○● 菅野文★4【薔薇王の葬列】

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbac-qjQY) · 2020/08/23(日) 20:31:40.12

現在、月刊プリンセス（秋田書店刊毎月６日発売）にて、
『薔薇王の葬列』を連載中の菅野文先生の作品について語るスレです

嵐対策のための暫定ルール案
・ワッチョイ導入
・カプ・キャラ厨認定禁止
・自演と思われる連投嵐、自演認定、各種断定厨などお触り禁止
・書き込み主に関する分析など、スレチは程々に

次スレ>>980

※前スレ
○● 菅野文★3【薔薇王の葬列】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1552964882/

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**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-niM+) · 2020/09/11(金) 15:37:56.73

いちおつです！
最近の展開つらいわ
ガチの反逆っぽくなってきて
アン、子エド、ケイツビーとの関係もどうなるか心配

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 111f-QJ4E) · 2020/09/12(土) 00:12:06.93

乙です。
ずっとSMエロ展開ばかりだったので史実にも寄ってほしいな
姪と結婚したいので王妃を毒殺した説はどんなアレンジするのかとか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5d24-t5ew) · 2020/09/13(日) 00:05:03.20

バのつくものわろた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 66e7-niM+) · 2020/09/13(日) 07:35:58.37

ティレル＝ヘンリーの外観も史実に寄せれば面白いw
ＳＭエロみなんて一年以上前にとっくに終了している

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Imp0) · 2020/09/16(水) 09:13:09.38

単行本派なんだけど物語についていけなくなってきた
新刊が出るたびに一巻から全部読み直してる…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf3f-OuQc) · 2020/09/16(水) 12:28:12.43

アニメ化とか凄いね、びっくり
楽しみだけどちょっと怖いわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b71f-P7vj) · 2020/09/16(水) 17:06:39.21

大方深夜アニメでしょ？

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-g+rT) · 2020/09/16(水) 18:07:55.13

考察しがいのある漫画がアニメ化して薄い内容になりそうで不安、でも漫画は売れるようになるんだろうね、アニメ化漫画として書店で薔薇王全巻が平積みされるようになったら嬉しいけど複雑な心境

**花と名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-p2DJ) · 2020/09/16(水) 20:24:06.49

糞作画で爆死する未来しか見えない…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 979e-b3rt) · 2020/09/17(木) 10:14:01.29

好き作品が酷いアニメにされた経験あるもんでどうしても素直に喜べない
作画はねまだ許せるんだよ
変てこな脚本でキャラ別人にされる怒りに比べたらなんでもない

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-c+eV) · 2020/09/17(木) 15:01:05.27

>>6
そんな複雑な話じゃなくない？
国王を目指してるってだけで
登場人物も少ないしちゃんとキャラの書き分けもできてる

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-c+eV) · 2020/09/17(木) 15:01:22.18

というかアニメ化するの？
楽しみー

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-g+rT) · 2020/09/17(木) 15:30:45.32

アニメ化についてTwitterで作者と担当と秋田書店が発表、アニメ化祝って電子で今日いっぱい読み放題やってるよ、それ以上の情報はお預け中

本誌追ってる人と単行本派の人では温度差があるんだろうね、史実やシェイクスピアを知っているかでも読み方はかわってくるだろうし

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Imp0) · 2020/09/17(木) 15:45:12.07

ケイツビーのこと、ずっとケイッピーだと思って読んでたことに最近気付いた
一巻の頃からひとりだけなんか愉快な名前してんなぁと疑問だったんだよね、すっきりした

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-c+eV) · 2020/09/17(木) 20:05:00.06

>>14
ありがとう
薔薇王がメジャーになってもっと売れたら嬉しいな

薔薇王は浅く読んでも楽しめるし原案や歴史を調べて深く考察しても面白いよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b71f-P7vj) · 2020/09/17(木) 22:08:25.06

メジャーになるにはフタナリとか身体障害いじってるからハードル高そうじゃね？

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-qKN8) · 2020/09/17(木) 22:12:23.80

薔薇王はなんというかひっそりと読みたい漫画、メジャーになると困惑するw

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Imp0) · 2020/09/18(金) 09:29:24.18

スタンリー卿って誰だっけ？あの細目の

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bfac-T6f8) · 2020/09/18(金) 09:58:56.29

加トちゃんハゲだよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-pf+Z) · 2020/09/18(金) 15:44:06.02

トマス・スタンリー卿
61話の最後で顔掴まれてパパと呼ばれている垂れ目っぽいヒゲ面のおっさん

後にヘンリー７世となるリッチモンドの義父
リッチモンドの生母マーガレット・ボーフォートの再婚相手

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-pf+Z) · 2020/09/18(金) 15:49:05.08

細目って、もしかしてリッチモンド伯ヘンリー・チューダーかな

ヘンリー６世の生母キャサリン王妃とオウエン・チューダーとの間に出来た子供の、そのまた子供
ヘンリー６世にとって異父弟の子供、甥っ子にあたる
生母マーガレットを通してランカスターの血統を受け継いでいる
ボズワースの戦いでリチャード３世に勝利し国王ヘンリー７世として戴冠する

原案シェークスピアでは最後にちょろっと出てきて全部もってくラスボス(違

薔薇王では役者や道化に扮して宮中で子エド不義の子疑惑を流布し、塔の二王子逃亡をお膳立てするなど目下暗躍中
58話ではモブに「ランカスターの復興は閣下の肩にかかっております」と言われている
王になる気満々

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffe7-c+eV) · 2020/09/18(金) 18:38:42.79

リッチモンドだよ。

一部スキーの中には、二部は昼ドラと言って今の進行を貶めたくて下げたくてしょうがない性悪馬鹿がいるが、群像劇は続いている上に、今の進行の全てが先に繋がっている。
自分の頭が昼ドラ脳だからそこしか見えず、偉そうに上から目線で作品を貶める。
せいぜい自分の低俗さを披露して恥の上塗りし続けろ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffe7-c+eV) · 2020/09/18(金) 18:59:18.31

空気悪くしてすまない。
一部スキーに目立つ「私は二部好きな人には見えない物が見えているのよ」な二部下げが大嫌いでね。
一部では棚上げのモラルや義務を持ち出す偉そうなダブスタ女。結局はただの好き嫌いだろ。恥を知れ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 17bc-12BQ) · 2020/09/18(金) 19:41:27.55

