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ちゃおVSなかよしVSりぼん 19回戦
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0252花と名無しさん
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2020/08/04(火) 22:13:33.53ID:nUW05nI40
>>240
ちょっと気になったんだが、川村美香の炎上って具体的にどんな感じだったの?
詳しい人がいたら教えてほしい
0253花と名無しさん
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2020/08/04(火) 22:26:30.12ID:wC6Y9vmh0
最近出来た恋人の方が自分を愛してくれる両親やずっと仲良い友人よりも大事って描写するから説得力無いんだよな
勿論恋人が1番大事なパターンもそりゃあるだろうけど
0254花と名無しさん
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2020/08/04(火) 22:36:09.12ID:2fvlMRwV0
>>251
別にもう2度と会えなくなるわけでも無いしむしろちゃんと好かれてる証なのにね
ただ恋愛関係になれなかっただけじゃん
0255花と名無しさん
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2020/08/04(火) 22:58:17.50ID:M+fFoYQI0
恋愛関係じゃない=格下ってのが悪い意味で子供の発想
0256花と名無しさん
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2020/08/04(火) 22:59:30.34ID:MTSIxqg80
友達や家族として思ってるから恋愛対象には見れないって言われてショック受けるって、そいつの友達や家族に大変失礼な話だよな
0257花と名無しさん
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2020/08/05(水) 03:16:38.14ID:QFM10qLA0
>>240
このスレって一番りなちゃ作品栄華の闇と矛盾を体現しているチャチャの事に
ついて言及すると口がごにょるよねw

ライバルのセーラームーンは実写だ新作アニメだと新しいメディア展開はする
割には漫画新作は描かない。旦那も漫画を描かないが。そして東映にお膳立てして
もらったところもあるのに手柄は全部横取り。著作権はみんな自分の会社のもの
で東映も講談社も手がだせない。

一方チャチャはあんなに原作を変えさせられ、原作が当初やろうとしていたことも
潰されたのに作者は全く怒らない(後番組のりりかは池野恋が激怒してもう二度と
池野作品はアニメ化ができない)。それどころか大河漫画でもないのに8年も
続いて、後半は16ページに降格してむしろチャチャのイメージが悪くなるように
尽力した。マゾ過ぎるんだよ・・集英社に忠誠を誓い過ぎるんだよ・・藤田
まぐろみたいにもう縁を切ってもおかしくはないレベルなのに・・。なんで
打ち切らずに4年も続いた?すでにりぼんのタイアップ作品としてはこどちゃに
力を注いでいる時期なのに。新作を描かないから読者からも信用を失い、その後
単行本は一冊しか出せなかった。チャチャの「空白の4年」はCCさくらがまるまる
一本収まる期間だ。
0258花と名無しさん
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2020/08/05(水) 03:17:24.25ID:QFM10qLA0
>>240
続きいくね。

そして本当にりぼんがセーラームーンに対抗してやろうとした、マジカルプリンセス
にそっくりなヒロインが出てくるダイヤモンドピンクはネット上で全く語られない。
北條知佳という漫画家も存在自体抹消されている。

チャチャが絶望のままで始まった中でだぁだぁだぁのアニメが始まり「これ、キャラデ
がまんまチャチャなんじゃないか?」という指摘がされた。NHKだから玩具販促の
あざとく汚い改変は出来ない。
その後さらにだだだの未夢にそっくりなヒロインが出てくるアニメとしてミルモが
話題になった。
ミルモは満月もミュウミュウも倒し、りなちゃはちゃおがトップの地位につく時代に
先鞭も付けた。こちらも改変はチャチャ以上なんだかやり方があざとくなければ、
アニメファンが原作を叩くこともない。
篠塚ひろむは今でも活躍中で、ミルモでは講談社・小学館で漫画賞をダブル受賞し、
篠塚はさらに小学館漫画賞をもう一度受賞した。
ミルモってちゃんとテレビ局もおもちゃ会社もプロダクションも声優も出版社も
その素質を認めちゃんと生かしたチャチャだと思う。

