆KfLO3W10/U (ワッチョイWW c723-8pNj) 2017/07/21 16:05:22
オイラが沢山描く必要があるという意見はありがたくもらうけど、ご自分も頑張ってね。その感覚なら少なくとも売れっ子では無いでしょ?
ID:8WXGk/Zf0(3/
1
ID:cEQBrO0/r(7/19) >>373
おお、サンキュ
いまちょっと全部は読めないけど、若い志望者を叩いてっていう初心者イジメ的な陰険なのはなかった気がするんだがな
むしろ誰にでもダメ出しして偉そうにふんぞり返ってるただのバカな感じ
山形についてのセクハラは俺もちょっと思ったw
山形は過去にザコに「そんなに言うならエロ漫画のネームを描いてくれ。作画してあげるから」って言って、ザコが描いてうpしたネームに「わたしが嫌いなシチュエーションが全部詰まってる」ってギブアップしてた事もあったぞw
山形本人は35歳発言あたりはどう思ってるんだろうな おつゆはおつゆで問題あるから別でまとめて見ていった方がいい気がするんだよな
エロで食えてるようだから立派なんだけど一般雑誌でやって行くのは難しいかもと思った 19)
0507 名無しさん名無しさん 2019/04/07 19:57:22
0116 名無しさん名無しさん (アウアウウー Sa3f-nmbT) 2016/12/22 02:46:39
ザコさんの漫画ってどこかで読めますか?
0118 ザコ ◆KfLO3W10/U (ワッチョイWW 276d-E8gf) 2016/12/22 05:13:39
あ、しばらくしたら雑誌でも読めるようになるよ!きっと!(`・ω・´)ノ☆
0147 ザコ ◆KfLO3W10/U (中止WW 276d-E8gf) 2016/12/25 01:27:35
>>143
荒らしかどうかはオイラが判定するのであなたは恵まれない子たちにプレゼントでも配ってきてちょ
1 ID:dWN92fdo0XMAS(1/16)
0148 ザコ ◆KfLO3W10/U (中止WW 276d-E8gf) 2016/12/25 01:29:21
>>124も同様
このスレでは荒らしかどうかはオイラが気まぐれで判定するよ
0152 名無しさん名無しさん (中止 beed-IeCC) 2016/12/25 09:50:24
>>147
荒らしかどうかの判断は2chの利用規約で客観的に決まるもんだろ。
スレ立て人であっても利用規約に従わなきゃいけないし、それに従わなきゃ
スレ立て人が荒らしになることもある。
1 ID:6bQMA3pZ0XMAS(2/6)
0153 ザコ ◆KfLO3W10/U (中止WW 276d-E8gf) 2016/12/25 11:05:40
>>152
それはそうだね
とりあえず、俺の判断としては今の君はクズだ
と言っておく
そんなに自分の下に主観的な、差別対象を作りたいのかい?自分がふだんされている事を誰かにしたいのかい?
満たされないんだね
かわいそうに
0159 ザコ ◆KfLO3W10/U (中止WW 276d-E8gf) 2016/12/25 12:18:46
名無しで人を陰険にいたぶるくらいなら、身分証明書をかかげながら正面から殴る。オイラはこういう奴だよ
陰険&右へ倣えの日本常識なんぞクソ喰らえ、だ
0164 ザコ ◆KfLO3W10/U (中止WW 276d-E8gf) 2016/12/25 12:45:00
(´・ω・`)にょーん
響かないなあ
もっとズキッとくるセリフが出てこないかな?琴線に触れるコメントが書ければ、それは漫画家として大きなプラスになるよね
0180 ザコ ◆KfLO3W10/U (中止WW 276d-E8gf) 2016/12/25 23:25:55
争いがある方が人の入りが良い
みんな漫画はどうよ?
食ってく算段は整ったん?
↓以下しばらく喧嘩
しかも同時期に他のスレでコテ外して荒らし行為してたらしい筋金入りクズ
ID:cEQBrO0 >>377
おしるこ君にその絵柄でうまくいくかわからないけどと嫌味っぽく言ってたのは覚えてる
あと過去スレで若い志望者に自分の絵をたなにあげて厳しいこと言っててかわいそうみたいな他の人の発言はあったが
いかんせん元レスをコピペしてないからわからないんだよな
元祖スレやザコスレの過去ログ漁らないと無理かもしれん
おつゆさんは癖あるけど迷惑行為をしてるわけでもないし明確な荒らしであるザコとは比較にならなくないか
別に作風や活動についてあれこれいうスレではないやろ
ザコに関しては自分をたなにあげて他者をdisってるから言われてるだけで >>377
>むしろ誰にでもダメ出しして偉そうにふんぞり返ってるただのバカな感じ
これを指してるだけだと思うよ
別に元レスもザコが初心者を狙っていじめてるとは書いてないし
絡んで 結果 って言い方しとる お久しぶりです。なんか蒸し返されてるから顔だしたけど
正直セクハラについては全く何も思ってないです。実際は
もっと歳いったババァですんで…
本人が嫌だと思ったらそれは何でもセクハラだそうなんで
とりあえず私は何も思ってないのでその事についてだけは話終わりにして下さい。
ちなみに私じゃなかったら怒った人の方が多いと思うので発言自体は悪気がなくても言ったらいけないかなぁとだけはご本人には覚えておいて欲しいかと思います…
そらからだいぶ前に読切の花がありましたが結局ダメになりました。実力も才能も無いので致し方なしです >>383
乙です
まあご本人が気にしてないなら良かった
とはいえ、やはり非常識な発言であり読んでて自分も不快だったから
ザコの奇行としては今後もカウントされて当たり前かとは思う
コピペは控えます
今後も活動頑張って下さい 過去の発言掘り返すほどザコには腹立つわw
とりあえず2016から脳が脳が繰り返してて、今年じゅうに漫画家になるなる言ってた
今はあれだよな
春だかの、来年の今頃には連載陣のなかでも頭とびぬけた存在になるという発言が有効中だよな
あと、おいら漫画家志望者だなんて言ったっけ?大ヒット作家志望者だとは言ったけど、も有効中
つまり中小マイナー誌の読み切りなんかは不可ってことだ
ぜんぶザコが自分から出した内容 ましてやエロで50万部は相当な数字だよな
作風はキモすぎて結婚苦労しそうだがw
そんなおつゆですらザコの前では横一列の仲間とか理不尽すぎる
ザコはもっと上達すれば多少自分の実力と才能の無さに気がつくんだろうが、いかんせん書かないから大海で揉まれることがなく気がつけない おつゆさん背骨はこれか
0117 名無しさん名無しさん 2018/05/10 11:24:43
せめて漫画の描き方の入門書くらい読んでから描けばいいのに
入門書に書いてるレベルの「べからず集」のオンパレード
ID:oMY3Eqxa0(1/4)
0118 名無しさん名無しさん 2018/05/10 11:27:44
ちがうっしょ
どうやれば自分が成功できるか見極めて実行するのが背骨。背骨が抜けてるとどう転んでも立ち上がれない軟体生物でしかない。数字も大事だけどそっちのが優先。
1
ID:WVK+Ox8A0(1/5)
0119 名無しさん名無しさん 2018/05/10 11:38:24
背骨があっても読者の反応をちゃんとフィードバックしなければ、何事も大成することはない
ID:oMY3Eqxa0(2/4)
0120 名無しさん名無しさん 2018/05/10 11:49:41
そもそも、どうやれば自分が成功できるかを見極めることなんて初心者にできるわけがない
当面の方針を決めることは大切だが、そのやり方で読者が付いてこないのなら軌道修正しなければならない
ID:oMY3Eqxa0(3/4)
0121 名無しさん名無しさん 2018/05/10 12:24:15
背骨から考えると、ファッションとか服装とか礼儀とかより、まず内蔵や血管をちゃんと整えないといけない。ってのはわかると思うんだ。
オイラに背骨はあると仮定したとして、オイラが人の評価に過敏にならないといけない段階にいるのかどうかを考えてほしいと思う。物には優先順位がある。
背骨だけじゃなくて、まず戦略が大事。戦略なしに、内蔵や筋肉が足りてないのにファッションばかり気にするのは愚かだ。
ちなみにオイラとしては、オシャレだけど背骨にダメージがあるおつゆさんとは総合力で勝負しているの。漫画描きと向き合うとき、オイラはまず背骨の状態と戦略性を見る。
どんなにオシャレでもすでに漫画家になってても、その2つが足りてないと判断した人にはあまり驚異を感じない。他人からテコ入れしづらい部分だしね。
1
ID:WVK+Ox8A0(2/5)
0122 名無しさん名無しさん 2018/05/10 12:29:09
オイラが未熟なのは全面的に認める。しかし君は、君らは人気漫画家になるのに「足りている」?
もし「君」が、すでに単行本が累計100万部行ってる人気作家とよべる人物であったならゴメン。
そうでなかったら、オイラは総合力で勝負を挑む。
1
ID:WVK+Ox8A0(3/5 おつゆさん背骨はこれか
0117 名無しさん名無しさん 2018/05/10 11:24:43
せめて漫画の描き方の入門書くらい読んでから描けばいいのに
入門書に書いてるレベルの「べからず集」のオンパレード
ID:oMY3Eqxa0(1/4)
0118 名無しさん名無しさん 2018/05/10 11:27:44
ちがうっしょ
どうやれば自分が成功できるか見極めて実行するのが背骨。背骨が抜けてるとどう転んでも立ち上がれない軟体生物でしかない。数字も大事だけどそっちのが優先。
1
ID:WVK+Ox8A0(1/5)
0119 名無しさん名無しさん 2018/05/10 11:38:24
背骨があっても読者の反応をちゃんとフィードバックしなければ、何事も大成することはない
ID:oMY3Eqxa0(2/4)
0120 名無しさん名無しさん 2018/05/10 11:49:41
そもそも、どうやれば自分が成功できるかを見極めることなんて初心者にできるわけがない
当面の方針を決めることは大切だが、そのやり方で読者が付いてこないのなら軌道修正しなければならない
ID:oMY3Eqxa0(3/4)
0121 名無しさん名無しさん 2018/05/10 12:24:15
背骨から考えると、ファッションとか服装とか礼儀とかより、まず内蔵や血管をちゃんと整えないといけない。ってのはわかると思うんだ。
オイラに背骨はあると仮定したとして、オイラが人の評価に過敏にならないといけない段階にいるのかどうかを考えてほしいと思う。物には優先順位がある。
背骨だけじゃなくて、まず戦略が大事。戦略なしに、内蔵や筋肉が足りてないのにファッションばかり気にするのは愚かだ。
ちなみにオイラとしては、オシャレだけど背骨にダメージがあるおつゆさんとは総合力で勝負しているの。漫画描きと向き合うとき、オイラはまず背骨の状態と戦略性を見る。
どんなにオシャレでもすでに漫画家になってても、その2つが足りてないと判断した人にはあまり驚異を感じない。他人からテコ入れしづらい部分だしね。
1
ID:WVK+Ox8A0(2/5)
0122 名無しさん名無しさん 2018/05/10 12:29:09
オイラが未熟なのは全面的に認める。しかし君は、君らは人気漫画家になるのに「足りている」?
もし「君」が、すでに単行本が累計100万部行ってる人気作家とよべる人物であったならゴメン。
そうでなかったら、オイラは総合力で勝負を挑む。
1
ID:WVK+Ox8A0(3/5 0278 サコ (ワッチョイWW 392a-PMHt) 2018/04/27 23:04:47
【デビュー済】漫画家の営業全般スレより転載させてもらいます。すごく実践的なグッとくる言葉。
志望者のうちからこういうところで戦う事を意識しておかないとだよね。数字との戦い。
503 名無しさん名無しさん sage 2018/04/27(金) 19:19:54.87 ID:E70pO9v60
>>500
数字になる可能性の無いやつを相手にするほど編集者と言う仕事も暇ではない
後は自分が今の相手先と組んで数字を出せるかどうかで考えるんだ
0283 サコ (ワッチョイWW 392a-PMHt) 2018/04/28 05:51:00
潜在的な数字「次の漫画をいつまでに描くか」の前に儚く潰れていく人が多いのでしょうね。。
ID:PI4zsMll0(1/9)
0291 サコ (ワッチョイWW 392a-PMHt) 2018/04/28 16:05:48
数字
出版社がいくら利益を出したか、
担当が(その人の漫画で)どれだけ成果を出したか。
編集の本音を出してオブラートを抜くと、アンケや単行本発行部数などの単語すら文章から消える。
それがサラリーマンの姿。
返信 ID:PI4zsMll0(7/9)
0292 サコ (ワッチョイWW 392a-PMHt) 2018/04/28 16:09:42
>>278の503の人の言う数字は単行本売上だろうね。連載したあとの他の出版社への営業の話の流れだったし。
ID:PI4zsMll0(8/9)
0293 サコ (ワッチョイWW 392a-PMHt) 2018/04/28 16:17:14
誰がなんの為に重要視してる数字かで話の内容が変わるよねって事で、色んな立ち位置での話を
それぞれにまつわる数字を使って話をしてたんだよ。
ID:PI4zsMll0(9/9)
1
ID:KCnDMS84r(1/2) 0092 名無しさん名無しさん 2018/05/07 17:06:08
日本人の群れて人を叩く文化が嫌いなのだ。せめて本人が来られない所でやってよ
2
ID:kLtm3KPz0(5/6)
0088 サコ (ワッチョイWW 272a-ktaE) 2018/03/25 10:12:11
>>83
プロ漫画家はひとつの職業なので、社会人の目線で彼ら編集と自分たちを見てみようよ。
我々は自分の商品を持っていく飛び込み営業で、彼らは営業活動をされる側の会社人間。上から「数字を出せ」と日々言われてる。
会社の利益やコストなどを踏まえて僕らに向き合う。
僕らは営業トークやしおらしさも必要かもしれないけど、彼らに「君の商品、ウチで売らせて欲しい」と言わせるのが目的なら、商品を改良するか、買ってくれる会社を探すのが当然。
需要を生み出すのが漫画家側の仕事で、価値のある商品を作れるようになるまでは営業を頑張っても無駄だと思うの。営業力を鍛える目的ならいいかもしれないけど。
逆に、需要がある物なら編集は自分のアドバイスなどゴミ箱に入れて商品を買ってくれる。
オイラは今は(漫画家としての)価値を磨く段階。それが見えているだけ。
ガラス張りの場所でうどんを捏ねているうどん職人と同じ。旨そうなら食ってくれるから、旨いうどんをあそこで作ろうとする。
編集さんからのコメントに対して(デビューのサイトでは返事ができるので)、こういう意図でこういう行動を取っているんですよ。と説明はしたのでそれ以上の義務はないよ。
返信 2 ID:THreSfnO0(3/6) 0209 名無しさん名無しさん 2018/05/13 15:48:40
謎の独り言で壁打ちしてるザコ
運と人脈アピールのつもりかなんかか?
