X



ブラバン甲子園★6

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0043名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/16(土) 17:01:48.77ID:gxOR9qAX
最近は「ここは当然ジョックロックだな」という場面でもミラクルショットで本当はジョックロックをやめたいのでは?と疑ってしまう
0044名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/16(土) 22:55:08.78ID:46KIFGbZ
近江戦も9回延々ミラクルショットやってたしな(センバツの創成館戦も9回10回はミラクルショットで通してた)
ジョックロックもワッショイ化しそうで怖いわ
0045名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/16(土) 23:47:26.15ID:pXeMjOJ0
いろんな学校に真似されまくってて有難味がなくなってきたからな
1イニング1曲固定方式そのものがそろそろ限界な気がしなくもないけど
奈良智辯なんか新曲を新曲で入れ替えている状態が続いているし
選手別にする必要はないけど・・・
0046名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 16:07:48.61ID:pF2klk58
【速報】センバツで大阪桐蔭が東邦の友情応援するらしい!
東邦に何かあったのか?
0047名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 16:21:25.12ID:gL6f5YDH
>>43
新曲だから使いたいんだと思うよ。
勝負所ではジョックロックと兼用って感じかな
いずれにしろ智弁和歌山の応援団をまた甲子園で見れるのはとても感慨深い。
0049名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 19:51:11.22ID:51PNKwOv
大阪桐蔭と東邦は甲子園何回か当たってるしな
ロッテ応援を継続するのか2008みたいに定番に戻すのか
タオル回し規制入ってるからロッテ応援もなぁ
0050名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 20:15:58.09ID:r2Zrsmmq
ブラバンなしだけは回避したい東邦となんとしてでも甲子園で演奏したい大阪桐蔭の利害が一致
0051名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 20:17:13.67ID:XI6Km6RR
大阪桐蔭に友情応援をお願いしに東邦の理事長と校長が大阪まで行くって
他の友情応援頼んでる学校もそこまでやってるの?
0052名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 20:25:37.39ID:qCngZjP3
梅津手配らしいけど
東邦はジントシの新応援歌作って
お披露目が大阪桐蔭がやってまうんか
0053名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 20:28:27.65ID:lJIIu+U3
桐蔭が他校の友情応援するのは初めてだよね
0055名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 20:32:35.37ID:qCngZjP3
てか友情応援かこれ?
0057名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 20:36:22.39ID:qCngZjP3
梅津ジントシはグルやなこれ
大阪桐蔭ブラバンは出たがりで私物化やろこれ
0058名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 20:49:31.02ID:JpSTausr
>>57
外部の人間が金もうけの道具にするから外部の介入に対し高野連はあまりいい顔をしなかったんだがな・・・
0059名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 20:50:16.48ID:12WqL3Ri
どこが友情演奏や。ただ目立ちたいだけの利害関係だけじゃないか。
そんなんだったら、自校が甲子園に行かなくても、目立ちたいだけの吹奏楽部は友情演奏で適当な高校の応援が出来るやんけ。アホか。
こうやって大人の勝手な商業主義に毒されて、純粋に母校の同級生を応援したい高校生の気持ち踏みにられる。許されんわ。
0060名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 20:51:26.29ID:r2Zrsmmq
「相手を威圧するような応援はしないしチャンテもやりません」の大阪桐蔭と「応援で客を味方につけて空気を支配して勝つ」の東邦・ジントシオって一番噛み合わなそうな組み合わせなんだけど
こうなったら東邦・大阪桐蔭・ジントシオ連合軍vs習志野希望
0061名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 20:57:24.06ID:0Ij5S4By
応援頼んだのは東邦だからね
現に今まで大阪桐蔭は友情応援一回もやってないだろ
0063名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 21:00:38.34ID:dXGilH/X
東邦「どうしても吹奏楽部の都合がつかないので助かりました、大阪桐蔭さんありがとう」
応援オタ「金儲け!利害関係!純粋に母校の同級生を応援したい高校生の気持ちを踏みにられる!」

