りぼんの漫画についてpart.247
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こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』について語るスレッドです。
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りぼんの漫画についてpart.246
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1609743960/
りぼん投稿者58
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1593575994/
りぼん作家&りぼん漫画家志望者ヲチpart6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1608621009/ >>37
ん？だからかるきさんは配慮してるよね？
名義分けてるし表立って宣伝した訳でもないし >>37
純粋培養云々言ってるが
漫画家はただの個人事業主 名義変えてバレないようにしてるのにそれでも描くなってどんだけ潔癖なの
父親がAV観てた！ひどい！！って言ってるみたい コミケでいずめろのエロ同人誌出したナチの話かと思った流れ
マジレス今のスマホでもフィルタリング機能あるだろうしりぼんの対象年齢はまずTL見ることないでしょ
名義も変えてるのになんの問題があるのかわからない
りぼんブランドなんか妄信してんのここくらいでリアは何とも思わないと思う リアはそもそも興味持って意図して調べない限り知らないままでしょ ハニレモ高3なのに海行ったり修学旅行行ったり遊んでばっかで余裕あるなw
全然高3に見えない 七川さんそもそも最近読んでなかったけど不評コメが気になって見た
外部から来た人はベロチューとかセクシーな描写入れれば喜ばれると雑に考えてる節があるからね…
はっきりいってそういう描写こそりぼん読者の心を掴む技術がないとキモがられてしまうから難しいと思う
村田さんとかなら引かれずに上手く描けるけど、外部組は変な声が出るとかよだれ描写とかをりぼんでも受けると思い込んで持ち込んでくるんだな…
そういうのを描くならそもそもの話全体を優木さんを読む層向けに徹底したエロコメにしないとどこの層にも売れないと思うわ
りぼんで王道を好んでるのとは全く別の層向けのサービスだと思う 別名で年齢制限で見られなくしてるから大丈夫って凌花さんの時もかなり擁護されてたけど、いつのまにかキモ作家のレッテル貼られてたし、かるきさんのこの擁護体制も熱心な人が声高に言ってる間だけなんだろうなぁ
七川さんのキスレベルでキモがられるりぼんでエロ兼業作家が人気保ち続けるのは無理がある
meeに行って正解だよ キモ作家のレッテルってw
それこそここでごく一部の人が言ってるだけでしょ
んなこと言ったらやぶうち優とかどうなんのよ 凌花さん擁護なんて少数しかいなかったよ
キャラデザがりぼんのデビュー作キャラって所で批判が出たんだから
何故か「りぼん作家がエロ描いたからダメ」って事にしたがる人がいるのほんと謎だわ
読解力皆無かよ ありなっちが複数の自作でR18同人誌出してたのに今更りぼんでどうこう言う人がいるのが不思議
あれはキャラデザだけじゃなくばっちりキャラ本人たちだったけど
りぼんでデビューしたのに言うのなら兼業しないと生活できないぐらいの稿料しか出してない集英社が悪いでしょ 自分から積極的に探しに行ってショック受けてる人が実際いるじゃん ちゃおはお姉さん誌がSho-Comiだから、受け入れ態勢あるよね
ここは会話してるのは少数な気がするけど、スクールのバレ要求なんかを見ると普通に情報収集の場としてロム専で見てるリアは結構いると思う
Twitterに転がってるエロ絵はすでに普通に見られてそう
ただ、その絵がバレないようになのか変に絵柄いじってるせいでキモいんだよね…エロだからだけではなく、もさい…
エロでも葉月かなえみたいなのは知っても全然嫌悪感ないんだけどな
児童書でも池田さんとか安いからって手を抜いてたり、イラストと漫画の両立で絵柄が崩れてたり、生活のためと理解はするけど、それとファン感情は別物 潔癖通り越した人って大変だね
