●●竹崎真美スレッド●金瓶梅●●PART44

**花と名無しさん** · 2021/01/31(日) 23:31:20.61

「残グリ」等で活躍中の竹崎真実さんのスレッドです。
金瓶梅以外も全作品を語り合いましょう。
仲良くできない人には大奥様の地下室が待っています。

ネタバレは発売日の午前0時解禁。
次のスレは>>980の人が立ててください。

※前スレ
●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART43
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gcomic/15986039622

**花と名無しさん** · 2021/04/05(月) 00:27:47.89

原典の経済の末路を少し(だいぶ？)弄って

原典→もめ事にまきこまれて刺されて死亡

アレンジ→金蓮を庇って武松に刺されて死亡

とか？

**花と名無しさん** · 2021/04/05(月) 16:08:17.25

世捨て人が集まる「あの世」って竹崎さんオリジナルだよね？
金持ちのボンボン設定の経済があの世で男娼してたアレンジは面白い

**花と名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:22:41.70

男娼って何処に描いてあった？

**花と名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:56:37.83

描写があったわよ
巻数は忘れてしまったわ

**花と名無しさん** · 2021/04/05(月) 19:59:19.66

描き下ろしの短編じゃありませんでしたこと？
持っていないので確認できないけど…

**花と名無しさん** · 2021/04/05(月) 21:06:26.96

｢選集α陳経済の巻」の巻末描きおろし｢三寸月夜に葦の舟」ですね

**花と名無しさん** · 2021/04/06(火) 02:01:56.58

まさか大旦那様も経済さんの元お客さまじゃありませんよね？

**花と名無しさん** · 2021/04/06(火) 02:13:16.15

大旦那様は初対面で「私の目的は君だ」って感じのことを言って経済を買い取ったのよ
そのまま袋詰めして旦那様のところに運んでたようだからそういう目的ではないと思うわ

**花と名無しさん** · 2021/04/06(火) 02:58:57.59

経済の記憶力というか頭脳に目をつけたように思ったな

**花と名無しさん** · 2021/04/06(火) 09:05:02.52

経済は幼い時に生家が焼き討ちされ、侍女につれられて「入ったら出られないあの世」に逃げ込んだ
あの世で侍女が病死→少年経済は見目がよいのであの世の小ボスみたいな男に飼われて客を取って生活

大旦那様は何度か経済と話して「一度聞いたことは忘れない」記憶力や応用力が気に入って小ボスから買い取ってあの世から連れ出した
（小ボスが経済に「またあの薬師が来たからぼったくって来い」と送り出してるが、大旦那は経済を抱く目的じゃなく、話すために時間分のお金を出していたんじゃないかと）

**花と名無しさん** · 2021/04/06(火) 20:18:38.54

「あの世」だけでオリジナル作品が作れそう
外から依頼を受け隠密に汚れ仕事をする世捨て集団

**花と名無しさん** · 2021/04/06(火) 20:41:44.22

うろだけど、原作の経済は商家のボンで西門大姐と結婚したのは17歳
都でトラブルがあって妻の実家に逃げ込んでそのまま西門家の商売を手伝うことになるが
浮気したり店の金を使い込んだりしていいかげんで西門大姐を嘆かせる
慶の死後に「金蓮と通じたのが大奥様に見つかって叩き出され、落ちぶれて男娼にまで身を落とし最後は死ぬ

竹崎キンペはる程度原作踏襲するから
｢男娼」「死ぬ（あの世）」「もとはいい家の息子」｢西門家の商売手伝う」は現時点でクリア？

残ってるので一番大きいのは「西門大姐（＝露人）と17歳で結婚」「金蓮と密通がばれる」
年齢は他のキャラも弄ってるしあんまり関係なさそうだけど・・・
上にも出てたエンレイはいくつ位だろう？

**花と名無しさん** · 2021/04/07(水) 16:32:17.19

エンレイは成人はしてそうだけどね
金髪碧眼でルルを魅力してくれないかな…
原作に沿うならルルと経済が結婚(または婚約して破談とか)金蓮と浮気(実はしてなくて疑われる)とかはありそう

**花と名無しさん** · 2021/04/07(水) 17:03:37.18

原典経済には西門大姐の他に葛翠犀や韓愛姐という奥さんがいるから必ずしも露人と結ばれるとは限らないかもよ？
もしかしたら本誌にも登場するかもしれません

**花と名無しさん** · 2021/04/07(水) 18:50:53.60

秋菊は経済の妾になればいいのにと思ったことがある
旦那さまと顔が似ているし
秋菊の事情を組んで優しくしてくれそう
本気で愛されることはないだろうが
妾として不自由のない生活は約束される気がする

**花と名無しさん** · 2021/04/07(水) 19:05:58.37

秋菊の男運が悪すぎて悲しくなる。偉そうで無能な桂秀に弄ばれ、慶と瓜二つな美男子(名前忘れた)に一目惚れするも実は伯に心酔する有様...これからの展開は未知数だけど、秋菊にも春梅と菊軒(の周りはガタガタしてるけど)みたいな良縁に恵まれる日は訪れるだろうか?

**花と名無しさん** · 2021/04/07(水) 19:26:38.48

秋菊一時期病んでたけど梨花との友情で少し明るさを取り戻しててホッとする
何巻か忘れたけど瓶児にキレた秋菊の髪が風に煽られて捲き上ってるコマ好き
あの秋菊なんかカッコいいｗ

**花と名無しさん** · 2021/04/07(水) 19:29:07.09

秋菊みたいなタイプは経済とは合わないんじゃ…
なんかいい人見つかって欲しいよねぇ
脇が甘いといえばそうなんだけど、悲惨すぎて

**花と名無しさん** · 2021/04/07(水) 19:43:58.53

秋菊はエンレイとか大奥様のお兄さんとか、前に出てきた男装の麗人の従者みたいな感じの人とくっついてほしいな。
不器用そうに見えるけどいざとなったら頼もしそうな感じの人。
梨花は金蓮にお熱なのが見てて面白いから、いい人はまだいらないとか言いそうｗ

**花と名無しさん** · 2021/04/07(水) 20:52:35.09

いっそのこと秋菊は男に依存しない生き方に目覚めてほしいかも
潤聞尼様みたいな徳の高い尼僧様とか高名な医女とか
もしくは後宮、または名家の跡取りの誉れ高い乳母とか

キンペ時代の価値観とはだいぶズレはするけど、とは言えレディコミだしひとりはこういう女キャラがいてもいいと思うんですよ
結婚や出産だけが女の幸せじゃないみたいな独立した女

**花と名無しさん** · 2021/04/07(水) 21:40:47.97

秋菊は旦那様の姿の百王に嫁ぐメルヘンとかでいいよ、生身の男はもう無理でしょう

**花と名無しさん** · 2021/04/08(木) 04:48:58.36

花の名前繋がりで百王と秋菊が成就...これも素敵だね。
色香を武器に備える、金蓮との対比になるかな

**花と名無しさん** · 2021/04/08(木) 07:41:43.55

奥様方が揃うとなんかうれしい。
どーだお美しいだろうと、周りのものに自慢？したくなる。
セツガ姐様も控えめながらおしゃれされて、カラーで見たいなあと嘆息。
カレンダーでないかなあ。

**花と名無しさん** · 2021/04/08(木) 12:34:16.01

そこに瓶児がいたらもっと華やかだったんだろうね
仮にも金蓮より美しいと称されたこともある方だし
旦那様が忘れられないのも仕方ない

**花と名無しさん** · 2021/04/08(木) 14:06:05.21

ケイソも美人だし、春梅や秋菊もカレンダーに混ぜてあげて～
金瓶梅カレンダーなんて出たらそっこう買うわ

**花と名無しさん** · 2021/04/08(木) 14:09:35.17

金蓮
綺麗☆☆☆☆☆
可愛い☆☆☆☆

瓶児
可愛い☆☆☆☆☆
綺麗☆☆☆☆

とかじゃない？

**花と名無しさん** · 2021/04/08(木) 21:31:14.28

金蓮と瓶児が飛び抜けて美人ですよね
このふたりはいついかなる時も美人、可愛い、美しいと褒め称えられてますし
他の奥様方も美人なんでしょうけどこれまでの描写からみて金蓮瓶児に比べたら並の美人なんでしょうね
集団で纏めて天女のようと称されたりはするけど単独だとそこまでではない感じがします
ランク的には金蓮瓶児がツートップで次が元廓の人気ナンバーワンの嬌児でその次が玉楼雪娥で同率かなと思います
月娘様は年齢的にも他の奥様方より容姿は下だと思います
身内のお兄様を除けば単独で容姿を誉められたことがないので

**花と名無しさん** · 2021/04/08(木) 21:57:09.23

大奥様ファンに喧嘩売ってる？

**花と名無しさん** · 2021/04/08(木) 22:12:09.30

少なくとも旦那様ならそういう無意味なランク付けはしないな…

**花と名無しさん** · 2021/04/08(木) 22:22:02.32

つか大奥様と金蓮が同い年なのも知らないのかしらね

**花と名無しさん** · 2021/04/08(木) 22:50:59.41

大奥様はロリコン中書におきれい、旦那様と美男美女って言われてたし他の奥方に比べて劣ってるわけじゃなく
立場や気質に男が褒めたり近寄る隙がないだけだと思う

**花と名無しさん** · 2021/04/08(木) 22:51:15.64

奥様方みんな好きだけど､あえて選ぶなら淑女な玉楼姐さんが好きです！死別した元旦那様の事も大切に思っているし､お道具マニアでたまにお茶目な所も可愛い！！ヘアスタイルも良いな～

**花と名無しさん** · 2021/04/09(金) 00:15:05.70

正直旦那様が一番寵愛してるのは大奥様だと思う
青琴の事もあるし、好みは弱音を吐ける相手でかつ色々手を回す事ができるし(瓶児迎え時の泣きつきとか)

金蓮は情事に長けてるし旦那様もプレイボーイだからそっちの相性は良いんだと思う

**花と名無しさん** · 2021/04/09(金) 06:49:27.03

>>380
同じく。もしもだけど弟子入りできたら占いのイロハも学びたいな

**花と名無しさん** · 2021/04/09(金) 06:49:42.25

旦那様にとって愛は大奥様で恋は金蓮なのかもね

**花と名無しさん** · 2021/04/09(金) 11:23:17.69

旦那さまにとっての大奥様はピンチの時に頼ったり甘えたり､安心出来る「母親」みたいな存在っぽい

**花と名無しさん** · 2021/04/09(金) 12:51:37.16

でも男にとって母親みたいな存在こそ絶対手放したくない相手だったりするからなぁ
比べる事をせずそれぞれの長所が好きな旦那様だし
ただ秋菊が鬱状態に入ってる時に「金蓮を運命の相手だと思ってる」って言ってたから良く分からない
旦那様に一位を出せって言っても出せないと思う

**花と名無しさん** · 2021/04/09(金) 14:14:11.38

運命がひとつなんて誰が決めたのかしら？ってことですかね

**花と名無しさん** · 2021/04/09(金) 14:40:52.79

金蓮は他の奥様と違って西門家の地位向上にも貢献してる
大旦那様の中の認識も嫁の一人から経済みたいなポジションになってるそう

**花と名無しさん** · 2021/04/09(金) 14:55:57.42

顔に関しては「全員美人」に尽きるんじゃないの
好みやウケの良さはあるにせよ

誰が1番ってんじゃなくて
竹崎版旦那様はそれぞれの奥様の良さをそれぞれ唯一無二として大事にしてるのがいいなと思うわ
寵愛って言ったら金蓮に偏るんだろうけど
大奥様は第一の妻として全幅の信頼を置かれてる感じ
青琴のことがあって精神的な呪縛もあるのかもしれないけど
単純に優しい性分なんだろうね

**花と名無しさん** · 2021/04/09(金) 18:09:38.30

全員愛してるのはもちろん本当なんだろうけど偏りはあるよね
金蓮瓶児大奥様と嬌児玉楼雪娥で微妙な差がある感じ
後者の３人は完全に飽きられてるよね
これで子供産まないなら玩具にとか大旦那様に言われてもお前の愚息に言えやって感じだろう
まあ優しくして贅沢な暮らしもさせてるのは凄いけどね旦那様

**花と名無しさん** · 2021/04/09(金) 20:10:56.53

夜の方は飽きがきてるかもね。
でも、誰か一人でも自分の妻から欠けるってのは絶対嫌だろうね。

**花と名無しさん** · 2021/04/10(土) 09:55:51.44

大旦那さまがあんななのの反面教師で
すごく情が深い人なんだろうなと思う
娘が出来た夢の話とか
裸の王様のパロディでの雪娥姐さんへの接し方とかすごく好き

**花と名無しさん** · 2021/04/10(土) 14:52:05.74

旦那様ってあのぽっちゃり女官も相手しようとしてたからなぁ
基本的には美人好きだけど、女であれば試してみる派なのかもしれない

**花と名無しさん** · 2021/04/10(土) 15:52:23.99

ここ何年か旦那様はガチで浮気してなくない？金蓮の仕組んだ郭とかだけで

**花と名無しさん** · 2021/04/10(土) 18:30:42.99

夢中になれる女人が見つからないのかも
なかなか瓶児みたいな美女はいないもんね
早く新しい第６夫人を見つけてほしい

**花と名無しさん** · 2021/04/10(土) 19:05:29.47

瓶児に関しては大旦那様の注釈が有ったから（慶は欠けた物を一番と感じる）あの世に居る瓶児に執着してただけじゃないかな
誕生日会もあの世行きをせずこの世に現存する奥様方を選んでた
金蓮や大奥様が瓶児と近い状況に陥った時にどう行動するか気になる

**花と名無しさん** · 2021/04/10(土) 20:23:54.32

>>394
桂姐でぇす

**花と名無しさん** · 2021/04/11(日) 23:35:56.04

わたなべまさこ版の桂姐は若くて可愛くて嘘つきで小悪魔のような魅力があるけど
竹崎版は金連の子分ポジが定着

**花と名無しさん** · 2021/04/12(月) 01:34:09.05

桂姐可愛いけど金蓮のライバルポジション失ったのは良かったのかどうなのか
瓶児とは別の意味でキャラ変わったね

**花と名無しさん** · 2021/04/13(火) 08:21:19.15

変わった後も可愛いし、性根はいい子なので、幸せになって欲しい

**花と名無しさん** · 2021/04/14(水) 03:11:26.05

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**花と名無しさん** · 2021/04/14(水) 06:03:42.45