監修してくれるお友達でも自慢したいのかね
まあザコの仲間という時点で···w
「脳」「背骨」「戦略」に次いで「隠れ実力」という謎の言葉を出してきたが
普通、実力があれば原稿にあらわれますよね~?
0397 サコ (ワッチョイWW 4d2a-QGHJ) 2018/05/13 08:03:54
うんうん
「運も実力のうち」だし、
「味方のチカラも実力のうち」って考え方でいいよね。
やっぱりオイラ、そういう隠れ実力を手に入れる活動をしてたんだけど、自分の生き方としては杭のない、満足の行く物だったと、振り返って確認して思った。
漫画家になるより先に、未熟をある程度克服しようとしてたんだけど自分としてはそれが吉だったと感じる。これから徐々にその効果が出てくると思う。
ID:mBfkwN+m0(4/6)
0398 サコ (ワッチョイWW 4d2a スクリーントーン使ったことないのばればれ
0402 サコ (ワッチョイWW 4d2a-QGHJ) 2018/05/14 08:20:10
山形さんや!もはようちゃんです( ´∀`)
>>400
たぶんだけど、ちょい探せば解説してる動画が出てくると思うです!そういうのって気にしてる人が沢山いるので。すんごい刃を寝かせて切らないように指を添えてかるく力を込めて、軽く引っ張るチカラで削る……って感じなのだと〜
ID:9oaTdoB/0(1/4
1 背骨のない軟体動物はザコの絵なんだが笑うところか? >>374
キモイ奴の書く絵もまたキモイ
それが現実世界
うまくできてる >>390
背骨発言ちょっと読んだが何だこれ
シンプルに頭が悪いのかザコって
普通の人間なら背骨って「基礎」の事だろ
なんで売れる為の戦略が背骨だよ
それを言い換えるなら「自分で書いた地図」くらいのもんでしょ
このことだけでもわかるが
ザコってのは全く日本語が使えないやつだな
日本語通じないわけだ >>392の
>0283 サコ (ワッチョイWW 392a-PMHt) 2018/04/28 05:51:00
潜在的な数字「次の漫画をいつまでに描くか」の前に儚く潰れていく人が多いのでしょうね。。
過去の自分の発言をザコはどう思ってるんだろ
その時の自分をもり立てて他者を下げるから矛盾が出る
バカ見たい >>399
みんなにバカにされて、おつゆさんに失礼じゃねって言われたら
おつゆさんの体調不良のことを指したとか言い出したのは覚えてる 連日のザコの発言もコピペしとかないと埋もれるかもね
またかなり色々事実をねじまげてたようだ 毎日脳がー脳がー ほんとうっとおしいおっさんだなあw 進捗はないもんな
峠がーも30回くらい繰り返してる 脳がよくなったから新作書くようなこと言ってたのに、また脳が脳がに逆戻りでむしろ後退しとる 早い話、描かない言い訳であって本当は漫画家になる気なんて無いし
当然なれないのもわかっててやってる
匿名掲示板にわざわざコテつけて書き込むのは構ってほしいから
自己顕示欲と承認欲求を簡単に満たせるからね >>396
>>374の絵だよね
複数人の固定で実力見せてアドバイスの参考にって話で
ドヤ顔であげてたけど誰もコメントしてなくてワロタ
背骨について指摘しようかと思ったが粘着されても嫌だしスルーしたわ いつまで脳の開発するつもりか
エンジンだったらとっくに鉄クズ行きでぺったんこだろ
2〜3年前から繰り返してるらしいね これ、ザコの書き込みかなあ
だとしたら2013の段階で40代漫画家志望者スレにいるんだけど…
7 名無しさん名無しさん
2013/10/27(日) 05:26:17.94
もはようちゃん(´・ω・` )
8 名無しさん名無しさん
2013/10/31(木) 01:37:27.31
もやすみちゃん(´・ω・` ) 0115 ザコ ◆KfLO3W10/U (浮動国境) 2015/05/16 17:12:39
いやあの出し方なら大丈夫だと思うなあ
商用かどうかで明確なラインがあるよね
気を付けるべきは同人誌。
同人誌に歌を使った場合、
元作品の著作権元よりも訴えられる
可能性が格段に高い(ディズニーとコナミ作品は別)
2
ID:zfjKv1rX0(6/13)
0116 ザコ ◆KfLO3W10/U (浮動国境) 2015/05/16 17:14:16
JASRACに、が抜けてた
JASRACはプロ歌手が自分の歌を使っても訴えてくる基地外集団という話でつよ(´・ω・`)
ID:zfjKv1rX0(7/13)
0119 名無しさん名無しさん(関西・東海) 2015/05/16 17:29:22
>>115
「これくらいはいいだろう」は
危機管理意識の低い子供じみた考えだと思うんだけどなぁ・・・
法治国家にいるなら法律守れよって考えは固いのか?
1
ID:S1vph080O(5/10)
0122 ザコ ◆KfLO3W10/U (浮動国境) 2015/05/16 17:36:23
>>119 いいけど…、
法律を作った政治家たちに君が
完全に法律を守らせる事ができたなら
そのあとでね(´・ω・`)
1
ID:zfjKv1rX0(8/13)
0123 ザコ ◆KfLO3W10/U (浮動国境) 2015/05/16 17:38:30
「死ね」っていう法律ができたらどうするつもり?
2
ID:zfjKv1rX0(9/13)
0129 名無しさん名無しさん(関西・東海) 2015/05/16 18:15:54
>>123
そうやって極論を語り出す所が幼稚な証拠なんだよ・・・
あと>>122にもツッコミたいけど・・・もう面倒だからいいや・・・・・・
1
ID:S1vph080O(7/10)
0131 ザコ ◆KfLO3W10/U (浮動国境) 2015/05/16 18:21:41
>>129法律守るの一生がんばってね( ´∀`)
あと海外旅行は慎重に
あなたがどうか、法律の外の理(ことわり)に持って行かれませんように
ID:zfjKv1rX0(10/13) 0176 ニコニコ ◆4tbL4qc2sA (石川県) 2015/05/17 19:05:32
>>144
また手がでかいと言われてしまった…
私ザコさんの絵見た事ないけどすごいんでしょ?
>>146
上手い人に褒められて嬉しい
スズメバチは本物がなかなか手に入らないので写真見るしかないせど
写真だと良く分からなくて…理科の教科書にのってる絵みたいな図があればいいんだけど
2
ID:e6/Eoynp0
0178 ザコ ◆KfLO3W10/U (浮動国境) 2015/05/17 20:04:34
>>176
見た時に思った事を言っただけなので気にしないでね
聞いて嫌な気分になったなら「変なクレーマーが居る」くらいで
知らない人にマンガを見せると、そう言うことはどんどん発生して行くから
今から免疫付けておいた方がいいと思いますですよ(´・ω・`)
1
ID:uPlFOn780(2/3) 脳が〜は昔も要素あるが今ほどじゃないのな
あと、鶴ってメンヘラ女にすげえ絡んでて注意されたらこれ
電車男出すあたり半ば本気か気持ち悪いなあザコ
0481 ザコ ◆KfLO3W10/U (帝国中央都市) 2015/05/20 22:27:55
努力すれば、(来世かもしれないけど)報われる
という風に考えがちだけど、
何を努力するかによる。
例えば、2ちゃんで論争に勝つ努力をしてもなんの役にもたたない
まあタイピングは早くなるけど。
真実を探す努力
己(の知識や経験や脳みそ)を鍛える努力
が有効だと思う(´・ω・`)
ID:5TAYv0j+0(9/25
0538 名無しさん名無しさん(東京都) 2015/05/21 05:32:31
いつまでスレに関係ない雑談続ける気だよ
ID:ML3pF8hq0(2/3)
0539 ザコ ◆KfLO3W10/U (帝国中央都市) 2015/05/21 05:36:48
ここまでスレに関係ある話がどれだけあった??
もうちょっともやすみちゃん(´・ω・`)ノ
ID:UYUi6qa90(4/6)
0540 ザコ ◆KfLO3W10/U (帝国中央都市) 2015/05/21 05:38:28
漫画を描く身なれば、
変な話にはアンテナ張っておいた方が良いと思う
電車男とかの例もあるしね( ´∀`)
ID:UYUi6qa90(5/6)
0541 名無しさん名無しさん(東京都) 2015/05/21 05:39:06
お前が率先してスレタイに合わせろよ
荒れてるスレは荒らしていいって論法か?
馬鹿かよ
ID:ML3pF8hq0(3 たしなめられてるのにイミフな返答のザコ
あと自称理系に失笑
以上画像スレ200からでした
0771 名無しさん名無しさん(チベット自治区) 2015/05/24 01:40:28
ザコさんも確実な証拠無しで疑われたのは気の毒だけど
あぼーんしたらもうそれっきり煽るような事は言わんほうがいいですよ
1
ID:+bVcqFSk0(5/10)
0774 ザコ ◆KfLO3W10/U (東京都) 2015/05/24 01:41:14
名無しで煽って来たのを軽く撃退したりしたのもストレスになってるよねたぶん
自分が悪いのに
ID:2HsYLTjI0(8/35)
0775 ザコ ◆KfLO3W10/U (東京都) 2015/05/24 01:43:56
>>771
( ´∀`)ノ
いま漫画描いてるんだ〜
頑張りまっする
1
ID:2HsYLTjI0(9/35)
0804 ザコ ◆KfLO3W10/U (東京都) 2015/05/24 07:08:26
自分もなっておいてなんだけども…
靡く
ってなんて読むの(´;ω;`)?
どなたか理系おばかに愛の手を
ID:2HsYLTjI0(12/35) 高齢にしても成長率低いな
絵もここでの立ち回り方もなんも変わってない 20後半で30代スレを見るとかはまだわかるんだよ
高齢志望者あるある知りたいだろうし話題もある程度かぶるだろうからさ
ただ、30代とかならこの時期30代スレあるんだから素直にそっち行くような気がるんだよな
40代スレに普通書き込まないよなあ
ただ、基地ザコだから自分より切迫つまってるとこ覗いて優越感持ちたいとか
他スレでも自分は対象外なね無視して出入りしてテンプレなんか守る気ないザコならありうる気もする このころから脳みそがどうこう言ってたのか・・・全然進歩してねえなw 4、5年もかければ絵なんてどんな練習法でもそこそこ上手くなるだろ
今更ザコが上手くなったとしても脳を鍛えるのが他の練習法より良いってことにはならない
むしろ脳を鍛えるのに4、5年もかかってあの程度の絵なら能率悪いからもっと効率のいい練習法するべき
それがわからないなら頭がおかしい 自分が上手く描けないしかといって皆と同じ地味な練習の努力をしたくないから脳のせいにしたんだろうな
悪いのは俺じゃなくて脳だって ある意味脳が悪いってのは正しいが鍛え方が違うよな
うんうん唸って気を送ってんのか何してんのか知らんけど描いて鍛えないと画力は上がらない この前吉田松陰物語とか言ってたから調べたらめっちゃ古い曲
ジジイだろ 30代ではなく40の可能性か
伸び代の小ささにも納得 年齢の真偽は分からなくても今分かってる画力や構成力を見ても全く漫画を理解出来てないのがねぇ
勉強会に参加してこれだし
基礎から理解して画力も上げる、長時間作画出来るようになるだけでも
数十年掛かるだろうし詰んでるとしか言えない 他の志望者やプロ作家に上から目線なのは年齢的なものもあるっぽいな
ザコスレでザコ年齢について話してるが自分で40代スレに書き込んでたらそう思われても仕方ないだろ
常に自分の行いは棚上げするんだなあ 本人は漫画は書けてるつもりらしい…
あと、おつゆさんとの勝負
商業漫画という表現であって、少年誌や青年誌と限定してるわけではないのな
じゃあもう単行本出してるおつゆさんの方が何倍もリードしとるやんけ
担当もいない未デビューが何わめいてんだろ
0027 ザコ ◆KfLO3W10/U (東京都) 2015/04/02 07:08:29
早く絵描きになりたい(´・ω・`)
漫画は描けるけど、まだ絵描きではない自覚
ID:c8jkwH3s0(2/4)
0007 ザコ ◆KfLO3W10/U (SB-iPhone) 2015/04/01 23:50:38
☆お知らせ☆
サシ飲みの場で、
おつゆさんとザコの漫画家売り上げバトル
開始することに( ´∀`)!
