少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館15 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
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前スレ14
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/iga/1499863110/ 自分が新しく仕事する事になった編集さん
始めに、3作までは読切のアンケみてダメなら残念ですがお断りします
アンケよければ連載会議に向けて頑張りましょう
ただ連載通っても初版〜万部に重版かからなければ打切りです
ネームは掲載誌が決まってない場合は5日以内に返事します
返事ない時はすみませんが忘れてるので催促してください。無視はしません
もし他社さんで連載のお仕事あるならそちらを優先してください
まず食べていけることが大事ですので。またウチで描きたくなったらその時またお仕事しましょう
と言われた。これはある意味親切な担当さんなのか？wそれとも全く期待してないのかw >>558
いや、私見だけど自分だったらめちゃめちゃ良い担当さんだと思う
よっぽどのことが無い限り読み切りでアンケ良くないってことって多分あんま無いし
その上で３作やってダメならお断りって言ってくれるのはむしろ頑張ろうと思える
一番ダメだなこいつって編集は、アニメ化目指しましょう！とか絶対売れますよ！とか
確証も無いのにヨイショばっかしてロクに添削もせず売れなかったらポイとかだから
食べなきゃ死ぬもんね、って言ってくれる編集はある程度信用できる わかる。ダメな編集は、漫画は流行りとか関係ない…面白ければ良いんです！とか
〇〇先生の作品はやっぱり違うなぁ！とか作家が聞きたい言葉だけは言うのに長けてて
売る方法は全く考えないまま売れなきゃポイw
具体的な話と作家の生活の話をしてくれるのは良い編集 ＞ネームは掲載誌が決まってない場合は
姉妹紙があるところ？ わかるなー
向こうから声かけてきて
よいしょしまくってとのに一緒に仕事したら返事遅いし打ち合わせろくにしないし
勝手に連休取っててこっちの〆切に影響、そして最後は単行本売れなかったらそっこー打ち切りのその後一切連絡なし、雑誌の献本も即止まった
あまりに極端で笑えたなあ
なのでドライに淡々と仕事する人の方が本当色々フェアでいいわ
感情に流されないし >>558
いい担当さんだよ生活を考えてくれるなんて
愚痴になるけど私の担当
元担当が望んだ結果を出せてなくてボロカスにいわれ切られた
他社でそこそこ結果を出したとたんに連絡がきたんだが、ワシが育てた感満載な態度
スケジュール的に今すぐどうこうは無理だと言うと
「育ててやったのに恩知らず！ちょっと売れたから調子にのりやがって！」と罵倒
疲れたよ…… >>558
親切でドライな編集さん
感情や見込みで推さないけど結果が出れば推しますよでしょ
ベタベタした関係が好きな人だったら合わないだろうけど
自己管理できる作家なら相性いいんじゃない >>558
あー、あの人かなって思った……
誰にでもそういうんだなww >>564
ヤベー奴じゃん…
今すぐどうこうどころか一生関わりたくないね
今結果出してるなら今のところで頑張れば良いと思う 某大手少女誌の編集さんだけど同じ人かな??