馮に「何よ!_先に騙したのそっちじゃない。桂祖悪くないもん」と言い返す桂祖も憎めなくて、和む

**花と名無しさん** · 2021/04/14(水) 08:57:53.87

その後の嬌児姐さんもかっこよかったわ

**花と名無しさん** · 2021/04/14(水) 12:21:38.71

華琴も可愛いしいい子だよね、ルルと友達になればいいのに

**花と名無しさん** · 2021/04/14(水) 20:49:19.36

接点ない組合せだけどエンレイと華琴もいいお友だちになれそう

**花と名無しさん** · 2021/04/14(水) 21:30:42.33

あー確かに　周りがホッコリしそうな組み合わせだね

**花と名無しさん** · 2021/04/15(木) 20:40:45.06

>>394
桂姐以外で可能性あったのは本人にその気がなかったけど峰子だと思う
異国のミステリアスな美女ってところに旦那様のセンサーが反応してた気がする

**花と名無しさん** · 2021/04/17(土) 00:20:28.06

可哀想な女に弱いんじゃなかった？
可哀想な美人いっぱい出てきてるけど旦那様が本気になったら金蓮とバトルだしね

**花と名無しさん** · 2021/04/17(土) 08:18:57.63

そういえば、大奥様以外は廓の女、未亡人、料理人、蒸し餅屋の嫁、未亡人と、あまり幸福ではなさそう。
不幸と、天女のような美貌が必要ですわね。

**花と名無しさん** · 2021/04/17(土) 11:56:24.36

LINEまんが150話無料だったので一気に読んでハマってしまいました。

**花と名無しさん** · 2021/04/17(土) 13:26:09.56

LINEマンガって最近読み始めたけど最初何話か無料であとは毎日一話ずつ無料なんだね
他の無料もそんな感じなの？

**花と名無しさん** · 2021/04/17(土) 18:00:39.57

ピッコマ利用者だけど、これも数話無料、23時間後に次の話が読める感じ
時間短縮アイテムがデイリーガチャで貰えるから、１日待たなくても読める場合もある

**花と名無しさん** · 2021/04/17(土) 18:45:53.35

>>411
電子書籍って今まで興味なかったけど無料悪くないね
てか人気作？はいい所で課金制度になるっぽい…

**花と名無しさん** · 2021/04/18(日) 02:00:58.22

今Kindle Unlimitedでキンペ全巻対象になってない？
一時期は対象が10巻までとかだったけど増えてる
今やってるキャンペーンプランは対象者が多そうだし無料体験枠使用済みの人もキャンペーンページ見てみては
Kindle Unlimited キャンペーンでggったらページ出てくると思う

私は全巻購入済の廃課金勢(38あたりまでは紙本も買ってたから廃)なのでアンリミ読書売上協力はできないのよね残念
でも読めば読むほど作者にお金が入る仕組みって素敵だと思う

**花と名無しさん** · 2021/04/18(日) 23:38:49.67

>>413
うわ、すごい！
貴重な情報、ありがとう！

**花と名無しさん** · 2021/04/19(月) 01:06:15.77

アンリミテッド実装時は35巻くらいまでだったなあ

**花と名無しさん** · 2021/04/19(月) 01:25:54.06

>>415
あの時は最新刊以外全巻みたいな感じだったと思う
アンリミ読まれすぎ問題で一回減って、あとは増えたり減ったりを繰り返してる

**花と名無しさん** · 2021/04/19(月) 15:25:27.55

雪娥さんがお菓子くれる華子良いな

**花と名無しさん** · 2021/04/19(月) 15:26:05.14

お菓子くれる話だった

**花と名無しさん** · 2021/04/21(水) 06:47:50.39

>>356
横だけど初対面はないよ
その時の主人から
いつもの薬屋だボッタクレと言われてる

**花と名無しさん** · 2021/04/22(木) 01:19:02.87

大奥様　木村佳乃
きょう児　深田恭子　香里奈
雪娥　広瀬アリス
玉楼　二階堂ふみ
金蓮　菜々緒　中条あやみ
瓶児　沢尻エリカ
王婆　夏木マリ
春梅　浜辺美波
で観てみたい

**花と名無しさん** · 2021/04/22(木) 03:36:33.51

>>2読んで

**花と名無しさん** · 2021/04/22(木) 03:50:53.70

>>421
すみませんでした

**花と名無しさん** · 2021/04/22(木) 05:56:13.70

さいりん様の再婚話読みたい
ほのぼの回でオチは人格的にも見た目もちゃんとしたオットと結婚するのを希望

**花と名無しさん** · 2021/04/22(木) 10:10:46.95

このお話の舞台は、
日本の平安時代ぐらい？

**花と名無しさん** · 2021/04/22(木) 10:21:48.36

水滸伝の時代

**花と名無しさん** · 2021/04/22(木) 12:25:02.01

原作通りに経済とルルが結婚するなら
大旦那様と薬店絡みな気がする
何巻か忘れたけど金蓮が仮死状態になる薬を飲んだ時
大旦那様が作った薬の方が質がいいと感想を聞いて
経済が思うところあるみたいだったし

**花と名無しさん** · 2021/04/22(木) 15:18:32.78

Kindleだけかしらんけど電子版の表紙できてたんだ・・・
一新されてて驚いた

**花と名無しさん** · 2021/04/22(木) 16:20:23.03

【大合本版】まんがグリム童話金瓶梅（1）　（1～10巻収録）すげえのあるな

**花と名無しさん** · 2021/04/22(木) 20:29:08.98

>>424
1800年頃？日本だと江戸時代？戦国時代？

**花と名無しさん** · 2021/04/22(木) 20:59:34.95

西暦1100年頃からスタートする話だから平安時代だね

**花と名無しさん** · 2021/04/23(金) 01:48:54.45

ということはいつか金蓮VS小野小町の美女対決やら旦那様VS光源氏様の色男対決やら玉楼奥様VS安倍晴明の呪術廻戦が見られるかもしれないのですね

ないか笑

**花と名無しさん** · 2021/04/23(金) 08:29:55.47

光源氏とは身分的に比較にならんよとマジレス
蔡京様より更に上だよ、源氏は

**花と名無しさん** · 2021/04/23(金) 08:37:55.70

ラブホ的なものや葬儀会社の人間とか出てくるけど、そんな昔から中国にはあったんかな

**花と名無しさん** · 2021/04/23(金) 10:06:05.19

>>433
遊郭と同じくらい、連れ込み宿がある
小銭目当てで庶民が自宅を時間貸ししたりもあったよう

墓堀は娼婦と並んで最古の仕事とも言われてる
死体を触る不浄の仕事なので嫌われるけど
埋葬品を懐に入れたり、若い死体が入荷したら冥婚に斡旋して仲人代を稼ぐ

**花と名無しさん** · 2021/04/23(金) 16:47:14.35

千年前にバターや乳製品があったの？

**花と名無しさん** · 2021/04/23(金) 16:50:06.37

…キンペ読んでるのに、蘇や酪や醍醐を聞いたこともないの？

**花と名無しさん** · 2021/04/23(金) 16:52:43.71

>>429
サラッとすごい嘘つくのやめなよ

**花と名無しさん** · 2021/04/23(金) 17:47:27.18

>>437
1573年ってあるから平安時代よりは近くない？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E7%93%B6%E6%A2%85

**花と名無しさん** · 2021/04/23(金) 18:02:32.28

>>438
小説金瓶梅が出たのが1573年
水滸伝は北宋末期が舞台だから派生小説のキンペも同様の時代設定
（水滸伝に蔡京様出てくるよ）
北宋時代（960年 - 1127年）なので日本だと平安時代の中期～後期あたりかな

**花と名無しさん** · 2021/04/23(金) 18:07:30.60

>>438
書かれたのがその時期

>『水滸伝』同様に北宋末を舞台とするが
北宋末の宰相が
960年 - 964年范質
1101年 - 1125年蔡京

平安時代後期になるね

**花と名無しさん** · 2021/04/23(金) 18:07:40.22

かぶった
ごめん

**花と名無しさん** · 2021/04/23(金) 18:28:44.87

>>438
北宋時代が舞台なのは他の人が説明してくれたから、蘇や酪、醍醐は自分でぐぐって

**花と名無しさん** · 2021/04/23(金) 18:43:51.90

少なくとも紀元前5世紀にはバターはあったよ
メソポタミア文明ね

**花と名無しさん** · 2021/04/23(金) 21:35:25.82

>>439
>440
これは無知で失礼しました
書かれた時代と作品の時代と違うのね…

バターもそんな昔からあったんだ…
勉強になりました、ありがとうございます

**花と名無しさん** · 2021/04/23(金) 23:43:56.32

原典だと舞台は宋で具体的な年代としては1112から1127年のお話らしいけど実際作中で描かれてる文化や服飾、調度品とかは明のもの
この漫画に至っては単行本のあらすじに堂々と「明の時代」って書かれてるから
完全に明代のイメージで読んでる

**花と名無しさん** · 2021/04/24(土) 06:46:59.21

明だと日本は室町時代かな

**花と名無しさん** · 2021/04/24(土) 13:13:38.70

なんで瓶児って出家する気になったんだろ？

**花と名無しさん** · 2021/04/24(土) 14:44:41.74

>>447
その場のノリ？

まあ本人が嫌がったところでもうどうしようもない状況だったけどね
西門家には戻れないし生きてることがバレたらまずいから実家にも帰れないしでもう手詰まり