商業漫画の単行本発刊部数100万冊到達
の早さを今日この瞬間からスタートすることを宣言します!エロは除く。
ちなみに第二ラウンドは一千万冊。
今日板餓鬼くんが欠席なので、とりあえずここで宣言するね( ´∀`)
江本さんを釣ろうとしたらおつゆさんが釣れた( ´∀`)b
2
ID:+kWvvV8N0(2/ 0070 ザコ ◆KfLO3W10/U (東京都) 2015/04/03 02:08:53
オイラの変な行動についてはぶっちゃけ、
ヒマ人の趣味だね〜(´・ω・`)
脳のリハビリが時間かかりすぎて
その間まともに漫画描けなくてヒマだったってのもあるんだろうと思いマッスル
ID:eyG54v4t0(4/6)
0359 ザコ ◆KfLO3W10/U (東京都) 2015/03/08 19:26:44
とりあえず、頭の上に意識をもって行って生活してるようにすると、そのうち脳を頭頂葉までしっかり使えるようになって人が変わる。脊髄も脳幹も健康になって精神病も治るよ。
ID:kN5qoZXB0(43/54) 0210 ザコ ◆KfLO3W10/U (東京都) 2015/01/31 06:47:21
うおおおおおおお!!!
聞いて聞いて!(゚∀゚)
やっと長年求めてた絵描きのスタートラインに着いたよ!
界王星にやっと着いたゴクウみたいな気分!
これでやっと脳の改造を卒業して
絵の訓練に移行できるよやったーヽ( ´∀`)ノ
1
ID:SEKs26NR0(2/6)
0211 ザコ ◆KfLO3W10/U (東京都) 2015/01/31 06:48:18
φ(´・ω・`)
ID:SEKs26NR0(3/6)
0212 ザコ ◆KfLO3W10/U (東京都) 2015/01/31 07:06:53
身体を馴染ませて多少絵が描けるように
なるまで1ヶ月くらいはかかるんかな?(´・ω・`)
明るい未来はもうすぐそこ( ´∀`)
ID:SEKs26NR0(4/6)
0062 ザコ ◆KfLO3W10/U (SB-iPhone) 2014/11/12 22:52:21
あたま痛い(´・ω・`)
ネームのイメージの負荷が強かったから仕方ないな〜
ID:S9g9jKlR0(3/6) >>432
ギャグかよ5年立って同じこと言ってるw 5年間進歩なかったというか同じ事してただけとか…
完全に遠回りだし才能云々以前の問題じゃないか
明らかにおかしいのにそう思えてない時点で終わってる 2013の2月から脳が脳が言ってたよ
画像スレ111から116
脳とは直接的に言ってないけど、頭痛や体が絵を書けないとか溜めの時期とかも含めたらもっとある
14 ザコ ◆gnrOq8ML4A 2013/03/18(月) 03:45:14 ID: ああ俺に言ってるんじゃないのか。
良かった。自演チェッカーの人だね。
朝が来るまでにもっと寝なきゃ…でも脳みそが暴走して変だ。画力上がる前兆かな。デッサン教室で教えてくれてる日本画の先生が、「カルチャースクールでも教えてるんだけど、そこにもう90近い爺さんが居てさ、最近画力上がってきてるんだよね」ってこないだ言ってた。
407 :ザコ ◆gnrOq8ML4A :2013/02/27(水) 15:04:22.34
あああああ8時間も訓練の絵を描き続けられない脳味噌と脊髄が痛い〜っ
絵を頑張ると肉が食いたくなるんだけど、タンパク質的な栄養も必要なのかなあ?
0077 ザコ ◆gnrOq8ML4A 2013/03/08 23:40:46
>>76
オケ!まあそのまま描くかも…とうしよかな?ちょっとまだ絵を描く状態になってないし、手間かかりそうなのでしばらく待ってね
ID:(77/1000)
411 :ザコ ◆gnrOq8ML4A :2013/02/27(水) 16:23:22.57
デッサン行きたくないかも…
頭痛いし雨模様だしサボろうか絶賛検討中!
虚勢を張ってるほどは描けてないので徐々に頑張りマッスル(´・ω・`)
引き続き 家でチマチマ描こうかな〜 今は脳ガーを言い訳用語として使ってるけど
13年の頃はまだそんな用語なかったんだね
6年間進歩してないとか…その当時生まれた子供が小学校入学するんだよ…?
時間感覚麻痺してない? これより前はザコの名前は見当たらなかった
ザコ本人の言を信用するなら110スレの700くらいから来たようなことを言ったから
ほぼ初登場時から脳要素はあったと見えるw
むかつく発言や狂った主張もあったが際限ないから貼るのはやめる
昔担当ついてたって話もリアの時にギャグ漫画で名刺もらった持ち込み担当を、担当つきと表現してたり
少し前に抽出に追求されてた美大予備校生の元ネタがわかったり
飛ばし読みでもまあまあ収穫はありました
仕事先で書いたっていうみそ汁カットあげてたり意味わかんない生き物だった
あと過去の絵も普通に気持ち悪かった
他コテdisりもあり、誰かを知り合いの〇〇さんかな?と決めつけたりほんと今と変わらん 5年間も「ようやく描けるようになった」「まだだった」のアピールを繰り返してたらそりゃ嫌われるよな
ただの嘘つきか病気じゃん 進捗無しおじさん
そういやザコスレにいたお客さん消えたね
ザコはここの名無しのせいにするんだろうけど
単純にザコが口だけおじさんだってばれたからだとおもうわ
ひどいもんあのメイド 迷惑行為をしてなければ問題ない
問題行動を起こしてから話題にしてくれ ついでに指摘しておくとザコより下のレベルのコテってしばらくいないんじゃね
抽出ですら5作は書いてるんだろ(20年でだけど)
若いときに持ち込みしてからの通算の完成原稿も少ないやろザコは よくよく考えてみると
脳みそと脊髄が痛くなって肉が食べたくなるって漫画制作あるあるから遠いな
腰や手が痛くなって糖質とりたくなる人ならいるけど 痛みを本気で感じているのか、そういう設定なのか気になる
前者なら病院行けって話だし後者でも病院行けって話になるが 痛いのは本当なんだろうけど脳に問題あるんじゃなくて精神的なものだろ
学校行きたくないや仕事が上手くできないなどで頭痛や腹痛するのと一緒だと思うわ
やらないといけないという義務感の圧とそれが上手くできないという不安や不満で痛みなんて誰でも出るからな 仕事しながら漫画描くとか40過ぎのおっさんには体力的に無理だろ…
しかも底辺志望者より画力も漫画力も下だから他の人より何倍も描かないと追いつけないレベル
ただでさえハンデ半端ないのに脳がー言ってて描けないのを6年間も続けてるとか
完全に詰んでる あーザコのいう仕事ってフルタイム正社員じゃなくて
短時間で休みも多くておいらの体調や事情に配慮してくれる優しい職場らしいんでそこは楽みたいだよ
親が生活費出してくれてるみたいだから学生がおこずかい稼ぐ感覚なんやろ また適当なこと言ってんな
そんなにザコが好きなのか (実際親戚の会社で世話になってるってザコ自身が言ってたよ) つらいからシフトを都合つけてもらったとか、言ってた
親の金で暮らしてるというのも認めてた
(介護の可能性がと反論してたけど)
時短勤務で簡単な作業手伝いってとこだろうか
だいいち、経理の経験があると豪語してたが、原稿料の源泉徴収や確定申告のことわかってなかったぞ?w
あの絵で自称「それなりの実力者」で来年には連載陣のなかでも頭とびぬける存在になる予定とか言うザコなんだから
基本、大げさに虚飾して発言だと思っていい
フルタイムで働いてたら、激務つらいアピールしてるだろ えー40過ぎて親戚の手伝い程度の仕事って
漫画家なんて絶対なれないから早く就職しないとヤバいんじゃないの ようは働きたくなくて更に働かないための漫画家志望なんでしょ スレ見返したら矢井田瞳の話とかしてるし40代っぽいな
親戚の会社ならこの社会性の無さも許されるんだろう
ある意味羨ましいけど他の社員はムカつくだろうな 2015とかの段階で実際にあったっぽい人が30代って言ってたからなあ
かなりの高齢だろう
>>460
ま、これだわな
夢追い人ということにしておけば追求されないから というか親戚ってなんだよ、叔父や兄弟の会社でうまくやっていける性格じゃないだろ
祖父か親の会社レベルでやっと受け入れられるレベルのはず
つまりザコは上級国民 病気じゃないアピールしだしたがどう見ても異様だからカウンセリング受ければいいのにと思う
あとほんっとに自分を少年漫画のキャラに例えて説明するの好きだよな
漫画のキャラは適性持ちか努力してることが多く、それが開花したり報われての華々しい活躍なのになあ
そこが理解できない奴に王道少年漫画でヒットは無理だわ
0238 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8b10-G85v) 2019/11/08 07:18:29
見苦しくてすまない。
唸って苦しんでるのも、漫画の質を上げるためで別に病気なわけじゃないんだよね。ドラゴンボールで牛乳配達してるシーンみたいな感じ。
一般人があれやってても見苦しいだけなので申し訳ないけど舞台で華麗に戦うには必要な基礎能力までは持って行かないとね。貯金も有限だから急がねば。
ID:P2fXR2Lv0(3/3) 病気じゃないアピールしだしたがどう見ても異様だからカウンセリング受ければいいのにと思う
あとほんっとに自分を少年漫画のキャラに例えて説明するの好きだよな
漫画のキャラは適性持ちか努力してることが多く、それが開花したり報われての華々しい活躍なのになあ
そこが理解できない奴に王道少年漫画でヒットは無理だわ
0238 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8b10-G85v) 2019/11/08 07:18:29
見苦しくてすまない。
唸って苦しんでるのも、漫画の質を上げるためで別に病気なわけじゃないんだよね。ドラゴンボールで牛乳配達してるシーンみたいな感じ。
一般人があれやってても見苦しいだけなので申し訳ないけど舞台で華麗に戦うには必要な基礎能力までは持って行かないとね。貯金も有限だから急がねば。
ID:P2fXR2Lv0(3/3) >>438にもあるが
職場はデジタルでお絵かきできる環境みたいだよ
事務補助な気がする 240 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ラクペッ MM8f-G85v) sage 2019/11/08(金) 14:18:08.51 ID:PfvO0hnOM
はーいまたね〜
気が向いたら貼ったりレポしたりもして行ってちょ
暗にお前が出てけっていわれてんのに煽ってて草
こいつ本気で自己正当化のために頭おかしくなってんだな
誰か精神病院ぶち込めw >>459
高齢漫画家志望者って人生経験に基づいた内容を取り入れて高年齢層のジャンルにシフトしていくもんだけど
(率先して行く人も仕方なく行く人も含めね)
ザコや抽出みたいな、人間性終わってる高齢志望者って少年漫画しか書けないんだよ
少年漫画が好きなんじゃなくて引き出しがないからそれしか書けない 子供が書いてるなら誉めてあげられるんだけどねー
商業目指してる良い歳した大人が書く内容じゃないわ
画力も発想も 30より40歳に近い年齢でしょザコさん
ある日ふっと5ちゃんから消えてるんだろうなあ > ザコや抽出みたいな、人間性終わってる高齢志望者って少年漫画しか書けないんだよ
まあぶっちゃけ少年漫画すら描けないよね 漫画そのものを舐めてるから >>473
いやあどうだろ
今以上にスレに張り付いて、他の若い志望者に絡んでくスタイルじゃね
ある時はアドバイス紛いの嘘、ある時は嫌味や皮肉
>>474
まあ少年漫画の基礎すらおさえられてないよね
ある程度なにが求められている要素かわかっているジャンルなのに、そこを取り入れようとする姿勢すらないのは驚き 漫画自体の基礎を理解してないから
マガジンデビューで編集に基礎をレクチャーされる体たらくだったし
高齢志望者は最低基本出来てないと向いてないと言われるだけなんだよね https://webcomics.jp/daysneo/fc5c89fc6ac9b510a922d362c283b88c
>おそらく学生さんなのでしょうが、絵も話もまだまだ未熟といった感じです。
>それとキャラクターが立っていないのは致命的かと思います。
>もっと色々な作品に触れて良い部分を取り入れるようにしてみてはいかがでしょうか。
これが中学生ならまだしも、すでにいい歳したおっさんだからねw 探検娘も中身が何にもないんだよな
引きとか掴みとか小手先の小技ばかり意識してアクションだけ描いてるが
キャラやストーリーが確立してないから空っぽ
4コマ漫画でも絵が下手でも描きたいことがしっかりしてればちゃんとそれなりに面白い
漫画に背骨がないから、すっかすか 自分は間違っていないって思考がありすぎ、共感性がないというか視野がせまいというか
俗に言う老害の始まりってやつかね 漫画家になったら毎回〆切に追われるというのに
今からいつ描き上がるのか本人にもわからないようじゃ話にならんわね… ザコの糞なとこは
自分が定期的に作品あげてる時は、漫画家は数字を意識しなければだめだ売れない、
次の作品を発表するまでの数字をおいらは意識してる!と自分以外の志望者に説教するような発言をしておいて
自分があげられない時は、脳がとかこれは戦略なんだとかわけわからん擁護をすること
基本、他人に厳しく自分に甘い糞 ザコがノリノリの時は他人に失礼な発言多い
でもザコが不調の時も失礼な発言多いし
種類が変わるだけでいつも他人に失礼だよ 良いわけないだろ
ザコに良とか正の部分なんて一つもない
全てが負と悪で出来ている存在、現代の闇 2 名無しさん@お絵かき中 sage 2019/11/14(木) 23:19:21.05 ID:hi8lRBzx0
保守がてらラクガキ
https://i.imgur.com/XoMZ2Nv.jpg
なんか見覚えあるんだけど転載? 4 名無しさん@お絵かき中 sage 2019/11/14(木) 23:27:43.40 ID:hi8lRBzx0
あ、そうなんだ
たぶんこれからしばらくガンガン、中途半端な完成度で上げさせて貰うね
6 名無しさん@お絵かき中 sage 2019/11/15(金) 00:26:45.73 ID:R5CCK54d0
>>5ありがと
早く上達して評価に見合うように頑張るよ
そのあとに続くレスも内容はあいつっぽいけど句点付いてないから成りすまし? 249 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW e110-ZlxM) sage 2019/11/14(木) 05:49:22.93 ID:n1eKcxzv0
プレステ4のダウンロードゲーム、倉庫番のクッソ難しい面が解けなくて楽しい
直近のレスだと句点使ってないからやっぱ本人か?
