乙女@QuinRose(クインロゼ)作品総合63
QuinRose作品&QuinRose reborn作品について語るスレです。
移植版&リメイク版の内容・追加・削除要素は自分でググりましょう。
他社移植作品については、クインロゼの行った作業(システム・バグなど)に関しての話題はこのスレでも可。
次スレは流れの速いとき>>970。マターリのとき>>980さんよろしくお願いします。
■(株)アートムーヴが事業停止■
ttp://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20151001_02.html
「クインロゼ」ブランドを展開する(株)アートムーヴは事業を停止し、事実上の倒産となりました。
クインロゼ公式サイトは更新が途絶え、通販は受付を終了しています。
DL対応ソフトはPSStoreのリストから表記が削除され、実質的に販売を終了しました。
■オトメイトのサブブランドとして「QuinRose reborn」が誕生■
ttps://twitter.com/OtomateWeb/status/1135162133266649088
■関連リンク■
QuinRose〜クインロゼ〜(公式サイト/閉鎖済み)
http://quinrose.com/
■前スレ■
乙女@QuinRose(クインロゼ)作品総合61
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ggirl/1559955106/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>638
ジョーカーだったらとりあえずジョカアリpspと言いたいところだけどスペアリのジョーカーとは別ものに感じるかも
個人的な意見だけどスペアリ白もハトアリもプレイしてるならスペアリ黒の内容がまるでわからないってことはないだろうから
無理にクロアリもダイアリもプレイする必要はないと思う
スペアリ黒をプレイしたうえでやっぱりプレイしてみたいと思ったら今までのソフトを揃えてみたらどうかな
>>637
七瀬さんには本当に感謝だよね
そもそもリボーンっていうのはアリスシリーズ以外の作品も作る想定でのブランドなのかな
そしてそれが作られるとしても社長の手は入るんだろうか >>637
叩かれてたりもしたけど、完結させてくれた事には感謝
>>639
七瀬氏が関わったのはアリスのダイヤ、スペードのみだよね
アリスシリーズ以外で望まれてる(未完結)のは大陸シリーズくらい…? >>639
ありがとうございます、黒待ちします
アリスが記憶ないからこの演出なのか私が過去作やってないからなのかどっちだ?と悩んでいたので…w >>640
ミラーとかはほぼ七瀬さんだったんだっけ
大陸シリーズやるなら全部リメイクかな……移植は無理だろうし アリス以外のタイトル共通してるシリーズって無いからアリスが完結するとQuinRoseのブランドはそこで役目終わる感
大陸シリーズもあるけどREBORNで新作出ますと言われてもそれ大陸シリーズかなって形容しがたい違和感が >>641
なっつ!って思ったけどタイトル混ざってるよw
面白そうだったよね 乙ゲ業界は大変そうだしね
好きな作品にこんな言い方したくないけど
アリスも関係者皆離れてく泥船みたいになっちゃったし仕事だからと言えど最後まで向き合ってくれた人だったね
でもツイ覗いてみたら多分スペアリの事で愚痴ってたから真相とか設定開示は駄目そうだね
分かってはいたけれど悲しみ >>646
あれってスペアリについての愚痴なのかな……
あとは発売を待つだけの作品に今更愚痴るかなって思ったけど >>646
シャッチョさん関わってないのに愚痴ってるなら今の発売元もヤバくないか?
疑心暗鬼になりすぎなんじゃないかと 社長ってまだツイやってるの?
バーレスクとかいうのやりはじめたあと放置してから見てないや >>649
社長のツイは2019年8月で止まってる
スペアリの宣伝もしないし何のための垢なのか全然わからないよ ごめん流れよく読んでなくて社長の話かと思ったら七瀬さんのことか
ツイ見てきたけど活動縮小でアリスシリーズのライターとしても活動終えるんだね
ほんと絵師もライターも関係者誰も残ってなくて笑う スペアリ自体が奇跡みたいなもんだけど寂しいな…
大陸シリーズからロゼ作品にハマってあの独特な世界観は本当に好きだったよ BlackのPV公開されたね
ロリーナもペーターも結構フィーチャーされてたけどどこまで描かれるかな ずっと規制かかってたけど書きこめた
他のみんなもそうだと信じてる…
いよいよだね…
なんか、知りたいような、終わってしまうのがさみしいような、ガッカリしたくないような、複雑な気持ち
とにかく、売れてほしいw 前日カウントダウンイラストはボリスだったね
エースとボリス順番逆かと予想してた
明日から楽しもうね! 攻略サイトのおかげでチャプター全部埋めれたけどコンプできない
アリスの最後2枚とジョーカーの途中
にしてもホワイトさんのEDは生優しいなっておもた 伏線回収されずただアリスと攻略対象がじゃれあってる薄いシナリオでこれじゃない感
だけど白よりは面白かった 様子見だったけどやっぱり真相エンド的なのはない感じ?