殆どここだけだろうけど 凌花さんの時も思ったけど
潔癖の人ほんとキモい
そんなこだわり強いならりぼん読むのやめればいいのに… 凌花さんの場合はエロ描いたことをキモがられてるわけじゃないと何度言えば 以前の凌花さんやナチのパターンと一緒にしたい奴わざとだろ 潔癖がりぼん読むのやめたら他に何が読めるんだw
他の雑誌地雷だらけだろ
潔癖だからこそりぼんくらいしか読める物ない人が多くてりぼんは異常に古株多いんじゃない？ 小5がりぼんむすびに興味津々、まいったな…ほんとに。子供の小遣いじゃすまない値段だよ！ 大衆漫画に過剰な潔癖さを求めるのやめなよ…
性的なものにアレルギーでもあるならなおさら少女漫画じゃダメじゃん
漫画じゃなく別なジャンルにハマった方がいいんじゃない？ 幼い頃見てた絵でエロい事オエーとか現役やるならなかよしでとかの発言見るとエロ漫画自体に拒否感があるわけじゃなくりぼんにいる人のエロが無理なんじゃない？ ファン心理として、子供の頃好きだった少女漫画の絵のまんまでエロ描かれてショックな気持ちは理解できるよ
でもそれと「エロ描くな！最低！」みたいな批判の有無は別じゃない？
スレの流れ見てもかるきさんの件はショックは受けてても批判は出てないじゃん
凌花さんとナチはりぼんキャラでエロ描いたから拒否感も凄いし批判も出たけど
かるきさんはきちんとりぼんとは離れた場所でやってんだから非難される謂れは無いよ てか誰もかるきさんを非難してなくない？
知ってしまったら他にも生理的にキモいと思う人もいるだろうねって話くらいで
もし知られたらりぼんのファンが減るくらいはかるきさんも覚悟でそっちの仕事したと思うし、それは自己責任じゃない？
それなのに、潔癖読者キモい、りぼん買うのやめろって過剰反応だと思うなぁ
りぼん読者ってそもそも潔癖傾向っていうのは優木さんが人気出なかったのでもお察しだと思う
ここで潔癖を人格攻撃しても仕方ない ろくに流れ見ずにいっちょ噛みしてる37みたいなのもいるからな
直接生理的にキモいと言ってる人はいないけどキモいと思われると思うけどりぼん作家としてどうなの？と第三者をだしに批判してる人はいる 前の時もいたけど幼年誌キャラのエロ化とエロを描く事は別で前者が叩かれてるって散々言われてるのに無視してやっぱりりぼん読者は潔癖〜って言って喜んでる人は関係者側だと思ってる
そう思い込みたくて仕方ないようなレスが出てくる人間って限られてる ナチ→りぼん現役多分専属契約の時にりぼんキャラエロ同人エロ出してやや炎上と信者は喜ぶ。集英社は止めなかったっぽい（お咎めなし）
かるき→りぼんと専属契約してないらしく別名義で別会社で別作品エロ
凌花→りぼん現役の時にりぼんキャラでエロ書いてpixiv投稿。ここで一部が見つけて炎上しかけた時にここ見たのか、本人がツイ鍵かけてpixivも一時閉鎖して逃亡
ナチに関しては集英社が止めなかった時点でそういう事なんだろうし、かるきさんの事も集英社知ってたでしょ
凌花さんもお咎めなく今後もやるなら集英社は黙認なのかもね ジャンプ+は専属かわからないけど連載終了後同じ作品の続き同人で出してた人いたよ
他にも雑誌掲載した作品出版社に許可取って同人で出した人もいた
コミックにならない以上作品は作者のものって感じかな
自費出版だとR指定でも止められないのでは まあ出版社がどういう対応を取るかはまた別の話だね
ここでずっと話してんのはあくまでスレ住人の気持ちでしか無いし なんか関係ない話になっちゃってすまん
それより明日からのりぼんむすびだよね
月額770円って本誌より高いけど大丈夫かな
本誌も読めるならリアの親的にもギリアリだと思うけどそうじゃないならキツくないか？
詳細のリンク見てもTwitterと同じ画像あるだけで内容全く分からなくて草 ジャンプなんて逮捕歴あっても連載できるんだし売れれば関係ないんだろうね
かるきさんがりぼんじゃなくmeeになったのは、エロ関係なくこれまで出した本が売れなかったからだと思う
てか雪丸さんも、最近増刊には載ったもののmeeに行く時りぼんに見切りをつけたというようなこと言ってたし、ヒット出してないかるきさんは戻ってこない可能性の方が高いと思うだよね
担当キノコなら海老さんをエロに導いた張本人だし、かるきさんもそのうちこっちの名前でもmeeでエロ展開やるのでは >>74
いや海老さんは本人がエロやりたかっただけでしょ