あとやっぱザコの画像で確定みたいだな
憩いにも上げてたわ
だとしたら3週間近く前の画像をわざわざトリミングしてあげた意味が謎すぎるけど ザコは句読点使ったり使わなかったりだよ
ザコとしてコテ名乗る時はつけてないのに、同日同ID名無しではつけてたりする
これもしザコならあまりに業界板やツイッターで構ってもらえないから感想こじきしにいったのかね 絵は描かないけどYAWARAの感想は書くんだな・・・何やってんだか 18 名無しさん@お絵かき中 sage 2019/11/15(金) 22:22:36.12 ID:R5CCK54d0
>>12
疲れのせいで一瞬パンツかと思ったゴメンw
主語がないから誤解を招きかねないザコの言動
こういうのが積み重なって、いまがあるんだろうな
【絵うp】太郎と花子のお絵描き帳2冊目【雑談】
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1573733271/
ザコが次スレ建てたっぽい
憩いの独裁っぷりをみるになんかこのスレ乗っ取られそうw つか今更基本的なとこからやってるんだな…
漫画は絵だけじゃないから今後更に難易度高いネームや画面構成も勉強しなきゃなのに
まぁ絵で詰む気しかしないけど またずいぶんとレベル低そうなとこへ
ゲッパリラ画力の衛星みたいな奴 レベルの低そうなところでもやっぱりドベっぽいな
小学生用の絵チャでも行ったらどうだ? 業界板だとデビュー済みにデビューしてないくせにって言われて悔しい思いをしたから
趣味の板へ移動したってわけだな 雰囲気悪くなってきた……余計なことを言わなきゃ気が済まないのかなザコは すまないテンプレの特にない1スレしか無かったシンプルタイトルスレなので油断してた。思ったより根が深そうだ。まあそれはともかく絵を練習するよ >>501
最低な人間性がかいま見えるザコっぽいコメント >>496
絵さえ書ければおいらは問題ないって認識なんだろ
いつも画力やデッサンしなきゃとか言うけど
視線誘導やネームにかんしては他の人に講釈たれてたじゃん
自称実力者は伊達じゃない 久しぶりに来たらウザコ5ちゃん生き残りに必死か
さすが底辺
5ちゃんとかむしろ来ないほうがいいとこだから 明け方にそろそろ運動しなきゃ運動不足だからとか言ってるし
ニートなの?という質問に否定して貯金の話はしたけど仕事の話はしてない
過去のザコの発言読めば分かるけど、前はちょいちょい職場の話題出してたよ
仕事中に絵かいたとかさ
一日寝てるとか頭痛いとかの発言ばかり増えてるしそう予想するに至った理由はそれなりにあるよ 曜日までは見てないや
ただ一時期より発言が病的になってるし休みがちでもおかしくないなと クソザコが「あ?オレ漫画で売れるの絶対ムリた」と悟る瞬間が見たい
普通なら既に追う思う材料はたくさん出てるがまだ悟らない
この調子で行くと悟るのは20年後とかになるんだろうな 一つのスレに一人でずっと書き込んでいるのってアク禁にならねえのかな 実力は無いけど、自己顕示欲と承認欲求だけは人一倍強い哀れなおっさん お前らが無職疑惑だすからザコが仕事アピールしてるやないか
それでも職場とも言ってないしあのコミュ障ザコに一般職は無理だと自分も思ってるから疑惑はそのままだが ザコは彼女いたら隙あらば彼女アピールするでしょ
ていうかおっさんだから、同い年くらいの家族連れの方が気になるお年頃 ザコって『アカギ 〜闇に降り立った天才〜』が好きだったの? 常人じゃない漫画は好きだよ
シグルイとかも好きらしい 今のご時世40代の独り身のおっさんなんて周りの住人から全力で警戒される
事件起こすのもこの世代の独り身ばかり >>519
彼女いたら女固定にあんな気持ち悪くて失礼な絡みかたしないだろ ヤワラ好きなのも天才が出てくるからだろうな
あいつ天才キャラに憧れすぎだ 第二のザコ候補が担当スレに突如として現れた
ザコと漫画論語ってほしい 一方のザコは相変わらず脳の調整に余念がない様子
あと60年調整すれば小学生レベルにはなれるかも 描ける準備が整ってから描き初めても遅いんだよなあ
みんな描けない内から無理して描いて練習して描けるようになるのに >>533
久々にやばいと思った笑
ザコもそうだけど
ああいう人たちって
独特の論理というかノリみたいなのがあって怖いよね
やっぱり精神やられて他人とのコミュニケーション上手くできなくなってんのかな? しかも本人ぶっちゃけ絵上手いか上手くないか言われたら上手くないよね
なんか絵を貼る貼らないでマウント取ってきてるけど
典型的な漫画家志望者の自分によってる志望者 >>535
5ちゃんのお絵かき機能クッソ描きづらいから何のためにそんな縛りで描いて
しかもいきっているのか本当に謎
そこそこかけるのかもしれないけど
あのスレで見る限りはそんなに上手くはないよね
ザコとやり取りすれば喜んでROMるんだけどねw 自分もこっちに逃避してきたw
久々に濃いキャラ来たなあという感じ
そしてことごとく発想がザコと同じですごいなと思う
なんであんなにそっくりになるんだ
魂の双子? 匿名同士では無理だと思うけどね
探しだして⚪す、みたいに脅迫なら可能かもだけど
謎なのは裁判になったらスレ主も出廷とかどういう理屈なんだろ >>534
>久々にやばいと思った笑
他人の悪口言ってる人って
自分自身のこと言ってることが多いんだよね(自覚ないだろうけど)
>>535
>しかも本人ぶっちゃけ絵上手いか上手くないか言われたら上手くないよね
あなたはたぶん私より絵が(かなり)下手だと思うよ
反論があるなら(アップロードしなくていいから)
5ちゃんねるのお絵かきツールで絵を数分くらい描いてみればいい
思い通りに描けないでしょう?
>>537
>5ちゃんのお絵かき機能クッソ描きづらいから
ほんとその通りだね
文字(書き慣れてる自分の名前)でさえ上手くかけないよね
腹立ってくるほど書き難いよね
そんな描き難いツールでそれなりに絵が描けるということは
どのくらいの画力なのか(あなたには)想像つかないでしょうね あれ、脅しのつもりなのか本気でそう思ってるのかよくわからん>出廷
まあ、スルーしてたら居なくなると信じたいけど >>543
横から失礼します
匿名同士では名誉毀損は成立が難しいようです
裁判になったらスレ主が出廷しなければならないというのはどのような理屈なのでしょうか?
御回答いただけると幸いです >>544
では神戸市にお住まいの544さんのリクエストにお答えしましょう
>少し調べれば判ります
>名誉毀損 5ちゃんねる 開示請求
>でググってみればすぐ判ることですよ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1572466982/267 >>545
自分は法律の専門家ではないので確信はありませんが
名誉毀損は「特定の個人」に対して成立するのだと思われます
特定の個人とは客観的に、第三者が見てその人と分かる場合だと思われます
5ch は匿名同士なので、匿名A が匿名B に誹謗中傷を行ったとしても、匿名B は客観的にみて個人を特定できないので名誉毀損は成立しないのではないでしょうか?
開示請求が通るのは⚪⚪(個人名)を出して誹謗中傷した場合だと思われます。有名人に対してとか。
また5ch に対する開示請求で開示されるのはIP 情報だけです、そこからさらにプロバイダに個人情報を開示請求しなければなりません
万一、5ch に対する開示請求が通っても匿名同士の誹謗中傷でプロバイダが個人情報を開示するとは思えません
ところでスレ主が出廷する理由はどんなワードで検索すればよいでさょうか? >>537
>5ちゃんのお絵かき機能クッソ描きづらいから何のためにそんな縛りで描いて
5ちゃんねるのお絵かきツールで絵を描く理由↓
>ちなみに 219 の4コマ漫画を(5ちゃんねるのお絵かきツールで)描いたのは私だ
>雑にしか・荒くしか描けないのが逆に「タッチを消せる」ので便利だよ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1572466982/221
4コマ漫画↓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1572466982/219 >>546
>ところでスレ主が出廷する理由はどんなワードで検索すればよいでさょうか?
>スレ主のあなたにも裁判に来て頂くかもしれません
>そのときは協力して頂けますか?
>たぶん私からではなく役所側からあなたに連絡がいくでしょう
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1572466982/271
A:私が食べました
B:私が食べたかもしれません
A≠B >>548
役所側からスレ主に連絡がいくというのはどのような理由からでしょうか?
そもそも役所とはどの機関のことでしょうか?
裁判所ということでしょうか? ・思いつきだけでレスする人
・根拠無く誹謗中傷ばかりする人
・日本語が不自由な人
・よく調べもせず質問ばかりする人
・上位者に立て付く人(自覚がない)
安価はつけない
あなたたちと関わっても時間の無駄らしい >>550
不利になったからっていかないで!
待ってください!
最後に言いたいことがありまーす!
匿名同士では名誉毀損は成立しない!
役所はスレ主に連絡しない!
分かったかな? >>549
探究心があるのは良いことです
だけどその努力や時間は・・・・・あなたの一番の目的のために使うのが一番ですよ
それは私も同じことです
ところで重箱の隅をつつく人は好かれるでしょうか?
何より私にはあなたの質問に答える義務はありませんし
あなたも私からの質問に答える必要は全くありません >>551
>分かったかな?
さっき隣の犬が芸を覚えていたんだよ
飼い主のパパさんが言ってたよ「分かったかな?」って
で、なんだっけw
あんた誰?
話しかけないでくれるかな迷惑なんだよ(ウフッ) >>554
いい表現でしょ?
腹立つ表現でしょ?
それが狙いだから
実際のとこ、5ちゃんねるのお絵かきツールによって描かれた
(私と同レベルの)4コマ漫画を(私は)見たことが一度もないんだよ
4コマ漫画↓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1572466982/219 (漫画の読者のスレッドじゃなく)漫画家志望者のスレで絵や漫画をアップした人に
「こいつ下手だ」と言ってる奴がいるけど・・・そいつは絵をぜったいに見せない
漫画家志望者のくせして・・・・いや逆に漫画家志望者だからかな?
それがさ
おかしくておかしくてさw
でもたまに見せる奴がいるんだよw
それがすっごい下手なわけ!!! 犬か猫かも判別つかんレベルでさ
で、久しぶりに笑いたくて挑発してるのに、やっぱり誰一人として絵を見せてくれないんだよ
漫画家志望者のスレなのに(フフフ)
【ザコ】漫画家志望者荒らしヲチスレ3【あかぎ】
だからこんなこと書いても良いよねって一番ふさわしいレスだよね!
>こちらは悪質な荒らし専用となります
なんだからさっ >>557
>え自分見せなくてもいいっつってたじゃん
ヒロインが「あんな奴なんて好きなわけないだろ」
とか言いながら・・・・最後に主人公とラブラブで終わったりするもんじゃないかな?
映画も漫画もAVもw それが許されるのは主人公がその物語の主人公だからだけど >>559
ヒロイン「何よ意気地なしっ」
559「え?」
559は物語りのラストでラブラブになるのかな
559が女性なら百合ものか? >>561
♪やだねったら、やだねっ
♪やだねったら、やだねぇ〜
それよか
都内の漫画編集者の全員がひれ伏したと噂の
561の作品をうpしろやぁ!!!
ところで氷川"おねえ"きよしはどこへ向かっているのだろう?
561の大ヒット作品が実写映画になったとき主題歌は氷川姉さんが歌うって本当?
氷川姉さんってちんちん切ったのかなあ? お前の周りにそんなノリでレスしてる人間はいたのか?
お前がおかしいと言われるのは言われるべくして言われてるんだと思うぞ うpスレだと普通に負かされちゃう可能性があるからじゃね
相手が貼る意志がないだけのことなのに優越感感じてるみたいだし
担当スレでも別に他の人と交流したいわけじゃなくてマウントとりに乗り込んできたって感じか はあ?
聞こえんな〜w
もっと自信もって大きな声で話せよ〜このタコッ
563の母親「おまえはやればできる子だよ」
563「そうだよねっママ!」 >>564
間違いなく言えるのは
おまえは5ちゃんねるのお絵かきツールで
絵を描いたことが一度も無いということないことだな
なぜ?
ちょっと描いてみなよ面白いよw
まああれだよ、おまえの悪口は全ておまえが何者かを如実に示しているようで本当に興味深いよw
おまえってさあ誹謗中傷キングって言われたことない? なんでこんなに5chのお絵かきツールにこだわってるの?
ぶっちゃけ手ブロとか絵チャ世代なら楽勝だと思うけど まああれだよ日本人の特質だよねえ
「出るクイールは盲導犬」って奴かな?
映画「盲導犬クイールの一生」2004年公開
出る杭は打たれるとは?
1 才能・手腕があってぬきんでている人は、とかく人から憎まれる。
2 さし出たことをする者は、人から非難され、制裁を受ける。 >>567
>ぶっちゃけ手ブロとか
え?
手マン?
いや〜ん567さんのえっちィ〜 >>562
自分はごくごく普通の漫画家志望者だよ
編集はひれ伏してはいないし
弱小雑誌で短期連載しつつ
大手の青年誌で担当がついて一緒に漫画作ってる普通の漫画描き
自分は貴方の
5ちゃんねるでこのレベルで漫画を描いてる人を一度も見たことがない
10分以内で描ける内容だけど(プロ漫画家でも)板タブが苦手な人が多いからかな?