ダイヤでアリスが銃出したり役持ちになりそうなの匂わせてたけどそういうのも放置か
まあ社長にも絵師にもダイヤのライターにも逃げられた時点で期待はしてなかったけども エースの過去はもう明言されないかな...匂わせ程度で終わった
ルイスの偽物発言はホワイトのコンプスペシャルコンテンツで回収されたけど拍子抜け
新しい真相エンドはなかった。過去の真相エンドをまとめた感じ
でも、もう一作あるかな?って感じで終わったからそっちに期待する これ以上続けるとしたらシナリオどうするんだろう
クロックとかトランプだったらさすがに社長の案なしには作れないよね 予約して購入済みだけど思い入れの強すぎる作品だけに開封すらできずにいる…
楽しさレベルは時間あったらやっとけ、って感じですか?ファンならやっとけ?
場合によっては飾ったままにしようかなあとwhiteがガッカリすぎて迷ってます >>663
買ったのなら四の五の言わずにやるべし! >>663
濃厚なシナリオを期待すると肩透かしだけど私はWhiteよりは面白かった
エース、ボリスが本命ならやる価値あると思う
世界観の掘り下げはなかった
結局ボリスは何者なのか分からなかったな
WWWでのチェシャ猫の役割を知りたかった
社長が行方不明にならなければ語られたのかな
双子も社長のシナリオで過去を知りたかった >>665
ナイトメアはどうだった?
クローバーはユリウスの存在に、ダイヤはダイヤのメアに持ってかれて個人的にいつもうーんて部分あったんだけど
無難な感じ? >>664 >>665
アドバイスありがとう
エースじゃないけど、旅が終わらなければ結論はでないのだからならずっと迷子になろうかと悩んでましたw
お盆休みに開封します >>663
わかる
知りたいけど知りたくないコレジャナイって思いたくない感じで私なんてホワイトもエピローグ止まりよ
好きなキャラがブラックだからやるならブラックからと思ってるよ… まだコンプはしてないけど
キングはライオンsageに見えてしまってこれは…ってなった >>663
ボリス√とエース√は総じて評判いいね
さすがパッケージの二大巨頭になるだけある
スペアリ白は新規向けのチュートリアル、スペアリ黒で世界観に踏み込んだ説明って印象だった
もっと深い話は次があればって感じなんじゃないかな
シナリオライターさんが誰になるかわからないけど ブラックフルコンしたけど無難にまとまってて物足りなさはあるけどそこまで酷い出来じゃないから迷ってる人は買ってもいいかも
ただエース最推しとしてはこれはちょっとと思う場面もあったからエース推しの人は気をつけた方がいいかもしれない
あとホワイトと比べて誤字や立ち絵ミスが多くて余裕がなかったのかなと思った
スペシャルコンテンツのペーターも服がそのままだったし 薄いなと思うところもありつつブラックは今のところ楽しんでる
何年も楽しみにしてたのにホワイトは双子だけやってやる気失せてそのままにしちゃってた
でもブラックで出てきた白の領土組が意外と良さそうだからブラック終わったらやってみようかな
公式アンケートでFD・続編の要望も一応出せるんだね ユリウスは結構出てくるのですか?