少女誌でこういうドライな編集さんに会ったことないから面食らった
自分あんまり期待されてないのかなと思ったからちょっと安心したw 数回の結果で作家ポイポイ捨ててたら手持ち作家誰もいなくならないか…？
出来たら育ててやるっていう気概の有る編集さんのほうが嬉しいけど
今はそういうのも難しいだろうな >>567
ありがとう！今のとこで頑張るよ
本当に「ワシが育てた」っていう担当さんがいるんだと吃驚したよ あんまり政治はわからんけども
政権変わった後のあのにっちもさっちもいかない感じに今なるのは危ないと思うから現状維持でって感じ 消費税10％になると漫画家に入る消費税分も上がるよね
でも検索してたら8％になったときに上がった消費税分原稿料下げられたって人もいた
そんなことになったら最悪だな それすごいケチくさい会社だな…
消費税上がって欲しくない >>575
それ、見事なくらいに法律違反だから
漫画家は会社を訴えていいんだよね
漫画家だったら中小企業向けに「こんなダンピングされてない？されてたら
その企業をチクってください」ってお知らせくるじゃん 出版社の方にその件で問い合わせしたら、もともと外税だった
あなたの本来の原稿料は「下がった金額」（すごい半端な額）だったんですよ！って言われた
もうそことは仕事してない
あの会社つぶれろと思う 皆腱鞘炎の予防どうしてる？
まめに整体行ってるのに、二の腕と前腕と小指側の手の甲がめちゃめちゃ痛いから、ペン握るのが辛くて１日六時間くらいしか描けなくて困ってる >>580
辛いよね。自分はフルデジタルにしたら治ったよ
力入れず描けるからラク
もし既にデジタルだったらごめんね
腱鞘炎は無駄な所に力が入ってるのが原因だから、力を入れない描き方を訓練して治したっていう売れっ子のツイ見たことがある 私も小指側痛くなる
ペン握るとき、小指と薬指で大きめの練り消しを握る
握り込まなくなるから痛み軽減した
あとは肘の上、二の腕のうしろがわ？の筋をよく伸ばすこと
あんまりひどいなら整形外科受診したほうがいいよ
腱剥離とかあるし デジはPCのスペック上げても超高速ペン入れ()に追い付いてくれなかったので自然に手首動かすスピード緩まった
ものすごくペン遅くなった訳じゃないしブラシで物が描けちゃうこともあるので全体的に手を動かす量減った
デジにして良かったことの方が多いわ 仮に外税で原稿料が下がったんだとしても
それ事前に通知なかったら確か法的には違反じゃなかったかなぁ
まぁ取引止めたんならもう仕方ないけどな ツイッターで原稿料についてのツイートが目立ってるけどああいうの公で言うのはあわよくば編集がそれ見て原稿料あげてくれないかとでも思ってるのかな
馬鹿だね担当に面と向かって言えよ
恥ずかしくないのかな
言ったところで上がらないだろうけど でも相場が知れるとうれしい
漫画家友達少ないし原稿料の話とかできないし 自分が編集の立場だったらツイッターでああいうデリケートな金額
暴露する作家には仕事オファー出さないわ 相場っつうか実績上がれば稿料も上がるでしょ
大手で十年やってて1万超えない人は自分の今までの売り上げ見返した方がいい そらそーよ
ただ、１枚5000円とかで稿料提示してくるとこは正直頭おかしいと思う 80年代の大手少女漫画誌がデビュー３０００からってツイート見たけど
そんなに物価安かったっけ…？ 昔は雑誌にたくさん増刊があって新人は原稿料(3000ではないが)安くてもページたくさん描かせてもらったり研究費？みたいなのもらえたりしたよ Twitterでどこかの編集が
「今の漫画家は中堅で連載持ってても食べていけない」みたいな事呟いてたけど
どこのどマイナー誌の話だそれ >>592
少年誌や青年誌だとアシ代が桁違いにかかるんじゃないの 紙売れないけど電子がそこそこ売れるのと、隔月連載で一人で描いてるから人件費無くて、自分新人だけど食べていけてるから、マイナーでも生活に困ってない人今結構いる気がする 自分も後者。デジタルにしてアシがいらなくなったから
前より仕事量は少ないけど生活は同じうえに楽。 そろそろ下描きに取り掛からないとヤバいんだけどやる気が１ミリも出ない
ゲームずっとやってたいわ
どうすれば集中出来るんだろ 明日台風だから遊ぶの止めようって友達に言ったら台風テンション上がるじゃん！楽しみ！て返事来た
アホすぎて引いた デジタルやりたいけど解説書読みながらやっても全然上手くいかなくて自分の機械オンチ具合を実感中
