現役アニメーター専用雑談スレ52

2017/11/17(金) 07:53:54.03

作豚が来るので試験的にワッチョイ入れました

前スレ
現役アニメーター専用雑談スレ51
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/iga/1509011476/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/11/17(金) 10:57:17.00

いちおつ

2017/11/17(金) 16:52:28.74

作画豚って人種は2ちゃん来るまで存在知らなかったんだが
本人たちはアニメーターになって実際に自分が動かしたいとは思わないのか？

2017/11/17(金) 17:29:44.40

アニメーターになった人はあそこに居続ける意味もないので出ていく
知識自慢することを楽しむ人たちだけが残っていく
動かすだけならアニメーターじゃなくてもできるし

2017/11/17(金) 17:30:13.85

実際にメーターになってるのいるだろう

2017/11/17(金) 18:21:45.11

あのスレ、スタードライバーの頃は割と面白くみてたなあ
あの頃はまだ面白みがあった

2017/11/17(金) 19:03:49.40

動かそうと思っても小学生の作るパラパラ漫画みたいなのしか作れないんだろう

2017/11/17(金) 19:17:49.82

俺はカリくらい上手くなってからしか仕事しねえから
目指してる世界が違う

2017/11/17(金) 20:10:45.75

前に制作に聞いたんだが
一週間で900枚近く上げるスーパー動画マンが居るんだってな
動画もそこまで極めたら凄い

2017/11/17(金) 20:37:48.68

大昔、日アに色鉛筆でアタリとって一発中割りしてる職人さんがいたっけなぁ

2017/11/17(金) 22:31:17.00

それ一発じゃなくね

2017/11/18(土) 00:43:16.75

>>9
1日で100枚上げる動画マン知ってるけど
動検がブチ切れてた

2017/11/18(土) 01:04:34.14

1日に20カットあげる原画マン知ってるけど
作監がブチ切れてた

2017/11/18(土) 06:58:27.24

今は動画っていくらだろ？
自分時は２３０円だから×3600枚で約八十万か
こんだけ稼げるなら動画で良いな
動画もっと真面目にやっときゃ良かった

2017/11/18(土) 07:26:14.90

170円(小声)

2017/11/18(土) 08:38:18.76

>>14
なんの計算してるの

2017/11/18(土) 08:44:05.77

>>16
動画を一週間で900枚近く描くスーパー動画マンの話

2017/11/18(土) 08:50:33.25

>>12
動検がブチキレると言っても今の海外動画の上がりを見たら、１日100枚でもまだマシと思うかもしれん
原画の原型を留めてなくても今は普通に放送されてるしな
あれで放送出来るんだと思うと
国内動画に対してクオリティ求めすぎな気がする
だから枚数上がんないんじゃね

2017/11/18(土) 10:45:33.81

>>11
ラフ→クリンナップとかしないでいきなり動画線で動画を描いてるんだぜ
あれはちょっと真似できない　ズレ動画とかじゃなくちゃんとデッサン割でだよ

2017/11/18(土) 12:48:33.08

>>19
今枚数上げれる人は多分みんなそうやってるぞ
あがりはお察しだけど

2017/11/18(土) 14:37:33.35

>>19
色鉛筆でアタリとってたら一発じゃないだろ

2017/11/18(土) 15:08:11.91

ワッチョイ入れたら
静かになったね

2017/11/18(土) 18:00:36.46

>>21
本当に動画やったことあるのか？
色鉛筆の簡単なアタリだけでデッサン割りならほぼ一発割りだよ
普通は原画二枚重ねてシルエット変えずに部分的にラフ取っていくからな

2017/11/18(土) 20:07:49.14

色鉛筆アタリは、アナログ時代だから出来た技だよな
表塗りが許されない現代じゃ…

2017/11/18(土) 21:25:26.44

真っ白な紙に下書き無しで描いたら原トレ重ねてタップ割りしてても一発割りだと思うけど
色鉛筆とはいえアタリ描いてたらタップにはめたまま描けても一発じゃないと思う
自分でもほぼって言ってるからわかってるんだとは思うが

**名無しさん名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-+Xw1) · 2017/11/19(日) 01:36:17.19

しばたんが「ホント殴りたい顔文字。」とアントシにキレていて草
クラファン以降、一方的に目の敵にしてるのな

2017/11/19(日) 03:08:40.17

制作課‏
@seisakuka
以前にも言いましたが、
本名でツイッターを使っているアニメーターの皆さん。あなたのアカウントは担当している制作進行が監視しています。もしサボって遊んでいる、仕事していない、そのせいで締め切りをオーバーした。などということが無いようご注意ください