に対して
5ちゃんに作品を発表することに対しての優位性があまり見当たらないとの見解と
やたらと連投する過去の投稿や1に対するコメント見て
ちょっと様子がおかしいから
新手の荒らしかと思ったんだよ
それ以上でも以下でもないし
別に加害はしてないと思うんだが
被害にあったようなテンションで来られるからヤベー奴認定したわ
自分は5ちゃんに絵は貼らないけど
貼る人がいてもいいとは思う
それを鼻にかけてオナニーしてんなら
普通にピクシブでもみてさっさと寝ろ >>570
コテンパンにやられたいって?
ま、ま、マゾ? >>571
>さっさと寝ろ
じゃあ絵本読んでくれリュ? ノリが寒いタイプの四、五十代っぽいんだよな
何をこじらせたかしらんが
ザコとでも話してこいよきっと楽しいよ ノリが古くてそのあたりは抽出っぽい
ザコ3号と呼ぼう
2号は抽出 >>571
>弱小雑誌で短期連載しつつ
ホントは週刊少年ジャンプに連載中なんだよね
謙遜しなくていいんだよ
文字だけだと誰だか判らないからね
で、今アシスタント募集中ってホント?
私って子持ちのシンママなんだけど雇ってくれる?
ベタ専門で日給3万円以上でね!
ね、571せんせえぇ〜っ >>575 ID:VEzDYitl0
じゃあおまえは・・・・・ザコ3.3号でいいかな?
私の子分ってことだよ・・・OK? >>574 ID:2Pu875wK0
>ザコとでも話してこいよ
その任務はおまえに任せた!
失礼のないようになっ・・・こらっ返事は? <とっても素敵な漫画家志望のみなさんに重要なお知らせ>
ちょっとウンコしてくるので
みんなが楽しみにしているレスが遅れるかもしれません
なにしろ今年出産してから便秘気味なもんで(ikustosu) Danke fürs Warten.
Meine Toilette ist vorbei.
Bitte zeigen Sie mir die Bilder, die Sie gezeichnet haben.
기다려 주셔서 감사합니다.
화장실이 끝났습니다.
그린 그림을 보여주세요.
Thank you for waiting.
My toilet is over.
Please show me the pictures you drew.
Merci d'avoir attendu.
Les toilettes sont finies.
S'il vous plaît, montrez-moi la photo que vous avez dessinée. お?エキサイト翻訳か?
申し訳ないけど本気でやってる奴ならなおさら此処には絵をあげないと思うよ
5chで絵をあげてたってだけで世間は偏見をもつからな >>580
Those who believe will be saved. >>582
That's right!
That's why I draw only with 5-channel drawing tools. I ordered many times, “Draw with a normal drawing tool”,
but I do not use the normal tool. The reason was written by 582, not me. Christmas is an illusion.It's not a holy day.
Most of the people who read or write in this thread will end their lives without being able to produce a single comic book.
It is an illusion that if you make an effort, you can serialize comics. >>587
You are so sad
Your parents are more sad それこそこんなんで担当とうまくやれるわけないしなあ…担当ついてないっぽいのはどっちだよという話
同じマウントとるんでも単行本や連載でふんぞり返ればいいのになんでお絵描き機能やねんw >>590
それな
あと多分女でもない気がしてるネカマじゃないかな
なんか厨二設定でありがちな
戦ったあと敵に弱いと言われたら
何十キロもの装備を捨てる
みたいなことをやりたがってる感あって
単純に発想が古いんだよな おい
ザコに言われてるぞ
270 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 6910-Iw6m) sage 2019/12/02(月) 09:32:43.07 ID:fahfqvn60
他のスレに変な動きがあるが、漫画の事じゃなさそうなのでスルー。
漫画への情熱が形にできなくて暇なのだろうなあ
とコメントだけしとくかな?
脳ガー時のオイラと同じようなもんだな。気持ちはわかるよ〜 >>591
自分もシンママ設定は信じてない
>>592 >>592
ザコに言われるとか受けるw
でも、昨日から言われてるようにザコと言動が似てるんだよなあ
なんで二人で仲良くしないんだ 口数の多い奴は例外なく下手糞な件。腹抱えて笑わせてもらった(w ん?なんだ抽出かよ
お前ら担当で抽出が相手されなくなったからって
ここで相手したらだめだろ
5ちゃんしょーもな
久々に来たがしょーもな >>602
かわいい犬をかいてみた
これが上手い絵というものだよw
602なんて糞よりかなり上手いだろーがw
>>601
抽出レベルって意味だよ
ちがいがわからんわ >>604
本当に違いがわからんの?
抽出が登場した時にザコの絵と似てると同一人物認定してた人がいるけど
好みではない絵も下手な絵も全部ひっくるめ過ぎだろ
まじで違いがわからんのならむやみやたらに絵に関しては言及しない方がいいんじゃね
王道少年漫画以外全部認めないみたいなザコ思想になりかねん >>603
お前才能ないよ
自分のちん子にでも絵を描いてなさいw >>607
>お前才能ないよ
え?
漫画描くのに才能なんて・・・・・・・・くっだらないもんがいるの? >>606
ちがいはよーーーーーくわかる
いちいち区別する意味がわからない
あんたちょっとだいじょうぶか?
おれの意図いぅさいわかってないまたいだけど
他の人には通じてると思うが >>606
わかったおまえ抽出だな
抽出のちがいにこだわるやつなんてここには抽出以外に居ない
めんどくせーからやこしいときに出るな
そーいうとこやぞ >>613
最低限の見極めは必要だろうという話
ザコや抽出がやってないことも一緒くたにしてたら、あいつらが被害者ぶって本当にやってた顰蹙行為なんかが霞むだろ
そうやってすぐに認定するそういうとこやぞ 601,4とか抽出だろ
フルアナログとか現行の本人しか知らん事情でしょ
自作自演て 画像みたらわかるやろ
途中じゃなくて完成っていってた画像あったやん そういえばああああさんは上手く言ったのかなぁ
絵が上手かったし担当さんとかついてると良いな 途中送信ごめん
大手少女漫画誌にこだわらず相性の良いとこならいけそう >>614
最低限の見極めは「やめろと言われてるのに無視して顰蹙行為を続ける事」だから
全員余裕でライン超えてんだよ
完璧に一緒のグループなんだよ >>599>>604で抽出本人と認定するような言い回しだから言われるんだよ
その後も気に入らない相手を抽出認定してる癖に後出しで自分の言動を擁護してもブレブレですわ >>615
>>609で指摘した自作自演に異議ありってこと?
それこそ他の人には通じてるけど >>626
認定されるような事してるのかコテ付けて 煽りじゃなくて本気で認定してる様だからやべえわ
>>599見たらわかるが、自分が認定した相手を自分が認めた叩き方しか認めない、他の人にも自分と同じ振る舞いを要求
後出しでそういう意味じゃねえよと変えるのなんかザコみたいだし、気に入らなければ他人を他コテだな?って思い込むのも抽出そっくり >>628
安心しろ
お前自身が抽出認定くんだとよくわかった 認定はしてないだろ
そっくりだとしか言ってない
あと自分も>>599には、はあ?と思った
実際に他スレ荒らしてるんだからここでいいだろ >>630はレスがくせえぞと言いたかっただけだろ
認定うんぬんとか騒ぐ意味が分からん >>630
ザコ抽出レベルの嵐を相手にするって考え自体が嵐行為なのも知らんのか?テンプレに書いてないか? このスレ認定厨と、志望者じゃないからって言いながら煽り入れてくる地獄の住人が、古参で住み着いてる。
所謂無敵の人で、このハメパターンに入ったら、もう聞く耳持たない。
よっぽど現実が楽しくない人達だろうから、ずっと絡んでくる。
相手しないでスルーしとくのがいい。 Love & Peace
お絵描き機能で戦いたいマンは画像スレに行けよ
恥ずかしい自作自演しても荒れそうな話題提供しても、しばらく不在コテに話題さらわれるって時点で察しろ Love & Peace
とりあえずザコの予告載せとく
946 名前:ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW ab10-Tkay)[sage] 投稿日:2019/07/26(金) 15:33:12.81 ID:lz9YLdAF0
んーどうだろう
「来年には連載陣の中でもアタマひとつ抜けるッ!」という妄想計画を旨に準備を進めているけど、今年に読切載るところまで間に合うのかはわかんない。
とりあえず売れるモノは描くつもり。黒字になるビジョンを明確に編集部に持ってもらえれば今の時代なら連載は容易いと踏んでいるから。
1
ID:QZ2gUnFE0(2/2) 確かにあるレベルになれば連載は容易かも知れないけど
そんなレベルになるにはあと30年は修行しないと無理だろね >>644
30年与えても29年くらい脳鍛えてるつもりになるだけで何も変わらず終わる 2013から繰り返してるもんな
何年与えられようと同じ 元々は2018じゅうにヒット漫画家になってるとか言ってたし
今回も>>643だろ?
数年ごとに同じこと繰り返しすだけ
問題なのは周りに説教たれたりマウントまき散らしながらだからやばい https://webcomics.jp/daysneo/fc5c89fc6ac9b510a922d362c283b88c
>おそらく学生さんなのでしょうが、絵も話もまだまだ未熟といった感じです。
>それとキャラクターが立っていないのは致命的かと思います。
>もっと色々な作品に触れて良い部分を取り入れるようにしてみてはいかがでしょうか。
まあこの感想が全てを物語ってるな これははぐらかしたつもりなのか
本当に会話ができないのか
0287 名無しさん名無しさん (ワッチョイ 973f-IOoV) 2019/12/13 04:39:02
今何歳?まだ20代なんだよね?それなら別にいいけど
ID:sCVf4hB00
0288 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 9710-fzBp) 2019/12/13 16:16:17
転職活動、中途として描くからフレッシュではないねー
ID:4C/sWcsF0 あとこれって
また人間関係で何かあったのかね
だいたいザコがこういう強がり言うのって、ボロクソに叩かれたり非難されたりした後
0289 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 9710-fzBp) 2019/12/14 12:09:44
所感。
商業での漫画作りは個人、もしくは作品ごとの作者グループ(クランプとか原作付き)での小規模な人数での戦いだ。
漫画仲間がいて仲が良くても、一緒に同じ作品を作っているのでなければそれぞれが自己責任で自分の作品で戦う孤独さを受け入れないといけない。
受け入れないといけない。
孤独さを感じないくらい描くのに集中するのが理想なんだろうねー
ID:xIlbo/ 商業経験一切ないどころか遠く及ばないのに
商業経験者みたいなものの言い方がねぇ
そういうとこだぞ 業界に憧れてるだけで漫画描くの別に好きじゃないやつ >>649
中学生の平均でも冒険娘より遥かに高度
つかはじまる前に終わったショウもなさ
小学生でも本当にもっとマシなもの書く >>654
これな
名声や称賛がほしいだけ
あと漫画家と友達になりたいだけ
寺田克也の本読んだらしいけど、そこに書かれてるようにまさにザコなんか一番嫌われるパターンなんだよな >>651
中堅の漫画家とか、第一線は退いてたまに漫画書く作家とかが呟いてそうな内容
作家仲間やアシスタントをたくさん見てきたプロが言うから説得力があるのであって
未デビューでなんの経験もなく、今年1作も書けてない集中とは縁の無いザコが言っても意味ない >>651
単純に寂しいのかもしれない
いつも志望者仲間に能書きたれることで一緒に活動してる仲間感を感じてたわけだよ
実績もないし活動もしてないザコがグループに属してる実感が得られるのが、あの売れる漫画論スピーチ
さすがにまずいと思って今なんかやりはじめて、久々の作業で孤独にうちひしがれついでに陶酔してんだろ
みんなが当たり前に経験してる孤独な作業も、ザコは経験が少ないし
元々有名な漫画家と友達になるために漫画家目指してるような、志望者であることで志望者仲間とかろうじてつながってるようなザコだぞ
寂しくて寂しくて震えてるんやろ
ツイッターにでも途中経過を進捗あげてみればフォロワーも反応すると思うんだが
なんでやらないのかね 今やってるやつ
一応ネームやキャラデザやってるんだろ >>661
あいつのツイート反応どころかいいねも一切ついてなかったぞ
絵あげても意味ない >>661
漫画描くのに孤独感じる奴なんて居るのかよ知らなかった
本当に向いてない要素てんこ盛りだな
描くのなんて辛さも楽しみだし孤独なんて関係ないわ
ゲームやってるのと変わらん クソザコは普通の事を理想おかいうんだよな
どんな低レベルなんだよ ザコさんは描かない漫画家志望の中では一番上のピラミッドの人だよ たしかに孤独な作業ではあるけどつらいとか耐えるとかの類いでは無いな>漫画製作
あんなに長文で大げさに乗り越えるものみたいに表現するもんでもない
本当にザコは漫画書くの好きじゃないんだなあ 言えることは
作画作業=孤独→やめちまえ
それしかない
多くの「漫画家なれたけど速攻やめた人もたいてい同じようなこと言ってる」 単独でもくもく作業が苦手な奴はだめだよな
寂しさを感じるタイプでも作業中は漫画書く楽しさも感じるもんだ
一度は漫画家になった人が感じる孤独ってのは、書いて発表しても反応が無くて忙しさで周りとも会わなくなってってやつじゃね
ザコとは次元が違う気がするんだよなあ 締め切りがとか言ってるのなんなんだあれ
まさに漫画家志望者ごっこやんけ 衛星読み切り1本描くのに2、3年かかりそうだな
さすが絵の上手い佐藤先生
まあ佐藤は30秒で描くけどね もう書き込んでないんだからいい加減ヲチやめたらいいのに しかしまあザコってのも思い出してみると
構ってちゃんこじらせただけのヤツだったな 荒らしでもなく現在いないコテについていつまでもネチネチやってるから新規来ないのわからんのか
昔に比べたら人が全体的にいないのはたしかだが、それでも新たにたってそこそこ人がいるスレもいる
なぜ画像スレが過疎ったか考えろ
自分がやりたいからルール破るみたいなのザコと一緒じゃねえか
モラルもなんもねえのな 自分に都合がいいお友達が欲しいんだね
仲が良くて手伝ってくれる仲間はギブアンドテイクが成立するかザコに魅力があれば、別に雇わなくてもつくれるのに
嫌われてるザコにはそれも難しいか
0305 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW f010-MCz0) 2019/12/29 08:20:47
はーめんどい
側遣えが欲しい
漫画だけ描いてれば良い貴族になりたい
貴族じゃないから側遣えは無理だけど沢山稼げるようになったら会社作ってアシ以外で仲が良くて色々手伝ってくれる人とデジタルに秀でた人を雇おう
言うだけならタダ
ID:7oNv6C1 漫画かいていればいい貴族になりたい、とか言っても
お前元々漫画かいてないじゃん
漫画書くの好きじゃないじゃん 側仕えや手伝ってくれる人がいれば漫画書けるのにーの裏返し
いても書かないだろうけど 0307 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW f010-MCz0) 2019/12/30 07:57:05
ボトルコーヒーを注入しながら久々に漫画描いてる気分を堪能。
出来栄えの残念さを無視しつつ〆切前にヒーコラいいながら描くのもひとつの快感だね。
たぶん一般人のマラソン参加者の気分に近い。
プロになったらマラソン上級者のようなランナーズハイ状態が日常になるんだろうな〜
ID:lBlTP5+h0(1/2)
0308 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW f010-MCz0) 2019/12/30 08:01:36
その例えに上乗せして表現。
来年になったら毎日走ろう…
ID:lBlTP5+h0(2/ これもむかつくわ
一般参加者とプロのランナーでランナーズハイの有無を分けるのも無知すぎるし
漫画家も初心者とプロで線引きして、さも自分もプロにさえなれば漫画書くの楽しくなるような言い種だなおい
今の担当もついてない時点で漫画書くの楽しくもなくろくに書けないやつはプロになろうが変わらんよ
ほんとに漫画書きに失礼なやつだわ そもそもみんなから脳の準備なんて置いといてさっさと描けって散々言われててそれ拒否してたのに
いまそれやってて快感なんて言ってるんだからほんといい加減
他人の言うことはまず否定して言われたことを自分でしても自分の手柄のように思う典型的な我が儘タイプ でもきちんと出来栄えはさて置いてと保険を積み重ねてるんだよな
こんなに女々しくて絵に描いたようなダサい男中々見ないぞ プロデビューしてないからまだ 書かない志望者 の域から出てないけどな 新作来たけどマジで描いただけレベルなの酷いな
高校生でもあのレベルで持ち込み行ったら基礎からレクチャーされるレベルだぞ
40過ぎのおっさんが志望者名乗れるレベルじゃない
才能あるやつって適当に描いても面白いんだけどね… 話に脈絡もないしオチもないし小学生が描いたみたいな漫画だな
絵は中学生くらいの実力はある どこにあげたんだか知らんけど持ち込みや賞じゃないんだ
年末イラストいえーいってTwitterで落書きかいてる趣味のレベルと同じやん 批評からするとせっかく2作品投稿したのに全く進歩が無かったようだ
のびるやつは一気にのびるもんだがな
才能全くない
のびる気配も全くない? 夏くらいには連載陣のなかでも頭ひとつ飛び抜けられそうな中身?