優月さんあたりの作風がエロ描き始めたらそれは導いたって言えるだろうけど
海老さんは読切もエロ系だったしsho-comi路線からのmeeの読者層に合わせてレディコミに仕上げていくのは違和感ないよ 海老さんエロが描きたかったって本人が言ってたの？
瀬川さんは微エロノリは描きたくなかった、担当に描かされたって後から愚痴ってたよね meeの読者層がレディコミなら移った人みんな読者に合わせてエロ描く可能性はあるだろうね
てか、かるきさんにしても海老さんにしても、本人がエロを描きたいか仕方なく描いてるかなんて読者の推測ではわからないよ
凌花さんなんてpixivが流出しなかったらあんな性癖は漫画の作風からは全くわからなかった
漫画だけ見てたらすごい真面目そうなイメージ >>73
りぼんむすびって何？
ググっても何も出てこないんだけど 紐のりぼんの結び方が上にくるから分かり辛いよね
もう少し違う名前にしたらいいのに 瀬川さんがエロ嫌だったと今知ったけど全然驚かないや
デビューから連載までは王道のピュア路線だったし
少コミの担当と喧嘩別れして仕方なくりぼんに来たらしい海老さんとは違うと思う
てかエロに興味あるか分からないって言うけど凌花さんは最初に指摘があったし分かる人には分かるよね かるきさんも、TLぽい設定と言われたさかクラが1番脂が乗ってたり、キスシーン等の描き方から微エロ好きそうと思ってたから、別名義でエロ描いててもそこまで驚かなかったな
やっぱり好きだったのねー程度
主従逆転のエロとか好きそうだからmeeでのびのび描くんじゃないかと思ってる 凌花さんの腰そらしはエロ流出まではナチポーズの継承だと思ってたわw
だから行村さんと同じくりぼん向けに無難な学園恋愛描いてるけど本当はヲタファンタジー描きたい隠れヲタじゃないかと思ってたな
まさかエロが好きだったとは あの人はナチ系の腰の捻りとは別に腹チラや一体どうなってるんだ…？って不自然極まりない尻の突出しが話題になったからナチだけの影響じゃないのが薄っすらバレていたように思う
指摘されて描かなくなったね〜ってここで話していたけどそれがフラストレーションを溜める事になったのかもね 瀬川さん描きたくもないエロノリ描かされてたなら可哀想だね、ツイで愚痴ってたの？
でもここ数年の読みきりがかつてと比べて全然面白くないのも事実なんだよなぁ
元々はドラマというかシリアス系が好きだったのかな ここの人達ピュアすぎない？
漫画家に夢を見すぎだと思う。
売れなきゃまともに生活できないうえに売れるかどうかわからん世界なんだから、
色々試行錯誤して努力してるんでしょ。
エロが金になるのは事実だし。
みんながみんな夢だけ見て漫画描いてるんじゃない。生活のために描いてる人もいる。 >>87
夢を売って金にしてんだから別に良くない？
生活のために描いてるんだって思って読んだところで楽しめない
アイドルみて生活のために歌って踊ってるんだなって思わないと一緒じゃん
そんなところまで察して読んで欲しい漫画家なんているの？ >>87
？？なんか論点違くないか？ゴミついてるし半年ROMってからまた来てくれるかな 生活のためなんて、叩かれはしなくなるかもしれないけど、夢が壊れるね
お金なくて描きたくもないエロに手を出さざるを得なくなるのかーなんて読者に思わせたら、漫画家への憧れもなくなるし漫画家志望も減る
実際儲けてセレブ生活チラ見せしてる漫画家に憧れや熱狂的ファン心を抱く読者も集中してる感じ
可哀想だから同情・応援なんて、ド新人につく一部の特殊なファンだと思う
中堅で仕事ない人はバイトもしてる人多いのかもしれないけど、夢壊すから言わない人が殆どだしね 漫画家のバイトって大抵がアシとかだから、夢壊れにくいのはあるよね
他の職種だと普通にコンビニでバイトしてます的な人多いしね 少女漫画売り上げスレ見ると全然知らない作家さんの
100万部超えてるタイトルがたくさんあるよ
今の時代無名新人でも電子サイトのほうが夢があるなとおもう 漫画の内容と作者の趣味嗜好を繋げすぎるのはどうかと思う Twitterで無料で漫画公開してたらバズって書籍化も多いよね
電子やTwitter発は苦労しても本も出なかったり公開もすぐに終了するケースも聞くけど当たれば大きいだろうね
紙の雑誌よりもさらにハイリスクハイリターンのイメージ りぼんむすび、値段からしてリア狙ってないとは思ったけどクレカ決済のみて
