◆◆ 草凪みずほ 其の十七 ◆◆
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草凪みずほ先生の作品をマターリと語るスレです。
現在「暁のヨナ」が花とゆめ本誌にて連載中!
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◆◆ 草凪みずほ 其の十六 ◆◆
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・次スレは>>980を目安に、このスレで宣言した上で立てて下さい。 回を増すごとにヨナ嫌いになるし魅力が微塵も伝わらない
ビジュアルも中身も全然惹かれない 話の序盤は特にそういう意見ちらほら見た覚えがある
打ち切りにならなかったのは凄いけどちょっと長すぎ… 嫌いじゃないけど今はぐっとこないシチュエーション
切ないやろって感じに描かれてるけどそう思えない 最近のヨナはメソメソ?してばかりのイメージだな
せっかく城に戻れたのだから、威厳ある態度で過去に自分を蔑ろにした臣下を見返すエピとか見たかったぞ
殺されかけもしたんだし 序盤のわがままで下々の暮らし省みもしてなさそうな姫で
父親もそれを窘めずに威厳も保ててないんだったら
まあ蔑ろにされるだろうなあとしか…モブは型にハマりきった反応しかできない世界観だし 一人で皆を守るために我慢するのは単に状況を切り開く才覚が無いからでは…
ジェハに相談しなかったのも仲間に対する信頼が無いからのように見える
今までの旅は何だったのか
スウォンの護衛がヨナに貼り付いているのが意味不 ジェハに相談しなかったのはスウォンの秘密を守るため
事情は分からずともジェハはヨナの気持ちは理解してた
信頼関係があるようにはちゃんと描かれてると思うけどね 四龍の呪いや寿命、疲労等など山盛りの問題点について
触れないまま付き合わせ続けてることは気になるけど
まあ逆ハー漫画のヒロインだし…ってことで納得してる 唐突に出て来たスウォンの護衛がラスボス的な役割をするのかな?
一話で出て来たってのは後付けっぽ過ぎな気はするが そういえばヨナ母が亡くなったエピソードって作中で触れられたことあったっけ
あらすじとかファンブックには「賊に襲われて殺された」ってしか書いてなかったけど…今のところ文字情報だけ?(長すぎてエピあったかなあ…なかったよな…と悶々) スウォンの護衛は何故一番危ないスウォンのお忍びについていかないのか >>110
1巻読み直せばセリフには描いてあるよ
しかし緋龍城のガバガバ城っぷりは作者の作劇力の問題だろうけどかなりひどいな 後付け?でゼノがヨナストーカーしてたみたいに、実はお忍びもこっそり護衛してました…っていうエピがありそうね
あの護衛が真犯人ってのはミスリードなんだとは思うが、ユホンとヨナ母を殺した犯人は誰なんだろう?
ユホンをイルが殺したとは言ってるが本当か分からん ミンスは進んで囮になってハクヨナを逃がしたのによく処刑されないな
そんなミンスがヨナ帰還後のお世話係にあてがわれたのに
ミンスより城の外のハクのことを考えているヨナに少し引いた
何かあったら口封じするための配置だろうに 逆だと思ってた
ミンスをつけたのはスウォンの配慮かと思ってた
城の人間の中でミンスを助けそうなのはスウォンしかいないし新キャラいたらわからんけど >>115
ハクが好きなのは態度で示してるけどハクやそれ以外の友好的な相手に対してこんなことしたら傷つくだろうとか
傷ついて辛いだろうとかの思いやりをさほど見せないのは我儘なお姫様の名残のつもりなんだろうか作者的に…
キスしたのを冗談で誤魔化した頃からどんどんヨナへの好感度が下がりつつあるんだわ 途中までよく見かけたマイナス評価が全然なくなって
満点扱い漫画なのがちょっと怖いな…尼レビュー アニメ化した時の嫌韓の人の評価も混じってるから何とも
なあ そういうのじゃなくて
1年くらい前はちゃんと読んでるけどここが不満…みたいなのもあったよね