こいつとこいつをRTした制作の居る会社の特定出来た？

2017/11/19(日) 03:12:06.18

https://twitter.com/seisakuka/status/924209456967061504

2017/11/19(日) 04:00:27.83

画像見る限り暇そうだねこの人

2017/11/19(日) 04:00:44.35

その人ならもう辞めてるよ

2017/11/19(日) 04:01:27.03

>>27
特定したらスタジオに文句言ってやるよ
俺が本名で凸してやる

2017/11/19(日) 04:02:31.19

直前のツイートから察するに逃げられでもしたんだろ
クソみたいなのが居るのは事実なんだから自分が言われてるかのようにファビョるのは心当たりがあるとしかｗ

2017/11/19(日) 06:25:47.05

別に間違った事は言ってないよな
スケジュール破ったら普通にごめんなさいしよ

2017/11/19(日) 07:18:47.70

締め切り落としてごめんね、でも社会の掟で決まってるから金は全額もらうね。
あとお前の所の仕事は永久に取らないし時間外に監視してる犯罪スタジオってい噂流しておくね

さあ犯罪スタジオの名前を総力を上げて特定しようぜ

2017/11/19(日) 08:13:34.37

>>27
制作どころか演出や作監も監視してるだろ

2017/11/19(日) 08:14:58.08

作画監督が監視するのは当たり前だろ「監督」なんだから

2017/11/19(日) 08:23:01.86

635: 名無しさん名無しさん [sage] 11/19(日)08:08 ID:zaCK1hZk0
わかった。ワｔッチョイのない自演し放題なスレ建てるわ

制作スレで自演して「アニメータースレに帰れ」って言われて
こんなレスしてるやつが何を言ってる

2017/11/19(日) 08:42:25.34

犯罪スタジオって具体的にどんなことすると犯罪なん?今でも消費税付けないスタジオとか?

2017/11/19(日) 08:57:26.19

>>38
勤務時間外に社員を監視したり、請負個人に対して管理指導して偽装請負業務をしていたり
納期を会社が勝手に決める企業
これらは全て労働法下請法商取引上全てにおいて違法行為です。

これらの被害を受けたらログの保存、会話の録音などをして被害を訴えましょう
弁護士に協力して貰えば数百万程度簡単に手に入ります。

2017/11/19(日) 09:26:06.25

>>38
報酬未払いとか
個人情報流出とかじゃないかな

2017/11/19(日) 09:27:34.04

アニメーターって社員じゃないからどうなんだろ、納期を会社が勝手に決めるとかアニメーターなら日常な感じがしますが
勤務時間て概念もないから勤務時間外て言われても謎だし

2017/11/19(日) 09:37:09.06

無報酬はさすがにないなー
個人情報は制作の間では勝手に流れてるぽいけど、知らない進行から誰からの紹介かも教えてくれない依頼は嫌だ

2017/11/19(日) 09:42:03.25

社員じゃないから会社がプライベートのSNSを見れば監視とみなされて違法になるし
納期や業務内容を指示すれば即座にブラック企業として賠償請求の対象になる

2017/11/19(日) 10:03:09.14

法律大好きな隙あらば訴訟さんお前だったか

2017/11/19(日) 10:18:41.80

法を破るもの人権プライバシーを一瞬でも侵害する企業
これらは全て犯罪者、犯罪企業であり訴訟すれば慰謝料と賠償金が得られます。

2017/11/19(日) 10:53:20.66

訴訟さん面白いからコテ付けてくれNGしやすいし

2017/11/19(日) 11:34:58.01

本名でSNSって、見て見て～って宣言してるようなもんでしょ。
監視されてたって構わないからツイートしてるんだろうに

2017/11/19(日) 12:05:29.43

>>42
知らない進行から電話かかってくるのは流石に慣れたかな
前に仕事の電話がかかってきて、受けなかったけど電話帳に名前だけ登録しといた番号から
久々に電話かかってきたら別の進行になってたとかも良くある
「前の進行さんは辞めちゃったのか～」と悲しくなる

2017/11/19(日) 12:15:34.47

>>14

> 今は動画っていくらだろ？
> 自分時は２３０円だから×3600枚で約八十万か
> こんだけ稼げるなら動画で良いな
> 動画もっと真面目にやっときゃ良かった

そんなに描いたら腕痛くない？

2017/11/19(日) 13:16:30.53

>>27
元サテの白なんとかだよ
今はアニメ業界に居ないはずなんだけど、時期ボカして昔の話を今の話みたいに盛って突然業界話する混乱の元
アニメ業界がクソだからぶっ潰す！だの改革するとかも一時期言ってたような人

2017/11/19(日) 13:28:52.64

>>49
身体壊しそうだよね

2017/11/19(日) 13:39:16.91

>>50
キスダム告発ブログの人？

2017/11/19(日) 15:11:45.12

なんだ、病気の人か
というかTwitter見られてるとか当然のことだろ

2017/11/19(日) 15:24:40.00

見られてるのわかってるので病気理由でサボったら当然具合悪いってツイートたくさんしてアピールしてます

2017/11/19(日) 15:58:58.49

twitterで動画の待遇改善を叫んでるベテラン
自身は動いてくれないんだろうか？

2017/11/19(日) 16:23:20.32

1円の得にもならないことに言及してくれているだけで動いていると思うが
逆にベテランが出来る範囲で何をして欲しいの？何が出来ると思っているの？

2017/11/19(日) 16:47:04.77

大半の人って本名は愚か職も所属も明かさずに無名でツイッターしてるだろ
若い腐女子なんてホモ書いてるし

2017/11/19(日) 18:19:01.70

入江監督はキックスターターの企画で原画8000円動画500円でやるって名言してるな
まぁ業界にあれこれ言ってる人たちはこれに関しては全然話題にしてないし
目標2000万なのにまだ500万も集まってないから流れるのほぼ決定だけどね