でも川村美香はかなりきついエロ要素のある漫画をだだだの後描いて、この板
でもバッシング状態になったんだよね。実際なかよしからも仕事を干された。
引退は時に06年。彩花みんがチャチャNまでの間、一時引退をしたころだよ。
この頃ミルモの原作も終了し、篠塚はさらなる飛躍へと歩むことになった。
0259花と名無しさん
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2020/08/05(水) 04:43:51.32ID:sOiayepw0
>>252
こいつチャチャスレの基地外長文だから触らない方が良いよ
0260花と名無しさん
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2020/08/05(水) 05:17:38.35ID:Dtoabntn0
恋愛関係になるのがそいつの心が手に入るって価値観もなんなんだろうな?
恋愛関係になろうが人の心なんて自身の物でしか無いのに
0261花と名無しさん
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2020/08/05(水) 07:39:52.01ID:x654p5PI0
勿論少女漫画なんだから恋愛描いても良いんだけどさ、友情も親子愛も大切なもんだろうに
そういう風に扱う少女漫画って本当に無いよね
0262花と名無しさん
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2020/08/05(水) 08:58:14.18ID:BiVZA/uH0
りなちゃじゃないけど夏目友人帳は恋愛至上ではないような
しかも少女漫画の中で売れてる方
りなちゃじゃないからああいう漫画描けるのかも
0263花と名無しさん
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2020/08/05(水) 09:20:05.41ID:EfoI2Abj0
あと恋愛でマウント取るのは「自分だけ見て欲しいって独占欲沸くから」「いつもそいつの事で頭がいっぱいだから」「ちょっとした事でも心配だから」ってのがあるらしい
友人や家族的相手にはどの独占欲なし、頭が一杯にならない、些細な事では心配しないからだってさ
0264花と名無しさん
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2020/08/05(水) 11:42:29.63ID:u3SyvEDm0
友情や家族愛と違って独占欲沸くから、頭が一杯だから、些細な事で心配だからってのもアホらしい
0265花と名無しさん
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2020/08/05(水) 11:43:59.92ID:o01PEJhV0
ファンが騒いでるだけならまだしも
肝心の公式が恋愛最強扱いするから荒れるんだと思う
0266花と名無しさん
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2020/08/05(水) 12:27:59.05ID:wucooD3L0
ママレの終盤で主人公カップルに兄妹疑惑が出た時に「兄妹だと子供産めない」みたいな態度もあったけど、
出産を恋愛マウントしてるようだった