人に教えてもらいながらなら出来る気がするけど田舎過ぎて近くに知り合いも教室もない >>601
やりたかったら地方でもなんでも情報あるんだし
そこまで逼迫してないなら必要じゃないんだと思うよ
時間かかるけど独学でやるならネットに情報落ちてる
人に教えてもらいたいなら東京あたりに塾もある
その場合はお金は必要はなるかもね >>602
こんなに機械ダメだったかと不思議に思ってるけど多分知識欲と吸収力が落ちてるんだろうなと思う
ネットで色々技術公開してる人たくさんいるし参考にしながらしばらくは独学で頑張ってみる
デジタルを取り入れてたりフルデジでやってたりする人が増えててちょっと焦ってた
デジタルできなきゃ今後色々不便になりそうな気がして >>603
適度に頑張って〜
自分はフルデジタルだったけど、下絵をアナログに戻したww
同じくフルデジだった友達はペン入れまでアナログに戻したww
いろいろやり方はあるよ >>604
ありがとう
人に聞くレベルじゃない初歩の部分でつまづいてやる気失いかけてたけど使っていくうちに覚えることもあるよね
色んな機能がたくさんあって複雑で難しいという先入観をまず取っ払わないと…
自分のペースで頑張る >>605
探せばデジにするときの環境(PCについて)の整え方から書いてるようなサイトあるし
画面共有しながらSkype通話でレクチャーしてくれる人もいる
昔アシやってたときは初めてPC買うって作家さんに全部引っくるめて世話したこともあるので私が教えてあげたいくらいよｗ
デジについて教えてくれる人報酬ありみたいな感じでツイッターなんかで呟いてみると世話好きな人から連絡あるかもよ >>607
しかし避難せず君が死んだら永遠に原稿は描けない
危なくなったらちゃんと避難してね
自分も避難勧告出たら原稿ー！ってなると思うけどw 東北の人たちは逃げる間もなく・逃げたとしてもじゃん… ツイッターのフォロワーが100人くらいしかいない
マイナーweb雑誌ってどのくらい売れるんだろう
新しい発表の場所はどんどん増えてるけど読者は分散してるよね >>605
私も保存場所すらわからないレベルで気失いかけてたけど｢専門学校生のための必修CLIP STUDIO PAINTマスター｣シリーズは初歩の初歩から載ってて説明も簡単で見やすくためになったよ
お互い頑張ろう！ >>552
編集は自分が無能なのを作家のせいにしても給料入るし、作家はそれじゃ金入らないんだよ
作家達が苦しんで描いたものの上でふんぞり返ってクビにもならず
何の役にも立たないくせに作家を餌にした金でおまんま食って家族にもおまんまやってるから
虫酸が走るわ >>612
個人の見解だが
ツイッターやってるならそれが今一番の拡散場所だよフォロー数は関係ない
まわりで300人くらいからから3万人になった人何人も見てきた
雑誌はマイナーだろうと単行本になったら売れるものは売れる
もちろんそれは簡単な話じゃないけど
SNSに載せて話題になれば見込みはある
マイナー誌でそこで読者数見込めないなら今は自分からSNSで広げるのが本当懸命、と思う
それ嫌がる人や作者の仕事じゃないと思う人もいるけどそれならその程度だしSNSの拡散効果もあと数年でどうなるかわからないけども >>613
私もこの本から始めた
私も地方住まいで近くに聞ける人も教室もなく
たぶん601さんと同レベルぐらいの初心者だったと思うけど独学でちゃんと使えるようになったよ
もうこの本はバージョン古いけどそんなに大きく変わってないから入門本としては充分使える
基本がわかってなんとなく使えるようになってから最近出版の教本やwebの講座を読むと
新しい機能やワンランク上の技術も理解できるようになるよ ああああああ死ね！！！！！！！！
関係者全員死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！ >>601です、レスくれた人ありがとう
>>606
スカイプで教えてくれる人もいるのか
自力に限界を感じたらそっちも考えてみる
>>613,>>616
参考書の紹介ありがとう
さっそくポチったよ
買って満足しないように色々試しながら挑戦したいと思う >>614
そんなに作品に自信があるなら無能編集なんか捨てて他社に移ればいい
それか編集部に電話すれば担当変えてもらえるよ 614ではないが、作家が「担当と合わないから変えて」と言ったからって
ホイホイと担当変えてくれるわけないじゃない