2017/11/19(日) 19:45:37.02

あんなの成功したって何にもならんだろ
それに話題にしたところであれに2000万も集まるかなあ･･･

2017/11/19(日) 20:13:24.80

入江監督はジャニカの理事だよ
その人が自分の作品の動画には500円払うって言ってるわけ
立場のある人が自分の時間と労力削って待遇改善を掲げてるのに
今まで散々文句言ってた人がこれを無視するのはさすがにおかしいでしょ

2017/11/19(日) 20:25:06.66

というか自作の漫画のアニメ化で金集めようにもなぁ
言っちゃ悪いけど入江監督自身がここ数年話題になるようなアニメの監督もしてなくてまず一般知名度が足りない上に
あのカボチャだかなんだかわからんダサいアニメに金出そうって奴がまず居ない

2017/11/19(日) 20:26:17.31

動画に500円は人が良さそうだな、入江監督

2017/11/19(日) 20:36:04.52

>>61
まぁそれはな
だから本来は知名度や人気のあるやつが率先してやらないといけないんだけどねぇ

2017/11/19(日) 20:43:17.90

いりえは自身のHPの掲示板で仲間内で原画マン貶してたから嫌い

2017/11/19(日) 20:57:25.22

入江さん以前テレビのクローズアップ現代でインタビュー特集組まれた時の結論がテレビ局とスポンサーはもっと金出せで
それ以外具体的な改善案まったく無かったから呆れた
JAniCAの理事ですらこんな認識かよみたいな

2017/11/19(日) 21:53:08.76

理事だから何か凄い案持ってるとか、そういう訳じゃないんでしょ？
だったら当たり前じゃないか

2017/11/20(月) 00:05:10.53

500円で要求高けりゃいつもより赤字になるわ

2017/11/20(月) 00:20:29.86

ていうかもっと金出せってことに尽きるからでしょ
まずはそこを改善していかないと

2017/11/20(月) 00:24:32.51

●マネジメントが必要になっている

――調査結果をみると、全体で1カ月あたりの作業時間は「平均262.7時間」というデータもありました。かなり長い印象です。

その要因の一つとしては、スケジュール管理の問題があります。
アニメーターの大半はフリーランスであるため、複数の仕事を掛け持ちしています。
単価の低い現状では、スケジュールを仕事できっちり埋めないといけない。
そのため、一つどこかの工程が遅れると、その悪影響は複数の作品に波及し、玉突き事故的に崩れてしまうのです。

――どうすれば改善できるのですか？

たとえば、業界の一部の制作会社では、内製率を高めています。

マネジメントされた1つのチームであれば、全体としてコスト管理やプロジェクト管理も容易になります。
スケジュールやクオリティが保たれ、結果的に働いている人の環境もまともになります。
そのあたりは、制作会社側に努力してもらいたいところです。

――直接雇用にすべきということですか？

基本的にはそのとおりです。
大多数がフリーランスである結果、マネジメントできないし、
スケジュールが守れず、予算額が上がるという問題が生じています。

本質的には、マネジメントをきっちりやっていけば、スケジュールは守れるし、
質も上がるし、コスト管理ができるようになります。「適正な経営」が求められているのです。

https://www.bengo4.com/other/1146/1307/n_3341/

金が足りないから低賃金なんじゃなくて無駄な作り方して無駄金使ってるから低賃金になるんだよ

2017/11/20(月) 00:28:45.17

>>68
それを言って実際そうなるわけでもないのに
具体策無しで何が改善できるかって話でしょ

2017/11/20(月) 00:31:00.87

>>52 告発ブログって調べたけどでてこねぇ、、どんなんか気になるぜ

2017/11/20(月) 00:35:40.30

スポンサーがなんで金出さないのかわからんのか？
TVアニメの出資と利益が見合ってないから金が出ないんだよ

そもそも実写と比べて金と時間がかかりすぎるのがアニメ
CM一つにしろ200～300万で1か月で撮ろうと思えば撮れる実写と
200～300万、1か月では絶対に作れないアニメ

そもそもTVアニメが儲かるならほっといても金は集まってくる
今のスマホゲーのようにな

2017/11/20(月) 00:54:02.13

>>70
ジャニカに文句言ってるヤツらも全員そうだろ

2017/11/20(月) 00:55:06.69

中国は国内向けにガンガン出してるけどな

2017/11/20(月) 00:58:11.06

>>73
ジャニカの理事なんて人がここにいる無能と同じくらい無能ってどうなのよっていう

2017/11/20(月) 01:35:54.68

市場規模が小さいから予算が少ない、その上ヒットするかしないかも博打的
仕事量と収益が不安定な自転車操業なので、社員化すると固定費で即パンクする
その影響で、年収100万～200万の個人事業主として偽装請負となっている