本人はその予定らしいけど >>703
連載陣というか中学校の漫画仲間の中で身体3つくらい下にはみ出す感じ うーん、甘めに見て小学生志望者レベル
ttps://twitter.com/zako2ch/status/1212003817857748993?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>705
めちゃくちゃがんばったけどキモくて読めない
無理して4ページまでがんざっあ
その間面白さも魅力も何もない 本当に酷い・・・前よりも下手になってる
あとコマごとに枠線の太さがバラバラなのは何か意味があるのか? マガジンデビューでの指摘も直ってない
漫画の基礎も背景と人物のパースもデタラメ
ストーリーも11ページもあるのに4コマで収まる話
これでプロになろうって舐めすぎだろ 読んできた
普通におもしろくないしザコってナチュラルに喪男思想だよね
あんな内容、普通に2日あれば書けるわ 絵の下手さや漫画的文法の稚拙さも致命的だけどやっぱり内容が失笑だ
あのレベルの人間にダメ出しされるとか勉強会とかの参加者は精神でも鍛えに行ってんのか? >>712
なんてことはないやんわりスルーされてるだけだよ
というかアレはただのオフ会みたいなもんであんたらの想像するほどきっちり漫画論語りあってるわけじゃない
おつゆさんと二人で何語ってるかまでは知らん 苦痛に耐えてなんとか読んだ
で結局あれって続くの?
話はまるっきり終わってなけど
題名からするとおわりか?
それとも今後また同じ構図多様したもの上げるつもりか?
あのレベルだと意図も読みようがない >>713
でも本人はすごく高尚な漫画談義してるみたいに言ってるよな
オフ会の雑談を勉強会みたいにいうとかどんだけレベル低いんだよ >>712
技術の稚拙さや、娯楽性の低さとかだけじゃなくて
内容が人間的にやばいわな
本人の思想やキャラが悪く反映された漫画って感じ 気もキャラのレバルが掲載禁止レベルの上に
イケメンキャラもきもい
あたりもとってない
小学生だな 勿論レベルが低いのを承知でさらに言うと
ブサイクモノは今は掲載できない所が多いと思う
脳の治療よりも現代的価値観を勉強した方がいい あんなもんコロコロ読む層にもうけんよ
コロコロ難しいのは知ってるしあくまで読者の年齢層の話な ブスネタを面白いと思ってしまう倫理観よ…
いつかの意味不明な水着キャラといいザコの女の扱いが気持ち悪い
セクハラもそりゃあするわな ザコさんはどんな容姿なんですか?
勉強会であったことある人教えてください
イケメンですか?背は高いですか? >>725
目がまともじゃない心理って言ったほうがしっくりくるだろ
ちょっとどこ見てんのかわからない目で不気味だったよな >>704
たしかに漫画好きな中学生の方がもっといいもん書くよね 風評被害がムカつくから否定しておく。他人の足を引っ張るのは地獄の亡者だぞ。
たぶん会った事もない奴らがウソばかり書き込むのでリアルの質問は止めてくれ。めんどくさい。
というかアンチスレで質問してる時点で、荒らしか煽りなのかな。 ルール守らん嫌われ荒らしコテが何か言ってる
風評被害って言い張ればなんとかなると思うなよ
明らかに頭おかしい言動繰り返してる人間が何言っても無駄 雑魚より下手な奴の方がまれだろ
子供の方がもっと良いもんかくわ >風評被害がムカつくから否定しておく。他人の足を引っ張るのは地獄の亡者だぞ。
本人もメンヘラだと自覚していて、実際にやりとりをした人々からも異常だと思われている状態で
どういった部分が足を引っ張られたと思うのか意味不明
ザコがおかしい人なのは周知の事実じゃん
それともビジュアル売りする予定だったのか?w
>たぶん会った事もない奴らがウソばかり書き込むのでリアルの質問は止めてくれ。めんどくさい。
勉強会参加者は割とここ見てるよ
他人がそう評価したなら、それは仕方ないんじゃね
嘘だ風評被害だと言っても通用しないぞ
>というかアンチスレで質問してる時点で、荒らしか煽りなのかな。
これが最初意味不明だったけど
ザコってば自分に質問が来たと思ったわけ?
最初からここの住人にしか聞いてないしお前の出番なんかないんだよ ザコのツイッター見たけどあれ漫画家志望者の垢じゃねえって ザコ嫌いなやつに担当つきやデビュー済みが混ざってることをご存じない?
真面目に活動してる志望者ほど嫌いだよ え?こんなんクリスタはじめて使った時に気づいたけどな
ザコアナログじゃなく何年も前からクリスタじゃないのか
あいつ精神面だけじゃなく知能指数もヤバい人か
0276 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 2510-7qot) 2019/12/07 08:55:22
ん!?
クリスタでペンツールの時?
右クリックしたらスポイト機能が働いた!
ポインタのある場所の色を描画色に。
たまに勝手に白に変わってたのはこのせいか!
ID:2G+8Gyby0(2/2) 例えば孤独死して身辺整理にきた身内があの漫画見つけたら精神を病んでたと確信するレベル
昭和の子供が描いたような漫画だ いい年こいた大人が王道路線で連載とるための作品にはみえないよなあ 見切りつけたら?って意見に人生とか言い出して大袈裟だな
別の道が無いザコには人生を諦めるとイコールなのか
何十年も東大浪人やってる高齢者みたい
例えるなら東大志望であるからと他の大卒や高卒を下に見て、永遠に就職しない奴だよ
自分は学びたいことや得意な科目があるわけではないから結果も伴わないし趣味や独学で勉強してる人以下の学力
東大に入りさえすれば友達できる!頭いい有名人とお近づきになれる!って目論んでる
0331 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW df10-IKOg) 2020/01/12 08:01:31
>>330君は自分の人生を理由つけて諦めるタイプの人なの?
なんでこの板にいるの?
お、脳ミソ繋がった!
これでなんとか絵が描けそう
ということは漫画も描ける。
今月も誘われてるヤツがひとつあるので出すよ〜
ID:SqxZuw1Q0 漫画家になるのが人生なのか
絶望的なんだけどどうするんだ 仕事辞めて漫画に専念するんだろ?
どうなるか楽しみでしょうがないな 何回「脳の準備できたやっと絵が描けそう→まだだった→やっと絵が描けそう→」を繰り返すんだよ
脳の状態なんてかまってないでさっさと描けや
描くのが本当に好きな人間はうまく描けなかろうが頭痛がしようがいつでも手を動かして描いてるし描かない方がよっぽど苦痛なんだよ ループするのは勝手だがなんで毎回発表するんだろうか
結果で見せろや ザコ氏を風俗街でよく見かけるって書いてる人が昔居たんだけど
性欲処理はどうしているのだろう
漫画で発散するのかそれともオキニの嬢でもいるのだろうか >>745
辞めるっていっても元々コネで身内の手伝いしてるだけだし
いつでも復帰できるつもりやろ 一度ちゃんとした社会に出ればいい訳癖も減ると思うけどその前に普通にいじめられそ 嫌われるのももちろんだが
大人の対応されて遠巻きにされるのをいじめられた!って騒ぎそう 普通に漫画がつまらんとか嫌われてのクレームも
全部アンチの嫉妬の足の引っ張りとか言うしな
前は絵を書かないやつ認定だったし
自分を否定する相手はひとくくりっぽい 漫画や絵で評価されたこと、一度でもあるのかな…
たいがいの漫画家は子供の時から、漫画じゃなくても漫画に繋がるスキルがあって評価されてたりするのに 本人が言うにはちゃんとした担当だ!ってことだけど
新作作り込みしたわけでもないし、単なる持ち込み担当とのやりとりを都合良く受け取ってただけじゃねって気はする
そもそも、「現在担当と作品作りをしてる人」ってくくりの担当つきスレに何年も前のこれを根拠に普通に書き込んでる時点で、色々認知の歪みを感じるよ
探検娘の時の編集やおつゆさん他とのやりとりもそうだけど、相手の言ってること理解してないしなあ あと>>753で言いたかったのは絵や文章で表彰されたり代表に選ばれたりってことな
だいたい子供の時から何かしら得意なことってあんじゃん
担当がつくってのは特別評価されてるとかじゃないから 担当ついたってこと、ザコもおおげさに言うよね
ただのスタート地点だっつーの この前のもそれか
あんなレベルの連投されても運営も困るよな 嬉々として人の嫌がる事をする性格が滲み出たモノだったな 元祖スレの亡者代表が何言ってんだか
0344 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 8710-4NM3) 2020/01/26 08:51:31
他スレ話題 元祖スレと全く関係ないスレにした方が良いと言っておいたけど、やはり亡者たちが巣食うスレになってしまったようで合掌。
亡者たちと正面からバトルするとこちらが荒らし扱いされるし、次スレを亡者が立てるようになり少しずつテンプレも変えてくる。
それに対して「枯れ木も山の賑わい」として受け入れるのもいいけど、関係ない管理人固定のワッチョイスレを立てるのも良いと思う。
このスレは荒らされ始めたらまずはIPスレに変更しようと思っている。オイラが上手くなるまでは過疎のままで荒れないだろうけど。
ID:HEqAlrEj0(2/3) おつゆさんもルーキーのラブコメ賞出してるけどもしかして対決してるのかな もうザコの作品はどうでもいい
探検娘の途中から追ってない
つまらないのわかってるし
ただもう他のスレに迷惑かけるな >>769
ジャンプルーキーの「神代本人」って人たしかおつゆさんだよね
てかなんて読むんだこのPN
これがザコのいう背骨がダメな漫画って事で良いんだよね
さっき見たら人気ランキング急上昇してたぞ
なんだ背骨って。。。 尾田鳥山レベル以外の漫画家はザコにいわせるとみんな底辺らしいから… >>770
めちゃめちゃ上手いな
しかもノリがいい
プロ級やね
おろろいた 絵柄がザコに似てるw
ザコが真似てるんだろうけど
もちろん系統が似てるだけでレベルはだんち 新作来てたけど…基本から10年やり直さないといけないレベル
ごちゃごちゃして見づらい誰のセリフか分かりづらい
ネタもありふれたもので先が読める展開
全く進歩してないし伸び代マジでない ネタとしても面白くなさそうだから見にいく予定なし
ツッコミどころだけ教えて ちょっと見てきたけど感想書く価値すらなかった
中学生の方がまだマシ 当然だが絵って描かないと成長しないんだなって
何年もの時間をイメージトレーニングか何かで棒に振ってしまった人間の末路だ 新スレのほうに来てたイキリ新人くん元気かな
露骨な自演して消えたけどあの様子じゃ賞取なんて夢のまた夢だし万が一担当ついても上手くいかんやろなぁ
よく見たら背景コピペだらけだし >>779
画像についてアドバイス下さいとかもなく
自分は落ちるような絵じゃないし、線もきれいだし背景も書いてるしって自信に満ちあふれてた人か
レベルが低いと絵の善し悪しもわからんから、背景有無や書き込み量くらいでしか比較できないのかも
本人の痛いキャラだけでなく、絵柄もどことなくザコに似てたなあ
まあ当事者達はお互いに自分の方が上とか思ってそう 今まで売れ線狙いで描いてたのかよって失笑ものなんだが…
0358 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ラクペッ MM65-6lTG) 2020/02/03 15:01:04
ふう外出。月あけてから延々と漫画の事を考えてたけどいったん答えが出た。
「描きたい物を描く」
初心というか、本能のままにというか、「仕事にしたいとかそういうのを完全に忘れて」描きたい物を全力で形にしてみる。
今の自分にはそこで得られる物が大きそうだ。
ID:XnugFxv5M(1/ 脳ガー脳ガー言ってないで描きまくれって言われまくってたのに今更だわな
脳のせいにして失った数年はおっさんにとっては致命的
今更お絵かき初心者みたいに好きな物を描こう!ってプロどころの話じゃないぞ
どんだけ遠回り好きなんだ おいらだってそれなりの実力はあるんよって言うわりに初歩の初歩あたりをグルグルしてるだけ >貯めてきた実力をある程度全力で吐き出してみよう
いや何余裕ぶっこいてんだ?常に全力で行けよ低能w 0358 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ラクペッ MM65-6lTG) 2020/02/03 15:01:04
ふう外出。月あけてから延々と漫画の事を考えてたけどいったん答えが出た。
「描きたい物を描く」
初心というか、本能のままにというか、「仕事にしたいとかそういうのを完全に忘れて」描きたい物を全力で形にしてみる。
今の自分にはそこで得られる物が大きそうだ。
ID:XnugFxv5M(1/2)
0359 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ラクペッ MM65-6lTG) 2020/02/03 19:35:47
とりあえずまずはイメージラフを描くお絵描きのターンになりそうな。
元々雑想ノート作りたかったからまだロクに絵を描けないけど時間とってちょっとずむやってみよう。
ID:XnugFxv5M(2/2)
0362 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ラクペッ MMab-If+2) 2020/02/08 09:09:21
初めて、40ページ超えの作品を描く事になるかもしれない。
力作のヨカン!