出番があるなら買おうかと思います。 スペアリ黒 3,898本だって
白より初動出なかったの意外
やっぱり白の出来がイマイチだったせいかな 白は面白かったからプレイした直後は黒も買うと思ったけど
キングの正体でガッカリして世界の謎もほとんど投げたっていうので意欲が失せたな 社長も絵師もライターも逃げ出して失望したファンも多いんじゃない
私もそう 社長って一応スペアリ発表時にはシナリオ担当って言われてたし白のOP作詞も社長だったよね
それが白ではシナリオ原案担当になって黒では原案に名前すらない
キングの正体も含めこれらは社長の案ですらないのかな >>679
同意
オトパに参加するみたいだけど何故か双子は揃わないしブラッドもユリウスもいないしで萎え
ハトアリのオトメイト版でも出すのかな スペアリは誰得な作品なんだろう
新規は???だろうし、昔からのファンは真相解決して欲しいと願ってるだろうし
月刊クインロゼみたいに3行で済むところ30行ループみたいになってたし。
皆でわちゃわちゃするのは嫌いではないし雪まつりのシーンなんかは面白くて好きだったけど。
オトメイトはあまり情報開示して貰ってないのか
一番怖いのはキャラゲーとしてこれからも薄い内容の作品を延々と出される事かな >>682
延々出すほど売上伸びてないしどうなるかな
まあ奇跡的に次回作が出たとしてももうライターも絵師もオトメイトの人だけになるから
私が好きだったアリスシリーズは完全に死んだんだなって >>683
オトメイトの他ソフトと比較すると大ヒット作には劣るとはいえそこまで低い数字ではないからなぁ
微妙なところだね
望んでたものと違うって感じるのは私たち旧ロゼファンがスペード=本編の完結編って思ってたからで
新規層は今回の黒でも爆弾の連続だったと思う
社長がオトメイトに本来書くはずだった情報を全て渡してるならこれからの展開に期待したい気持ちはあるけど 今後あるとしたら
・旧作の移植
・ハトアリツインみたいに、クロアリ単体のファンディスク
・ジョーカーやおもちゃ箱みたいな、シリーズ全部のファンディスク
・トランプの国だかクロックの国だかの完結編
このくらい? アリスが住人になってペーターさんの正規ルートある続編出してくたら満足
ルイスの役割は知りたい。真相に関わってそうだし。
エースの過去は、原作から情報提供がなくて書けなかったならもうなくていいかな... たっぷり伏線残ってる気がしてたけど、実はもう回収しなくちゃならない伏線てあんまり残ってなかったかも?と思い始めてきた
Blackは乙女ゲーとして普通に面白かったわ
確かにロゼ時代のシリーズみたいにグサリグサリ刺さることはなかったけど、それはもう無理なんだろうし >>687
気になってたところだと
・ボリスやペーターといった動物の役持ちの過去&実体だったのか
・ツイアリの玉座の伏線回収
・(少し触れられてたけど)この世界に残ったアリスの今後
くらい?意外とないよね
エースの過去はダイヤの国でもう語り尽くしたと思ってた
自分も普通に楽しめたし推しはシナリオも良かった
元社長がいなくてライターさんも乙女ゲーム仕事は縮小だと続編は厳しいのかな
監獄要素の薄いジョーカーの国、みたいなお祭りFDならキャラゲーでも買うのに
あと原画交代したけどアリスとグレイ以外はそんなに違和感なかった
骨折してなかったし ファンディスクだったらキャラと設定さえ何とかなってたらオトメイトの完全二次創作でも楽しめそうではあるけど
…あるかないか…無いに近いかもだけど、あってほしいような、毒気のないアリスは物足りないような…
まだ未プレイだけど、全作やったファンには消化不良な感じなのね… >>688
エースについては2014年くらいにラジオで社長がまだ色々あるって言ってた >>690
もう社長いなくなったし今後エースの秘密が開示されることはないだろうね ブラックエース√バレ ネガ
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主人公の一言でエースのユリウスへの迷いが軽くなったのにすごく失望したからもうエースの重要な部分には触れないで欲しいわ
重要な内容に触れて外されるよりは主人公と攻略対象がイチャイチャしてるだけのシナリオのほうを見てたい 同意バレ
わかる
某キャラがアリスが昔の大事な人に似ていると言い出して
またその過去の女(男?)とのイチャイチャを見せられて主人公カヤの外ルートかと思ったから
