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現役アニメーター専用雑談スレ53
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0001名無しさん名無しさん (8級) (ワッチョイW 6329-KT3Y)
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2017/12/22(金) 07:41:28.72ID:icCYUYec0
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前スレ
現役アニメーター専用雑談スレ52
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0851名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa21-faai)
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2018/01/22(月) 14:47:55.89ID:v0qmDry3a
>>847
要領良く生きられるのと地頭の良さは違うと思う

船が進む時に外側に流れる波と内側に巻き込む波と考えてって言われて、「そういうのどこで勉強するんですか?」って聞いたら「考えれば分かるだろ」って天才に言われた

ただバチャバチャ波立てれば良いってもんじゃない
0852名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 2b24-eu9p)
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2018/01/22(月) 16:54:22.38ID:Hj175IBE0
その考えればわかるだろってのは船乗ったりしたことないのかとか、映画で船が走ってるとこみたことないのかってのも含まれる
別に無から考え出したわけではない
経験からの推理だよ
天才だろうが凡人だろうが無からは創造できん
何度も確認するのが凡人で、一度見れば身につけられるのが天才
0856名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa21-faai)
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2018/01/22(月) 20:37:13.41ID:I+f40k+Ja
その当たり前の事が分からない、考えない奴が多いんだよ

地頭が良いか悪いかってその辺で差が出てくる

ちなみにその人は天才タイプだよ
月収200万超えてるからな
0858名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 23a6-eu9p)
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2018/01/22(月) 22:31:50.26ID:/UwR7cF90
月収200万って内約どうなってんだ?
業界で月収150以上は印税収入あるか、スポンサーからCMとか直受けして一人で絵コンテから撮影までこなしてる個人アニメクリエイターしか聞いたことない
0868名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 23a6-eu9p)
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2018/01/22(月) 23:55:52.66ID:/UwR7cF90
稼いでるっても200万は嘘じゃないか?
天才ほどさほど稼いでないし
よく作画MADになってる有名連中でも月50ももらってなかったりするだろ
0869名無しさん名無しさん (アウアウウー Sad9-eu9p)
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2018/01/22(月) 23:59:11.30ID:K9OrwOmEa
上手ければ上手いほど金出すっていうような業界ではないからね
0873名無しさん名無しさん (ワッチョイWW dd2a-ZHAP)
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2018/01/23(火) 00:12:00.24ID:ge5UwrVf0
まぁ月100カットしかもアクションばかりとか平気でやってるやつもいるからな
そういうやつは当然拘束で取り合いな訳で
仕事選ばなきゃ1000万くらい稼げるわな
0875名無しさん名無しさん (アウアウウー Sad9-eu9p)
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2018/01/23(火) 00:42:08.10ID:vOIvMAWja
>>873
1000万はドリームとしてはトップ陣がギリ届く額だとは思うんだけど2000万は全く現実味がなくてなぁ
元請けの経営者でも無理じゃないか?
0879名無しさん名無しさん (ササクッテロ Spb1-Ll9Q)
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2018/01/23(火) 06:16:14.57ID:w9NU5CNDp
京アニの連中はSNSやらんの?
0885名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa21-faai)
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2018/01/23(火) 09:18:56.16ID:VRNqOyH+a
「上がり有りますけど」制「あ、回収行きます」
「雪道大丈夫です?スタッドレスなんですか?」制「違います」
「来んな」

って会話をそこいらでやってそう
0888名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa21-faai)
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2018/01/23(火) 10:36:44.32ID:a/ICZ1jma
>>875
昔ぴ○ろの社長が長者番付載ったって聞いたぞ 多分N○R○TOアニメ全盛期
0889名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa21-faai)
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2018/01/23(火) 10:38:24.54ID:a/ICZ1jma
>>871
普通の人なら大体これで合ってるんじゃ?
この中に当てはまらない1000万プレーヤーがちょこちょこ居るんだよね
0890名無しさん名無しさん (ワッチョイ 4d6b-GP+B)
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2018/01/23(火) 11:08:53.76ID:3vkGTvn80
アニメーターの括りが動画マンだけなのがすでにおかしい
この括りで原画マンがないのもおかしい
大学生が年収200万なのもおかしい
大学生が200万て働いた金じゃなくて大半仕送りだろうに
0892名無しさん名無しさん (ワッチョイ 0b24-pQa0)
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2018/01/23(火) 11:25:18.40ID:IzPx2yF40
ホテルヘルス&デリバリーヘルスとして大阪の日本橋に降臨!!!
神戸・福原 和歌山エリアトップクラスの人気を誇る
興味のある方は、「日本橋ビギナーズ」で検索♪
0894名無しさん名無しさん
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2018/01/23(火) 11:34:13.89
>>890
印象操作で、笑い取るための、炎上芸ですね、っハイ
盛ってます
話盛ってます
ももも盛ってま盛ってま盛ってま手間デマ
0899名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa21-faai)
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2018/01/23(火) 14:33:26.31ID:TdEdhQW4a
>>890
大学生はバイトプラス仕送りって計算になるんじゃ…?
0900名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa21-faai)
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2018/01/23(火) 14:46:53.68ID:TdEdhQW4a
それに原画マンの収入なんて個人で差が有りすぎて平均出しずらそう