そこで、公共放送一般人対象の30分番組のクロ現では、ここを論点-メッセージとし、予算問題に焦点を絞るのは戦略的にも正しい

業界シンポの場や、アニメファンとの交流イベントでは別アプローチから問題点と改善案を使い分けるのは当たり前

2017/11/20(月) 01:39:34.32

業界シンポならデジタル化、ファン向けなら視聴媒体の変化と収益モデルの変化についての講演が今の定石かな

2017/11/20(月) 01:41:30.45

草に宝石の国メイキング動画挙がってるけどもうCGの時代なのかなって思う

2017/11/20(月) 02:04:08.44

ＣＧは手描きより時間も金も相当かかるだろう、それでもアニメＣＧは安いといわれてるのだから
手描きよりマシなだけですぐ同じような問題が起きる気がする

2017/11/20(月) 02:06:53.72

もう既に起きてるよ
CG側のばっくれがね

2017/11/20(月) 07:12:17.26

>>75
今まで数十年間業界の誰もやれてない事を一足で解決出来るようなスーパーマンとでも思ってんの？
一個人一組織にどんだけ期待してんだよ

2017/11/20(月) 07:16:04.49

>>69
予算が上がるより今の無駄の多い行程の効率化を進めた方が現実的だよな

直接雇用が正社員なのか契約社員なのか

2017/11/20(月) 07:19:24.25

制作進行が飛び回る無駄な時間
在宅を使わない、スタジオに同じ時間に全員揃ってる
どんだけコスト圧縮できるのかね

2017/11/20(月) 07:24:18.94

京都PA辺りがその流れ作ってるし今の人手不足の現状考えるとそうなってくでしょ
ただどちらにしても予算が増えて困ることはないから
目立つ場所で予算不足って言っとくのはアニメ業界全体が得するから良いんじゃねって感じ

2017/11/20(月) 08:26:01.88

>>83
在宅でもデジタルなら可能だからね

スケジュールの管理が上手くいって全ての作品がカッティングオールカラーになったら余計な行程を省けるから、アニメーターは安定するし制作は徹夜が無くなるしみんな幸せ。

2017/11/20(月) 08:26:54.48

その流れの中で多くの切り捨てられるものや人がある前提だけどね
作品の多様性や人材の流動性を保ちたいのなら予算あげるのが一番楽ってだけの話だし

2017/11/20(月) 08:30:27.79

社員化の行程で、仕事しない不真面目な奴や描き飛ばし手抜き、作監で全修の下手くそは除外されるから結果クオリティも担保されてくるし
良いことしかない

2017/11/20(月) 08:36:27.99

予算が上がっても上層部が懐に入れるだけでしょうね
現状でも予算が高い作品あるけどアニメーターの単価は変わらないし

2017/11/20(月) 08:38:15.82

社員になると毎日の掃除も交代でやるんだろうな
掃除業者も入れずに済む
最初の会社では年末の大掃除なんかみんなでワイワイやって楽しかった記憶が

2017/11/20(月) 08:47:35.58

懐に入れるじゃなくてオリジナル作品の予算に回してるんだけどな
出資しないと配当貰えない以上オリジナルで当てないと自転車操業から抜け出せないわけで
アニメーターの予算が後回しになるのはある程度しょうがないというか
まぁ大企業の資本がガッツリ入ってるとこには当てはまらないけどな

2017/11/20(月) 09:27:53.20

内製で回せるようになってもそこがお金のためにキャパオーバーの仕事を請けるし、それを結局グロスやフリーにに出すことになるし、回り回って今と環境は変わらん気がする

2017/11/20(月) 09:30:38.86

懐に入れてるクズな連中を知ってるんですよ…

現場には還元出来ない正当な理由がある場合と、個人の利益の為しか考えないクズもかなり存在します
アニメ=安いを逆手に儲けようってね

2017/11/20(月) 09:58:04.75

>>83
つーか、社員化とか固定給とか簡単に言ってるけど
それをする為には会社自体が相当に潤っていないと話にならないだろ
業界全体が完全に社員化できるほど今のアニメ業界の金回り良くないでしょ

効率化の為には社員化が必要、社員化の為には金が必要
だけどスポンサーは現状以上の金を制作側に渡す気がさらさら無い
この行き詰まりがあるから何十年も業界が今のままなことぐらい問題提起してるトップだって分かってる

で、結局はどうやったらみんなもっと業界全体に金出してくれるの？に行き着く

2017/11/20(月) 10:07:13.74

>>93
でも実際社員になるアニメーター増えてるよ？全部が全部は無理だろうけど
そうやって真面目で上手い人達が社員になって
フリーにクズしか残らなくなったら
このままじゃイカンと流れが変わるかもしれん良い傾向だ

2017/11/20(月) 10:38:15.44

サンライズは儲かってるのに全員フリー

2017/11/20(月) 11:29:01.90

サンライズはロボアニメ作る為に版権回して
それをガンダムに突っ込んでるからな
メカで拘束貰えるヤツとそうでない人との
格差が東映と比べ物にならんくらい酷い

2017/11/20(月) 11:31:23.86

でもあそこはアニメーターにボーナスちゃんと出すから、そのへん他よりマシでしょ
ボーナスも数十万、数百万単位だし

2017/11/20(月) 11:32:11.40

あ、一部の『貢献したアニメーター』に限るけど

2017/11/20(月) 12:04:13.54

あっこは支払いが速いし確実なのが助かる
三ヶ月後とかいうところもあるから

2017/11/20(月) 12:18:27.82

アニメーターを社員にする所と
サンライズみたいに一部でも高額の拘束料で囲う所が増えてけば、他の会社で仕事受けてくれるフリーはクズばかりになるな

どこまで上がるか分からん拘束料争いをするよりも安定を餌に社員にする所が増えれば良いと思う

2017/11/20(月) 12:20:51.16

10日後払い月二回のJC最強か

2017/11/20(月) 13:11:16.74

流石はジャパンクリエイティブスタッフや

2017/11/20(月) 15:11:17.00

つーか最近アニメはアニメファンに届いているのか(観られているのか)本当に気になる
例えばニュータイプやアニメージュを買うようなアニメ好きが週に何本の作品を観ているのか？
個人的憶測なら録画組入れても通常4～5本じゃないのか？っていう感覚なんだが・・・

今はレコード会社や出版社が自社のコンテンツの参入目指して金落としてるけど、こんだけアニメが
多産されているにもかかわらず見られることもなくひっそりと1クールで消えていく現状では、今後
マジでアニメが生き残っていけるのか本当に不安になる　新たな市場として劇場版が急増したけど
正直、ごく一部の作品以外は泣かず飛ばずの失速飽和状態だし

2017/11/20(月) 15:17:17.26

んなもん昔からそうだろ
むしろ動画サイトや配信が全然発達してなかった頃なんてもっと見られずに消えて言ったアニメ多かったわ

2017/11/20(月) 15:42:23.12

メールなんかない時代はファンレーターとか
きてたなアニメーターあてとかにｗ
何もかも懐かしい、いまは氏ねとか来るよ
メールチェックしてるやつが死んだ目になってる

2017/11/20(月) 15:48:06.72

>>104
夕方アニメがメインだった時期のアニメ好きは一日2～3本週7日で
毎週15本以上のTVアニメとレンタル屋でOVA借りて観てたよ

嘘ついちゃいけない

2017/11/20(月) 16:13:51.71

>>106
それ君自身の話？

2017/11/20(月) 20:34:11.49

次のNHKの朝ドラ、アニメーターを目指す志望者の話らしい

2017/11/20(月) 21:04:56.91

さっきニュースになってたな
日本のアニメ創世記の話で広瀬すず主演って
アニメーターに光が当たる時代になったなぁ
凄い

2017/11/20(月) 22:17:19.58

あー

アダルトの二元やりたくねー

2017/11/20(月) 22:36:31.06

アダルトのラフ原ならやりたい

2017/11/20(月) 22:54:35.40

手塚先生マンセーで落ち着く結末しか見えない

2017/11/20(月) 23:36:24.26

まぁダンピングぶちかましてくれたんだから使う側は全力でマンセーしたいよな

2017/11/20(月) 23:52:57.90

手塚さんSUGEEEEはもう散々やりつくされてるからいらないんだよなぁ…
だったら虫プロ倒産直後からの業界の話やれよ

2017/11/21(火) 00:42:12.54

有名アニメーター達の逸話ってかキチガイエピソードみたいの朝ドラでやって欲しい
絶対楽しい

2017/11/21(火) 00:45:28.00

>>115
クソガキみたいなこと言ってんな

2017/11/21(火) 00:49:10.70

ゴンゾの車が白線からはみ出して駐車してたから蹴りまくってボコボコにしたりスタジオの近くの自販機全部破壊したアニメーターは知ってる

2017/11/21(火) 00:59:47.97

とりあえず北久保さん周辺の話やっとけばネタと展開に困らないよ

2017/11/21(火) 05:37:02.05

白蛇伝のもっとずっと前からやるんだろうな
最初のTVアニメとして「鉄腕アトム」は絶対に外せないだろうし
この二つは知ってるけどこれ以前のアニメはアニメーターやっててもよく知らん

東映メインでやるか手塚プロメインでやるかで変わってくるのかね

2017/11/21(火) 09:47:30.28

ワコさんってすごい美人のアニメーターいたよな
その人とか

2017/11/21(火) 11:05:20.58

多分ドラマは東映動画だろ
鳥丸軍雪とか林誠一とかネタに困らないし

2017/11/21(火) 11:16:40.04

戦時中の士気高揚アニメ作ったりしそうだな
確かディズニーだって当時は作ってたしな

2017/11/21(火) 15:57:03.09

アニメ業界の和月伸宏といえば

2017/11/21(火) 15:59:52.49

俺は資料としてもってるだけだから！

2017/11/21(火) 16:09:45.90

単純所持アウトです！

2017/11/21(火) 17:17:49.23

でもたいがいの絵描きはその手の画像を資料として持ってると思うぞ

2017/11/21(火) 22:30:41.86

>>126
コラッ通報されるぞ！！

2017/11/22(水) 00:25:58.38

最近声が大きい雑魚多すぎてやばない？
ネット時代の弊害を日々実感する

2017/11/22(水) 01:30:25.26

弱い犬ほどよく吠えるってね

2017/11/22(水) 04:14:15.74

>>128
本当は少数なんだろうけど目立つんだろうな
平和に呟いてるアニメーターの方が多いけどそっちは目立たない

2017/11/22(水) 07:55:02.71

>>127
資料目的ならセーフですよ

2017/11/22(水) 09:02:01.29

和月さんの言い訳が「女の子が好きだった」というのを見て、そこは資料の為じゃないんだ…と思ったw
銃刀法違反で捕まった漫画家は「資料の為」って言えたのに

2017/11/22(水) 10:42:27.62

児童ポルノは被害者が実在するから取り締まるのは当然なんだが

報道は一部がクローズアップされるからなあ
女の子が好きっていうのも色んな供述の中の1つなんだろうし
鬼の首取ったみたいに批難するのはどうなんだと思う

2017/11/22(水) 11:11:19.19

女児のハダカに興味もつだけで犯罪者には間違ってない
たとえ思ったとしても人間には理性というものがある
DVDを買わないという選択できるのにしなかったのは批難の対象になるに決まっとるだろうがアホ

2017/11/22(水) 12:30:37.89

他でやれ

2017/11/22(水) 16:46:51.63

死ぬ程、小学生と中学生のおにゃのこ
描いててるけど資料はリアルの
人間だからもんだいないな

2017/11/22(水) 17:54:26.39

白真弓@3日目ア-01a? @heron109

こんなレイアウト上げてくる原画マン…少しがおかしいとか思わん？
https://pbs.twimg.com/media/DPMjtN8U8AEiwep.jpg

柴田勝紀? @amune1
レイアウトならいいでしょ。

2017/11/22(水) 18:56:13.20

>>137
この人よく激昂してるし腹立つレイアウトわざわざ自分で再現してまで晒してるよな

2017/11/22(水) 19:10:42.82

>>137　レイアウトならまったく問題ないと思う・・・・なんでや？

2017/11/22(水) 19:28:30.45

全修前提なのが腹立つんじゃね？止めカット位部分修にしてこいと

2017/11/22(水) 19:45:09.11

原画時ちゃんと下げて大版で描いてくれたら全く問題ない

2017/11/22(水) 21:16:34.50

タップ穴継ぎ足すとか原画時は全部描くように書くとかすればいいだけの話
再現絵描いてまで晒すようなことじゃない　と思いました

2017/11/22(水) 21:29:15.75

再現絵で晒した上に原画マンNG出してるから相当な怒り

2017/11/23(木) 00:06:09.38

なんつーかツイッターで仕事の話しすぎじゃね～みたいな感想しか沸かないな

2017/11/23(木) 00:25:23.85

ああいう人たちは仕事の話するためにあのアカウント作ってんだろうからそらああなるわ

2017/11/23(木) 05:56:04.86

レイアウト描く時動かしてても一枚はハイ影入れる
それを止めスライドでやっつけ筆ペンの上に、ハイ影も無い落書きで
上手い訳でもないのに、紙から滲み出る適当な態度が気に入らないんだろ

とはいえ修正に文句を書く位でTwitterで晒す事とも思えんが相当病んでるな

2017/11/23(木) 11:09:08.15

SLのIN指定ってこれでも伝わるんだ
位置番号がないからかリテイクになったことある

2017/11/23(木) 11:10:27.73

>>147
位置は別紙指定があったらしいよ

2017/11/23(木) 12:27:24.95

今回おこってるのは絵的なことじゃなくてSLinしてくるのに頭のてっぺんがタップ穴にかかってることについてだぞ

2017/11/23(木) 16:56:04.89

https://pbs.twimg.com/media/DM6UCzJVAAAmiWb.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DM6URhIV4AEghAT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DM6UTTlVwAAxjYr.jpg
こういうレイアウト見たら1秒で発狂死しちゃうんじゃないかな

2017/11/23(木) 18:34:15.12

>>149
えっそうなの？　筆ペンだからだと思った
何度か遭遇したんだよなー筆ペン作画
全修しないと絶対動画が線を拾えないんだよな

2017/11/23(木) 18:56:11.35

ちゃんとソース元確認してからなんか言えよ、なんでもさ

2017/11/23(木) 19:16:39.86

社内動画スタッフ(ｱﾆﾒｰﾀｰ/経験者)
応募資格

＜必須＞
■動画経験者（性別・学歴不問）

＜歓迎します！＞
■アニメーションの制作体制を改善していきたい方
　→社員として、色々ご意見いただきたいです
■今の働き方を変えたいと思っている方
　→長時間労働、深夜労働がない体制を目指します
　　決められた時間の中で仕事密度を上げていき、
　　組織的に効率よく働けるように環境を整えます
■社員として、社内作品のメインアニメーターとなっていける方
■後輩のアニメーター育成に、積極的に協力して頂ける方
雇用契約社員　※正社員登用制度有り
業務内容