限定グッズ代として落としてくれそうな層から絞るため？ >>95
完全にそれ狙いだと思うよ
黄金期の250万乙女だった人達を根こそぎ取り込んでいくつもりなんじゃないかな？
今まで黄金期作品のグッズ展開等を何度もやってきてさらにこれだから、懐古商法が功を奏してるんだろうね
個人的にはそれが悪いとは思わないし儲かるならどんどんやったら良いと思う
出版業界、とくに少女漫画業界は斜陽も斜陽だし >>97
有料だからどんな内容であれ非公開にしないとあかんと思う りぼんむすびの規約一部抜粋
・りぼんむすびは会員限定のコミュニティです。内部で公開されている情報を漏らさず秘密を厳守できる方のみ入会をお願いいたします。
・本コミュニティ内では基本実名での活動をお願いいたします。ご利用いただくアカウントが全て実名でない、またはアクティブなものでないと判断した場合、入会をお断り、強制退室とさせていただく場合があります。 なんか入りたくない感じだな
会員登録が実名なのはわかるけど実名で活動しなきゃならないのは嫌だわ 画像つけたり詳しく文章を転載しない範囲で「こういうのがあった（例えば〇〇先生のネーム公開とか）」くらいなら宣伝になると思うけどね…
内容も会員の民度もわからんものに月会費かかるものに手を出せないわ 自分も今とりあえずお試しでひと月二月…って思ったけど実名に躊躇ってる
普通に公式側にだけ個情わかるのなら良かったのに
荒らし対策なんだろうけども コミュニティの雰囲気とかコンテンツはこんな感じのがあるよ〜とかそういう話もだめなの？
何にも分からないから入りようがないんだが 流石にこの時代で本名で活動しろ！は怖いなぁ…リアル読者に本名でネット活動させる気なの？正気か？
りぼん作家でさえ本名で作家活動してる人なんていないのに
自分の名前はググっても検索結果が出てこない（姓名判断くらいしかない）名前だけどだからこそ怖いわw ナタリーとかの記事読む限りグッズ？もデジタルコンテンツのみっぽいようにも
あとは会員限定イベントがあるらしいが
なんか今時の人が企画した内容に思えないなぁ… まあハンドルネーム同士ならSNSで交流すればいいし…？
そもそも交流なんていいメンバーがいる保証がないと期待しないw
ガラガラだったり全員ROMに走る可能性だってある
オンラインサロンもそうだけど、とりあえずは交流よりもメルマガとしての情報価値がどれだけあるかじゃない？ 普通こういう月額制コンテンツってお試し無料期間があるけどそういうのもないのかな？
本名を登録してお金払うってめちゃくちゃ博打じゃん これジャンプ版でもキツいんじゃないの
なんか集英社のこういう事業ここ数年変なのばかりだね
部署の人間がズレてるのかヤバい業者と組んじゃった知らんけどさー Twitter漁ってたら登録時には本名いるけど中ではHNで活動できるって書いてた
あとりぼん作家も登録してる人いるみたい 本名云々に関しては普通に抵抗感じる人多いから訂正くるかな…
リアじゃなくても毎月となると悩む価格なのに初っ端から客逃してる どう考えてもアプリで小遣い荒稼ぎって「でんつ〜」でしょ、 オンラインサロンあるあるで聞くのは、客が集まらなくても、金を取るからには少ない客の為にもコンテンツを用意し続けなきゃいけない
それをサボると会員は減ってく負のループ
最終的には超割に合わない仕事になってく可能性あり
安易に考えすぎだと思った
SNS時代に交流できますだけじゃ人は呼べないでしょ、主催者のカリスマ性でもなければ
それとも黄金期作家と交流できるのだろうか？
儲かるイメージだけで独断でこんなもんだろと始めたんじゃなく、オンラインサロンを長く続けてる人にアドバイスを貰って始めたと信じたい
個人的にはりぼフェスの代わりに時々オンラインでイベント開くあたりからテストしてみて欲しかった
イベントなくて寂しがってる層は興味持つでしょ なんでこんな露骨に集金に走ってんだろ
そんな売れてないのか
月額770円って…動画配信サービスより高いやん 過去のりぼん本誌が読み放題とかあるなら即課金するw
ないだろうけど しかもhttpsになってないからサイト安全ではありませんって出るしガバガバすぎる
クレカ決済なんて出来ないわ 本誌読み放題だとしても高い
まあこのスレが稼働してるぐらいファン多いし
ファン向けビジネスできると思ったのかも meeだけでも月2億円の売り上げがあるんだよね？