ID:ENSYe0riM
0363 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW d710-If+2) 2020/02/08 09:34:31
貯めてきた実力をある程度全力で吐き出してみよう。それでまた問題点も見つかるだろうよね。
ID:FZbu+Bvs0 久々にザコスレ見たけど脳の調整は終わったんじゃないのか?悪化してる
今更好きなものを書くとか何言ってるんだ
>>790
常にザコなりに本気なんだよ
毎回実は自信あるから担当つくのを期待してるのが見え隠れしてる
だけど、ビッグマウスが嫌われてる要因だと気づいたのと、探検娘の時に大恥かいたから予防線張るのを覚えただけ いくら虚栄心で誇張したとこで何も結果出してないし隠れ実力とか言って出す漫画があれじゃあ見栄を張るにも限界がきてる 小学生時代によく言うやつやん
「次は本気出す!」
本当に40近いおっさんなのかな >貯めてきた実力を
今まで力を蓄えてきてたので前作まで本気じゃねーし
> ある程度 全力で吐き出してみよう。
「ある程度」であって、もし担当つかなくても本気の全力じゃないから仕方ねーし
>それでまた問題点も見つかるだろうよね。
今までも今回も問題点を見つけるためにやってるだけだし
探検娘で編集さんにボロクソに言われて担当もつかなかったら「その問題点は自分もわかってて、今回は定期的に作品をあげるためにあえて無視した」みたいに言い訳してたじゃん
言い訳ばかりのだめな人間だよ
隠れ実力とか言ってたな懐かしいw
隠れてるんじゃなくて単純に実力がないのに気づくのはいつだろうか > 隠れ実力
普段出せない実力は、いざという時にも出せません。 終了 次作は40ページ以上の大作とか言ってるけど
ブス女漫画なんか1pでまとめられる内容だったし、次も10ページ位でまとめられる薄さとテンポの悪さなんだろうなあ >>796
外見を知ってる人が言うにはそれはないとのこと 画像スレに普通に紛れ込む糞ザコ
まああそこもザコ含む元祖スレ旧住人が主体になりつつあるからもううやむやなんだろうけど
自分のスレに人居ないからって檻から出てくるな
>>370
0409 名無しさん名無しさん 2020/02/12 06:00:46
おめ
売れるといいね
ID:4sES79/e0
0371 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 1f10-+Alq) 2020/02/12 06:04:59
イブニング売ってるかな?
売ってたら買ってみようかな
もやしもん終わったあとどうなってるんだろ
ID:4sES79/e0 ■ダニング=クルーガー効果
能力の低い人物が自らの容姿や発言・行動などについて
実際よりも高い評価を行ってしまう優越の錯覚を生み出す認知バイアス
・自身の能力が不足していることを認識できない
・自身の能力の不十分さの程度を認識できない
・他者の能力を正確に推定できない ザコが対等に見てる相手でザコと同じレベルの人いないしね
みんなザコより上
ザコと同じくくりは抽出中とかいきり初心者君くらい >>799
本人は違うって言ってるし
正当な評価をイジメといわれてもな 学習障害やろ
スレに一人でぶつぶつ書き込んでてキチガイ過ぎる 脳が治った!
脳ガー
の繰り返しを何年も続けて本人は違和感を覚えないのだから
何かの精神疾患はあるだろうな… > 予定通り漫画家になるための直接的行動をこれからは取っていきますですよ。
> まずは大掃除から…
やっぱり駄目だこいつ 宿題の前に掃除をしてしまう心理をセルフハンディキャッピングという
引っ越しだの、大掃除だの、脳の改造だの言い出すのはこれで説明出来てしまう。悲しいね 0404 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイW 0b10-dEkN) 2020/02/26 07:02:29
チラ裏。考え事。
オイラが漫画家を職業として考えた時に、
「おつゆさんがお手本として素晴らしい」
となる。枯渇しない、ニッチ寄りな需要に的確に供給し続ける職業。極端に失業しづらくって職業として素晴らしいと思う。
おつゆさん自身は他の事が描きたいって言ってるのでコチカメを終えた後の秋本治みたいになってる(気がする)。
理想の職業としてではなく手堅い職業として考える覚悟がまだ自分にはないけど、そろそろそういう事についても考えるべきなのかもしれない。うーん。 ザコ、職業漫画家に転身するってよ
まあ現実にぶち当たって他の人に失礼なことをまた言い続けるだけだろうけどな なんのスキルもないのに何で選べる感じで言ってるのか
虚栄心なんだろうけど悲しいね 雑魚さんは50代や60代になっても志望者を続けるのでしょうか?w ザコは大ヒット王道少年漫画家も無理だけど
下世話系漫画やエロ漫画、エッセイや実録レポ漫画、学習漫画や広告漫画も無理だと思うなあ…
絵が下手な人が低賃金で請け負ってるイメージの動画イラストもギリギリいけるかいけないかって感じじゃないか?
あれ、スキルのハードルは低いけど締め切りタイトだし それ以前に他人と会話が成り立ってないから担当ついても担当とうまくいかなそう
リアルじゃたぶんまわりに合わせてくれる人がいて本人も人間関係上手くできてると勘違いしてなんとかいってるんだろうけど仕事はそうもいかないでしょ 社会不適合者な作家もたまにいるからワンチャン…?
まあそういうのは家族がマネージャーや窓口やってるか、よっぽどの希有な才能持ちか 才能が無い上に社会不適合者ってそれただの老害じゃね? >>828
たしかに…
他の志望者や作家に失礼なことしか言わないし迷惑かけるし、典型的な老害志望者か
漫画を手堅い職業にするなら、少年誌ヒット作家以上に地力とコミュニケーション能力が必要なのをわかってない感じ
本当にろくに漫画かいてないんだな
他の志望者とも酒のんで騒ぐだけで何も吸収しとらんね エロマンガ先生おつゆもザコと似たり寄ったりな人間性だから
同じ魚同士水が合うのだろう これでまた脳がまだだったとか言い出したら自分が本当に脳の状態を把握してるのかただの勘違いじゃないのか真面目に考え直したほうがいいわな
毎度毎度あまりに判断と発言がテキトーすぎるわ
前回の発言は誤りでしたが済むのは3回までだからな ザコって親の会社で働かせてもらってるのによくこんな行動に出られるな
週刊で連載とか一生無理だから一生辞められないだろうが
まず成果ある程度出してから言い出すならわかるけど
描いてすらいない状態で辞める!とか言い出したら普通止められるだろ
親がザコのことどうでもいいと思ってたらそのまま縁切られるレベル
ここまでしてくれる親を恨んでるとかほんとやべぇわ 親族はザコのこと飼育放棄はしなさそうで何よりだな
野に放ったらナマポ一直線やろこんなん え、親の会社で働かせてもらってサラリーマンだの辞める辞めないだの言ってたの?
ザコの仕事ってすねかじり? 親御さんが会社を起こす時に自分が勤めてた会社を辞めて手伝いに東京戻ってきたらしいな 佐古さんが週刊誌に連載が決まる日は来ると思いますか?w 親の会社で働いておいて親の呪縛とは何事だよ
こいつ救いようがねえな 自分勝手な人間ほど自分は悪くない悪いのはみんな他人だって思ってるからな
その考え方自体が悪いんだが >>847
ずっと週刊少年漫画でヒットを飛ばさなければ人にあらずみたいなスタンスだったよな
最近は職業として割り切って漫画家やるかなとかほざいてるけど
正直マイナー誌の飛沫作家のポジションにも到達しないと思うわ >コロナどころかインフルにもかかった事ないのぜ
馬鹿は風邪ひかないって本当なんだな >>855
そりゃ受賞経験すらないんだからプロなんて程遠いだろ
担当ついて読切ネームやって躓きまくって始めてプロとして連載するまでの程遠さを痛感する
担当ライン以下の志望者ってそこがわからないから三流雑誌なんかを馬鹿にするんだよな 自宅の家賃すらまともに把握してないのに引っ越したいとか軽々しくいうなよ 親の金で東京に住んでる奴が親の金で田舎に住んでも変わらんだろ 自分が絵が描けないのを土地や環境のせいにだけはするなよ 俺が絵が下手なのは俺のせいだよ
俺がここからみんなをごぼう抜きしたら俺の手柄だ 雑魚さんはエロ漫画先生と
どうやってお知り合いになったのでしょうか? ザコは絵の練習や画力についてはよく話すが演出やネームについてはあまり言わないよな
意味不明な視線誘導の話もあったし知ったかぶりがばれるから自粛してんのか 正直環境的にはうらやましい
本人漫画家になる気はないだろ
暇を持て余した神々の遊びってやつで
下々にダメ出しして遊びたいだけだよ
多分一生寝てて暮らせる >>869
大口叩いて何年書いててもこれっていうのがな…
絵が下手でも漫画面白かったらマシなのに 脳の準備ができるまで描かないで描けるようになるわけない
描けないなりに描くことで脳を鍛えて描けるようになるのにろくに描かないでいたら描ける脳になんていつまでもならない
歩けない赤ん坊がいくら脳を鍛えても歩ける練習しないと歩けない
歩ける練習するから脳が鍛えられて歩けるようになっていくのに全く逆のことをしている ゲッパリラと同レベルだけど
ゲッパリラの方が書き込みしない分マシだったな 中学生なら褒めてあげられるんだけどね…
自称「それなりの実力者」で自称「ジャンプで担当つき」の絵ではないわな >>880
画力そのものじゃなくて、書いてる行為を褒めるって意味だよ 836 名前:ザコ[sage] 投稿日:2020/04/09(木) 16:01:32.38 ID:MRaXjywD0
お前等も100日後に死ぬワニの先生みたいに
この先短い人生で1度でもバズるようなことがあるといいな
頑張れよ応援してるよ
何この上から目線はw まあザコも似たような感覚で他の志望者を馬鹿にしてるけどね >>886
お前は人を馬鹿にできるほど偉い人間なの
どうせお前も雑魚と同じうんこ製造機なんだろw 狂人度合いが違う。ニセモノに本物のような狂気は出せん。小物くささが嫌になる。もっと正気度下げて出直して来い。 お前等ごときがザコ様に上から目線で書き込みとか
何様のつもりだよ身の程を知れよ
どうせ一生売れないマイナー誌の作家もどきが精々の人生なんだから > 一生売れないマイナー誌の作家もどき
それでもザコよりは上なんじゃね? デビューしてる相手や単行本出してる相手にも、でも大ヒット作家じゃないなら自分より下ってのがザコ思想だからな
漫画で生活してようが、有名誌を目指してる自分の方が偉いというのが本当に意味不明だよ 自分の方が上だと思ってるヤツがザコなんて名前付けねえだろ >>897
ザコそんなに高給取りなんw
親族の会社で今はバイトだろ
月給でも原稿料でもザコよりは確実に上だわ >>899
(物件は親が管理してる)
あとはわかるな >>896
でもそいつが僕もジャンプで1番目指してます!
