☆田村由美作品160☆ (ﾜｯﾁｮｲ)
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スレ立ての際は↑を3行以上にする事
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「BASARA」「巴がゆく」「7SEEDS」など多数ある
田村由美作品についてマターリ語りましょう。
現在毎月28日頃発売の「フラワーズ」にて「ミステリと言う勿れ」連載中。単行本8巻まで発売中。
フラワーズ増刊号「増刊flowers」にて「猫mix幻奇譚とらじ」連載中。単行本13巻まで発売中。
「イロメン〜十人十色〜」単行本4巻発売中。
・過度のキャラ叩きは禁止です。
・気に入らない話題の時はその場から離れるか違う話題を投下しましょう。
・荒らしはスルー推奨、荒らしに構う人も荒らしです。
・7SEEDS各チームのデータ、過去ログ及び関連スレは
ttp://www14.atwiki.jp/7seeds_2ch/
最低限、先に目を通してからスレに参加してください。
（できれば現行スレを全部読んでからが望ましいです）
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※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。
重複を防ぐ為、立てられなかった場合は次を指名、
>>970が立てる気配がない場合率先して立てようという人は宣言してから立てて下さい。
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※前スレ ☆田村由美作品159☆
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1605144163/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 「ERROR: Sorry この端末ではスレッドが立てられません。」
だったので、ブラウザ変えてスレ立てしました。
ニックネームは変わったと思います。
https://i.imgur.com/zL5Hkeg.jpg おつ
ミステリ読んだ。
クノウが「犯罪を呼ぶ男」化している。 聞いたこと無いような言葉を出してくる傾向がある。
してんちょう。
支店長でないなら熾天蝶？ いちおつー
・してんちょう
・歩き回らせる
・地名、店名
このみっつがポイントなのかな
整くんがおじさんの顔をじっと見てたのも気になるね 読み返して気づいたけど、もしかして指定場所は魚に関連してる？
考えすぎとかじゃなければしてんちょうのちょうは釣だったりして >>７
大瀧公園
たいやき広場
隣川テラス
大黒寺売店
釣り堀
・・・どうでしょう？ まだ最新話読んでないけど
してんちょうって新天町？ 今回のエピソードは青砥刑事の過去の冤罪事件に関係するらしい。
1巻40ページでふれている「連続幼女誘拐殺害事件」。
トトノウは「また冤罪事件を起こすんですか？
冤罪デカとか呼ばれてドラマにされますよ」と言っている。
今月号の189ページにある「鍵山事件」がそれではないかと思う。
青砥刑事は長い間監視され調査されていた。
トトノウとの関係も知られていた。
だから偶然を装ってトトノウを巻き込む事も可能だろうと思う。
で「鍵山事件」の冤罪とされた容疑者が今回の犯人ではないかな？ >>9
ボイスチェンジャーを使っても分かるなまりがあるのかもしれないから
「しんてんちょう」
なのかもしれないね？
トトノウがなぜ「どこ出身ですか」と聞いたのか？
方言に詳しくないからピンと来ない。 読んだ
>>7
シテンチョウ（シテンチョウチョウウオ）っていう魚がいるらしい 出身地を聞いたのはそこからしてんちょうの漢字を推測するためじゃないかな
前回で地名に興味？持ってたし 電子版いいね
バサラは絵柄が濃ゆいから紙だとちょっと見づらかったや
でもアゲハ好きだし読み返そうかな なんかバサラはあんまり絵柄の変化が無いね
ミステリは作画がどんどん雑…というかざっくりになってるけど
月刊誌とはいえ掛け持ちだから忙しいのかな ミステリーばかり気にしてたけど
そういえば掛け持ちだったね とらじも一緒よ