>>14
初見の人から女性が怖いや女性の顔が怖い言われるのが多くて笑ってしまう
先にそこに目が行くんだねー

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b71f-P7vj) · 2020/09/18(金) 20:55:58.76

リッチモンド伯爵って可愛いベスさんの旦那
エドワードが父上に似てると言ってたから叔父さまスキーなベスさん的には結婚して良かったんかね

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-c+eV) · 2020/09/18(金) 21:10:09.59

薔薇王に出てくる女性が性格悪い人ばっかりでショックです。みたいな感想見かけるけど現代とは比べものにならないほど過酷な環境で本性剥き出しに生きてるだけだよね
強い女性ばかりでみんな好き

一部好きな人は夢みがちな印象
ヘンリーとリチャードは傷を舐め合ってるだけで恋愛ではないよね

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-g+rT) · 2020/09/18(金) 21:30:16.25

そういえばマーガレットにセシリーにエリザベスみんな女だね、男の顔芸はいないね

見た感じは新しい読者もケイツビ好きとバッキンガム好きでわかれてたよ、ヘンリー好きは見なかった

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-g+rT) · 2020/09/18(金) 21:41:14.36

アニメ化でこんなにファンいたんだって驚いた

新しいファンも増えてアニメ化したらもっと増えて先生も忙しくなって今までみたいなほのぼのもなくなるのかな、薔薇王もクライマックスで薔薇王界隈も変化しそう寂しい今からもうロス

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1727-8RTa) · 2020/09/18(金) 21:50:25.62

仮面ライダーゼロワンの敵型AIの亡というキャラやってた中山咲月さん
アニメが人気になって実写舞台化した時はリチャード役に良いと思った
中の人がジェンダーレスだし、声は斎賀さつきさんに似てる
https://www.oricon.co.jp/confidence/special/52000/

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d716-IEYg) · 2020/09/18(金) 22:04:53.78

マーガレットは自分の信念とか息子を守る母としての姿とかカッコイイ女性だったね。アンは少しは報われて欲しい。ベスはかわいくて大好き。1番キツイのが母親のセシリーかな。
ヘンリーは逃げてばかりだったから魅力を感じなかったけど、14巻見たら前より美しくてリチャードと会っちゃったらヤバいなと思った。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-pf+Z) · 2020/09/18(金) 22:39:44.54

性格悪い女ねえ
エリザベスはちょっとだけ悪いかなｗｗ
エリザベスは自分の子を復讐の道具としてしか見ていない
あとはべつに。マーガレット様もイザベルもアンもジェーンもベスも子マガも
セシリーも悪くないよ
リチャードにとっては毒親だけど悪ではない
悪魔から愛する夫やヨーク王家を守りたいだけ
悪魔がもたらす災いを恐れているだけ

リッチモンドの母親はどんな人なんだろう
描く余裕なさそうで残念だわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7710-YrTR) · 2020/09/18(金) 22:41:04.13

リッチモンドママがモブ面してアンの後ろで侍女ってるのが怖い
史実でも色々暗躍してたみたいだし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff85-FEEA) · 2020/09/18(金) 22:44:18.61

いつでも毒もれるねー
ヨークについて行ってるのかな

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-c+eV) · 2020/09/18(金) 23:33:09.31

>>34
怖　やめてー！
アン一番好きだから史実通りになったら悲しいよ
「狩は得意なんです」のアンがかっこよすぎたからリチャードと和解して良い信頼関係築いて欲しいんだ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-AVsq) · 2020/09/19(土) 03:26:00.58

アニメファンで原作一気に読んだ　面白かった
>>17
おそらくこのあたりは海外で支持されるからもし日本で人気出なくても配信で強いと思う
いやはやマーガレット様が強くてビックリした　かなり好きだ
アニメ化にあたって女性キャラの声優が楽しみかもしれぬ　勝生真沙子とかきそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-pf+Z) · 2020/09/19(土) 07:51:00.61

アニメの出来はともかく、ご新規さん増えたら嬉しいわ

今リチャードがジェーンのお薬飲むフラグ立ってるから
アンが手違いか思い違いか何かで毒飲んでしまう展開はやろうと思えば出来そうかな
私にはあまりピンと来ないんだけど

バッキンガムもリチャードに一服盛るのは監禁で二度目か
エド兄もラリって乱交してたし、この世界、意外と気軽に薬使ってそうｗ

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-c+eV) · 2020/09/19(土) 08:48:08.35

アニメ疎いんだけどアニメの出来ってかなり違うもの？
原作を忠実に再現して称賛浴びたり原作レイプで爆死したり？
薔薇王をただの少女漫画みたいなロマンスものにされるのが一番嫌かな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-pf+Z) · 2020/09/19(土) 09:17:43.88

アニメに納得出来るかどうかは観る人次第だよね…

現実問題として、ある程度のレベルを保つためにはカネも時間も人材も…
薔薇王は熱心なファンがいて、要求レベル高そうなんだけど、
そこんとこ制作側がどれだけ認識してるか

気軽な気持ちで下手に手ェ出すなら「はらわた引きずり出して八つ裂きにしてやる！」位の感想は持ってしまうかもしれないわｗｗ

制作側に薔薇王愛はあるのっ？！ｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7710-YrTR) · 2020/09/19(土) 13:12:50.81

ヴィンランドサガはほぼ原作どおりで作画崩壊も少なかったけど　
なんかすごく物足りなかった
そうなったら悲しい

**花と名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-JTpv) · 2020/09/19(土) 13:43:55.38

ドラマ化よりはいいかな。

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-3/Wd) · 2020/09/19(土) 14:44:10.48

アニメは作画の出来だけじゃなく、演出や声優の声イメージなんかでも
けっこう視聴者によって評価が分かれるよね
原作リスペクトを感じられれば、多少アレンジしても自分は気にしない方だけど

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-c+eV) · 2020/09/19(土) 17:44:50.87

あのダークな雰囲気は大切にしてほしいな
あと両性具有であることの苦悩が物語のキモだからそこはサラッと流さずちゃんと描いてほしい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-m5pz) · 2020/09/19(土) 22:35:49.69

>>41
真面目に作ったらGOTばりの予算かかるw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf5d-T1+m) · 2020/09/20(日) 00:16:03.44

秋田あんまりアニメ化慣れてなさそうだからちょっと心配

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-svGD) · 2020/09/20(日) 01:10:28.21