って言ったらその時点で大敗北よな
つまりどの志望者も1番になりたいはなりたいわけだから最低でも互角、1番に近づくべく業界に近づいてる人間ほど相当格上のはずなのにそれが理解できないほど頭が悪い >>900
なるほど
でも普通は未来もらえる遺産関係はノーカウントだしなあ
そんなの含めたらザコ以外の人もそういう条件出しての比較になるじゃん
そしたら良いとこの家の漫画家志望者なんて美大芸大経ての人間にはざらにいるしなあ
まあ生まれた家がたまたま金持ちの寄生虫なら、それはそれで漫画で周りを見返すとかの価値観に拘るのも納得はいく
資産家だったとしてもコンプレックスすごいしまともな教育も受けてないみたいだし、あまり金はかけられてもないみたいだけどなあ
>>901
それでも相手がまだヒットを出すまでは、対等どまりなんだろうな
相手がジャンプでデビューしても、連載してないじゃん
連載しても、アニメ化してないじゃん
アニメ化しても、アンケート1位じゃないじゃん
アンケートとっても、国民栄誉賞とってないじゃん
って、自分と同じ位置に引きずり落とすのがザコクオリティ >>903
死なない程度の金づるってレベルにしかもらってなさそうだけどな
あと、そこが弱みにもなってるから、ザコ自分で会社やめたりとかも制約を感じてるわけでしょ
本人が本気で漫画家目指してるなら普通はあれマイナスだよ
まあ、本人に稼ぐ能力ないからいけないんだけどな 普通の神経の人間なら25歳越えて親の世話になってるなんて恥ずかしくて死にそうになるが40歳越えてw
でも話まとめると他の志望者よりかなり有利な条件でやってんだな
普通は目指せるのはあと数年やら週5で働きながらとかハードルきついだろうが、環境に甘えてるから全然伸びないのもあるかも それなんだよねえ
だらだら志望者やり続けられる環境を羨ましいって言う人がいるのはわからんでもないが
親が裕福だから長く志望者できる、というより
実際は親に飼われてるペットポジションだから、漫画家になることで周りを見返すとかに繋がってるというか、漫画家志望者だからとうだつのあがらないのを正当化してるというか…
あいつの漫画読んだらわかるじゃん
変な奴とか普通は下扱いの奴が実は特殊能力もちで、社会的地位のある人を圧倒するってのが根幹にある
普通の健全な金持ちの息子という扱いは受けてないやろ 親族が不動産と会社持ってるくらいで金もちってレベルではないわ
かなり頭も悪いし学歴も教養もなくて論理的な考え方が出来ないザコ
犯罪おこしたりなまぽにならんように親族に飼われてるだけ
もし継いでも全部溶かす >>903
ただの飼い主
いい年した大人なら自分で判断して決めることも決定権を与えられてない
ザコは親の呪縛とかほざいてるが、かなり恥ずかしい状態
自立してない中学生みたいなもんだよ
漫画も中学生なら脳みそも精神年齢も中学生
···こういうこというとザコは誉められたとか言いそう 食う寝るに困らず1日フルに使えるのは羨ましいよ
家賃光熱費も食費も考えることなく漫画に使えるってとんでもない有利なポジにいると思う
それを生かしているかはしらんけど 一日フルに使えるような人間ならとっくにデビューしてる ザコはブッ刺さった事言われるとすぐ効いてないアピールするから分かりやすい まあ普通は他の親族の面倒をみたり養ったりしていてもおかしくない年齢だからなあ
親族の会社で働いてるといっても重要な仕事でもなくろくな仕事してないでしょ
(本人は税理士的な事務仕事とかいってたが原稿の源泉徴収のこともわかってなかったし、仕事で書いたもの〜ってみそ汁の絵あげてた)
漫画家の夢は現実からの逃避なんだろうけど
ファミレスや居酒屋で若い志望者に説教して空しくならんのかね
40代で担当すらついてないのに ザコ以下のカスっているのかね
いるならとっくに話題になってる >>920
でもあいつも(特に顔面が)立体感zeroなやべー絵だしあんまり変わんないような気がす zeroってなんか聞いたことあるなって調べたらツイッターで相互フォローになってる人かも ザッコさんは正直漫画志望者と比べられるレベルに達していないです
あの絵でいい勝負なるのは中学生の下手な子以下 絵が下手なのはどうしようも無いが、まともに書き込んだ形跡がないあたり適当にのらりくらりと生きてきたのがわかる
きっと嫌なことは一切やって来なかったんだろう ザコはまだ本気出してないだけ
まあ本気出しても今と変わらないと思うけどw 卑屈になる自己肯定感の低さと、その真逆で急に万能感に溢れ尊大な態度をとるそのアンバランスさは
社会や学校生活で、努力して達成したとか好きなことに集中して報われた経験がない証だよ そういうふうに見えてるんだな
なるほど
まあ分析する情報や視野が足りてないんだろう
今まさに報われているからこそみんなが羨む環境を手に入れてるんだが いつまで経っても脳も完成しないし絵も描けないし何も報われてないだろ >>932
コテ外して他人のフリしてんじゃねえよ腐れオヤジ ほんとだ
普通にスレルール守らないから嫌われるんだよね
コテ外せば何しても良いって思ってるからたちわるいよ
あと、いつまでも同じ話しててわろた
0449 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイW 5710-7ReU) 2020/04/15 02:13:32
さて脳のひと段落タイム。スッキリ。これでほぼ全部問題は取れたと思うんだがまだなんかちょっとひっかかってる。寝れば取れるくらいの物かな?
ID:Hx7hlLx10 ID確認するために久々にザコスレ見に行ったけど、普通に周りに嫌われてるよなこいつ
前は、他に漫画家志望者仲間いっぱいいるもん!とかいってたが
ザコ抜きで勉強会開催されてる時点で普通に嫌われ者よな
0021 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 097c-+Kbp) 2019/08/20 12:30:06
(´-ω-`)お仕事がしんどいです
帰ったら爆睡かなあ。
他の場所で「人にかかる迷惑」について指摘をもらったのでしばらく咀嚼してみようと思う。色んな角度から理解して、より良い立ち回りを自分の行動パターンにまで落とし込めるといいなあ。
0289 ザコ↑ ◆72by4Foa9I (ワッチョイWW 9710-fzBp) 2019/12/14 12:09:44
所感。
商業での漫画作りは個人、もしくは作品ごとの作者グループ(クランプとか原作付き)での小規模な人数での戦いだ。
漫画仲間がいて仲が良くても、一緒に同じ作品を作っているのでなければそれぞれが自己責任で自分の作品で戦う孤独さを受け入れないといけない。
受け入れないといけない。
孤独さを感じないくらい描くのに集中するのが理想なんだろうねー
ID:xIlbo/fl0(1/2 >>932
普通に自分の金で家も買って親や家族養って
漫画も軌道にのりつつあり会社辞めた自分からすると
いい年して親に飼われてるまともな職歴なし中年男性は別に羨ましくないです
ちなみに、今まで漫画や漫画以外で賞とかとったことあるんですか?
自分のスレでそういう話をしたら、多少は新参をつれるかもしれないですよ うらやましいとか言ってるの少数じゃね
ふつうはみっともない恥ずべきことだとおもう
現状で真面目に成果出してるつもりならどれだけ基準低いんだよ
さすがあんなコンプレックスの塊みたいな漫画書くだけあるわ 釣られてんじゃんか
あーのーみそしんどーい
みんなにそれぞれのさちあーれー 釣られてるのはザコさんですよ
こちらは最初からザコに文句言うスレだから問題ない
さんざん「オイラ気にしてない」「アンチはスルー」とか言っておいて、我慢出来なくなって出てくるの笑う 煽りw純粋に5ちゃんを楽しんでらっしゃる
他人を叩くヒマがあったら自分を伸ばす努力をする方がいいんだけど、未熟であればあるほど自分に意識を集中するのが難しいので自分にしっぺ返しの来づらい環境で他人を叩く泥仕合が発生するのは仕方ないこの世の仕組だ。
脳さえしっかりしていれば他人を叩かずに幸せでいられる。 一番脳がやばい人がなんか言ってますね
はやくデビューして連載くらいとったらどうですか ウソをつこうとはしていないんだよね。野望は昔から大きかったけど、自分の脳が制御できてなかったので視野の狭い発言が多かったとは思う。
言ってた事が事実と違う事については、ウソというよりは間違いだろうね。冗談の類もあるだろうけど、たちの悪いウソをつこうとした事は確か無かったと思う。
今は脳の状態が立て直されて来ているので言動はだいぶマシになった。
自分なりの漫画のスタートを切れるようになるまでもう間もなくだと思う。 言動がマシになったとか笑える
他の小手からも注意されたりウソつき呼ばわりされたから言い方を多少マイルドにするようになっただけ
結局オイラ本当は秘めた才能ありの実力者ってな本音は変わってない
言い訳と嘘にまみれた人生だよ
そりゃこんな奴の漫画面白いわけねえわ そうそう
結局他者へのマウントが感じられるから嫌われるんだよね
ただの下手な高齢志望者ならここまで嫌われない 下手でも描かない志望者でもそれだけでは叩かれない
言動があまりにおかしいから叩かれ嫌われる
悲しいかな本人は自分の言動の何がおかしいのかわからないからまわりが悪いと言い返し悪循環の無限ループ ザコの脳はいくら仕上がっても自分を客観視できないポンコツなの?
一度描いた絵反転してみたら?
苦痛すぎて無理? 次スレか深夜か明日になってもいいなら自分がたてるわ
待たせてすまない 40過ぎて漫画家志望と言いながら持ち込みすらしない馬鹿
ネットで公開して評判になればスカウトされると考えてるみたいだけどお前の画力じゃ無理だからな >>956
本スレってどこだよ
ザコは自分のスレ以外の画像スレや担当スレでもテンプレ守らない迷惑行為してるかは、ここはその総合スレ ごめん
たてられなかった
いつものテンプレと新スレタイ置いておくので余裕のある人お願いします
【ザコ】漫画家志望者荒らしヲチスレ4【アカギ】
元祖画像うpスレにて暴れる迷惑コテ ザコ にまつわるヲチスレです
本スレで荒らしに触るとスレが荒れるので隔離スレとして立てられました
ザコ以外の荒らしに対しての避難や隔離にも使ってください
ただし、そのスレで指摘や注意できる場合は各自スレで行ってください
こちらは悪質な荒らし専用となります
◎sage進行でお願いします
◎新参はしばらくROMってください
◎荒らしが連投して流れを早くしている場合は早めにスレ建てしてください
◎次スレは>>950お願いしますね
ザコ本人作品
http://daysneo.com/s...922d362c283b88c.html
前スレ
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/iga/1566451802 ザコさんは天才だぞ
お前たちとは天と地とほど差があるのだ 再度挑戦してみたがだめだった
あとタイトル間違えてた
正しくはこちら
【ザコ】漫画家志望者荒らしヲチスレ4【あかぎ】 ザコさんは上位にっぽん人様だぞ
身の程をわきまえろ落ちスレの屑ども
窓開けて距離とって暮らせ
ザコさんはエアコンの効いた部屋でのうのうと生きるから 何年経つっけ?脳ガー言い出してから
微塵の才能も感じられないもちろんセンスも皆無だよね 企画とかあたかもプロが使うような単語を好んで使うプロワナビザコ どうせ親の会社でやってるのも会計(エクセルへの打ち込み)とWi-Fiの管理(5ちゃん)とかだろ、この程度の絵で脳が〜脳が〜言ってる奴がまともな作業できるはずない 東野幸治「40代は年下の話を聞いたほうがいい」 タモリさんから教わった「人生で超大切な事」
https://toyokeizai.net/articles/-/341164 >>974
私達はザコについて語っているだけです! この人女キャラの書き方も昭和だよ
悪意や無礼さに満ちあふれてて読めたものじゃない
他コテへの無意識なセクハラ発言といい、まともにやりとりしたことないんだろうけど キャラ同士の掛け合いに年代が出ちまってるよね
致命的だわ…売れてる漫画家も40代多いと思うけど歳を感じさせないもんな 個人を中傷する
糞スレとっとと削除依頼してもらってこい 漫画がつまらんって感想も個人への中傷だと思ってそう
こりゃ担当もつかないしやれるわけない
もちろん性格も糞だけどな
他の人がイラストあげれば、最初はちょっと褒めて最後に嫌味でしめる陰険さ
そりゃ嫌われるし叩かれる
漫画下手なのに尊大な態度とる方が悪い >>978
異性に限らず社交性ゼロ
たまにザコのツイッター見るけどやばいぜ >>985
へえ酷いな
なんか揉めてたっぽいのはあったけど
晒された文章はみたことなかったわ
どっかで見れないかな >>986
漫画家志望者以外も文句言うけんりはあるし
少なくとも自分は漫画が主な収入なんすけど?
そのセリフは一銭も漫画で稼いだこと無いザコさんに言ってあげるべきセリフかと それにしても漫画の知識は置いておくとして編集者って基本ザコより絵下手、てかそもそも描かないのにめちゃめちゃダメ出ししてくるのむかつくよな、うめ >>994
時が止まっているのは幸せかもしれん
流れていく時に絶望せずにすむから
俺にはできんけど このままずっと脳が完成したりもうちょっとで完成を繰り返していくんだろうな
自分で言ってておかしいと思わないの末期だぞ ずっと
目の前の人参を追いかけて来たらしい
自分を騙して人参ぶらさげて理想郷を目指して来たと。
理想郷と言う名の、当たり前の絵描き能力
理想郷にたどり着いたとき、やっと絵を描く事が可能になると彼は言う。
彼は大事のように言うが、アリがリスの大きさになるのは確かに大事なのだろう。
鷹のように空を飛ぶのはいつの事になるのだろう。彼の戦いは続く。 アリがリスの大きさを目指しつつ
鷹になるのだと叫び続ける。
周囲のネコくらいの大きさの者たちは嗤う。
鷹を視界に入れないようにしながら。
アリは大空を見ている。
アリは鷹が羨ましい。鷹にも苦労はあるだろうが、それさえもアリにとっては甘美なものだと。
アリは舞空術の練習をしているのだと叫ぶ。叫ばなければ周囲の大きさの者に聞こえないからだ。
周囲の者たちは嗤う。
自分たちにも空を飛べないのにお前にできるはずが無いと。
鷹を見ないようにうつむきながら。
アリはただ大空を見ている。 一部の者は気付く
アリの違和感に。
そして自分の人生を見つめる。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 249日 19時間 17分 18秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。