整くんが好きだから目に見えて作画が荒くなってくのがちょっとだけ悲しい…
でもとらじも好きだから複雑なんだよね 絵柄はあまり意識しないけど
ミステリの青砥刑事がメガネを外したシーンはショックを受けた
絵柄はイロメンがいいかな 目つきと鼻に違和感が・・・
よく考えてみたら
ただ単にメガネかけた青砥刑事が好きなだけかも ああなるほど
知的でかっこいいけどメガネしてるともっとかっこよくなるもんね
メイン回貰ったから七月号でもっとかっこいいとこ見れるかも というか今回の話って何話構成なんだろ
区切りにこだわる作者だから2話完結かと思ってたけど、あと1話で終わるような内容じゃないよね 多分3話。
次は冤罪デカの過去事件のエピソードが出るはず。
でこの事件もきっと星座とカウンセラーがらみ。
読者直感推理で。 青砥の回想が冤罪事件のものぽかったから関わってはくるよね
星座はあと何が残ってたかな 牡羊座：三船三千夫（爆弾魔）：指輪（牡羊座マーク）：（入手方法不明）
牡牛座：まだ
双子座：鳩村一葉（被害者） ：アレキサンドライトの指輪（双子座マーク）：（入手方法不明）
蟹 座：まだ
獅子座：まだ
乙女座：まだ
天秤座：まだ
蠍 座：下戸陸太（放火魔） ：真珠のピアス（蟹座マーク）：（誰かに）もらった
射手座：羽喰十斗（殺人鬼） ：ラピスラズリの指輪（射手座マーク）：カウンセラーにもらった
山羊座：犬堂愛珠（被害者） ：シルバーの指輪（山羊座マーク）：カウンセラーにもらった
水瓶座：まだ
魚 座：まだ カウンセラー絡みっぽいのはこんな感じ。
山荘殺人事件未遂の公務員の人も持ってそうな気がしてきたので見返してみたけどなかった。 マークじゃなければ話に出てきた
01P76
トパーズ 11月 蠍座 探し求める 藪 鑑造
02P95
エンジェライト 許しを請う 犬堂 我路 煙草森
おとめ座 8/23-9/22
ラピスラズリ 9月と12月の誕生石 成功の保証 真実 健康 幸運
久能 整 うお座 2/19-3/20
02P126
ターコイズ 12月 旅のお守り 友情 美樹谷 サキ 紘子 メモをコピペしただけなのでターコイズは関係ない（多分） おぉありがとう
星座のアクセサリー登場済みが
牡羊座、双子座、蟹座、射手座、山羊座で
星座が明言されてるキャラを含むと
蠍座、乙女座、魚座も除外されるのね
ライカが獅子座って言ってたからそれも除くと
天秤座、牡牛座、水瓶座かな
ターコイズは射手座の誕生石…らしい 誕生月と誕生石も最初考えてたんだけど
エンジェライトは当てはまらないし
5巻最後（陸太のエピ）で星座が繋がっているって言ってるし
キャラの星座に関しても、メタ目線だから関係ないんだろうけどね
ちなみに、アレキサンドライトは1月
三船三千夫は3月生まれらしく、整は3月生まれ
真珠は6月
ラピスラズリとターコイズは12月 メタ目線といえば
青砥刑事の誘拐の件で暗証番号入力で作画ミスがあるから
（暗証番号は「468295」なのに3を入力している）
ロッカー番号と暗証番号は関係なさそう
それから
これまでのエピから見て作者は冤罪被害を「ちょびっと」と言わせないと思うので
犯人は冤罪被害者じゃなくて真犯人だと思う 失礼。下戸陸太の星座間違いました。
>>28を訂正
牡羊座：三船三千夫（爆弾魔）：指輪（牡羊座マーク）：（入手方法不明）
牡牛座：まだ
双子座：鳩村一葉（被害者） ：アレキサンドライトの指輪（双子座マーク）：（入手方法不明）
蟹 座：下戸陸太（放火魔） ：真珠のピアス（蟹座マーク）：（誰かに）もらった
獅子座：まだ
乙女座：まだ
天秤座：まだ
蠍 座：まだ
射手座：羽喰十斗（殺人鬼） ：ラピスラズリの指輪（射手座マーク）：カウンセラーにもらった
山羊座：犬堂愛珠（被害者） ：シルバーの指輪（山羊座マーク）：カウンセラーにもらった
水瓶座：まだ
魚 座：まだ >>34
1巻P40で青砥刑事が「冤罪じゃない」
「おれは今でもあいつが犯人だと思ってる」というセリフで自信満々でした主張が否定されてしまうんですね。それもありですね。 1巻の青砥とのやり取りの中での真実は一つじゃない＆事実は一つというトトノウの主張には1読者として異議がある。
某有名匿名小学生探偵のかたを持つつもりはない。
使うべき言葉を間違っている。
認識は人の数だけあるが真実（≒事実）は一つしかない、なら適切な言い分と納得。 一話の時点で「あの事件の矛盾点が見えてきた」って言ってたし冤罪なのは間違いないんじゃないかな