むしろそんなことで変わるなら「私も私も」と次から次へと担当替え作家が出てきて会社がまわらんわ 変えさせたことあるから言ってる
もちろん相手にされない場合も切られる可能性もあるけど、雑誌にとって大事な作家なら作家有線 編集憎いってなるのもわかるが
良くも悪くも共闘できなきゃこの商売たち行かないもんな 作家にお金出してるのは出版社なんだから出版社の上層部が偉そうにするのはわかるが
組織の末端で仕事してる立場の編集は作家と同列であって
本来なら上から偉そうにできる立場じゃねーだろとは思うけどね
売れなかったらその仕事発注した編集の過失もあるだろに
作家だけの責任にされるのは納得いかんわな 売れてないけど蔑ろにもされてない自分は幸いなのか
売れてようが売れてまいが合わん編集は合わんしなぁ…
ほんっっっとーに酷ければ替えてもらうのと致し方ない
それを今度こっちが踏ん反り返って変えろ！って言う事のないようにはしたいけど
ここに挙げられるくらいの編集なんだったら
よっぽど人としてなってないか、根本的に合わないんだろうね
結局この仕事って漫画描いて終わるだけじゃなくて、人仕事でもあるしな 担当との人間関係が作品に影響しない人羨ましい
いくつかやってきてやっぱ相性大事だと思った
センスないのに我が強くてゴリ押しする編集の元だと自分の持ち味なんて求められてないからこっちは自分を殺して漫画描いたな
ちゃんと話し合える担当だとその担当が喜ぶものを！と思って描いて結果売れた
担当に左右されるのは力無いって思うけど自分には重要な要素なんだ 私は合わない担当だとメンタルボロボロになった過去があるから
まず最初の関門が相性かなあ
売れる売れないの前に、作品描かせてもらえない
「あなたのマンガ嫌いだし」って何度も門前払いは辛かった 売れてる人に質問なんだけど、何万部売れた時に実感として「売れたなあ」って思った？ 1巻が発売後1週間で重版かかって5万部超えたら
あ、成功したんだなーと思う 新担当と上手くいかない
前担当に今の担当が望んでるものを出せといわれた
まさに626さんや627さんの話だけど
担当から望まれているもの、求められているものを
把握できて描けないとまず載せてもらえないよね
自分殺すのも顔色見て描くのもどうかと思うけど
載せてもらえないと意味ないし
もはや放置だし他に営業しなくちゃと思うけど
同じことがつきまとうよね
担当の望みを察知する力ほしい >>631
確かに仕事のためにもまずは通らなきゃ話にならないもんね…
とはいえ正直、前担当さんのその言い方も無いわ
昔担当だった編集がまさしく『作家を使って自分の漫画を描かせたいマン』だったんだけど
担当のためじゃなくこっちは読者に楽しんでもらいたくて描いてんだって気持ちだった
同じことが付き纏うってこともないと思うよ
営業していけば、自分の作品が好きだから担当になってくれる編集もきっと出てくる
自分が楽しんで描ける環境の方が大切だよ
放置されてるならチャンスチャンス、良い人に巡り会えると良いね 売れてないくせにビッグマウスな人ってなんなんだろうな
王道少女漫画を小馬鹿にして自分はスゴイもの描いてるつもりらしいけどあんたそれほどのもの描いてないよ？と本人に言ってみたい いるいる…でも元は同じ雑誌にいた人でもそう言う人はみんな消えていったよ。
投稿者に戻ったか、連載持てないままアシスタントみたいな事やってる人に
数人そういう人がいる エンタメ力があれば王道外しても売れるけど
エンタメ＝悪だと思ってる人は商業じゃ難しいし、逆に何で商業で通用すると思ってんだろうな、とは思う ネットでちやほやされて天狗になっていざ単行本はパッとしない人もあるある
無料だからついてるファン（）と単行本買ってくれるファンの違いわかってないんだなー
そういう人ほどツイッターとかで
漫画家は自分で作品ボツにしないで発信しないとーとかほざいてるのが痛々しくてムリ >>632
励まされました、ありがとう…
がんばってみます
前の担当さんに相談したら返ってきた答えが
担当が求めてるものを察知する力も必要
考えすぎて訳わかんなくなって
漫画力なさすぎかとか落ち込んだり
自分が楽しんで読者さんにも楽しんでもらいたい
そんな気持ちすら忘れかけてた
気にしすぎて漫画描けなくなるなんて
本末転倒ですよね
他にも営業かけてみます 王道を嫌うのはいいけどツイとかで公言する奴はアホじゃねえの？と痛々しくみてる