こんなもんだと諦めちゃったかな? でんでん現象では
ハクヨナ興味ない人はもう切ってるんじゃないの 城に帰ってきてからのヨナは表向き冷静だけど、頭の中ではずっとハク呼んでる 最新話を普通に読めばハクだけでなく四龍スウォンミンスそれぞれに気を配ってることが分かるのに ヨナのはその場しのぎ的な優しさだから余計不満たまるんかもね
四龍だけじゃなくハクやその他キャラに対しても 早くスウォンの護衛とヨナの会話が見たいな
年齢的にユホン殺害の現場を見ていそうだし
真実はユホンご乱心でイルがやむ終えず…とかだとスウォンに救いが無さそうだが 四龍とミンスに気を配っている場面なんかあったかな? 一般的な気遣いの範囲ならまあ…
自分の選択で相手が死ぬかもしれないとか将来にまで関わる深刻な問題とか
そういう状態や関係に見合った気遣い・思案があったかというと無いと思う それだけスウォン陣営を信じてるのかもね
自分が何もしない事で四龍たちの命が保証されると
でもそろそろ活劇も見たいな スウォン陣営は信用してないと思うよ
ミンスに頼み込まれたのと仲間の命を守るために秘密は守ってるけど
何もしてない訳ではないし頑張って色々と考えてる ヨナが霊廟の中に入ったら今度こそ何かが起こるのかね
四龍が集まっても何も起こらなかったのが肩透かしだったから ヨナはハクの事好きみたいで実際は恋する自分しか見てないね
長年傍にいるハクに自分からキスしたのに冗談で誤魔化したりとか
四龍とユンにも優しげだけどだ個人に興味はそんな無くて顔がいい可愛い癒される明るくなれるしか感想が無かったり優しさが薄っぺらい
作者が計算してそう書いているなら大したものだけど 仮に自分が好きでもない相手からキスされたらどう思うかとか
相手が自分のことを好きだったら冗談でそんなことしたら傷つくだろうとか
そういう真っ当な考え方が頭からほっぽり出されてるよね ハクヨナは片想い拗らせ同士だったな、確かまだ…
だからハクにキスした後ヨナは結構凹んでた気がしたけど ここでは叩かれてるけど今号のヨナは一人でよく頑張ってて読んでて応援したくなったわ >>134
そういうヨナの理不尽?さが誰からも指摘されないまま皆盲信してるところとかが
イージーモードな逆ハー漫画感を強めてるなあと思う ヨナはもう逆ハーでは無いと思うけど
恋愛に関してはアオハルしてる気が☆ ごめんワザとかもしれんけど
加齢臭やばいレスで笑ってしまった わざとだけど、加齢臭が漏れてたかっ!
今さらヨナがハク以外によろめく展開は皆無だろうし
あるとしたら惚れ薬使うか記憶喪失ネタで番外編とかかな そこら辺の番外編ってつまらない同人誌みたいだなあと思ってた
二次創作でめちゃくちゃよく見かけるやつ のど飴は微妙だったけど、惚れ薬はかなり好きだったんで
キジャの里はギャグ要員だけどあれほどの薬を作れたり、情報網スゴかったり…脇役の方が優秀だよね
ギガン船長とか スウォンが好きだドタイプだ
スウォンが活躍してくれればそれで良い 自分フルバでもゆき君派だったしヴァンパイア騎士でも枢派だったしそんで本命(?)メンズは興味なしで
ズレてるのか悲しい だってヨナの邪魔でしかないじゃん
これで四龍関係でも緋龍王の何かを持ってたら最悪っていうか
ヨナより目立つキャラなんていらないから正直リリともども死んで欲しい ヨナの株が下がりすぎたせいで他キャラをsageざるをえないんだよなあ…
ぬるま湯環境で成長させないのもコメディならむしろ歓迎されることもあるだろうけどちょっとね ヨナは成長見せてたのになぜ恋愛モード強くなってから、守られるだけの姫に逆戻りしたのかが残念でならなかった
自分が暴れると仲間に迷惑がかかるというのは分かるけど
スウォンと正面から向き合おうというのは良い方向だな
あとはサクサク進めてくれれば 迷惑かけることを本気で苦にしてたらしない事ばっかりしてるからね…
ハクのために四龍集めてから色々あったけどこのまま自分のことを省みずに終わるのかな?