アニメーションの動画作業
勤務地東京都杉並区
待遇

【給与】
月給17万円
※年齢、経験等考慮します
※昇給年1回

【休日休暇】
◇完全週休2日制（月8～10日、シフト制）
◇有給休暇
【福利厚生】
社会保険完備、交通費支給（月1万円まで）
残業・深夜・休日手当、正社員登用制度、産休・育休制度
入社時期相談可
必要書類履歴書、職務経歴書、ポートフォリオ等作品集（コピー可）
求める人材

弊社では、アニメーション制作体制のホワイト化を目指し、日々業務改革を進めております。
今回の募集背景に関して、まず制作進行の業務改善のお話をさせていただきます。
制作の中でも激務である進行管理は離職率が高く、弊社でも入ったら入っただけ退職してしまう状況が続いていた時期がございました。
そこで、従来の進行業務の抜本的な見直しと改善に取り組み組織的な業務主導を推し進めたところ、
現在までの3年間で退職者がわずか2名と激減し、一定の成果を上げることに成功しました。
まだまだ改善の余地はあるものの、その経験を生かし、
これからは作画における最終クオリティの鍵をにぎる「動画検査スタッフ」の働き方も改革したく今回の募集に至りました。
“働きやすい職場”と“よい作品づくり”の両面を、社員として支え、考え、一緒に働いてくれるスタッフを大募集します！！
募集人数 1名～2名
締め切り 12/27必着

http://8bit-studio.co.jp/recruit/

2017/11/23(木) 20:44:59.75

>>153
良い条件じゃない？原画だけで良いならノルマ月40カット位かね
規則正しい生活と組織の中に入る安定感で充実はするだろうな
勉強する時間も有りそうだ

2017/11/23(木) 21:17:28.57

社内に、きちんとした動検がいるとかなりデカいしな～

2017/11/23(木) 21:30:31.74

>>150
これ、作監か演出がレイアウト切ったんじゃないの？
あとで修正入れる前提で

2017/11/23(木) 21:47:20.70

何かにつけて、日本のアニメーションにおける戦犯扱いされる漫画の神様にしても
粗製乱造は消耗戦になるだけだと、存命時から指摘してたんだよな
亡くなって30年近くになるのに未だに槍玉に挙げるのは、さすがにスケープゴートか

手塚治虫エッセイ集2巻 - 手塚治虫 - Google ブックス
https://books.google.co.jp/books?id=OSLXAAAAQBAJ

今の動画の若手なんて、テレビアニメの会社に
ろくにデッサン力もなしにとびこんだから、ひどい絵だよ。
あれでよく中割り（もと絵ともと絵の間をつなぐ何枚かの絵）ができると思うね。
もっとも、ロボットものやメカばっかり描いてりゃ、あんな動きでもいいのかもね。

2017/11/23(木) 22:28:07.33

死人に口なし。反論されないからいくらでも好きな事言えるさ

2017/11/23(木) 23:40:14.54

>>153
エイトビットか

2017/11/24(金) 00:35:28.53

どこのコピペ？
今の動画の若手って、昔も変わんねえだろ

2017/11/24(金) 00:55:28.59

むしろ最近は無能対策に原画いっぱい入れてるから動画にデッサン力なんかいらんよな

2017/11/24(金) 01:07:57.53

だね。デッサン割りが必要なカットとかあんまやる機会ないんじゃない？

2017/11/24(金) 02:17:15.65

無能対策もあるが海外リテーク減らすためもあるって聞いたな

2017/11/24(金) 03:53:39.64

海外は無能

2017/11/24(金) 03:53:45.16

ていうかほぼ海外対策だろ

2017/11/24(金) 04:03:28.71

ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←余裕がないｗ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1511037690/

2017/11/24(金) 05:21:04.75

テレビ作品は、国内に動画まくスケジュールない作品が多いからね。ちゃんと動画に時間使えるのなんて頭の方の話数位じゃない？

2017/11/24(金) 05:24:17.33

>>159
制作の離職率はどこの会社も酷いからな
二週間泊まりとか、あんな苛酷な仕事やってられんだろ…
17万でも社保引かれたら手取り12万位だ
アニメーターなんか今はちょっと作監やれたら30～40万稼げちゃうのに

2017/11/24(金) 06:33:01.74

そんな動画やっても絵が上手くならないのに「動画は原画になるための下積み期間」とか言われてる謎

2017/11/24(金) 07:19:39.90

>>169
高校出て何も知らないままいきなりアニメーターになった俺にはいい勉強期間だった

2017/11/24(金) 07:58:07.63

回転すし屋でバイトしながら動画してたな飯はいつも寿司だった

2017/11/24(金) 08:34:40.27

>>170
最初から作監修のニュアンスを拾える、修正に合わせて原画を描く事が出来る奴には必要無いかもしれないが
出来る奴の方が圧倒的に少ない

2017/11/24(金) 08:52:28.85

システムっていうのは出来る奴の高いレベルで作っても意味ない
最初から出来ない奴に合わせて作られるから動画期間は必要なんだよ

2017/11/24(金) 09:51:09.82

出来ない奴がなんでアニメやってんの

2017/11/24(金) 10:26:36.23

http://twitter.com/irodori7/status/933335643333132289
この募集舐めてんのか？

2017/11/24(金) 10:51:01.98

>>168
今どき作監は稼げないよ

2017/11/24(金) 11:37:30.72

原画の仕事とは
　
絵コンテを元に担当するシーンの動き・演技を考え、動きの要所と背景の元になる絵を描く役職です。

[作画チームからのメッセージ]