やっぱり応援オタって最低だな
どこもやってることなのに依頼先が大阪桐蔭だからって叩くのか
高野連に「応援は自校の生徒のみに限る」とかやらせて甲子園で口ラッパ続出を望んでるのかな?
0064名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 21:04:12.41ID:qCngZjP3
友情応援演奏て思えるかどうかだわ
市尼みたいに沖縄校応援とかは解る
遠方や新米校応援なら解るが
大阪桐蔭だけに金臭い
0066名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 21:17:40.80ID:12WqL3Ri
そう考えると、習志野は純粋だわ。10年前から甲子園で注目されてたのに、ただ母校を応援する為だけに頑張ってた。ずっと甲子園に行けなくても、夏体、春体、秋季も応援に駆けつけてた。
それが、ここ最近はただ私立高校が目立つ為だけの理由で、高校野球応援が利用されて。アホらしい。
0067名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 21:25:31.22ID:qCngZjP3
そもそも大阪桐蔭ブラバンが全国行脚とか
ツアートラック所有とか既に商業目的やし
まあ高野連は口出し出来んやろうけど

高校生らしくわパワハラか?
0069名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 21:38:15.52ID:0x6pU5BR
春日部共栄が前回出場した1997年の選抜の時にオリジナルの応援曲が2曲くらいあったと思うけど覚えてる人いる?イニングの最初の方でよく演奏されてたんだけどタイトルが思い出せないんだよね。ちなみにガッツじゃないよ。
0070名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 21:40:47.53ID:qCngZjP3
今や吹奏楽部とマーチング部は別物
0071名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 22:03:54.88ID:12WqL3Ri
どの学校だとかクソもないわ。高校生を自己満足を満たしたい大人の都合の為に利用するな。ある意味で児童ポルノを販売してるのと一緒だわ。あの何とか研究者さん。
0073名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 22:17:20.15ID:qCngZjP3
マーチング部が自立したんよ
0074名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/17(日) 23:43:31.50ID:JpSTausr
>>61
現に今までといっても、
ここ10年、特にPLが低迷→廃部以後は大阪桐蔭が出ない甲子園のほうが稀だったしな
今回だって智辯和歌山が変な負け方しなければ近畿8強でも拾ってもらえただろうし
0075名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/18(月) 04:48:38.72ID:Dlkj5Wg9
楽天の新応援歌、さすがのジントシオも応援歌総取っ替え時特有の粗製乱造クオリティにならざるを得なかった…
これで東邦に提供した応援歌の出来が良ければ良いほど楽天ファンからヘイトを買う展開になりそう
0076名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/18(月) 10:47:05.75ID:A/MM3Le2
大阪桐蔭の友情応援の件、これ梅津発信でなく学校公式の発表だったのなら
また印象が違っただろうし、このスレの反応も別のものになったろうにな
どういう経緯でそうなったかは分かりかねるけど
あくまで外側の人間であるというライターの矜持のようなものより
抑えきれない自意識みたいものが垣間見えてしまって反感を買ってるんだよなきっと
もはや告知みたいだもんな
0077名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/18(月) 12:55:10.60ID:ba5k3tkU
下記、東邦スレからだが、東邦の生徒が可哀想だわ。

34名無しさん@実況は実況板で2019/02/18(月) 00:48:13.55ID:MKRnW1vC
>>33
屋内コースの生徒は蚊帳の外か
人数が少ないうえに技術もない屋内組、屋内とマーチングで指導者同士の仲が悪いと悪条件が重なり、見てくれだけでも何とかしたい学校側
フィクサー気取りで応援ブラバンを食い物にする自称応援研究家
選抜に出る気満々だったのに落選でとにかく甲子園で目立ちたい大阪桐蔭三類吹部の梅田(習志野に話題席巻されたくない、というのもある)
と大人の都合ばっかり優先されてて草生える
0079名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/18(月) 20:16:47.88ID:mlNfoa2F
東邦高校のマーチングバンド部がフロリダ行きが決まっているらしい