それが結局わからなくて良かったかも
後付け設定は大体萎える ルイスについて考察してみたんだけど
全方面のネタバレ気にせず妄想書くよ
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全部の数字が頭に入ってた&原作作者の名前から
時計の文字盤とか盤面を決める世界の根底みたいな役割で
ルイスだけは引っ越しとかも把握できたかもなって
決めれるわけじゃなくて世界の理でこうなるってわかるみたいな
で、全部の時間を把握してるから白うさぎの時間もぼんやり知ってて
だからアリスも知ってる気がする
全員の時よ止まれも知ってて
全員救おうとして教皇か神(原作者)になろうとして
ブラッドが撃った事で世界全体の盤面が壊れて
引っ越しがぐちゃるようになったとか
まあ傭兵と結びつかないしどっちかっていうともっと無関心そうだけど
偽物のルイスキャロルってのアリスの案内人としてだけじゃないと思うんだが
わからないんだよなー >>694
凄く腑に落ちた
実際公式は伏線投げっぱなしなのがね
ホワイト発売後より書き込み少ないね
みんな他ジャンル移動してしまったのかな
Twitterもそんなに盛り上がってないし 話題にならないと真相考察ユーザーに投げっぱなしで終わっちゃうがな
まあ倒産の時点でそもそもそうだったんだけども
でも悪い話題で盛り上がるだとそれはそれでこのシリーズを好きな人間として悲しいが
社長…真相が気になります… >>697
もういないかもしれないけど
改行
ルイスがね
アリスが昔の大事な人に似ていると言い出したので
作家だという姉の恋人が姉が死んで時間よ止まれしてこっちの世界に来たのかと
だったら姉の次に妹に手を出すってキモすぎるわー
そんな後付けをブラックになって出してくるかなと
いや姉でなくても他人でも死んだ人間に似ているからって手を出すのはキモいけど >>698
ありがとうございます
ルイスがアリスの元カレだったと思わせる描写があったんですか? >>699
バレ改行
違う
ルイスがロリーナの元彼だったのかね?って勘ぐらせる描写があったって話
作中で語られるのはルイス・キャロルが昔大事にしていた人とアリスが似ている
アリスの姉のロリーナには小説家の恋人がいたってこと
ちなみにアリスの元彼ならブラッドに似てるから全然別の話 横から話題便乗失礼
そういえばロリーナの恋人がかけだしの小説家って明言されたのって今回が初めてなんだよね?そこは自分もひっかかったな
今までのシリーズでは「心理学に興味のある親しい友人」ってのが恋人なのかと思ってたから、心理学に興味があって小説家で名前がソレ……いやすぎる!って思った
ちなみにアリスの元彼家庭教師はロリーナにはふられたはず >>701
それね
姉が死んだから妹に手を出すって気持ち悪すぎる
「君生き」でも似たのあったけどファンタジーで戦前の世界観とはいえ引いてた観客いたな
ルイス・キャロルにそんなキモい設定があるんならお蔵入りでいい
そもそも死人に似てるって理由で手を出すシチュエーション自体がサイコ映画のネタだよ
もし生前のロリーナと攻略対象のイチャイチャ描写があったらそれこそホラーだったわ 通りすがりだけどアリスの元彼とロリーナの元彼が
ごっちゃになってたからこの流れ助かった
アリスの元彼は最初からフラれてたのね ごめん嘘ついたw
婆レスク見てみたら、ハトアリの冒頭で「(ロリーナの)最近できたボーイフレンドが小説家」って一文があったわ
彼氏が作家は随分前に明言されてたわ
ルイスキャロルって名前がでるまで、そんな設定、自分は気にもとめてなかったらしいw ロリーナの彼氏について興味あるユーザーいたのだろうか?
エースが元カレか否かの方がよほど気になる ハトアリの冒頭見返してみるとロリーナの読書好きにアリスが感心してるようにみえるけど
実際はアリスもかなりの読書家だよね
ロリーナの彼氏については何かの伏線かなと考えた時期は自分にもあった
エース元カレ説は……どうだろう
シリーズが続いて白黒ハッキリすることに期待するしか エースはアリスと同じ世界からWWWに来たっぽい(確定ではなく匂わせ程度)もし時間も被ってたら何らか関わりがあった可能性もなくはないけど
WWWに来た時のエースは子供の姿で、強くなるために都合が良いからって青年の姿になってるだけだから(ダイミラとスペ黒で確定)「時よ止まれ」したのって子供の時ってことだよね?