動画マンは大体どこの会社も出来高なら十万いくかいかないかだからあんま差は無いけどな
一般向けに分かりやすく説明してるグラフであって
アニメ関係者がそんな顔真っ赤にして否定するほど間違ってもないような
0902名無しさん名無しさん (ワッチョイW 23a6-4s54)
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2018/01/23(火) 15:18:51.49ID:9Vt0fdHF0
だから稼げてない新人アニメーターを支援しなきゃいけないんだよ
現金配布プロジェクトもっとやれよ
ツイッター見ててもベテラン連中は口だけじゃん
お前らが率先して企画して寄付しろ
0910名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa21-faai)
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2018/01/23(火) 16:52:42.27ID:k/MhoJuBa
>>901
自分に文句言われてもね
文句があるならグラフ作った奴に言えば?
0911名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa21-faai)
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2018/01/23(火) 16:57:10.53ID:k/MhoJuBa
>>907
自分もそう
師匠にはその年齢でそれしか描けないのヤバイよって言われて、そっから必死で勉強してぐんと伸びた
最初から描ける人は描けるし、描けない人なら頑張らないとね
0912名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa21-faai)
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2018/01/23(火) 17:02:00.41ID:k/MhoJuBa
それに動画はシステムに問題あるから固定給にした方が良いと思うが、原画で稼げないのは自己責任だから
現状でも原画だけで稼いでる人は稼いでる
0915名無しさん名無しさん (アウアウウー Sad9-eu9p)
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2018/01/23(火) 17:23:19.24ID:vOIvMAWja
文句言う人は会社立てて経営者になるよ
そして文句言われる側になるのである
こうして世界は回っている
0916名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa21-faai)
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2018/01/23(火) 19:23:25.56ID:psZkBHMEa
>>913
現状、月収40〜50万稼げてるから別に文句ない
0918名無しさん名無しさん (スップ Sd03-Szcq)
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2018/01/23(火) 20:20:18.33ID:yubRm7XCd
>>907
昭和の老害くたばれや
0920名無しさん名無しさん (アウアウエー Sa93-M73g)
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2018/01/23(火) 21:48:30.08ID:uMWADAdta
西位 輝実 NlSHII Terumi? @NishiiTerumi

単価で少し原画手伝ってるけどやっぱり生きていけるギャラじゃないよなぁ。。。

やっぱ、昔に比べてBGオンリーや止めが少なすぎる。

演出は動かしたがるし、制作はカット減らしたがるしで、止めなし長尺キャラ入れ込みまくりでアニメーターへの負荷がかかりすぎてるわ。
カット減らすより枚数制限かけてほしいけど、そしたら美術に負荷がいくのか。。。(≡Д≡;)

カット内インサートカット(新規レイアウト描きおこしあり)は交渉して単価上げてもらわないとダメですわ。
ほっといたら8カット兼用を1カットの値段でやらされてる。

卑怯だよ


境宗久? @munehisa_sakai

厳しい枚数制限かけられてる頃は本当に会社を恨めしく思っていましたが、その分いろんな表現方法を模索できたように思います。


西位 輝実 NlSHII Terumi? @NishiiTerumi        

良し悪しですが、作品によってはアリでもよいと思いますね。。。最近はカット内インサートカットが多くて、これって卑怯じゃない?と思うことがおおいです。


境宗久? @munehisa_sakai            

ある程度は必要かなと思いますが、今は枚数をコントロールできるようなスケジュールではないのが何とももどかしいです。


西位 輝実 NlSHII Terumi? @NishiiTerumi                      

悪循環ですねぇ。。。                  

返信先: @masakita0715さん
もっとカット割ってくれてもいいのにーというと、美術のカット数減らしたいから無理ってよく言われるんですよ〜。
アニメーターだって長尺は大変だってのにー(≡Д≡;) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0921名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 23a6-eu9p)
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2018/01/23(火) 22:06:12.40ID:mzTi9gLQ0
作画より美術の方がヤバイからなぁ
作画は突貫でも何とかなるが美術は物理的に落ちちゃうんだよね
美術会社としてもかなり深刻な人手不足だし
まぁだからなんだという話でもあるけど
0923名無しさん名無しさん (ワッチョイ 156b-hYQh)
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2018/01/23(火) 23:02:21.56ID:LBp0GJEB0
TVアニメで色々小さい部分にこだわったりして動かしたがる演出妙に増えた気がするけど
出来上がったもの見ると演出がすごいこだわって労力要求しまくった割には大した見栄えでもないし
どこに力を入れるべきか本質が全く見えてない演出増えた
逆に昔のアニメは上記とは真逆なのに今見てもしっかり面白い
0924名無しさん名無しさん (ワッチョイ 4d6b-GP+B)
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2018/01/23(火) 23:17:50.47ID:3vkGTvn80
本質って難しい言葉だね
演出の本質なのかアニメートの本質なのか作品レベルとしての作業量の本質なのか
それぞれ演出作画制作の領分だが全部理解している人はほとんどいないだろう
0926名無しさん名無しさん
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2018/01/24(水) 02:29:43.48
>>922
よし精神と時の部屋に行こう
そこにどんどん作画施設を建築していって、永住者を募る
食料とか外界の情報とかAmazonの受け取りとかは制作にやらせる
盆暮れ正月のときに新席の方から会いに来てもらう
作画スタッフは2年超過で死ぬまで永久に時の部屋
墓地も時の部屋に建設ね
0928名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 23a6-eu9p)
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2018/01/24(水) 03:57:53.73ID:rxkT+Y680
昔のアニメはやれることが少なかったから基本がしっかりはしてたわな
といっても今の方が断然演出的見栄えは上
昔の一部を神格化し過ぎよ
0930名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa21-faai)
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2018/01/24(水) 05:09:51.71ID:kl8THyhQa
TVでも劇場並のクオリティ要求されるのは確かに増えたかな
スケジュールも無いし

至って普通の出来栄えの日常アニメでもそれだから困る
その代わりに昔より拘束や半拘束の人達は確実に増えたし社員化する会社も出てきた。良し悪しも一概に言えんな
0931名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa21-faai)
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2018/01/24(水) 05:21:23.47ID:kl8THyhQa
スレにも居たけど、昔は原画2年目で拘束や半拘束なんて話すら来なかった

普通にTVの作画監督やれる40代のおじさんも会ったときは家に冷蔵庫もPCも無いって言ってた

ここ数年で拘束されるようになって良いアパートに引っ越ししてPCも買ってたな

10年前は周りは殆ど出来高だったけど、今じゃ拘束半拘束されてない人の方が珍しい
0932名無しさん名無しさん (ワッチョイWW 751a-4zgM)
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2018/01/24(水) 05:56:16.36ID:9nIGWQIS0
>>923
わかる
そういう奴自分がやりたいことしか考えてない
一人でやってるわけではないのに
そんで色紙大量に入れたり自分の首もしめて演出は一番大変だの割に合わないと言う
制作への態度もでかい
そしてロングだのパンだのTUTBがらみの無意味な拡大作画(動きあり)
TVシリーズでこんなのやる奴増えた
馬鹿じゃないの
0935名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa21-faai)
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2018/01/24(水) 06:40:48.40ID:kl8THyhQa
>>925
ベースになる会社に常に席を持ちつつ、別の作品やる時は他の会社に入ったりしてたよ

今は自宅作業だけどベースの会社には席があっていつでも戻れる
会社転々としつつもそういう帰る場所を作っておくと安定するよ
顔見知りも居るしね
0937名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa21-faai)
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2018/01/24(水) 10:39:42.01ID:q4MmVe2Ka
>>936
良い会社だな
社員は安定するよね
しかも良い母親!
0938名無しさん名無しさん (ワッチョイ 458f-x16F)
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2018/01/24(水) 11:03:26.36ID:iWYSh/I00
使える人材確保はもはや戦争状態だからなぁ
微妙な奴も拘束されたりOP原画してたりで
今の取り巻く環境は10年前では明らかに違うね
会社にとってはコスト高でしかないけどそうしないと作れないからね
0939名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa21-faai)
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2018/01/24(水) 11:39:00.35ID:xB4zLN8+a
明らかにスケジュール悪いのもあるけど、1話作画インから放送終了まで(放送開始までは半年)大体9ヶ月間が今は普通だよね?

昔もそうだった?
スケジュール自体はあまり変わらないが、作品数が増えて作画の確保がままならず、質の低い原画が入ってくる事で現場が疲弊って感じかな
0940名無しさん名無しさん (スプッッ Sd03-6AfY)
垢版 |
2018/01/24(水) 12:37:45.72ID:LZrqJPTEd
放送でもある程度のクオリティーが
必要になったのがつれえ
紙芝居とか崩壊やるとガッツリ上が怒られる、最初からスケジュールや予算どうしょもない場合は誰も見ないふりするが
0941名無しさん名無しさん (アウアウカー Sa21-faai)
垢版 |
2018/01/24(水) 13:19:17.24ID:w6gmT+bua
スケジュールも予算もない筈なのに「他の会社が凄いの出してきてるからクオリティ上げてかないと」って言われたよ…
なんでや
紙芝居で良いんじゃないでしょうか
0946名無しさん名無しさん (アウアウウー Sad9-eu9p)
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2018/01/24(水) 17:32:09.34ID:CyeZp9fZa
ここの話見てるとうちの演出は優秀だなーと思うわ
作画出身の若い人だけど俯瞰歩きみたいな事故りそうなのは徹底的に排除するし、無駄な拡大作画も極力してこない
追加演技があれば自分で足して絵も整える、寄り引き緩急のバランスもよく飽きないし、単純でいて単調な画面がない、これでいて性格天使でスケジュールも破綻させない
今のところ完拘だけど、いつ大手に引き抜かれるかで怖い
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況