https://twitter.com/tohomarching

代役調達してブラバンなしだけは回避したい東邦と
なんとしてでも甲子園で演奏したい大阪桐蔭の利害が一致
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0080名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/18(月) 20:52:02.73ID:jqCJ7nce
習志野は拓大紅陵の曲をやると思うよ。元監督の小枝さんも亡くなったからね。
0081名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/18(月) 22:07:26.23ID:f7hfIUvj
拓大紅陵の曲というわけでもないけどツインクリムゾンは演奏するような気がするしやってほしい
0084名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/18(月) 23:21:05.03ID:CEWvLzpU
友情応援が決まった経緯とかは知らないけど
単純に大阪桐蔭のロッテ応援がどんなものになるのか興味ある
桐蔭風にアレンジされるのか東邦スタイルに寄せてくるのか
0085名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/18(月) 23:37:28.83ID:b/poV7BD
大坂桐蔭は今回の東邦を足掛かりに
野球部が転ける度にどっかの友情応援になったりしないかな
0086名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/18(月) 23:46:11.55ID:abe930P9
高松商の神曲「Pretty Fiy」がまた聞ける。
オリジナルは、米国のロックバンド「The Off Spring」
甲子園では、同じ香川県の尽誠学園、三本松、3年前のセンバツで対戦したいなべ総合、また近江も昨夏披露。
3年前の準Vのときから、少しアレンジされた新しい「Pretty Fly」が聞けます。
0087名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/18(月) 23:51:38.96ID:EYMGhg8v
まあ今回は東邦の先生と梅田先生が親しい仲だった縁もあって実現した話だけどね
何でもかんでも引き受けるというわけではないでしょう
0088名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/19(火) 00:11:04.79ID:f4v7oFDX
楽しみだなぁ
玄人気取りのスレ住人は素直に喜ばないだろうけど
大阪桐蔭の友情応援なんて大ニュースだわ
0089名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/19(火) 03:05:09.99ID:j8+iTgkz
初出場の遠方の田舎の公立校の友情応援なら分かるが東邦だぞ
ブラバンなしで手拍子の応援も新鮮でいいと思うがな
逆に観たいわ
0092名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/19(火) 17:12:59.76ID:x+RwkJHV
>>89
東邦はすでに2003年春にやってる
今年の広陵とか09熊本工も何故かブラスバンドが来てなくて声だけで応援してた
0093名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/19(火) 18:20:31.22ID:94JDy4ew
一方で札幌大谷には京都大谷、京都光華、大阪大谷、東大谷の関西の系列4校が友情応援する
0094名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/19(火) 19:03:06.58ID:DwB9baLm
東邦は卒業生に協力してもらえよ
大所帯なんだからたくさんの人が来てくれるでしょ
夏に対戦する可能性もある大阪桐蔭に頼むのは名門東邦の看板に泥を塗る行為だぞ!
0095名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/19(火) 19:25:08.47ID:o1j4JmpS
今まで甲子園で強豪校が強豪校に友情応援したことなんてあったっけ?
0096名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/19(火) 19:30:06.86ID:IfwRIwdR
普通OB対応だよ
厚かましくて依頼出来ないよ
大阪桐蔭も空けてただろうが出たがりやからな
0097名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/19(火) 19:46:22.90ID:rdWJxNsS
見える、見えるぞ〜
東邦と大阪桐蔭の間に生まれた感動の友情応援とか、そんな感じの題名つけて記事を書いて、本やらを売ろうとする行為が
0099名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/19(火) 23:43:44.87ID:5YnIt6sD
>>76
大阪桐蔭のファンや関係者の現地やメディアでの態度が他校のファンの反感を買っているというのはあるだろうが、
今回の件に関しては梅津氏の振る舞いに対する反感が先行している感がある
議員の陳情みたいで、「議員様」かよと思わず思ってしまったし
陳情といえば、陳情が来ていることを自慢したり、陳情内容をばらしてネットで小馬鹿にしたこともあった