　今まで、アニメーターのキャリアスタートは動画でした。
一昔前までは、原画も荒く、それをクリンナップ・中割りする動画には原画に近い裁量が任されていましたが、
現在は専門性が増し、原画にはより細かい動き、動画には正確性を求められるようになってきています。
　その結果、動画で動きを考える事が減り、原画の下積みという意味合いが薄くなった結果、
動画マンとして年月を積み重ねても原画のスキルを得る事が難しくなりました。

そこで今回、現状に合わせて採用の仕方を変えることにしました。
スタートは原画です。動画ではありません。その代わり、社内のルールとして採用している、
動画スタッフが原画になるにあたって行っている原画試験をクリア出来るかを、原画枠採用の基準にしようと考えています。

　アニメーターの採用で必要なスキルとして、中割りやクリンナップの能力を求めるスタジオが少なからずあると思いますが、
それとは違うという事を理解して頂いた上で、応募していただければと思います。

http://www.witstudio.co.jp/recruit/introduction04/

> 一昔前までは、原画も荒く、それをクリンナップ・中割りする動画には原画に近い裁量が任されていましたが、
> 現在は専門性が増し、原画にはより細かい動き、動画には正確性を求められるようになってきています。

2017/11/24(金) 11:40:51.61

素人の新人は採用しないってことだろ

2017/11/24(金) 12:00:24.85

>>177
これってかなりスキル高くないと採用されないんじゃ？

2017/11/24(金) 12:04:15.40

WITじゃそりゃね

2017/11/24(金) 12:19:31.74

動画やらないってことはいきなり技術を求められるわけだからそりゃね

2017/11/24(金) 12:23:25.45

正直に「原画マン募集、経験者のみ。採用基準試験あり」って書きゃいいのに

まさか新人並みの給料で採用する気か？

2017/11/24(金) 12:47:26.06

経験者を社員にするならもっと給料高くなるだろうし
フリーを使うなら拘束料出したりするんじゃないのか

2017/11/24(金) 12:48:20.07

>>182
そういう人はこの募集要項見る必要もないし入るルートが違うから

2017/11/24(金) 13:08:50.92

単純に画力しか見ないってことだろ
業界年数と画力は全く比例しないということは言わずもがな

2017/11/24(金) 13:57:40.63

>>183
それを安く使いたいからこの募集何じゃね
よーするに教育する手間かけたくないだけ

2017/11/24(金) 14:19:15.35

witは既に出来る奴の高いレベルに合わせるようってシステムを変えただけ

門戸を限りなく狭くするって事だから、他の会社や業界全体で同じようにして成功するとも限らん
成長する可能性まで潰してるからな

2017/11/24(金) 14:39:35.19

それに原画スタートのシステムをこれからやろうって話であって、成功して結果が出てる訳でもないのに動画は不要と決めつけるのはどうかね
業界全体でやり始めたら、それこそ一定の世代から人数ががくっと減って世代間の空白が出来そうだな

witだってそのシステムでスタートしても何年後かにやっぱ動画からやりますって言い出しかねん

2017/11/24(金) 14:51:14.41

こういうのはアニメーター個々、会社ごとに考え違っていいでしょ？どれが正解とか言えないと思うよ
現行キャリア1年でも作監してる人間がいるわけだからあーだこーだいったところで始まらない
ただ動画はいずれ機械でも出来るっていう動画格下論を突き詰めていけば今のアナログアニメは終わるでしょうね

2017/11/24(金) 15:18:53.38

>>186
動画なら育成が必要で原画は必要ないって
理屈はちょっと分からん

2017/11/24(金) 15:33:31.21

原画の育成なんて暇なことやってるスタジオ見たことない
WITもIGもやってないし

2017/11/24(金) 15:43:04.02

実際いま足りないのは使える原画だからやろうとしてることはわかる

2017/11/24(金) 15:55:20.15

動画なんてもう外に任せちまうのでいいよ

2017/11/24(金) 16:03:33.21

>>191
そりゃ新人を原画でスタートさせてるスタジオが少ないからじゃないのか
ワンパックみたいなパターンはあるけどさｗ

2017/11/24(金) 16:50:57.42

>>191
新人原画マンには先生つくだろ

2017/11/24(金) 17:51:44.17

つかねーよ先生なんて
学校じゃないんだぞ技術は盗め

2017/11/24(金) 18:33:42.17

>>195
そんなに性格いい奴はアニメーターにはいないｗ
自分以外は自分の仕事奪う敵ぐらいに思ってる奴ばっかだよマジで

2017/11/24(金) 18:44:56.81

学校じゃないけど会社なんだから新人の指導係くらいいてもいいんだが
そこはブラック会社だから

2017/11/24(金) 18:50:13.61

師匠って言葉があるくらいだからいるにはいるだろ

2017/11/24(金) 20:12:27.75

>>198
そもそも会社に所属してる人がほとんどいないから