いつかちゃんと我儘な自分と向き合う展開があって成長すると思ってたからそれなら残念 ユンが仲間になった辺りに花ゆめ購入やめてこの間まとめて全巻読んだんだが、
ヨナにどんどん違和感出てきたの恋愛脳に成り下がってたからか!って納得した。
ハクヨナの良さに全く共感出来ないから今のヨナ見てるの苦痛。
NGの芹沢や夢幻スパイラルの主人公とかこの人の描く女の子好きだったからすごく残念…。 私もNGライフ大好きで芹沢さん大好き
NGは本当にすっきり話がまとまってて良いね
今まで数百冊まんがを処分してきたけどNGはずっと残す NGライフはスミルナお姉さんとかアグライヤ様が好きだったな
ヨナにはこういう気高い?ツンデレキャラがリリくらいしか出てないか ヨナを恋愛脳だと嫌うなら芹沢さんも嫌いになりそうだけどどこが違うんだろ
私は芹沢さんもヨナも恋する姿はどちらも可愛いと思ってる
どちらかというと緋龍王モードの無表情なヨナの方が好きじゃないな NGライフ読んだことないような適当なことは言わんでいいよ… >>157
私も無表情ヨナより恋するヨナの方が可愛くて好きだ
それに最近の追い詰められて必死に道を開こうとしてるヨナも好き
初期に近い感じで頑張ってるよね NGライフはなぜか芹沢さんが色っぽかった・・・
スミルナ姉さんより色気を感じたよ 聖女系無表情モードなのに恋愛脳でヨナに感情移入できない 他人の非を指摘したり言ってる事は聖女系なのに
実態伴わずに迷惑かけっぱなしだから最近のヨナは違和感がすごい
コウレンやゴビへの話もお前がそれ言うか?みたいな話だったし
今の関係が彼女の言うような家族的な関係とも思えないな 家族だと上下関係が出来るのは仕方ないだろうけど、以前は仲間と呼んでたのにね
なぜ家族とか言い出したんだっけ? ゼノがヨナとその他の関係をご主人様と犬に例えたのに少し違和感があった
今は悪い意味でその通り
ヨナはそれを家族だと思っている・誰にも咎められないという所まで含めて上下関係えげつない やっぱり緋龍王関係の呪いと言ってもいいような病なんだね
ジュドたちが死を予見してるように見えながらあの反応だったのも理解
あとゼノがスウォン見てびっくりした理由がほぼ回収されたなぁ
やはり顔が似てたからなんだろうな 無料配信してる分読んだがハクsugeeからのヨナヒデー展開で萎えた
あとキャラの身分つけるような壮大な話じゃなくて生徒会とかでやれば?レベルの人間関係だな…
四龍は扱いが人間化できるペットみたい これは伏線回収とは言えないよ
誰がスウォンは重い病気で呪われてるなんて予想してたのよ
初期の伏線は放置して後付けで強引に話を進められてもなあ ヨナは緋龍王の生まれ変わり
スウォンは緋龍王の末裔
イルは末裔派にヨナが消されるのを恐れたってあたりか
ヨナ母が亡くなったのもそれ絡みかね
というかこんな簡単に予想できる展開にしないで下さいよw イル世代の話や緋龍王周りの設定は後付けには思えないけど
少なくともスウォン死ぬのか?ってのは阿波のジュドの台詞からツイでも割と予想されてたよね
個人的に後付け感感じるのは護衛のやつだわ こんな予想しきってた衝撃の真実(笑)を明かすのにどれだけの時間かけるのって感じだなー
ヨナが白竜の里で緋竜王の子孫はもういないとかいってたあたりでどうせ後から実はいましたパターンだろって感じだったしここから予想だにしなかった面白い展開があるならいいけど 緋龍王とその生まれ変わりさんはもう言葉で優しくしつつ人を不幸にする死神みたいになってきてるな
どこかでフォローあるのか? 子孫だったとすると廟のときのお前に入る資格はないってセリフがより残酷に見えてくるね
ユホンが神官を追放したのとかも予言に根を発するのか緋龍王マジ負の遺産 四龍と子孫の短命設定ただの悲劇要素とかじゃなくてちゃんとした理由あるといいけどなー
スウォンが子孫とか言われても王族だしそんなに特別驚くこともなかったんだけどここまで隠して引っ張る必要あったの? てかスウォンの剣の師匠ムンドクの立場は…
緋の末裔を出して来るとはさすが松下さんの元アシスタントだなあと、何かテンション上がったのは内緒だ
今回は色々あったがキジャが美しカッコ良かった
スウォンより美形だよな >>177
可能性としてはむしろベタなネタでしょ末裔なんて 千樹草で治るんでしょという意見が多かったがこれ逆に治らないパターンじゃ?
やはりゼノの長寿のことと四龍の短命考えても龍返上するしかないよね >>169
カシもヨンヒも両方緋龍王の末裔じゃない?