ウェブでコメントたくさんもらって人気作家気取りなんですかねー？
コメントたくさんもらっても単行本売れてないけど
売れないのは王道外したものの描いてるせいとか思ってて草 修正したページ渡してたのに修正前のページで掲載されてた最悪 いやエスパーじゃないんだから大体でも「こういうのが欲しい」って
言ってくれなきゃ無理だよ
さらに言うなら欲しいのは担当じゃなくて
読者の欲しがってるものを察知する能力なんじゃないのか
それが分かれば苦労しないよ… そういう編集って、自分が求めてるもの＝読者が求めてるものと信じ切ってんのかね
自分の担当はそういう点では読者の目線も作家の目線も考えてくれてるようで良かったかも
作家の独りよがりでもダメだけどさ、
編集の独りよがりなもの出したって読者は面白くも何ともねーよってね
しかも描くのは作家なのにって話だ… ＞1巻が発売後1週間で重版かかって5万部超え
前作は200〜300万部の大ヒットだったのに、新作は重版かからず５万部以下の人も多いよね
売れてて注目されてるのに、新作が読者の求めてないもので外してしまうパターンって
編集の判断ミスなんだろうな 同じ雑誌の作家的にはオワコン、というか長くやっててもカリスマ性もなく
歯牙にも引っかからないほどの毒のなさ
作家友達もあんまいないしフォロワーもそういないけど
読者さんに「好き」って言ってもらえると
なんかもうありがとうございますまた頑張ります、って前向きになれる
ってか、今なれた 前作がどんなに売れようと次に出すものはリセットされるから
最近一昔前にヒットした作家の新作が軒並み失敗してるのを見ている
作家買いされるようになるのは3〜4作連続ヒットしたらかな 糟糠の時代を支えてくれた担当は出世していなくなるし、
ヒット作終えた頃にはある程度の年齢だから新しいモノに鈍感になってるし、
今の読者は雑誌を買わないから本が出るまで反響が見えにくいし、
何描いてもヨイショしかしない編集に囲まれて本が出た頃には爆死してるんだよ… ■日本人（モンゴロイド）が差別される理由〜人種差別の本質は容姿差別〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」
ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。 友達欲しいな
元々1人で絵描いてるのは好きなんだけど最近孤独感が増してきてツライ 私も友達欲しいけどなかなか出来ない
人と会う機会あっても向こうはこっちに興味ないとわかるとそれ以上踏み込めない
それでも飲みにさそったりしていたら一人二人友達出来たよ
がんばれ ネーム詰まって疲れてる時に
探してもいないのに事故のような批判コメ来ると……もう誰にも自分の作品なんて必要とされていない気がしてくる
疲れてるからかな…… >>650
その友達は漫画家ですか？
ぶっちゃけ私の作品は読んでくれなくていいからとにかく遊んでくれ〜って感じになってきた
漫画関係ない集まりとかに行けば出会えるのかもしれないけど時間がない… 編集がえらそうにしてるのって、なんか勘違いしてるような気がする
実力伴ってないっていうか… POSのコミック部数がまあまあ正確（実際は出てる数の1.5倍くらいらしい）に
わかるようになってから、自分よりずっと売れてない作家は打ち切りにならずに
自分だけ打ち切りになるのがわかってつらい。編集に好かれないとこうなる
読者に向けて描いてるんであって編集に向けてるんじゃないんですけど >>654
わかるすぎる
理不尽だけど現実は編集に好かれるかどうかが一番左右される
どっちも経験してきたから痛いほど結果社会じゃないってわかるよ
これを否定する同業者いたけどその人はずっと好かれてきてるから見えてないだけ
好かれてプッシュしたいと思われるまでが実力 不人気でも連載続いてる人いいなーって私も思ってた。でもそういう人の
新作の初版部数が新人以下って聞いて、あ、全然良くないなって思った。
何度つまらない連載しても編集は次頑張ろうって言うだけだろうけど作家側は
一度自分を見限った読者を呼び戻すのは普通に面白い漫画描くより難しいし、
あそこまで売れない作家になってしまっては他誌の営業も難しそうだし 売れないのに仕事切られないとか羨ましい気持ちしかない
作家や編集に人気がある作家さんっているもんね… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