あと事実の定義は「本当にあった事柄」で、真実は「嘘偽りのないこと」らしいから、こっちも間違いではないのかも
個人の解釈にもよるかもだけど 小学生探偵が遭遇する事件はいつも誰かしら嘘ついているから
結果的に真実はいつも一つってことか >>39
青山先生の主張と田村先生の主張が矛盾しない完璧な答えが出てしまった… 某有名匿名小学生探偵には「真実はいつもひとーつ」みたいな決めぜりふがあり、某名探偵の孫探偵には「じっちゃんの名にかけて」という決めぜりふがある。他にも「初歩的なことだよ、ワトソン君」とか「まるっとお見通しだ」とか「犯人分かっちゃったんですけど」とか、名探偵はなにかしらのきめぜりふを持っているものなのだ。トトノウ君もその辺よろしくお願いしたい。 一巻のたむたむたいむに「整いました」ってのがあったよー
「こういう漫画に決め台詞あったら嫌だな」と思ったらしくて採用はされなかったけど 見てきた。ほとんど記憶にないけど読んだことあったかも。（推理小説もマンガもドラマもたいてい忘れる）
トトノウ・バースの神様がイヤならしょうがない。 淡々と物語が進行する中急に決めゼリフ出てきたら笑うわ絶対
…でもドラマでは使われそうだな 決め台詞の話とはずれるけど、今日一日トトノウ・バースの意味を考え続けてたわ
ようやく意味がわかってスッキリしたよー すべてのフィクションの世界には
作者とか監督とか製作者とか言われる神・神々がいるのです。
登場人物が"自分は物語の中の存在だ"と自覚して鑑賞者に語りかけるのは"第４の壁を破る"とか言われる。 今「シャザム」見てるんだけど透明人間がなんちゃら言うセリフが出てきた。創作物はイメージの関連が見つかると面白さがプラスされる。 透明人間になったら戻れるのか心配になるよね
これって少数派なのかなって思ったけど
マイナビニュースのアンケで男女共に3位だったよ 透明人間はシャザムで言われたように悪役ぽい。
何かあれば疑われるから正体あかせない。
漫画、映画でもヒットしない。 togetter に日本SF作家クラブの会長に池澤春菜がなった件のツイートのまとめがでてる。
賛否あるみたいだ。
自分は誰がなっても同じじゃないかと思ってる。
SFは「ニューロマンサー」で頂点を迎えて後は衰退するのみと。
でも「三体」は良かった。みんなSF読もう。 戻れなくなるのも怖いけど戻るタイミングが分からない方が怖いな
温泉に浸かってるときに戻ったら最悪 温泉行く前に交通事故で死にそう
サクッと死ぬならまだいいけど
激痛で身動き取れないのに誰にも認識されない状況とか考えちゃう そっか 透明だと歩行者信号通っても右折車とかに気づかれないのか
1度くらいは透明人間になりたいって思ったけど認識されないのって実はめちゃくちゃ怖いな 透明人間の話結構面白いね
思ったより答えに性格が出るし、相良くんがアンケート対象に選ぶのもわかる気がする >>57
今までも星座と犯罪動機が関連してたしちょっとありえるかも
整の星座と被ってる >>58
途中で送っちゃった
整と被ってるからどうなるかはわからないね 釣り堀って煙草森が魚のエサになってた場所でもあるけど
・・まあ流石にこれはないか 走り回らせてるのが気になる
誘拐なら目立たないように行うのが普通だと思うんだけど
目立たせたいのか体力を削りたいのか
特定の人物を狙ってるようだから後者の可能性が高い？ 誘拐しているように見せたいんだと思う
おじさんにはスマホを使わせないのもそういう意図だと思う 誘拐自体が嘘ってこと？
実際青砥の娘が拐われてるし、その娘を拐った人達も子供を誘拐されてるようだから、してるフリってのは厳しくないかな 確かに
誘拐しているように見せているのではなく
誘拐していることを目立たせたいのかも 第三者を脅して誘拐させるって推理小説があったと思う。今思い出せない。 >>7-8の件 連想ゲームしてみた
鯛は「ちょう」とも読める
大龍 大龍（だいりゅう） 鯛の頭の骨の一部
たいやき 鯛焼き
隣川 川鯛 黒鯛
大黒 大黒天と恵比寿は親子という伝承あり 恵比寿は釣竿を持ち鯛を釣り上げてる 魚じゃなくて水辺に関係してる可能性も
船から監視してるとか もういっこのスレがつまんなくなったから避難してきちゃった >>65
帰ってググった。
・貫井徳郎「光と影の誘惑」（1998）内の「長く孤独な誘拐」
※TBSドラマは2004年
※元ネタは井上夢人のエッセイの中の没ネタかもしれないとか。
・翔田寛「冤罪犯」（2017）
自分は読んだことないけど
作者は多分読んだろうからこれらと同じ結果は避けるだろう。 訂正。
・翔田寛「冤罪犯」（2017）
は違った。 推理物・サスペンス物の週間漫画で5chにスレがあると5ch探偵ズが
いろいろあてずっぽうを書き込んで面白いのだ。
（「虚無への供物」の犯人に断罪されそうではあるが）
「テセウスの船」では間違い探しをしたりした。
「幽麗塔」では割りと早いうちに陣羽笛警部が（略）
今は「夏目アラタの結婚」のスレをチェックしている。
このスレは盛り上がらないけど5ch探偵ズむきじゃないんだな。 >>71
「近くで僕らを見てるんですね」のコマにわざとらしく船が写ってるし、ここで初めて整の存在に気づいたようにも見えるんだよね
ただ店内で食事してた青砥親子の詳細が船から見えるかと思うと…うーん… 大瀧公園〜たいやき広場の間にあるね
犯人も一緒に走り回ってるのかな ほんとだ 車の描写あるな
船から監視するメリットなんて見つかりにくい位しかないから船はミスリードかも >>72
探偵ものって大体トリックについて考察するけど
ミステリは動機で犯人見つけることが多いからじゃないかな
推理小説の動機は軽視されがちだしね >>77
実際これ 整の語りがメインだってのは本人談だし
そもそも後出しの情報が多くて考察向きではない気が 5ch探偵向きじゃないと思いつつ・・・
1巻10頁にある大隣警察署の入り口は本所警察署の入り口に似ている。
架空の街は墨田区に台東区（美術館がたくさんある）をミックスして作られたらしい。
水に関係ありそうな釣り堀などを含む公園は大横川親水公園がモデルではなかろうか？
スカイツリーをモデルにしたこの世界の大隣ツリー？があってそこから監視している？ サーモン6皿
エビウニホタテを3皿ずつ
茶碗蒸し
ケーキは外食だと無理では？
1皿2個だし。 2皿ずつじゃなかったっけ？
最近の回転寿司はケーキも回ってくるよー いや
外でこれだけ食べたら動けなくて店出られないのと違う？という意味。
相撲部かな？ そういうことか！笑
もっかい確認したら3皿ずつだったし、青砥さんが少食になるのも納得の食べっぷりだった…
育ち盛りの食欲凄まじいな！ コミュニケーションに関する研修受けたら「真実は人の数だけ。事実は一つ」って講師が言ってわろりんこ マンデラ効果という現象があって寝てる間にパラレルワールドに移動しちゃう事がまれにあるそうな。
自分が元いた世界では「真実はいつもひとつ」だった。
この世界ではひとの数だけあるというのか。 というかその講師は田村○美とかいう名前ではないのか。 名探偵コナン 14番目の標的で
「おじさんがおばさんを撃ったのは事実でもそれがイコール真実とは限らないんじゃねぇか」
ってセリフがあるらしい
だからコナンの言う真実は人の数だけある主観を含めた
たったひとつの偽りの無いことを指しているみたい 誘拐しろっていわれた子供は神奈川在住みたいだけど神奈川まで行くのかな
整と一緒に行動するだろうから誘拐はしないだろうけど、備前島さん好きだから再登場してほしいな 作者はおじさんが嫌いなんだろうけど登場するおじさんは有能で物分かりがいい人ばかりだよね 卯波や柳みたいな人間が嫌いで、ああいうタイプはおじさんに多いってことだと思ってたな 萩尾望都が「一度きりの大泉の話」を出したし
「ベルセルク」の人が50代半ばで死んじゃうし
「鬼滅」の反動が来たみたいだ。 おじさんが嫌いなら
整はもっとおじさんくさくないキャラになってたと思う 嫌いじゃないならおじさんに辛口の評価したり作中で「おじさんが嫌いなんだね」とか言わせたりしないと思う おじさん嫌いじゃなければ
おじさん嫌いのキャラを主人公にしないって事か
おじさん自体が嫌いなわけではないと思う
作中の登場人物のおじさん率すごく高いし トトノウのエピソード1でのおじさんに関する主張は詭弁の話術の一つの「早まった一般化」が使われていると思う。
この場面はえん罪に陥れられそうになっていて怒っているはずなので無茶な主張でもストーリーにはあっている。 南大隣駅のモデルは錦糸町駅だと思う。
トトノウが在籍していると思われる東英大学は東京大学かな？
西郷坂公園は上野公園を連想するけどよくわからない。 