アニメ化嬉しいけど怖いこともあるよね
クオリティは高ければ高いほどいいってだけだけど…
アニメ化しても一部で終わってしまったら二部でハマった自分は多少がっくりすると思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f68-o4Y3) · 2020/09/20(日) 01:17:23.37

この作者さん乙男でアニメ化されてたような気がしたけど気のせいだった
流石にこの巻数でラストまでは無理だろうからアニメ派とコミック派で別の作品見てるような空気になりそう
好き嫌いは別にして1部と2部でテイストが違うのは確かだし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-svGD) · 2020/09/20(日) 01:32:30.46

>>47
やっぱり二部は難しいよね
そうなると一部ファンサービスなんだと割り切った方がフラットに楽しめるかな
その場合ラスト改変とかありそうでちょっと…だけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b71f-P7vj) · 2020/09/20(日) 04:11:42.17

ティレル意味不明

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-pf+Z) · 2020/09/20(日) 07:59:02.02

あーそうか…アニメ第一部でハマって第二部知ってショック受ける人も現れるってことか
またガムリチャヘンリチャ戦の再来はやだなぁ
メンドクセ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d716-IEYg) · 2020/09/20(日) 10:26:34.25

本誌読んでないから14巻読んだ感じだとガムリチャで史実通りエンドかなぁと思った。だいぶ覚悟はできてきたけど息子とアンは何とか生きてくれないかな…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-m5pz) · 2020/09/20(日) 11:15:25.85

ティレルの正体だけ史実や原案史劇と完全に違うから
史実どおりのバッドエンドに救いを持たせられるとしたらそこしかないのかも？と思ったり

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf15-Imp0) · 2020/09/20(日) 13:10:27.26

ティレルってヘンリーだよね？
リチャードといい感じになってた王様で、アンの息子エドワードの祖父
なんで今は記憶喪失な殺人鬼みたいになってるんだっけ？
リチャードはヘンリーがまだ生きてるって知らないの？顔を切りつけてなかったっけ？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1727-8RTa) · 2020/09/20(日) 13:22:41.94

てっきりケイツビーが生き残ってリチャードの骨を拾う役かと思ってたけど、
ケイツビーはやはり戦地で最期までリチャードに寄り添って、
ティレルがリチャードの遺体をかくまいひっそりと暮らしていくのかな…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-m5pz) · 2020/09/20(日) 14:23:21.23

あーあとケイツビーの異国人設定も創作か
するとリチャード死んだことにしてこっそり二人でケイツビーの地元（アフリカか中東か？）に
というエンドもあり得るか
さすがにちと陳腐か

**花と名無しさん** (ﾜｲｰﾜ2W FFdf-FEEA) · 2020/09/20(日) 15:15:35.90

ケイツビーは異国人では無い
それにケイツビーと生き残ったってどうすんだって感じ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1727-8RTa) · 2020/09/20(日) 15:48:03.26

リチャードが本当にご懐妊してたら裸体で磔にされる時にお腹に膨らみが…
薬使うのも辛いどう転んでも辛い…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f68-o4Y3) · 2020/09/20(日) 15:50:59.50

>>53
リチャードの認識としてはヘンリーを切り刻んで殺してしまった、そんな死体を世に出すわけにはいかないからケイツビーが他の死体とすり替えたって認識かな。
ケイツビーはそれ以前にリチャードとヘンリーの関係性に色んな意味で気付いてるから独断で逃がした。
14巻の最初にその直後で包帯でぐるぐるになってるヘンリーっぽい体が出てくるから死んでもおかしくないぐらいに切ってみたい。

なんで最強の殺し屋になってんのかはよくわかんないや。
王太子エドワードも地味にリチャードに勝つぐらいに強いからもとから強かったのかもしれない。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 776d-eot2) · 2020/09/20(日) 16:10:52.61

ケイツビーはロマ出身なのでは

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff50-ssJP) · 2020/09/20(日) 19:23:30.24

>>59
あの時代の流れ者といったらそうだらうね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7710-YrTR) · 2020/09/20(日) 20:30:33.51

史実ではケイツビーの子孫が火薬陰謀事件に関わる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-pf+Z) · 2020/09/20(日) 22:20:59.88

>>56
きっとケイリチャ勢が喜ぶよｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b71f-P7vj) · 2020/09/20(日) 22:45:32.61

ティレル✖️バッキンもありやで

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d789-8NzO) · 2020/09/21(月) 13:40:09.93

イーリー司教（リチャードにたぶらかされた人）とスタンリー（リッチモンドの義父）の顔が似てて
区別がつかんで困るｗ額の後退した髪型まで似てるしなぁ…ｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-pf+Z) · 2020/09/21(月) 15:46:33.28

エロいネエさんに鼻の下伸ばしそうなスケベオヤジがイーリーで、
エラい人に揉み手で阿りそうな根暗オヤジがスタンリー
…って、余計ワケ分からんなw

髪の毛だと、髪が長い方がイーリーでスタンリーの髪は肩の上まで…かな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2e-lMKa) · 2020/09/21(月) 21:55:18.81

せっかく公式が徹底的に五月蠅いヘンリチャを駆除してくれたのに
またアニメで新しいのが湧いてくるのか・・

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-c+eV) · 2020/09/21(月) 22:02:43.35

あと1年くらいで完結しちゃうってことだよね？寂しい…
あと1年でアンや子エドの史実もりもりは入り切らなそうだな、なんか最後畳みかけるね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b71f-P7vj) · 2020/09/21(月) 22:39:22.59

ヘンリチャもバッキンリチャもキモい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf15-Imp0) · 2020/09/21(月) 23:39:16.98

どうでもいいけどバッキンリチャって語呂悪すぎる…

全員満遍なく幸せになってほしいけど無理だよねえ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff50-ssJP) · 2020/09/22(火) 02:28:50.73

Wikipedia見ると落ち込む

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2e-mo4+) · 2020/09/22(火) 08:46:45.78

二部から本格的に嵌まったんで一部の過去相手役アンとかヘンリーとかどうでもいいわ
今の読者って私と同じく一部も好きで読んでたけどヘンリーがどうも苦手だったりしてそこまで嵌まれてなかったけど10巻で燃えあがった人がほとんどでしょ
昔ネットでみかけた一部（特にヘンリー）ｽｷｰ達のほとんど薔薇王界隈から消滅してくれたみたいだしw
最近の本編の流れだと今の先生はバッキンガムとリチャード以外にあんまり興味なさそう
ティレルの外見、登場時と今のどことなくモブ臭のあるやつを比較すると先生の中でいかに格下げになったかがよく見えて笑えるw
なんで蘇らせたんだよww元ヘンリー設定いらんかったんではww
ガムリチャ以外が見たい人たちは二次創作脳内妄想しかないんじゃないw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 776d-eot2) · 2020/09/22(火) 09:30:13.01