体質や病気で子供産めない人に失礼じゃない?
0267花と名無しさん
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2020/08/05(水) 13:25:47.90ID:x654p5PI0
>>262
ていうか夏目は今だと少女漫画で多分1番売れてるレベルだよね
0268花と名無しさん
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2020/08/05(水) 15:29:24.87ID:77pEcbbP0
病気とならともかく
「兄妹だと子供も産めない」って何だよって話だや
0269花と名無しさん
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2020/08/05(水) 16:34:13.11ID:0iYX9t7I0
なんかこういう考え方が子供放ったらかしで男遊びする女量産させるのかね?って感じだよ
0270花と名無しさん
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2020/08/05(水) 16:37:25.12ID:e3NWqef60
ミュウミュウのオーレの方は男キャラ主人公で恋愛だけ特別ってわけでもなさそうだが評判はどうなんだろ
ヒロインらしきキャラがイケメンに囲まれて逆ハー扱いかね?
0271花と名無しさん
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2020/08/05(水) 22:02:39.62ID:NStvbZT70
正直ミュウミュウはミュウミュウってコンテンツが人選びすぎると思う
0272花と名無しさん
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2020/08/06(木) 08:48:59.34ID:lYVrmRyd0
ミュウミュウのオーレはヒロインの逆ハーな感じだけど(男主人公もヒロインに矢印)
りなちゃにありがちな「恋愛至上主義」ともまた違う気もした
0273花と名無しさん
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2020/08/06(木) 15:14:32.31ID:ZqZhvjDn0
出産出来るからってマウント取るけど
恋愛優先するって子供産んだらダメなタイプだよね
子供より恋愛優先って毒親
0275花と名無しさん
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2020/08/07(金) 11:05:56.17ID:8hiAvACE0
実際子供出来ると旦那や嫁よか子供優先になるからな
0276花と名無しさん
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2020/08/07(金) 13:30:16.79ID:7jOZaTEM0
あくまで青春の1ページ的な描き方なら分かるんだが、みんな恋愛に必死になって泣いたり
騒いだりするから大人になってから読み返すと理解不能になる
そこまで恋愛関係に何が何でもならなきゃ我慢出来ないんだろうか?
0277花と名無しさん
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2020/08/07(金) 18:41:28.89ID:oswuucdO0
突き詰めたら毒親予備軍、子供を産んだら行けないタイプがいるんだよね
特にりぼんはそんな恋愛中心の考えが目立つ気がする
0278花と名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 18:56:43.56ID:7jOZaTEM0
グッモニヒロインは子供など作っては絶対いけないタイプ
0279花と名無しさん
垢版 |
2020/08/07(金) 19:07:05.62ID:oswuucdO0
恋愛に必死、恋愛しか頭にないって子供ほったらかしにしそう
0280性暴力追放キャンペーン
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2020/08/07(金) 21:40:58.05ID:vVwp/Rp00
0833 性暴力追放キャンペーン 2020/07/17 20:59:03 
秋田書店週刊少年チャンピオン編集部に中途入社したK沼とW辺は元少年画報社の正社員です。少年画報社にいられなくなった理由は、同社現ネコパンチ編集部在籍の女性編集者K島に、カラオケルームでレイプに近いセクハラを強要したからです。会社の上層部に訴えられ居辛くなったKとWの2人は秋田書店に中途入社の活路を見いだしました。 ネコパンチ編集部編集長から上層部に訴えられたこの事件は、今でも少年画報社では風化しておりません。準強制性交等(旧準強姦)罪は犯罪です。皆さま、このような会社の関係性と、性差を利用した犯罪を許容してもいいのでしょうか。犯罪は撲滅しましょう。犯罪者には罪を正面から向き合うように促しましょう。日本を犯罪から守ろう!
0281花と名無しさん
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2020/08/07(金) 23:48:23.65ID:PPnrDIVh0
>>279
実際にそれで我が子が衰弱して命を落とした例もあるしな…
大阪二児餓死事件の下村早苗とか
0282花と名無しさん
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2020/08/08(土) 06:47:05.65ID:2vsXw87c0
実際結婚するとなると結婚相手の事ばかり考えてられ無い
だから恋愛=結婚みたく単楽的に考えてるりなちゃキャラは年齢重ねると薄っぺらく感じるのかもしれない
0283花と名無しさん
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2020/08/08(土) 07:01:59.63ID:z2RPE8vK0
>>281
最近も親2人が旅行に行って子供2人放置して死なせかけた報道もあったよね…
キャラは学生でも描いてる方は大人なんだから好きなら問答無用に結婚すべきみたいに描くべきでは無いと思うんだけどな
0284花と名無しさん
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2020/08/08(土) 11:13:18.43ID:DQQFXE+m0
ちゃおやなかよしも恋愛至上主義が目立つ気がするけど
中でもりぼんがヤバい気がするのはよりトレンディドラマ路線を意識してたからかな
0285花と名無しさん
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2020/08/08(土) 12:08:53.33ID:QpNxGJuG0
ちゃおやなかよしはファンタジーも入ってるけど、りぼんはよりトレンディドラマ層予備軍みたいなお子様対象だったからなた
まあそれで人気出した側面もあったんだけど
0286花と名無しさん
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2020/08/08(土) 13:27:58.31ID:BLMNueum0
そんなりぼんの最大のコンテンツが恋愛関係無いまる子で、ほかでも色々懐古商売してるけど、
どれもなかよしのセラムンほど商売になって無いのがね…
0287花と名無しさん
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2020/08/08(土) 17:47:08.08ID:/0yxQvF70
>>278
あずきちゃんやグッモニヒロインが親になるとか考えただけで頭おかしくなりそう
0288花と名無しさん
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2020/08/08(土) 18:13:40.98ID:8IvUubA+0
自分の恋愛で周囲に迷惑掛けるって良くてギャグキャラ、最悪悪役のやることだと思った
0289花と名無しさん
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2020/08/08(土) 18:20:41.09ID:+tpHSBgg0
男もクールを勘違いしたやつ、悪い意味でヤンチャ、俺様、「お前がいないとダメだ」系も父親になれないタイプ
0290花と名無しさん
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2020/08/08(土) 18:50:15.69ID:/0yxQvF70
>>289
こどちゃ後日談の羽山がまんまそれだったな
サナが死んじゃうから子供堕ろせみたいな事言ってて糞だと思った
嫁の事しか考えていない
0291花と名無しさん
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2020/08/08(土) 21:11:25.65ID:Kga0Ii4C0
子供の頃はそんなもんかって感じだったが相手が好き過ぎて結婚したいとか言ってるりなちゃキャラは
年齢重ねると頭弱い子にしか見えなくなるな
0292花と名無しさん
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2020/08/08(土) 22:01:24.68ID:Du8FGtam0
ヒーローも一部除いて大半がスポーツや武道といった体育会系だよね
勉強できる奴でも温和な奴でもスポーツか武道出来る設定付けられる
何でもできるハイスペックって表現するだけなら良いけど、

男らしさを勘違いしたガサツさを連想か、「男はこういうもん」みたいのが多いのがアウト
文化系男子の何が悪いのかと
0293花と名無しさん
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2020/08/09(日) 05:50:13.48ID:4bEeVhGm0
>>285
ちゃお層獲得狙ってた時期もあったけど、目論見外れて部数りなちゃ最下位になった時もあったからな
0295花と名無しさん
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2020/08/09(日) 10:00:56.03ID:hW5L3vBT0
結局、色んな意味でワンパターンなんだと思う
恋愛だけを至高扱いするから層が根強いファンが付きにくいんだな
少女漫画以外でも恋愛だけ至高扱いする作品より、恋愛メインじゃない作品の方が根強いファンがついてるってことはそういう事なんだよ
0296花と名無しさん
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2020/08/09(日) 10:09:59.39ID:rb9Gi0oa0
キャラは学生でも描いてるのは良い大人なんだから線引きさせないとアカンわ
恋愛すればすぐ結婚とか騒ぐから
「ダメ男に引っ掛かるダメンズウォーカー」と
「自分の恋愛(欲望)優先する毒親予備軍」が出来るんじゃないのかと

低迷してるから「人気出れば良い」って言い訳出来ないな
0297花と名無しさん
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2020/08/09(日) 10:40:01.76ID:hW5L3vBT0
ギャルズは続編で脇役だけどカプ営業した作者は反省しろって思った
Twitterで絵を挙げた時はたまたまだったのかもしれないけど
その後でチヤホヤされたがったのは擁護できない
0298花と名無しさん
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2020/08/09(日) 10:59:34.53ID:rb9Gi0oa0
ギャルズは前作の時点で綾も主人公の蘭とは別の意味で叩かれてたな
曲がりなりにも主人公筆頭に3人の友情がテーマなのに綾だけ恋愛恋愛で反感勝ってた

作者も今までネットやってなかったからちやほやされて調子に乗ったタイプだと思う
0299花と名無しさん
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2020/08/09(日) 11:12:14.97ID:+O0FRTvs0
藤井みほなはパッションガールズみたいな漫画も描いてたからね
エリカと八純のペア漫画でライバルだが喧嘩するほど〜なノリだったんだけど
エリカは途中で幼馴染みの一成と付き合ってたけど、結局八純の好きな男(カイ)を奪うことになった

ギャルズは最初から乙幡と蘭をカプにする気なかったのは
作者的に友人の好きな男奪うのはテーマに合わないと判断したのかな
0300花と名無しさん
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2020/08/09(日) 11:15:18.04ID:LlHjME/t0
>>296
某有名漫画家が妻子捨てて若いバラドルにいった報道見て自分の欲望を子供以上に優先する奴は本当にアレだと感じたわ
0301花と名無しさん
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2020/08/09(日) 11:26:43.92ID:hW5L3vBT0
友人の好きな人を〜ってだとジャンヌでもあったな
あれも主役カプは自分達しか見えてないって反感買ってた
まろん至上じゃないと最後まで読めないような路線だったから自然とまろん至上の読者が残ったと思うけど
その層もいい歳になると「都の方が可哀想、良い子に見える」って意見も出てる
まろんは都を傷つけたくなくて稚空と付き合ってる事言えなかったみたいな態度だったけど堂々とイチャついてたのも突っ込まれた
稚空もすぐ発情

最終決戦前でも恋愛性欲優先してセックスする
0302花と名無しさん
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2020/08/09(日) 11:35:08.91ID:jwIOp3Hk0
>>297
作品に影響無きゃどうでも良いけど思い切り影響されとるしなあ…
0303花と名無しさん
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2020/08/09(日) 12:14:04.36ID:hW5L3vBT0
Twitterは厄介って言うけど比較的新しい世代の漫画だと
当時の読者層は10代後半〜20代前半だからTwitterが主で5chではサッパリなんだけど

ギャルズはTwitterが生まれる前(2002年)に終わって、今の読者層はアラサー世代だから丁度5chもやる年代だという
0304花と名無しさん
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2020/08/09(日) 12:59:21.62ID:hlwIYfIp0
かつてはオッサンがいたけど
とっくに他ジャンルに乗り換えたか漫画アニメを卒業して
今ついてるファンは成長した元リアばかりの漫画
もあるけど

そういう漫画は「ある意味正常、あるべき姿」なのかね?
でもそういう漫画はファン層がアラサーにでもならないとよくも悪くもTwitterが主だね
0305花と名無しさん
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2020/08/09(日) 13:01:42.07ID:hW5L3vBT0
成長した元リアでも楽しめるなら良いと思う
実際は成長するとアホらしくなってファンじゃなくなる漫画もあるから
0306花と名無しさん
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2020/08/09(日) 13:05:26.00ID:hlwIYfIp0
元リアといえばしゅごキャラとか成長した読者層は10代後半〜20代前半が大半でtwitterにいる印象
グラフアートの商品も、フェイバリット衣装もかつてのオッサンでなく当時のリア向け
かつてのオッサンはとっくに他ジャンルに乗り換えたか漫画アニメ自体卒業してるのもあってか5chでは全然だな
成長した読者層は現在10代後半〜20代前半なので5chやるにはまだ早い気がする
今、オッサンでしゅごキャラファンがいるとしたら作者繋がりでローゼンメイデンのファンと兼任してるやつくらい
0307花と名無しさん
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2020/08/09(日) 13:07:37.62ID:krq/N4nn0
今のミュウミュウのグッズやカフェも元リア向けの雰囲気だよね
かつての大きなお友達が好むような雰囲気じゃない
0308花と名無しさん
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2020/08/09(日) 14:09:16.85ID:krq/N4nn0
ヒーローもワンパターンだけど
男らしさを勘違いしたやつも今見ると地雷男なんだよな
体育会系でマウント取るやつ
ようするに悪い意味でヤンチャ、俺様要素
0309花と名無しさん
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2020/08/09(日) 14:22:39.92ID:Q2IBwprO0
男らしい=乱暴ってやつも多い
これも関わりたくないタイプ
0310花と名無しさん
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2020/08/09(日) 14:46:22.98ID:Q2IBwprO0
>>306-307
タイミングからして大きなお友達でなく当時のリア向けだよな
大きなお友達向けならもっと早くやってる
0311花と名無しさん
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2020/08/09(日) 14:48:28.36ID:Q2IBwprO0
自分の恋愛優先も子供作るな案件だけど
そういうのに限って恋愛すればすぐ結婚とか騒ぐんだよね
0312花と名無しさん
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2020/08/09(日) 17:25:07.65ID:rtVUFGTb0
>>308
中学生くらいまでは中身無い不良っぽい奴のがモテるからな
0313花と名無しさん
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2020/08/09(日) 17:59:02.55ID:9StS+W6G0
終了から10年以上〜20年以上のリバイバル物って
成長した当時のメイン読者向けじゃね?
大きなお友達がついてた作品もあるからそういう層はとっくに別ジャンルに乗り換えたり、漫画アニメを卒業するから狙えないと思う
0314花と名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 18:06:52.71ID:9StS+W6G0
終了から10年以上〜20年以上のリバイバル物って成長した当時のメイン読者向けじゃね?
大きなお友達がついてた作品もあるけどそういう層はとっくに別ジャンルに乗り換えたり、漫画アニメを卒業するから狙えないと思う
セラムンにしろCCさくらにしろリバイバルは当時のメイン層狙いで、大きなお友達は時代の流れで深夜アニメ増えたのもあってそっちに乗り換えたか、年齢的に漫画アニメを卒業するのがほとんどだろう
0315花と名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 18:31:26.48ID:QpOo74k40
>>303
Twitterでも新しい世代の少女漫画の話題はあまり見ないような?
やっぱりアニメ化してないと弱いよ

一時りぼんがネット路線取ってりぼん×初音ミク放送局.com、バディゴ (スマイル動画の踊り手漫画)、ミライチューン (ボカロ漫画)などをやってたけど、
結局ネットで話題になったのはアニメ化されたプリパラ (原宿系ポストボカロ)とか女子無駄 (ボカロPとの恋愛話あり) の方だもん

…まぁボカロ小説のアニメ化は死屍累々だったりするから単にアニメ化すりゃ良いってもんでも無いけどね
0316花と名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 18:37:13.45ID:9StS+W6G0
>>315
2000年代後半からの作品からは新しい世代に内に入るんじゃね?
現在のこの世代のファン層は今だと10代後半、20代前半でちょうどTwitterやり始めが多いって言われてる
ちばみにりぼんのこの時代にやってたのがちょうど夢パテとかだけどこっちは誰得状態だったから
0317花と名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 19:06:30.47ID:rtVUFGTb0
かなり長い期間松本夏美を猛プッシュしていたりぼんだがマジで謎だったな
0318花と名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 20:33:41.43ID:QpOo74k40
>>316
YouTubeが2005年〜、ニコニコ動画が2006年〜、初音ミクが2007年〜だから2000年代後半がネット世代の大きな変わり目ではあるんだけど、
少女漫画世代の大きな変わり目は原宿系と同時にネット系の流入が進んだ2010年代前半にある気がするな

時系列で言うと原宿系アイドルきゃりーぱみゅぱみゅの台頭が2011年〜、
ちゃおの原宿系?漫画「てぃんくる☆コレクション」が2012年12月〜、
りぼん×初音ミク放送局.comが2013年〜、角川のボカロ少女漫画誌ミルフィが2013年〜、
原宿系ポストボカロのプリパラが2014年〜、りぼんの踊り手漫画バディゴが2014年〜、
りぼんのボカロ漫画ミライチューンが2015年〜

この頃はちゃおもりぼんも部数下げ止まってて比較的安定してたんだけど
その後なんやかんやあって再度世代交代して部数減らしていった感じかなぁ
0319花と名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 20:33:53.58ID:9StS+W6G0
ミュウミュウの新アニメのキャラデザって今の作者に絵に合わせるのかね

りなちゃじゃないけど少女漫画ならフルーツバスケットも新アニメの方で当時の原作絵と違うものになった
原作者の意向でああいう絵になったとか
0320花と名無しさん
垢版 |
2020/08/09(日) 20:34:52.80ID:QpOo74k40
318化けたので書き直し

>>316
YouTubeが2005年から、ニコニコ動画が2006年から、初音ミクが2007年からだから2000年代後半がネット世代の大きな変わり目ではあるんだけど、
少女漫画世代の大きな変わり目は原宿系と同時にネット系の流入が進んだ2010年代前半にある気がするな

時系列で言うと原宿系アイドルきゃりーぱみゅぱみゅの台頭が2011年から、
ちゃおの原宿系?漫画「てぃんくる☆コレクション」が2012年12月から、
りぼん×初音ミク放送局.comが2013年から、角川のボカロ少女漫画誌ミルフィが2013年から、
原宿系ポストボカロのプリパラが2014年から、りぼんの踊り手漫画バディゴが2014年から、
りぼんのボカロ漫画ミライチューンが2015年から

この頃はちゃおもりぼんも部数下げ止まってて比較的安定してたんだけど
その後なんやかんやあって再度世代交代して部数減らしていった感じかなぁ
0321花と名無しさん
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2020/08/10(月) 09:18:02.24ID:cAe1CGKw0
アニメ化作品でBDBOX発売されたのがあるけどこれってアニメのデザイナーや作監が新たに書き下ろす事って基本ないのかな


昔のアニメのBDBOXだと旧セラムンは描き下ろし自体なし、
CCさくらは原作者がパッケージ描き下ろし、ミュウミュウは原作者が封入特典描き下ろしで
いずれもアニメのデザイナー・作監はなし
0322花と名無しさん
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2020/08/10(月) 09:26:52.01ID:7Z/SopFZ0
>>321
レイアースはキャラデザ描き下ろしだったけど酷かったからなあ
0323花と名無しさん
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2020/08/10(月) 09:44:28.77ID:+upk4uGU0
古いアニメでBDBOXとか出す時にアニメのキャラデザ・作監の描き下ろしがないのは権利か契約の問題もあるのかもな
原作付きだと代わりの描き下ろしするのが原作者になってたり
旧セラムンみたいに誰も新しく書き下ろさない(当時のDVDだかビデオの使い回し)

あと>>306-307>>314で思ったけど大きなお友達って当時はまだしもリバイバルだと役に立たない客層だよね
既に別ジャンルに乗り換えるし
0324花と名無しさん
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2020/08/10(月) 09:50:35.93ID:cAe1CGKw0
リバイバル物って成長した読者がある程度つくような作品じゃないと成立しないよね
大きなお友達ついてた作品ってのもあるけど今は当時より深夜アニメとかも増えてそっちに行くのも多いから狙えないよね

そういう意味では恋愛上主義の作品はリバイバルと相性悪いよね
子供時代しか通用しない価値観で、読者が成長するとアホらしく見えてくるから
0325花と名無しさん
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2020/08/10(月) 09:55:05.07ID:+upk4uGU0
最終的に出産する漫画とか、子供世代の話をやった漫画あるけど
出産するキャラが恋愛優先だと見てらんない
恋愛優先のキャラって子供作っちゃいけないタイプだろって思う
0326花と名無しさん
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2020/08/10(月) 10:01:38.86ID:cAe1CGKw0
にも拘わらずリバイバルの新作で恋愛押しにして迷走させるのもあるし
雑誌によって雑誌側の意向なのもありそうだけど、作者本人の意向でやることもあるみたいだね
アプリ連載だと完全作者の意向になる
0327花と名無しさん
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2020/08/10(月) 10:08:54.30ID:7Z/SopFZ0
>>324
展開的にもくっ付いた後って描くの難しくからなあ
当て馬をひたすら出し続けるとかしか無いし
0328花と名無しさん
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2020/08/10(月) 10:13:12.06ID:gd4TrhUF0
>>324
というか恋愛漫画はそもそも長期連載と相性悪くて少年誌や青年誌のヒット作でも恋愛+αが無いと20巻行かないで終了するし
0329花と名無しさん
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2020/08/10(月) 10:20:44.25ID:cAe1CGKw0
>>327
それは恋愛だけを至高扱いする故の弊害でもあるね
好意の方向性が違うってだけだろって言いたいけど至高なのは恋愛って世界観だから当て馬とか負けヒロインとかで煽って荒れる
>>328
ラブコメ物より他ジャンルの方が根強い確率高いからなあ
0330花と名無しさん
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2020/08/10(月) 10:21:39.58ID:+upk4uGU0
恋愛しか頭にないヒロインの続編は実際にグッモニでその惨状が現れてる
0331花と名無しさん
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2020/08/10(月) 10:28:43.31ID:V6eVI/aS0
ママレードボーイも別の雑誌で続編やったけど評判どうだったんだろ
主人公カップルは子供いなかったけど
子供産んじゃいけないタイプだから産まなくて正解だと思った
そもそも相手繋ぎ留めたいが為に子供をダシにするのも子供産んじゃいけないタイプ
0332花と名無しさん
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2020/08/10(月) 10:31:38.40ID:gd4TrhUF0
>>331
まず中学生の恋愛話だからCocohana層にはあまり良く思われては無かったな
実際場違いだったし
0333花と名無しさん
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2020/08/10(月) 10:33:46.01ID:cAe1CGKw0
恋愛メインは恋愛だけ特別扱いしすぎるんだよ
恋愛こそが全てって価値観だから恋愛にならないのはみじめで続編とかやりにくい原因でもある
それでも端からその路線だったら恋愛物好きな人以外は無視出来るけど
元々恋愛メインじゃないのに途中で方向変わるのは悲惨
0334花と名無しさん
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2020/08/10(月) 10:39:23.69ID:gd4TrhUF0
>>329
恋愛漫画じゃ無かったら続編描いても大人になったキャラの仕事の話とか人情話とか色々出来るんだろうけどね
0335花と名無しさん
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2020/08/10(月) 11:16:39.34ID:IOQahnbb0
>>327
Cookieで偶にベイビィLOVEの続編やってるけど、リアタイでもひたすら当て馬ループ展開だったのにオマケ漫画みたいな続編でも当て馬やってて何だかなあと思った
同作者のCookie連載は父と息子で主人公取り合う頭おかしい漫画だし
0336花と名無しさん
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2020/08/10(月) 11:54:35.28ID:/w1XhFib0
のだめや君届あたりからは恋愛もするけど友情や成長みたいな青春要素ある方が受けてるからりなちゃが受けなくなるのも当然って感じ
0337花と名無しさん
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2020/08/10(月) 12:38:23.50ID:XjUKUhzQ0
>>328
まあ恋愛漫画って基本長くて10巻程度しか単行本が出ないりなちゃだから中心になれたジャンルだと思う
花とゆめはもっと単行本出るから恋愛以外も色々あるんだろうけど
0338花と名無しさん
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2020/08/10(月) 12:40:30.49ID:+h0kxO8+0
ギャルズは去年の109コラボで2019年のメイン3人が出てヒロイン以外は子供いた
友人の片方は自分の恋愛優先しそうで子供作らん方が良いタイプだと思う
あとヒロインは子供いなかったけど友人とは別の意味で子育て向いてないと思うから子供いないのは妥当
友人としてはまだしも
0339花と名無しさん
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2020/08/10(月) 16:50:21.95ID:guq941+Q0
>>333
恋愛メインだと主人公がくっ付いたら描く事無いもんなー
後は適当なくっ付くわけ無い当て馬を充てがうか、無理矢理すれ違いさせるかしか出来ない
ぶっちゃけ声の割には効率悪いジャンルなのに少女雑誌はなんで恋愛メインにしたがるんだか分からないわ
0340花と名無しさん
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2020/08/10(月) 17:04:08.24ID:gd4TrhUF0
声が大きいのと恋愛至上主義が人気あった時代もあったから
今は男女共に恋愛に関しても結婚に関しても意識が希薄だよね
0341花と名無しさん
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2020/08/10(月) 20:26:20.76ID:MeJ/jzAN0
>>336
のだめ連載のKissは上の世代だからりなちゃへの影響は少ないような?

別マは一時アニメ化が続いていてマスメディアが持ち上げてたね
部数が下げ止まって安定したのは君届よりアオハライドの連載の方だけども
アオハライド終了したら急転直下して部数がなかよしレベルまで落ちちゃった
http://www.garbagenews.com/img20/gn-20200604-29.gif

別マの衰退と入れ替わるようにして女性間で流行ったのが
「かぐや様」「君の名は」「五等分」辺りの少女漫画以外のラブコメで
別マにはかぐや様の作者との対談が載ったりしてた

…でもりなちゃへの影響はそれらより女児アニメの方が大きいと思うな
0342花と名無しさん
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2020/08/10(月) 20:50:52.79ID:/IKZ9p8z0
じゃあイスラエルの女の子が普通に兵役に行き、頑張って、何度か戦闘に巻き込まれて
無様なことも、虐殺に類することも、英雄的なこともして、負傷退役して就職する漫画、誰か読みたい?
0343花と名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 21:04:39.27ID:vOR/Z4sI0
>>341
今はりなちゃ読まんでもオリジナル女児アニメで少女向けは済ませて後は少年漫画や青年漫画に読者取られてそう
あとは乙女向けアプリゲーとか
0344花と名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 21:15:16.54ID:vOR/Z4sI0
漫画読む女の子自体は今もいるんだけど、昔より更に話題にならないと読んでくれないのがなあ
0345花と名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 22:01:45.39ID:Dta2IPq50
>>343
少子化による女児向けアニメ市場の縮小と、プリキュア一強体制の固定は確かに大きいと思う
0346花と名無しさん
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2020/08/10(月) 22:06:04.23ID:MeJ/jzAN0
>>342
幼女戦記とか劇画ガールズ&パンツァー辺りのフォロワーみたいな?
最近は女性も戦記物読むようだけどどうなんだろう

>>343
女児アニメが強すぎるんだよな、毎週30分が数年続くんだもん
それに最近の女児アニメは深夜アニメ並かそれ以上の品質になってるし

昔の少女漫画原作のアニメは作画崩れがちだったり声優が棒だったりしたから
漫画の方がクオリティ高くて上という印象持ってた気がするな
0347花と名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 09:16:00.36ID:c/Asjdh60
オリジナル女児アニメは原作がない分、続けやすいんだと思う
ロイヤリティとかの関係で
0348花と名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 12:30:25.63ID:4U6s0Fvh0
>>287
しゅごキャラのヒロインも子供産んだらいけないタイプだと思われる
頭ごなしに説教しそう、男遊びしそう、何で自分ばっかりだの誰のお陰で〜恩着せがましい振る舞いしたり毒親の特徴に当てはまってる
0349花と名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 12:34:21.81ID:X178KUH30
こういう事があるから恋愛したらすぐ結婚とか出産とか騒いで欲しくないわ
キャラは子供とか学生でも描いてるのは大人なんだから節度持つべきだな
「自分の恋愛(欲望)優先する毒親」も存在するからすぐに結婚とか出産とか言うやつはアカン
0350花と名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 12:41:57.84ID:fuWPS1kN0
グッモニのヒロイン、あずきちゃんのヒロイン、しゅごキャラのヒロインは結婚する事自体駄目なタイプ
あのスペックと性格だからロクな仕事には付けない(実際グッモニのヒロインは底辺位置の仕事なような)
旦那の稼ぎも不公平の取られそう、家の事も満足にしてくれなさそう、頭ごなしに相手を否定する、旦那がいてもホスト遊びしそう

関わり自体持つのを躊躇うタイプかな
0351花と名無しさん
垢版 |
2020/08/11(火) 16:24:19.34ID:e+drX4f60
グッモニとあずきちゃんは作者の倫理観や女性観の可笑しさだと思う
グッモニはりぼん時代からあんなんだし、あずきちゃんはりりかSOSより秋元の価値観が見えた
しゅごは後半でヒロインの性格の悪さが協調されてたから作者の女子小学生への戒めか、単純にヒーロー贔屓の引き立て役化だと思う
恩着せがましさ、人の当たるのも、親に隠し事して裏切る、反省しないのも特に後半で協調されてた
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