現実世界のアリスやロリーナの恋愛周りとはあまり関係ないような気がする
「時よ止まれ」した以外のエースがそのまま現実世界で成長してアリス達に出会って云々、は否定できないけど
自分は時計屋になる前のユリウスの役が気になるわ
あれこそ作家風に仕事してたと思うの >>707
アリスは現実の世界の年齢よりも幼い姿であの世界にいるってハトアリで言ってたから、自分の記憶の中で一番幸せだったときの姿になるってことになるのかなと思ってた
そしてユリウスは作家じゃなかった?ダイアリでユリウスがエースを保護してた時は物書き、役人になって時計屋になったはず >>708
ユリウスの前職、物書きで確定してたっけ?
あるいは単純に塔の管理人…?いやいや子供エースにご飯食べさせるの忘れるぐらい一心不乱に事務的な仕事してたし?ってずっと気になってたから、それなら納得
エースについては…現実世界ではアリスと関わりのない人物であってほしいという個人的願望が強くて視界が狭くなってるかも、ごめんなさい
WWWに行ける時間に関しては、幸せな時間に限らず、絶望感でもなんでも強く固執している時間なはずだよ
アリスの場合ちょっとログがあるのは、ペーターがWWWに連れてくるかどうか悩んでいるうちに少しアリスが成長して、これ以上待ってたらアリスは大人になってしまう、そしたらあの時間を忘れてしまうだろう、そんなの嫌だ!っ我慢の限界になったペーターが連れてきたから…なはず >>709
分かるよ、自分もエース推しだから正直元カレじゃないほうが嬉しい
アリスの現実の姿との差異って、アリスが大人になって新聞社?だかで働いて独り立ちして実家出て姉と疎遠になったあとロリーナが死んじゃって絶望して、幼かった時の幸せな時間に戻りたいってなったからじゃなかったっけ……?
ツイアリやってないからそこで出た情報だったらごめん >>710
順番がちょっと違うかも
現実のアリスはもう少しで学校を卒業するギリ学生で、しばらく前に一人暮らしをしたい旨をロリーナに打ち明けて仲違い
その言い争い直後にロリーナが病に倒れて亡くなった
つまりアリスはまだ独り立ちすらしてなかったはず
WWWのアリスは現実世界のアリスより若干幼い姿で、フリルのワンピースが似合うギリギリの年齢
日曜にロリーナと穏やかな時間を過ごしていた昔の姿だっていう設定だった記憶ある ペーター的に姉が死んだこと忘れてて欲しいから生きてた頃の昔のアリスの容姿と記憶にしたんじゃなかったっけ?
あと、WWWのユリウスとヴィヴァルディはそれぞれエースとブラッドの記憶の中の人間で
いわば偽物の人形みたいな嫌な設定あった気がする そっか、間違って覚えてたわ
続編発売が嬉しすぎてハトアリからダイアリまで全キャラ全エンド回収行脚してたから情報量の多さに脳が混乱してたみたい
勘違いでスレ消費してごめん、教えてくれた人達ありがとう
情報整理しながら次はツイアリやってくるわ ちゃんと言わなくちゃあ分かりませんか?・・・『愛してる』って 久しぶりにジョーカーとアニバーサリーをやろうと思ったら認証パッチが必要だと言われて絶望してます。
しかも公式さんからそれをDLできるっていうのも終わってて…。皆さんは出来てるんでしょうか… 久しぶりにジョーカーとアニバーサリーをやろうと思ったら認証パッチが必要だと言われて絶望してます。
しかも公式さんからそれをDLできるっていうのも終わってて…。皆さんは出来てるんでしょうか… ジョカアリとアニアリはもうPSPとVita版ハトアリだけで楽しんだ方がいいと思う ジョカアリとアニアリはもうPSPとVita版ハトアリだけで楽しんだ方がいいと思う >>720
ありがとうございます!たどり着きました。本当に感謝しきれません!本当にありがとうございました! 久しぶりに新装版ハトアリプレイしてるんだが滞在ゴーランド√って最後までゴーランドの二つ名がわからないのがミソなのに滞在√回想13でエースが遊園地に迷い込んできたときにゴーランドの事を普通に「侯爵さん」って呼んでてオイオイってなったわ
追加会話とか増えるとそういう設定上の矛盾とかおかしなとこ増えてきちゃうよね >>722
新装版ってそうなのか
狂った時間の演出が好きでハートはランダム巻き戻しが苦じゃないタイプだから新装版はコレクションなだけだわ
アリスの世界観はアニバーサリーやクローバーの時のひめりんごさんの絵や色が個人的にピッタリで藤丸さんは淡くてキレイだけど毒が無いなあって感じだったけど、スペード黒をプレイしてやっぱり所々に少し違和感
やっぱり藤丸さんでブラックも統一してほしかったと無い物ねだり 今後クインロゼリボーン名義で新作または過去作(アリスに留まらず大陸シリーズなど)の移植出ると思いますか?