カプ厨ってどのジャンルも痛い人多いね…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe7-x8te) · 2020/09/22(火) 09:49:30.93

ティレルは原案的にもこれからがリチャード3世との絡み場で見せ場の人。
ヘンリーの内面と伸び代はこれからティレルを通して描写されると思う。

別にヘンリー好きでもいいんだよ。アニメでヘンリークラスタ増えるんじゃないかしら。
でも作品進行が思い通りにならないからと被害者ぶって恨み言続けるのは毒以外の何でもない。
二部だけ極端に馬鹿にして下に置こうとする人、二部好きを侮辱する人、全部同じ作者の一部と自分に返ると気付かないのか。
現在進行形で二部製作している作者の足を引っ張らないで欲しい。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2e-qc2B) · 2020/09/22(火) 09:50:54.67

今の流れでガムリチャ以外を期待する方がよっぽど痛いしカプ厨ww
現実のリチャードとバッキンガムの物語である薔薇王の葬列をちゃんと読んでよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffe7-x8te) · 2020/09/22(火) 10:00:12.48

どうしてこう極端な印象操作するんだろう。うんざりする。

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-3TNn) · 2020/09/22(火) 10:13:45.64

どうがんばっても、史実でこれから死ぬ予定のバッキンガム、子エド、アン、リチャードと、妊娠中の子ども全員が生き残る未来はないんだろうな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-m5pz) · 2020/09/22(火) 10:56:15.97

ｳﾌﾌﾌリチャ様全員コロしちゃえー
ってワクワク読んでる私みたいなのは少数派なのか
愛した男を殺すとか萌える

**花と名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Imp0) · 2020/09/22(火) 11:13:02.57

>>76
残りの話数でこれ全員死なせるのも大変そう

全員生き残ってほしい気持ちもあるし、愛する者を殺す展開エモいなーって期待する気持ちもある
分岐ルートにしてもらって両方とも読みたい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-m5pz) · 2020/09/22(火) 12:03:35.10

元ビッチBBAとしてはヤったから女になるとかネーヨと正直思うので
肉体関係なしで特別感あったヘンリチャに萌えるのもあるし
一方で公私ともにパートナーというガムリチャにもリアリティを感じて萌えるというのもある
まあどっちも刺しちゃってほしいw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f54-Cup9) · 2020/09/22(火) 13:23:51.85

と、ぶちゅ共が言っていまちゅｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-m5pz) · 2020/09/22(火) 13:30:00.29

おう
ブスだからビッチなんやで
美人はビッチにならんで済むんや

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1727-8RTa) · 2020/09/22(火) 14:02:54.12

ケイツビーはリチャードとの進展はなくても最期を看取るまでが自分の人生だからあれはあれで満足なんだろうか

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-3TNn) · 2020/09/22(火) 14:54:47.74

>>76
たしかに。一人死ぬ毎に山場だし、アンと子エドは史実に反して生き残りそう。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-pf+Z) · 2020/09/22(火) 15:55:22.93

>まあどっちも刺しちゃってほしいw

非常にざっくりスッキリしてて好感を持ちましたw
姐さんステキw

狂おしい程愛し合ってる二人の殺しって、めっちゃドラマだｗ

もしバッキンガムを殺すなら、ちゃんと首切って死を確定して欲しい気持ちはある
死んだはずが実は生きてましたー、は既にヘンリーでやっちゃってるから、繰り返すなら安易なご都合主義に思えて興醒めするかも
同じ作品内で繰り返し使えるワザじゃないと思うんだ…

で、最後はリチャードは死んで終わって欲しい
別に死を願ってるわけではないんだけど
物語としてキッチリまとめるなら、やはり主人公が死んで完結かなと思う
でも死ぬの見たいかっていうと見たくないんだよね
あぁ困る…ちっともスッキリしないw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-pf+Z) · 2020/09/22(火) 15:57:51.17

バッキンガムが王としてのリチャードを殺そうとしてるのか
リチャード自身を殺そうとしてるのか
よく分からなくなってる

65話読んだ時、あぁ王座から引きずり降ろす気だな、って思ったけど
コミックと最新話見てからこりゃ本気で命狙いにいってる可能性もあるかもと思い始めてる
いや…まさかね…まさか

バッキンガムよー、激情にかられて動くのやめとけって

これまでリチャードの荊棘を切り裂く為に力を発揮してきたバッキンガムの策略と行動力が今や二人を破滅に導く力になりつつあるのが哀しい

**花と名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9b-8RTa) · 2020/09/22(火) 16:23:32.71

王としてのリチャードを終わらせて幽閉して自分が独占するためじゃないの？
監禁して子供産ませようとしてたし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1750-ssJP) · 2020/09/22(火) 16:51:26.60

史実のリチャードは死後
遺体を丸裸にされて吊るされるから
それだけは　それだけは　という気持ち

**花と名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-p2DJ) · 2020/09/22(火) 18:26:42.67

一応少女漫画なんだからハッピーエンドは無理でもビターエンドにはなるんじゃないの
バッキンガムの後はこれまで全く報われなかったケイツビーのターンやるだろうし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-pf+Z) · 2020/09/22(火) 19:03:33.32

実際は何の救いもないエンディングは無いと思う
作者も以前単純なバッドエンドには否定的な発言してたはずなので

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 17bc-12BQ) · 2020/09/22(火) 19:05:44.25

リチャード自体のオリジナル要素が大きいからどう締めるかは楽しみだわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9724-Ke3p) · 2020/09/22(火) 19:12:24.99

裸で晒されるって結末ありきの体の設定だろうから何かしらの騙りが行われるんだと予想してる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1727-8RTa) · 2020/09/22(火) 19:45:08.87

裸で吊されて民衆がそのあまりの美しさに、本当に悪魔か？無慈悲な争いを終わらせる為の神の使いか？死の天使では？とリチャード＝悪魔の子説を覆すビターエンドを想像しちゃった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9724-Ke3p) · 2020/09/22(火) 20:06:47.29

想像したのは「裸で晒されたそうだ」って噂話みたいに語らせて、両性に関しては何の話もなくもしかしてリチャードの死体じゃない？どっちかな？って読者に思わせるエンドかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f68-o4Y3) · 2020/09/22(火) 21:15:32.21

普通のバッドエンド以下の救いのない破滅エンドかもよ？
リチャードの描き方も節々で人を唆してるようにもうけとれる描き方してるしなんか変なのにも憑かれてるしバッドエンドの素地はたくさんありそう
女子向け歴史ファンタジーだと薄桜鬼のアニメもほぼ全滅エンドだったね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 979e-b3rt) · 2020/09/22(火) 22:13:25.31

元になってる史実があまりにも救いなさすぎだから
どこかに救いを感じられるエンドにならないかと思っちゃうんだよね

**花と名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-cAcV) · 2020/09/22(火) 23:59:46.75

リチャードがここまで女っぽくなるんだったら一部で愛される女に憧れたりする描写が欲しかった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 92ef-xkQt) · 2020/09/23(水) 00:31:34.27

既出かもしれないけど、リチャードって上半身女、下半身男？それとも下半身は男女両方？胸のある男子って感じなんだろうか？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b1f-hZ1E) · 2020/09/23(水) 02:11:49.44

>>72
同意。ずっと同じ人が暴れてると思う。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b1f-hZ1E) · 2020/09/23(水) 02:15:11.04

もはや人間を超越してる妖怪？ヘンリー以外は全員史実通りに死んでほしいと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f50-UH/Z) · 2020/09/23(水) 04:10:28.23

>>97
下半身は男女両方だと思うよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f10-afng) · 2020/09/23(水) 06:39:22.96

オトメンで菅野さんを知ったから、薔薇王は作風全然違う！って思ったけど、オトメンが異質なんだね
画力が高くてストーリーつくるのも上手い漫画家さんでシリアスもギャグ多めラブコメもどっちも描ける

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1224-5e04) · 2020/09/23(水) 07:05:51.34

白泉から秋田に移ったのはやはり白泉ではオトメンみたいなのを描けと言われるからだろうか…
白泉もこの手の路線は比較的得意なはずなのに

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-X9kR) · 2020/09/23(水) 09:18:46.28

セシリーが産んで産婆みたいな女達や呼ばれたケイツビーが驚愕してたから赤ちゃんの体型で異質とわかった、つまり下半身で両性を示唆してる。バッキンガムも女の部分を愛されたことはって聞いてる。

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-X9kR) · 2020/09/23(水) 09:26:35.97

長兄のエドワードが王になった時にリチャードが従者の仕事を取り上げてる話題の流れでリチャードの華奢な骨格に滑らかな肌と表現していて、リチャードは男の性器がついてるだけでホルモンからして女に非常に近く設定されてると思う。長兄や次兄のように髭生えてるシーンとかないしね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b1f-hZ1E) · 2020/09/23(水) 09:55:18.35

実際この手の人って性交渉する性別は決まってるのかな

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-X9kR) · 2020/09/23(水) 11:12:31.92

薔薇王はあくまで漫画でファンタジー、ここはそのスレ

**花と名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-4nnM) · 2020/09/23(水) 12:27:35.55

今さらですが、バッキンガムのせいか妊娠の影響かリチャードバストアップしてるよね?

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f27-XrIL) · 2020/09/23(水) 12:44:24.88

赤ちゃんが両方付いてるからと言っても全部ちっちゃいし(むしろ女の子の部分はポークビッツとタマタマで見えなそうだし、)
両方付いてるけどタマがないんじゃないかと思った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f4f-5e04) · 2020/09/23(水) 14:04:07.21

両方ついてるということはつまりたまは無いということだね
現実の両性具有はセメンヤ選手みたいな感じだろうな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9250-UH/Z) · 2020/09/23(水) 15:29:01.77

>>102
白泉って昔はなんでもアリだったけど今はぜんぜん違うのかもね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9250-UH/Z) · 2020/09/23(水) 15:32:19.14

首の細さ華奢な感じ　ドレス着たときの違和感のなさ
栗と栗鼠がデカイだけの女性っぽいと思って見てるよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c610-xkQt) · 2020/09/23(水) 20:19:18.69

うーむどうなんだろ
子エドは実子じゃないってバッキンガムに告白した時、リチャードは子供を作ることができるのか俺自身さえ知らないって言ってたよね

具体的でアレなんだがw、あの時代なら子を作るには勃起して射精しなきゃ出来ない
射精できないなら子作り不可能なのは明らかなので、この場合「俺自身知らない」発言にはならないと思うんだよな…

バッキンガムも戴冠前に息子が心配か聞いてたし、新たに子をって勧めるくらいだから子作り出来る可能性は否定しきれてない

ファンタジーの両性具有を追及してどうするんだという気もするけど一応真面目に考えてみたわｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f27-XrIL) · 2020/09/23(水) 20:47:49.97

たまが表面に出てなくても埋没してる場合もあるらしいから…
別の漫画で射精はするけど精子はつくれないからただのタンパク質を放出してるだけってのもあった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c610-xkQt) · 2020/09/23(水) 21:02:54.98

>>113
おお詳しいw
色々あるんでしょうね。有難うございます

せっかくのファンタジーなので細かいことはあまり考えたくないｗけど、一応可能性を否定しきれない程度には男なんだろなーってことでｗｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b268-m39Y) · 2020/09/23(水) 21:06:45.31

>>111
初期に襲われた時に下半身見て襲うの断念してるからそんなレベルではないはず
機能しないこと考えたら結構立派なサイズかもよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1224-5e04) · 2020/09/23(水) 21:13:50.14

>>110
もう10年以上白泉系から離れてるけど
今のラインナップ見てみたら確かに薔薇王みたいなのは浮くかもしれん…
ちょっとヲタ女向けな集英社系みたいな感じなんだね
かつては由貴香織里さんとかいたのに
社長がマシリトになった影響もあるのかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b268-m39Y) · 2020/09/23(水) 21:33:12.53

この作風が馴染む出版社ってどこよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7279-64yK) · 2020/09/23(水) 21:47:14.47

>>116
昔のほうが許容範囲広かったよね濃かった
今は絵も話も大分薄くなった感じ
薔薇王は流石に本人裸で晒せないだろうからすり替えは行われるんだろうけど…
個人的には安易なハッピーエンドにされるよりは余韻のあるバッドエンドのがいいな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1224-5e04) · 2020/09/23(水) 22:11:49.32

>>117
秋田はエロイカと王家の紋章のイメージが強いから何となく納得

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 922f-mHP9) · 2020/09/23(水) 22:26:51.67

作風がなじまなくても売れれば問題ないんだろうけど
絶愛とかさ

タイトルが葬列だし列の最後はリチャードなのかなと思ってる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b268-m39Y) · 2020/09/23(水) 23:16:22.39

>>119
大昔の作品じゃん…って思って調べたら結構最近まで連載してたり連載中でビビった
薔薇王は疾走感みたいなのはあったけどもうちょっと濃くできたような気がして少し残念になる
でもこれ以上濃かったら胃もたれするか
原作もこんな感じなのかな？

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-BgGn) · 2020/09/24(木) 00:37:40.75

>>117
休刊してなければ月刊バーズあたりでもいけたかも

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-njwO) · 2020/09/24(木) 14:08:11.39

ここまで結末に関して色んな望みが出てるから（完全なハッピーエンド、ビターエンド、バッドエンド、ケイツビーにも望みを）万人受けする終わり方はないのかな
ベタだけどリチャードはひっそりと田舎で子供を育てるエンドでいいや

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-hZ1E) · 2020/09/24(木) 14:33:50.76

ジョージの娘の予言とか以前から死亡フラグ立ちまくってるけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c610-xkQt) · 2020/09/24(木) 14:42:46.57

んー…アレだな、バッドエンドからのスタートへ戻って無限ループ
全員納得するまでループループ！ｗｗ

一番絶望エンドな気がw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9250-UH/Z) · 2020/09/24(木) 17:48:27.26

そもそも父リチャードが男の名前つけて男として育てたのがそもそもの始まりのような
女の子として育てたら十代になったエドワードがおっかけ回して結婚→薔薇戦争終結では

エドワードなら「なんかおかしいな」と思ってもそのまま結婚続行だよ！

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6271-64yK) · 2020/09/24(木) 19:23:12.50

>>126
ある意味一番平穏に収まりそうな組み合わせ
エドワードは幸せだし
リチャードも文句いいながらも結構幸せになりそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-b+lb) · 2020/09/24(木) 19:59:19.59

産まれたばかりの赤ん坊って一時的に性器が肥大しているから
女の子でもぱっと見であれが大きくて男の子に見えたりすることもあるんだけどね
リチャードの場合は明らかに異常で半陰陽なのかとも思った

下半身はともかく上半身は貧乳で誤魔化せそうｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1224-5e04) · 2020/09/24(木) 20:05:34.23

>>126
父リチャードは何故兄たちよりリチャードを一等大事にしてたんだろう
父も両性具有を知っていたのに
あれだけ期待をかけていたのは男寄りに育つと信じていたってことか？
ある意味リチャードに呪いをかけた張本人でもあるよね、王になれと
勿論一番は化け物扱いした母親だが

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b268-m39Y) · 2020/09/24(木) 21:34:55.21

ヘンリーもカミングアウトされるまで男だと思ってたし
エドワードも胸触って気付いた訳だし
見るか触るかせずに性別に違和感持ってたのバッキンガムだけじゃない？どっちでも好みなら気にしないタイプかもしれないけど

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-njwO) · 2020/09/24(木) 22:00:47.12

>>126
あーいいわそれ
優しい世界
リチャードが母からの呪いを克服して王になって、次に父からの呪縛を克服して本当に欲しいもの＝愛と気づいた時にはバッキンガムは亡き人って感じ？悲しすぎるわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-mHP9) · 2020/09/24(木) 22:24:53.81

>>129
あまりにも普通に息子として愛してる感じだったから
セシリーが両性具有なのを隠してると思ってた
知ってるような描写あったっけ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5e15-5PEE) · 2020/09/24(木) 23:49:20.53

上で言われてた完全なハッピーエンド、ビターエンド、バッドエンド、ケイツビーにも望みエンド、ifルートってことで全部やってくんないかな…
ヒロイン複数いるラブコメ漫画でもそんな感じでそれぞれヒロインと結ばれるif描いてたし、ここまで長期連載やったんだから最後にそれくらい…

絶望も希望もどっちも読みたい

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd32-X9kR) · 2020/09/24(木) 23:55:03.24

一巻で鏡割ってケイツビーが胸見ちゃった時に｢このことを知っているのはお前と父母と乳母だけだ｣ってリチャードが言ってる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b1f-hZ1E) · 2020/09/25(金) 04:16:11.42

お父さん息子の中でも最も愛して王の資格があるのを認めて期待もしてたから半陰陽を知らないと思ってたわ
この人誰に対しても人格者だったね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b50-UH/Z) · 2020/09/25(金) 08:01:28.59

お父さん　ジャンヌ・ダルクに呪われてたから自分のせいだと少しは思ってたかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1685-pW5W) · 2020/09/25(金) 08:22:46.57

悪魔の子と思い悩む妻をろくにフォローせず
ただ両方にいい顔してさっさと死んでしまった諸悪の根源に感じるw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c610-xkQt) · 2020/09/25(金) 08:43:32.14

そうだなぁ
ジャンヌ処刑したのも
王座を求めて挙兵したの父上だしなぁ
リチャードに男の名を与えて
王の名とリチャードを煽って
セシリーのフォローしなかった
戦死しちゃったからエド兄が王になっちゃうし

そうかぁみーんなみーんな父上のせいかｗｗ
（おいｗｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c610-xkQt) · 2020/09/25(金) 09:12:28.75

父は呪いだけど呪いをかけたのは父じゃなくリチャード自身だ
父の言葉を呪いにしてしまったのはリチャード自身だと思ってるんだけど…どうなんだろ

人には相性がある。それは親子でも変わらないわけで
母上のお気に入りはジョージなんだよな
幾人か子がいてもそのうち特別愛しい子ができるは仕方ないのかもしれない

リチャードは外見こそ父に似てないが
性格は三兄弟の中で一番父に似てるように思う
純粋に自分を信じ慕う子エドをリチャードが愛おしいと感じたように、父上にとってもリチャードは愛しい我が子だったんだろうな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b1f-hZ1E) · 2020/09/25(金) 12:49:24.00

エドワード王は無能で女好きで荒淫の果てに死んだ
ジョージ王子も意志薄弱なアル中
2人の兄はあまり出来が良くないのを知っていた父王が末のリチャードに期待したのは当然と言えば当然

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1224-5e04) · 2020/09/25(金) 12:52:02.61

>>126
確かにそうなれば名目の王座はランカスター家のものだけど
あのエドワードは政治にあんまり興味なさそうで
男勝りの奥さんの言いなりになりそうだからw
実質はヨーク家のものになるかもしれない

でもそんな王に愛想つかして謀反を起こす奴が…とか
親父ヘンリーも少年のような嫁に惚れちゃいそうだから父子の確執が更に…とか
妄想が捗る

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1224-5e04) · 2020/09/25(金) 12:53:11.32

女だったらどうせエリザベスかマーガレットだったんだろな～

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b50-UH/Z) · 2020/09/25(金) 15:07:16.73

母親と同じ「セシリー」かも
あの母親は自分の名前つけるの嫌がるだろうけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f27-XrIL) · 2020/09/25(金) 15:36:16.68

産まれた時にちんこあったんだし、胸が膨らむかもわからなかったんだし当時を考えれば男より女は苦労するから男として育てて傍に置きたかったんじゃないかな>父上

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c7b0-TI1s) · 2020/09/25(金) 19:17:34.90

>>143
オカンにウォリックにイザベルにイザベルの娘　

ネヴィル家特有の陰険ヅラあるよねw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b1f-hZ1E) · 2020/09/25(金) 22:07:18.62

リッチモンドとかスタッフォードとかランカスターやらイギリス貴族の家名はかっこええの

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW de5d-PI3O) · 2020/09/25(金) 22:48:42.22

ビターエンドってどういうの？
メリバは知ってるんだけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b50-UH/Z) · 2020/09/25(金) 23:51:31.72

>>145
バッキンガムもおばあちゃんがネヴィル家だったはず
(確かセシリーの姉妹？)

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c610-xkQt) · 2020/09/26(土) 08:37:49.51

>>146
リッチモンド伯んとこはチューダーさんやで
ホンマややこしいてかなわんわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e3bc-4nnM) · 2020/09/26(土) 09:14:15.37

毎度思うのがバッキンガムおっぱい好きすぎ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b1f-hZ1E) · 2020/09/26(土) 13:50:33.46

北走のBLに見える

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c610-xkQt) · 2020/09/26(土) 16:02:32.17

赤エドもおっぱい好き
短編で頭から離れんとか言ってたくらい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b310-i6iO) · 2020/09/26(土) 16:05:55.72

>>146
今はほぼ全部地名

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b268-m39Y) · 2020/09/26(土) 18:41:14.19

エドワードはなんであんなリチャードに惚れてたんだろ？
(付いてること以外)完全に正体把握してたのに
罪悪感的なものがこれっぽっちもなさそうなのがまたすごい

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-njwO) · 2020/09/26(土) 21:14:29.21

エドワードがリチャードに惚れたのは世の中全ての女は自分のこと好きなのにリチャードだけ冷たいからかな
あと実際間近でリチャード見たらそのフェロモンにやられるんじゃない　知らないけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b1f-hZ1E) · 2020/09/27(日) 01:15:41.04

乙女ゲームみたいなもんだろ
登場人物ほぼ全員主人公に惚れるという

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b50-UH/Z) · 2020/09/27(日) 02:18:08.99

総受けってやつだと思う

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c610-xkQt) · 2020/09/27(日) 08:21:17.89

悪魔と聞いて見分しに行った生意気な敵の息子が、
正体はツンツン強気でけっこう可愛いおっぱい姫でしたー！
のギャップと意外性でオチる王子様可愛いｗ

…とか思ってたよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b1f-hZ1E) · 2020/09/27(日) 11:59:58.83

男版白鳥麗子だね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f95-b+lb) · 2020/09/27(日) 15:42:18.01

エドワードは仇敵の家の男装の姫ってのでロマンチックフィルターかかってるところはあると思う
罪悪感ゼロなのは両親から受け継いでる感じはする

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b268-m39Y) · 2020/09/29(火) 00:45:57.88

なんか結構惚れる理由ある気がしてきた
確かにロミジュリみたいな関係は燃えそう

>>160
両親は自罰的だったり使命感に満ちてたような
ヘンリーはあの奥さんじゃなかったら違う人生歩んでた気がする

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c610-xkQt) · 2020/09/29(火) 08:17:26.29

マーガレット様もヘンリーじゃなかったら違う人生歩んでた気するｗ
ヘンリーと連れ添うのは辛いわ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1224-5e04) · 2020/09/29(火) 11:28:08.67

ヘンリーの年齢を知ると余計にイタさがすごいよねw
まあ０歳の赤ん坊の頃から王様扱いされりゃそりゃ病むわなとも

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sr47-4nnM) · 2020/09/29(火) 16:56:35.29

ヘンリーは物語上違う時間軸に生きてると思ってる。

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴW 4b1f-hZ1E) · 2020/09/29(火) 17:41:10.01

自分からバッキンガムの手下になってるのは草
殺人マシーンだから2王子や子エドも殺しちゃうんかな

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴW 9250-vFeh) · 2020/09/29(火) 19:45:19.30

子エドはやめてほしい…

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sd52-5PEE) · 2020/09/29(火) 22:01:18.34

漫画とはいえ小さな子供が死ぬのは辛い
安らかに死ぬならともかく絶対そうじゃないじゃん…

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴW 4b1f-hZ1E) · 2020/09/29(火) 22:49:17.93

子供の殺害シーンはぼやかすんじゃね？

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴW b268-m39Y) · 2020/09/29(火) 22:50:28.54

史実的には全員死にそうだなぁ
子エドはともかくあの王子たちは叔父さんたちと同じ運命じゃないかな

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-kiSE) · 2020/09/30(水) 08:34:23.45

赤エドの最後を考えるとアンも最後までリチャードの秘密を知らないままなのかもしれない

薔薇王は死ぬ場面でちゃんと死んでるんだよね、ヘンリーの人格も死んでいる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d31f-Ew84) · 2020/09/30(水) 12:30:34.56

リチャード3世に追われたリッチモンド伯が頼った地方貴族の末裔がテレビに出てた
日本贔屓で何度も来日もしてるそうな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f68-n1yS) · 2020/09/30(水) 19:27:16.35

リチャード3世に子孫いなくてよかった…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff50-cpDz) · 2020/09/30(水) 19:34:47.13

>>172
確か庶子はいるよ
どういう関係かわからないけど俳優のベネディクト・カンバーバッチは血縁らしいよ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff50-cpDz) · 2020/09/30(水) 19:37:29.44

>>173
ググったら庶子の家系は途絶えてた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f68-n1yS) · 2020/09/30(水) 19:54:07.25

>>173
検索したらリチャード3世の推定血縁者100万人～1700万人って希少価値ないなぁ…
まぁ日本でも正当な源氏平氏藤原氏あたりの血縁者はみんな天皇の血縁者といえば血縁者だしそこまでレアなものでもないか
リチャードの兄弟も本当はもっと多いんだっけ

関係ないけどパパリチャードのwikipedia見ててパパが2世じゃないことに気付いた
当時は何世って王様しか名乗れなかったのかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f10-T/rA) · 2020/09/30(水) 20:30:34.60

ルパン三世みたいな？ｗ

史実だとリチャード２世は別に居るからさすがに無理では
黒太子の息子でプランタジネット朝本家の最後の王
分家のランカスター公の子に王位奪われた人

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f310-X1As) · 2020/09/30(水) 20:47:34.43

姉のマーガレットがフランスに嫁いでそこからの子孫も多いはず
何世ってのは貴族も名乗ってた
ヘンリー・パーシーなんて何代も同じ名前

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2316-Kk5w) · 2020/09/30(水) 21:26:17.26

同じ名前の王様を区別するために〇世って呼んでいるだけだからね
戴冠してリチャードパパはノーカン

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f68-n1yS) · 2020/10/01(木) 00:11:38.05

少なくともこの時代のイギリスに関しては
○世は自分で名乗るというより区別するときにだけ使う感じなのか
知らなかった
パパは戴冠直前で負けちゃったからね…

リチャードの甥姪の家系でいうならそれこそエリザベスがテューダー朝に嫁いでそこから続いてるよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff50-cpDz) · 2020/10/01(木) 00:36:29.11

エドワード、ジョージ、リチャード、ウィリアム
ヘンリー
英国王家の男子の名前ってずっとこのあたりのヘビロテ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f15-fOvb) · 2020/10/01(木) 07:09:40.24

親と同じ名前をつけるって日本にはない文化だよね？感覚がよくわからん
例えば親の名前が太郎で自分も太郎だったらややこしくない？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f10-T/rA) · 2020/10/01(木) 08:10:50.20

冷蔵庫のプリンに名前書いといても取られそうだよねｗ

**花と名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Y9L3) · 2020/10/01(木) 08:13:34.43

>>181
親から一文字もらうような感覚じゃない？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff50-cpDz) · 2020/10/01(木) 08:22:20.59

「生きてる身内と同じ名前つけるなんて考えられない」と昔のハリウッドスターの自伝に書いてあったよ
ユダヤ系だとそれはないんだそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 23bc-ywH8) · 2020/10/01(木) 08:26:55.21

何かを成して二つ名が付くのが重要な時代だし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f10-T/rA) · 2020/10/01(木) 08:35:50.54

善行ならともかく、自分と同じ名前の子供（親）が悪さして名前晒されたらめっちゃイヤだなｗｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d31f-Ew84) · 2020/10/01(木) 10:27:28.51

獅子心王やら黒太子とか渾名で区別するのかな
リチャード3世はせ○しや兄殺しとか？
ジョンという名前は愚昧な王がいたから王名として忌避されてると聞いた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2316-Kk5w) · 2020/10/01(木) 15:13:41.04

>>181
日本でも武家とかは代々長男は同じ名前とかあるよ
織田信長は三郎だけどお父さんの織田信秀も同じく三郎ね
基本的に名前のバリエーションはそんなに多くないんよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf1c-ZwPW) · 2020/10/01(木) 16:54:25.16

ヨーロッパの場合、古代ギリシャ・ローマの時代からそうだもんな
＞個人名のバリエーションが少ないのであだ名で区別する
ギリシャ人の場合、長男には父方祖父の名を、長女には父方祖母の名を
次男には母方祖父の名を、次女には母方祖母の名をつける…な慣習もあったそうだ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW f36d-EWdu) · 2020/10/01(木) 22:25:43.64

よく聖人の名をつけてるけど、聖人はよく名前が被らんかったな～

**花と名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-LNzP) · 2020/10/02(金) 01:05:22.16

>>190
大ヤコブと小ヤコブがいるしマリアさんもいる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f5d-18ce) · 2020/10/02(金) 01:43:45.22

>>187
リチャードも忌避されてるよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7fbc-V/lv) · 2020/10/02(金) 07:35:59.82

リチャード誕生日おめでとう
568歳か

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-4fpq) · 2020/10/02(金) 10:56:48.37

英王室の場合、マジもんの「キング・アーサー」が出ないように
ファーストネームには「アーサー」を使わないようにしてる
というのも聞いたことがあるｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff50-cpDz) · 2020/10/02(金) 17:05:41.13

伝説の王に敬意を払ってるのかw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f5d-18ce) · 2020/10/02(金) 17:24:49.56

>>194
いつからそうなんだろう
ベスの長男はアーサーだし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f10-T/rA) · 2020/10/02(金) 17:50:24.69

現代英王室の王太子チャールズやウィリアム王子、ルイ王子の名前にも一応だけどアーサー入ってるはずじゃ
違ったっけ
でも王名として名乗るのはキツそうだよね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4389-4fpq) · 2020/10/02(金) 18:05:59.74

うん
だからミドルネームには「アーサー」を使うけど、ファーストネームに使わないってこと
チャールズ皇太子も、「チャールズ」が1世も2世も人気がないんで、即位後は別の名前を名乗るんじゃ…
とも言われてるね
エドワード7世も、王子時代は「アルバート」と呼ばれたけど、即位時には同名の父親に
遠慮して「エドワード」を即位名にした例があるし

ベスの長男は、このころはまだテューダー家の正統性も危うかったし
「この子こそアーサー王の再来！かっけえじゃん！」ってノリだったんかなぁｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f10-T/rA) · 2020/10/02(金) 18:13:20.24

なるほどー
そういえばエリザベス二世のパパ王も王名と即位前の呼び名違ったね
このスレ、意外なトコで勉強になるわｗ
ありがとう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f10-T/rA) · 2020/10/02(金) 18:30:30.04

ベスの息子、死ななかったらアーサー王になってたのかな…