ここまできたら、高松商や米子東アルプスに現れた梅津が学校関係者から門前払いされる展開を見てみたいw
米子東なんかは最初から寄り付かないような気もするがw
0100名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/19(火) 23:53:03.42ID:5YnIt6sD
>>94
指導者同士の対立で部が分裂したから大所帯ではないな
コンクール部と地元のOBを集めれば50人ぐらいは集められるだろうが
野球応援がマーチング部の独壇場状態で
野球応援が分裂の原因の一つでもあるのでコンクール部の指導者はいい顔をしないだろうな
マーチング部の尻ぬぐいなんか誰がやるか、って感じなんだろうな
0101名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/20(水) 01:20:02.70ID:P28qdE/s
いい加減梅津も大阪桐蔭も一般大衆には受け入れられてる、否定してるのは一部のマニアだけ、っていう現実を受け入れた方がいいよ
0102名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/20(水) 01:44:03.42ID:oJphudP4
それが論点なら握手待ちの行列が出来るラガーも広く受け入れられてるということだし
否定するのはおかしいということになるな
0103名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/20(水) 02:19:57.49ID:Z1uwsDBf
とりあえず原曲の歌詞である「戦闘開始!」を半ば東邦が考えたコール扱いされてる湘南乃風は怒っていい
0104名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/20(水) 16:43:11.47ID:pcne5BAP
>>101
本当にそうだと思う。
俺はおっさんで感覚が古いが、今の子達からしたら、それが普通なんだと思うわ。
どの高校云々でなくて、頑張っている同年代を応援することは素晴らしい。それのどこが変なの??そんな感じだと思う。
アレコレと文句を言ってるの40歳前後のおっさんだろ。俺も同世代だから分かる。
うちらの時代は高校野球が暗黒の時代だったし、同級生の女の子に応援して欲しかったよ。
どうせ、そんな嫉妬で文句を言ってるんだろ。
俺も含めて、おっさん見苦しいぞ。
0105名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/20(水) 16:58:37.47ID:pcne5BAP
あと梅津さんの事を悪くいう奴もいるが、俺は心から感謝してるぞ。
俺は少年野球チームのコーチをしているが、その子供達が彼女が高校野球応援を取り上げたことがきっかけで、Youtubeなどを見て地元の高校野球にも興味を持ったから。
だから高校まで野球を頑張りたいと皆んなが言ってたわ。
そう考えると、野球少年少女が激減する中で、子供達に少しでも野球をもっとやりたいと思ってもらえるきっかけを作ってる梅津さんの功績はかなり凄いと思う。
0107名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/20(水) 20:11:31.78ID:29EHCRKk
【北海道】駒大苫小牧
【東北】青森山田、聖光学院
【関東】拓大紅陵、東京農大二、東海大甲府、習志野
【東京】国士舘、日大三
【北信越】日本航空石川、長野日大
【東海】大垣日大、三重
【近畿】PL学園、龍谷大平安、北大津、郡山、市和歌山、金光大阪
【中国】広陵、宇部商、創志学園
【四国】高知、高松商
【九州】熊本工、福工大城東、神村学園、長崎日大
【神宮枠】沖縄尚学
【21世紀枠】 春日部、田辺、室戸
0108名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/20(水) 21:20:09.86ID:AzKI7Izz
今回の東邦みたいなのがOKなら普段絶対見られない淀川工科や精華女子みたいな学校に依頼してほしいわ
どんな野球応援をするのか見てみたい
0109名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/20(水) 22:29:34.28ID:acCROS6Z
君よ8月に熱くなれ
0110名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/21(木) 02:49:11.27ID:F2kFF6/p
>>108
もらった楽譜の通りに演奏するだけじゃないかな
浦和学院や京都成章のヘルプに入った学校がヘルプで話題になったかというとそうでもないし
委託される側からああしたい、こうしたいとか普通は言わない
委託する側が選曲・構成を丸投げというのもあり得ない
0111名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/21(木) 06:17:20.60ID:9M4J1m/E
大阪桐蔭もマーチング要素を取り入れるかどうかやな。
0112名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/21(木) 08:11:22.82ID:ZLvOgFmf
>>69
ガッツ、W(Win)でなければ、頑張れ、燃えろ、共栄サンバ、Let's go
いまはガッツを1番最初に演奏するけど、当時は頑張れを1番最初に演奏してた
0115名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/21(木) 20:13:28.58ID:lNmR85lm
拓大紅陵の動画にはまってる。習志野との試合の動画は凄い。夏見に行きたいわ。
0117名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/21(木) 21:24:49.09ID:ZiYRm0b6
>>113
別に桐蔭批判じゃないけどこれ近隣の学校とかに依頼しなかったのかな?東邦レベルの学校なら友好関係にある学校が名古屋市内にありそうだけど
0118名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/21(木) 21:47:49.44ID:pUAGDwvj
交通費を自己負担でも行きたいという学校があればいいけど、そうでなければ関西の学校で捜すんじゃないかな
0119名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/21(木) 21:48:12.97ID:MX496U1N
横浜高校 第五応援歌

習志野 モンキーターン

を早く生で聞きたい
0120名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/21(木) 21:55:56.33ID:BvLwNBc0
カセ!カセ!智辯
カセ!カセ!智辯
を聴きたいなー
0123名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/22(金) 08:29:27.40ID:c2Wb1DUh
>>117ナンバーの記事見ると、愛知県の高校に複数相談、これまでに友情応援を何度も引き受けてきた関西の高校に相談、日程的にどうしても引き受けてもらえる高校が見つからない中、大阪桐蔭が引き受けてくれたみたいだね。
0124名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/22(金) 08:43:44.79ID:2KndSGOg
そんなんはええから早くブラバン甲子園ライブを発表してくれ。
0125名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/22(金) 09:02:15.94ID:5NpDCn8C
監督みたく太っ腹やん
0126名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/22(金) 09:06:37.18ID:w3xk26Eq
>>97
な、俺が書いた通りだろw
0128名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/22(金) 15:52:01.02ID:w3xk26Eq
お前らみたいのが、ナンバーやヤフーの記事まで出張してコメしたらダメだろw
5chだけで楽しんでおけw
0129名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/22(金) 17:07:03.39ID:ir2cafm4
話が大きくなればなるほど針の筵状態になるコンクール部
コンクール部が対応できない理由に梅津が一切触れていないからアンチから批判を食らう
0130名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/22(金) 18:22:48.96ID:aUOyhSXx
みんな幸せになってんだからいいじゃん別にw
東邦、野球部→ブラバン応援なしを回避できてハッピー
大阪桐蔭吹部→甲子園で演奏できてハッピー
梅ちゃん、マスコミ→記事のネタができてハッピー
東邦吹部は元々野球応援担当ではないんでしょ?
0131名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/23(土) 02:21:48.15ID:kZi9MAYg
そもそも関係者含めみんな肯定的なのに一部の意識高い系が内部事情もよく知らずに勝手に「お気持ち」を忖度して批判してる状況に苦笑を禁じ得ない
「規制されたらどうすんだ」とか言ってるけど万が一そうなったとしたら間違いなく何の問題もないのに無駄に騒いだ奴が原因でしょ
そうなったら高野連には「市尼が沖縄勢の応援するのはいいけど今回のはダメ、常連が県外の常連に頼むのは汚い友情応援」
なんて線引きは不可能だから「理想の友情応援」なんてのは成立せず間違いなく「自校生徒以外の応援は禁止」で夏の吹奏楽名門はほとんど口ラッパ、沖縄勢は毎年口ラッパ、になるよ
0133名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/23(土) 05:54:12.78ID:lr7fLSrJ
それこのスレで言っちゃう?
0134名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/23(土) 06:42:51.60ID:m6f06YSy
>>131
関係者が肯定的なのは当たり前の話だろw
梅津と梅田が嫌いな人がこのスレというか、智辯天理平安オタに多いだけだと思うよw
0136名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/23(土) 07:23:29.71ID:DXk6gWTp
>>135
カントン猿達は所詮そんなもん
0137名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/23(土) 08:02:33.30ID:aTv7M9F+
ブラバンが甲子園に来れないから関西の学校に応援頼むことってよくある話なのに大阪桐蔭がやるとなるとここまで話が大きくなるんだな
0138名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/23(土) 08:59:11.60ID:yIgep9LD
>>137
大阪桐蔭は利がない事は絶対にしない高校。
今回の件に関しても友情とかそんなのでは無く
売名行為。
0139名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/23(土) 09:11:30.82ID:8HP3Vg3o
大阪桐蔭てもう売名する必要ないと思うんですがw
0140名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/23(土) 09:31:29.51ID:OEPYivUm
梅津女史今NHK出とるやんけ
0141名無しさん@実況は実況板で
垢版 |
2019/02/23(土) 10:04:35.17ID:g+JO+S1W
友情応援を頼める伝手は限られている
昔阪神で活躍した久保田を擁する滑川が甲子園出た時に
スーザホンを借りた相手が選抜出たばかりの浦和学院だった
両校の吹奏楽の先生が仲良かったからそうなっただけで
今回の東邦と大阪桐蔭も同じパターンでしょ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況