逆に言えば頭打ちでそれ以上伸びが悪くてだめなのか >>119
ええ…本誌読み放題なら安いでしょ…
それでも高いって何を求めてんの… りぼんのおみせのコレジャナイ感といい、雑誌の名前自体に人気があるんだと勘違いしてそうだよね
確かに漫画雑誌の中では作家に惜しみなく金を出す読者が多いけど流石にりぼんのSNSです(内容は内緒)に金出す人はおらんでしょ
懐古スレで話題になったりぼんと一緒に謎の女が写ってる無駄に高いプリントTシャツとか買った人いるのかな
同じ業者使ってまたこういう不信感のある事してるなら救いようが無いわ 私が店舗行った時は20くらいの女の子がキャーキャー言いながら買ってたな>謎の女T
他のグッズもめっちゃ買ってたからすごい好きなのか関係者なのかなーとか思いながら見てたw >>116
これは分かる
絶対ないけどコミックになってないやつとか見たい人多そう >>116
黄金期のファンを呼び込みたいならその時代のりぼんを読めるようにしたらいいのにね
まあないだろうけど 気になるけど内容わからないものに500円以上出す気にならない
２０〜３０代がリアだった頃の本誌かオリジナルびっくり辺りのサブスクあれば会員増えそう
まあデータや原稿が無くて無理だろうけど 黄金期の親取り込んで子供に読んでもらいたいなら最新号くらいは読めるようにするべきだね
有料だからって宣伝にも内容出したがらないようじゃ誰も入りたがらないよ 雑誌サブスクは講談社のコミックDAYSもっとプレミアムみたいなのが欲しいな 過去の増刊号とかすごくほしい
読みたい読み切りがあるけど掲載が昔だから読み損ねたこともあるし
本誌･増刊号読み放題は最低限無いと割に合わない気がするわ…
欲を言うならクッキーマガ別バナのどれか⁺りぼんとか 本当に交流がメインだとしたら厳しいな
交流好きな人はすでに掲示板やSNSやclubhouseなどで好きな人同士集まってやってるでしょ
それをどうして有料の場所に移動しなきゃいけないのか…
原画展に人が集まるのはそこでしか見られないし生原画だから根本的に違う
グッズの人気があるなら、1年契約したら好きな作家のグッズセットが届くとかならありなんだろうけど
何も与えずに金だけ取ろうとしてる感がなんかな… 公式ツイッター、りぼんむすびでエゴサしてわざわざリプとばしてるのか この出鼻くじった感はリニューアルで一旦サービス停止しそうな気がする
続けるには見直す点が多い 一度ケチがついたもんはどうリニューアルしてもダメだよ
見向きもされない
続くとは思えないなあ ああでもそれでも金出す人はいるから更新せずにこのまま放置してても問題ないんかな
いい商売だな りぼんファンの方々って単行本何冊持ってるの？
村田作品30冊、槙作品45冊、酒井作品40冊、春田作品40冊、種村作品40冊
これだけでも150冊超える
20年前から新人作品も全部買ってるなら1000冊超える？ 昔はホイホイ買ってたけど保管場所に困るので、今は本当に好きな作家と作品以外の単行本は買ってない
昔集めた奴もかなり選別してほとんど捨てたよ〜
でも今紙で持ってる奴も引っ越しを機に電子書籍で買い直すのもアリかなあと思ってる
まあ「紙で持っておきたい！」って作品はやっぱあるんだけど 受賞はまずないだろうけどね…
そういや昔ひよ恋もなんかの賞にノミネートされてなかったっけ りぼんのツイッターでみかづきさんの漫画のタグが小林ユキになってる
ここで方向性が同じとか言われてたけど編集部側も似たような認識なのかな りぼん絵ってただでさえ似やすいから、新人は個性というより癖や崩れ方が似てるとこんがらがる気がする
その2人は目尻が尖ってるかどうかくらいで、あとは不安定な絵柄でコメディ描く人くらいの認識だから興味ない人には混同されそう
最近は青井さんかと思ったら神田さんの絵だったということも増えてきた
神田さん、初期はもうちょっと厨二病の方向性で洗練されたオタク絵になってくのかと思ってた
神田さんは顔をゴチャゴチャ弄ったりするよりヤスダスズヒトみたいなシンプル絵でキャラがわんさかいるイラストとか漫画の構図に凝り出したら化ける気がするんだけど、背景や身体描くのに興味なさそうすぎて… 思えばベテラン勢はそれぞれ唯一無二の(？)崩れ方するよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