アリスは何だかんだ書ききった感があるけど大陸シリーズはあれだけクリムゾン・エンパイアで影で存在感を出してたエルランジェがヒロインのゲームとかも結局出さなかったし
クリムゾン・エンパイア&ロワイヤルはいつかなにかしら >>724です
途中で切れてるのが送信されてるとは‥(汗)
クリムゾン・エンパイア&ロワイヤルはいつかなにかしらSwitchでもその次のハードでもいいから移植して欲しいですね
難しいのは分かってますが
クリムゾンロワイヤルとかPCでプレイするにもWindows7までしか動かないから新規の人とかプレイ環境が厳しすぎる 大陸シリーズ復活してほしいけどどうだろうね
そもそもロゼリボーンで新作が出るかどうかすら今はわからないから 今更クリムゾン・ロワイヤルをやりたくてPC版エンパイアから遊び直そうと思ったんですが修正パッチがないと厳しいですかね?
エンパイアの方は昔にPSPで遊んだのでエンパイアもロワイヤルも今からインストールしないとなんですがどこかでパッチを入手できるんでしょうか 4073121.zip(S_177238.zip)
ほいよ
クリエン・クリロワは認証解除パッチは存在しないけど、大丈夫?
あと、Win7以降は動作対象外 >>728
ありがとうございます
何度か試行かけてみたんですが環境が悪いのかダウンロードできなかったのでまた時間置いてやってみます
シリアルキーは手元にあるので、クエスト進行不能バグなどがあると聞いて修正パッチが必須なのだろうか……?と思いまして
Vistaのノートが手元に残っているのと、XPが探せばあるはずなので動作環境はクリアできるはずです
色々頑張ってみます
本当にvitaの移植が出ていれば…… アリスシリーズってこのキャラが何時って名言された? >>730
ペーターがほぼ3時で確定であろうしか分からない
あとは考察してる人によって微妙に違うんだよね…
あとはスペードでキングの人の時間 >>730
公式グッズのスプーンと非滞在時に会える時間帯を合わせて考えると
エース13時グレイ17時ボリス18時ブラッド22時
そこから対になるキャラで
ルイス1時ユリウス5時ピアス6時クイン10時って感じ
多分これで合ってると思う 24時間分キャラって出揃ってる?
22人しか思い出せない…
ハートでキングがカウントされてるからダイヤとスペードもキングカウントしたら24人になるけどこれでおk? >>733
スペードのキングは既存キャラだから今出てるのは23人だね
主人公が役持ちになるときはペーターが入れ替わらないといけないからあと確実に一人はいるはず
オトメイトがクロックかトランプ出してくれるなら出てくるかもね クインロゼリボーンの新作いつか出るといいなと思ってるけどそれするにはどれだけスペアリで売上出せたかという話になるが実際昨今の乙女ゲー売上と比較してどれくらい売れたのだろうか? クインロゼリボーンの新作いつか出るといいなと思ってるけどそれするにはどれだけスペアリで売上出せたかという話になるが実際昨今の乙女ゲー売上と比較してどれくらい売れたのだろうか? クインロゼリボーンの新作いつか出るといいなと思ってるけどそれするにはどれだけスペアリで売上出せたかという話になるが実際昨今の乙女ゲー売上と比較してどれくらい売れたのだろうか? 24時間出揃ってない=完結してないなら頑張ってほしい…
過去作をやってないと新規ユーザーが増えないっていうならアリスREBORNとか作ってくれたらいいのに…
声優さん問題より、五月功が離れた以上それも無理なんだろうけど
スペードの七瀬みおも離れたらもうシナリオ書ける人も居ないのかな