王家の兄弟両方に末裔の妃迎えて、見事緋龍王産んだのがカシ
意外とカシ様も同じ病だったりして >>52
自分の予想これなんだけど
カシもイルも、そして多分ジュナム王も何故ヨナが緋龍王の生まれ変わりか知ってたかというと
カシが緋龍王の末裔でその血筋から赤い髪の緋龍王の生まれ変わりが出ると予言されてたからかなと思う 火の部族長の正室と若い頃友人だったからカシは火の部族の貴族の出かね
緋龍王の血筋が昔王家だった火の部族に流れてても不思議はない気がする
でもユホン派はカシが末裔だったとしても知らなそう
ヨンヒの出自が気になるな
次号でわかるかな
白龍の里でも緋龍王の末裔は把握してなくて
単に赤い髪の緋龍王の生まれ変わりが迎えに来るとしか言い伝えられてなかったんだよね
「あの子は緋龍王の生まれ変わりなんだよ、おまえじゃない」
「私を殺しても緋龍王にはなれないよ」の伏線生きてきた スウォンを生かそうと千樹草を試したが効きませんでした
だから緋の呪いを解くために四龍返上しようと思いますの流れだったらすげー嫌だ
>>149
草 >>185
ヨナが四龍の短命の事や自分に縛られる事を苦しんで解放する流れであってほしいけどね
そんなついでじゃないと解放の流れを思い付かないとかだけは勘弁だわー >>185
今号の末裔設定が千樹草の名前出した後の思い付きならそれも十分ありえるねw
緋龍王の末裔の証なんて重要な設定が前からあったならもっと早く公開されてるはずだもんなあ
スウォンの病気発覚後に説明されても最近思い付いたんでしょ?としか思えなかったわ 緋龍王の人間の生まれ変わりがスウォン
緋龍の生まれ変わりがヨナっていう予想しかしてなかった 自分に縛られてることを不憫に思うようなキャラじゃないでしょ家族(笑)とかほざいてるんだし
本当の聖女キャラなら四龍の事を一番気にかけるだろうし 緋龍王もヨナもろくでもないキャラポジションになってきたんだけど
作者的にはどう思ってこんな展開にしてきたんだか スウォン母は発病したから緋龍王の子孫。じゃぁ、ユホンは? イルは? ヨナは? ヨナ母は? となる。
まぁ、王族の血統なんて近縁間の婚姻等は頻繁なんだろうから、彼ら全員が緋の病発病の遺伝を
受け継いでいてもおかしくはないが イルももし、緋の龍の末裔だったとしたら
発病をしていてもう自分の命がわずかなことを知っていたから
スウォンが殺したように見せかけて自害なんていう可能性もあるんかな 確定してるのはヨンヒだけだよね
ユホンカシの死因はまだ定かじゃないな
ヨナのせいじゃないが周囲に元凶とされかねないポジショニングは中々辛いものがあるよね
カシは生まれ変わりとして生まれてしまったと言ってたからヨナのそれを不幸と思ってる節がある ケイシュクさんいつも欲を出してやり込められてる気がするわ ユホンとイルは違うでしょ
伏線がなにもない
カシは末裔設定な気がするわ
緋龍王の子どもは複数いたみたいだし
緋龍王の末裔が呪われてるなら、理由は緋龍王の末裔から緋龍王の生まれ変わりが出るからしかないと思う >>191
そもそもひりゅうおうの血統はもう見失われてるはずだったし
火の部族長は他に末裔がいるのに正当なひりゅうおうの子孫自称してたのに
実際にはひりゅうおうの子孫が王族に食いこんでて一部には知られてた謎
病について何もしなかったひりゅうおうと
全部知ってた?らしいゼノも薄情だなあ >>194
策略や頭脳キャラを出せないので悪役が退治される時は馬鹿にしなきゃいけない
水戸黄門展開だけど読者が望んだのではなくやむを得ない残念天丼展開だ でも緋龍王の子孫はしばらく王位を継いでたはずだけど
王家の人たちが全員偏頭痛で若死してたとなると平和な国を作るもなにもないよな 末裔はなるほどなぁと思った
イルとスウォンが生まれた時から溝があるってのとかスウォンが緋龍伝説を嫌ってそうなのとか
予言が原因でそうなったのかと思ってたけどこれでしっくりきた感じ 他の部分が矛盾だらけじゃなかったら
王道だけど納得出来たかもなあ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています