吉田秋生35【ﾜｯﾁｮｲ表示中】

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c201-5Ix7) · 2022/08/14(日) 11:14:19.63

吉田秋生の将棋漫画も読みたいが、これは羽海野チカスレの誤爆だろう。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4110-G3I/) · 2022/08/14(日) 14:54:49.44

そういえば、現在の海外を舞台にしていて、メインの登場人物達が外国人な少女漫画ってほとんど見かけなくなったね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c201-5Ix7) · 2022/08/14(日) 15:08:12.93

>>366
異世界ものがそれに取って代わっている。

イタリアを舞台にしたイタリア人が主人公の漫画を描いても
「イタリアっぽくない」とか言われてしまう。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d65-RwRz) · 2022/08/19(金) 04:48:43.18

バナナフィッシュのタックスヘブンにしろ
YASHAの新型ウィルスにしろ
詩歌川百景のカルト教団二世の苦悩にしろ
時事問題とリンクするよね
時事問題からインスパイアされて作品つくる清水玲子先生とはまた違って先取りするところがすごいというか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e510-M8BC) · 2022/08/19(金) 05:02:42.23

YASYAの新型ウイルスには驚いた
河よりもの3人組はどうしてるかなあ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f10-5fZw) · 2022/08/20(土) 18:34:10.36

結局また母親が悪者というかメンヘラダメ親のパターンか

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-Wup6) · 2022/08/20(土) 19:15:04.85

ＹＡＳＨＡのひさ子さんは実子でなくとも息子をちゃんと育てたぞ
イブの娘も
悪親じゃない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f65-bFdN) · 2022/08/21(日) 00:15:36.14

みんなどの絵柄が好き？
評価が高いのは５，６な印象だけど

１カル物期：少女漫画✕若干トガリ
２吉祥天女期：少女漫画✕若干大友克洋
３バナナフィッシュ前記：大友克洋
４バナナフィッシュ中期：移行期
５バナナフィッシュ後期～ラバキス：シャープ
６YASHA前期：ウルトラシャープ
８YASHA後期～イブ：だんだん丸み
９海街～詩歌川：ほのぼの

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f89-IW5G) · 2022/08/21(日) 01:36:07.68

>>372
単純にとがってるの苦手で現行の9が好き
話はどれも好きだけどさ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9fbc-mbIr) · 2022/08/21(日) 07:45:41.45

カリフォルニア～バナナ初期のちょい芋っぽい感じが好きだったけど、どの時代の絵もまあ好きだな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f01-ZSea) · 2022/08/21(日) 22:38:57.93

>>372
海街からの読者なので９。四姉妹のシリアス顔に近い絵なら大丈夫だけど初期の刺々しい顔は読むのに苦労する。

海街、詩歌川の柔らかいトーンも好き。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-tEjH) · 2022/08/21(日) 22:47:13.44

吉祥天女の小夜子の初期はちょっと厩戸皇子みたいな妖しさだったのに
後半どんどん丸くなって下膨れになってムーミンみたいになったのが残念だった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f10-Juce) · 2022/08/22(月) 08:34:37.06

私は4だな

**花と名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-Wup6) · 2022/08/22(月) 11:22:06.81

リアルタイムが２～５だから５あたりが好きではあるが、
ハナコ月記も好きなので９あたりも好き

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-W8rp) · 2022/08/23(火) 21:01:30.19

>>369
トシちゃんとみどりちゃんは続いてないだろうなー

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f2c-6djH) · 2022/08/23(火) 21:07:32.11

5と6はファンじゃなければバナナと区別つかなそう

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f15-WIYw) · 2022/08/23(火) 22:06:27.84

狐の嫁入りだっけ？あれ好きなんだけど1と2の間かな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc9-XvCx) · 2022/08/23(火) 22:46:25.20

>>372
今更だがカリ物も前期と後期で結構違う
読者から短い短い言われてたが実は結構長かったキャラの脚も後期は露骨に縮んでたし顔も別人？って感じに

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d65-8p74) · 2022/08/28(日) 03:56:35.49

トモアキもラバキスと海街で相当変わったよね
長瀬智也から山Pになった感じすらしたｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 213c-4HIO) · 2022/08/28(日) 13:09:46.91

YASHAからイヴの眠り、ラヴァキスのあたりが絵が荒れてる感じで好きになれんなあ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-yNcK) · 2022/08/28(日) 13:17:48.79

今の絵が好き。海街で中学生たちがじわじわと成長しているのが
１巻と最終巻でしっかり変化していてよかった。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d65-8p74) · 2022/08/28(日) 15:44:05.31

海街は中盤以降イケメンがメインキャラとして出てこないっていう少女漫画としては異例自体だったのに、
四姉妹の彼氏がしっかりと魅力的でそのことが気にならない構成になってたのはけっこうすごいことだと思う
リンダは久々に描かれたイケメンだったけど田舎にいそうなビジュアルのバランス感覚がよいね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8201-yNcK) · 2022/08/28(日) 20:55:20.42

>>386
すずの従兄の直人もいいキャラ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d65-kyqX) · 2022/09/01(木) 20:35:05.47

リンダがゲイなのはよいとして、片思い相手の剛は本編ではまだ魅力的な部分があまり描かれてないよね
緒方兄みたいに掘り下げれば人気キャラにでもなれそうだけど
読者視点でいうと、繊細な和樹のほうがリンダ的には好みなんじゃないのって思う感じ。

よしながふみのきのう何食べたで短髪・ガッツリの男のほうがゲイモテするっていう描写があったり
田亀源五郎の僕らの色彩でもゲイの主人公の片思いの相手はガサツな体育会系だったから
まぁ、そういうもんっちゃそういうもんなのかもしれないけれど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4510-Yxku) · 2022/09/01(木) 21:22:07.43

金正男もゲイ好みなんじゃなかったっけ？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d14-0fGo) · 2022/09/02(金) 11:40:39.20

ガチムチ（体育会系の鍛えた筋肉質の体型に、脂肪がついている）はもてるらしい。
ベア系とも言われていて、外国人のゲイには
サンドウィッチマンのふたりは仲のよいゲイカップルに見えるそうです。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d65-kyqX) · 2022/09/02(金) 13:00:51.88

ラバキスがゲイ・レズビアンの漫画だったかといえば厳密に言えばそうでもなく
4人のパンセクシャル（誰かを好きになるとき、相手の性別を気にしない人）がでてくる漫画だったように思える
リンダは性自認レベルでゲイっていう設定ですかね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92c9-Ickp) · 2022/09/02(金) 14:25:06.84

>>391
性自認ってのは自分の事をどの性別かと認識するかどうか
どの性別に対して性愛的欲求を抱くのかは性的嗜好だわさ

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-BW+s) · 2022/09/02(金) 16:54:41.54

>>392
ﾊﾟﾝｾｸｼｬﾙは嗜好じゃないよ。生まれつきのものとアセクシャルの自分は思います。

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-BW+s) · 2022/09/02(金) 16:55:33.68

>>388
リンダはゲイだとは限らない。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 92c9-Ickp) · 2022/09/02(金) 17:59:22.03

>>393
スマン字を間違えてた
この場合は下記の通り
×性的嗜好
〇性的指向

**花と名無しさん** (US 0H1f-v0/f) · 2022/09/03(土) 12:08:38.33

人間の性癖も性的指向も人それぞれ皆違うものだよ
日本は古来からそれを当たり前に理解していたし受け入れていた

わざわざアルファベットでカテゴライズして
「受け入れない奴は全部悪」、みたいな青臭い主張は
逆に「人間の性」を否定して、無益に人を争わせて儲けるためのもの
まあ西側リベラルの常套手段（正しいのはいつも自分たち）だけどね

しかし漫画にまでこんなポリコレ押し付けてるのとか見るとね
ホントどうかしてるしお断りだ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2710-2OQD) · 2022/09/03(土) 12:14:02.11

少女漫画は別に押し付けられなくてもゲイやレズが出て来たけどね
先日ジュラシックワールド見て来たけど、あのパイロットは昔なら白人男性だったんじゃないかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c73c-InTp) · 2022/09/03(土) 12:57:30.23

>>396
当たり前に理解して受け入れてたら差別だってないでしょうに。

差別があるからいろいろ運動してんのに、ちょっとマイノリティが自分の主張するだけで「ポリコレガー」ですか。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6765-XXLL) · 2022/09/03(土) 20:52:56.14

バナナフィッシュでのアッシュ・エイジの関係でも度々議論におきるけど
わざわざ同性愛とかBLとかカテゴライズすること自体がある意味デリカシーのないこと、みたいな話はまぁわからなくはない
日本の少女漫画界隈のほうがそういのは進んでいて、わざわざ断りをいれることなく当たり前のようにが描かれてたのは
なかなかすごいことであるような気もする
ただそういう視点が先にあった上で一歩現実の世の中の流れに目線を下げて、詩歌川百景はカミングアウトや田舎でのアウティングの恐れを
丁寧に描いてるように思える

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Iguz) · 2022/09/03(土) 20:54:01.46

（ウィキペディアより）

ポリティカル・コレクトネス（英: political correctness、略称：PC、ポリコレ）とは、
社会の特定のグループのメンバーに不快感や不利益を与えないように意図された
政策または対策などを表す言葉の総称であり、人種、信条、性別などの違いによる
偏見や差別を含まない中立的な表現や用語を用いることを指す。政治的妥当性とも言われる。

具体例は下に挙げられているが、例えば、看護婦・看護士に代わって性別を問わない
「看護師」に統合したことや、母子健康手帳に代わって父親の育児参加を踏まえて
親子手帳と呼ぶことなどが挙げられる。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Iguz) · 2022/09/03(土) 20:56:33.04

>>399
田舎町でアウティングされるのはもうその土地にいられなく
なることと同じだろう。リンダをよく知る者が彼を守るか、
あるいは彼がこの町を出ていくか。

彼をそのままに受け入れられる土壌があるかどうか。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2710-2OQD) · 2022/09/04(日) 06:00:27.89

その辺力関係やアウティングした人によるかも
何を言ったかより、誰が言ったかが重要になることがままあるけど、言った人が嫌われ者だったりしたらアイツのせいでリンダが辛い思いをしたとか
村を出て行ったとか言って責められるかもね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Iguz) · 2022/09/04(日) 12:44:40.91

剛も類も地元には必要な若者だし、類が抜けるのは町の損失。
つらいな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6765-XXLL) · 2022/09/05(月) 12:00:45.45

ポリコレはウザさもあるけど
そういう観念がある程度行き届いてる都会と田舎では
やっぱり都会のほうが生きやすいよ
田舎デリカシーなさすぎで昭和の中学１年の教室や部活がそのまま近所や職場の空気だもん
海街では鎌倉のコミュニティを美しく描いてたけど、詩歌川はそのへんリアルでとても良い

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-Iguz) · 2022/09/07(水) 15:00:40.43

>>355
昼ドラになったけど
全員日本人になってたな

**花と名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-9PLH) · 2022/09/07(水) 15:59:58.63

ナタリー→美百合は良いけど
フランシス→比羅夫には驚いた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf9f-Iguz) · 2022/09/07(水) 20:14:25.98

一条先生は、正しい恋愛のススメも有閑倶楽部も原作レイプひどかったのに
何も文句言わなかったな
デザイナーはわりとよかった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-Bq/r) · 2022/09/07(水) 20:37:12.11

>>406
ピラフ？

**花と名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-9PLH) · 2022/09/07(水) 21:21:42.94

ひらふ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a910-OdF3) · 2022/09/10(土) 09:59:07.52

類が用意周到に前もって和樹たちにカミングアウトしていたけど
マンガのストーリーとしては
なにも言われず、でもなんとなく疑ってる状態から
アウティングされて地元で騒ぎになる…
っていう流れの方が盛り上げやすいだろうと思うんだけど
そういうたぐいの作品では無いんだろうね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-OdF3) · 2022/09/10(土) 22:46:34.40

海街だって幸田家のことをいろいろ言いそうな近隣住民が全然出てこなかったし、
本筋に関係無いところは上手く省いている。類は和樹になら打ち明けていいと
直感した。基本的に口が堅そうだから。

**花と名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-5T8A) · 2022/09/11(日) 12:34:51.06

いや逆にアウティングされそうじゃない?
類の観光仕事が敏腕でネットでバズってるって設定だから、インターネット上レベルで宗教バッシングとあわせれてアウティングされそう
地獄絵図。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-OdF3) · 2022/09/11(日) 14:11:39.18

>>412
軽トラの助手席で涙を流すことの比較で和樹は何があっても
内に閉じ込めてしまう癖があると思う。鎌倉のお姉ちゃんに会いたくても
人に言われてようやく行く気になったぐらいだし。

すずと和樹はNYAINで直接つながっていないだろうな。
和樹はそれが言い出せないので妙を介している。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8965-kv87) · 2022/09/11(日) 14:29:18.59

いいふらすのは和樹じゃなくて別のひとで、、、、
単行本派の人もいるかもなので書かないけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 891a-8eQh) · 2022/09/11(日) 16:06:36.43

>>411
どうでもいい突っ込みでごめんだけど
香田じゃなかったっけ？
幸田じゃシャチ姉が山本山に

口が堅そう＆真実を明かしても自分を見る目が変わらなさそう、と思ってそうだね
妙ともう一人は多様性に対する見聞が広く
和樹は対象は妙と当初思い込んだように発想は保守的だけど
自分の想像力の及ばなかった事実に対する受容力が高いタイプ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-OdF3) · 2022/09/11(日) 16:39:11.50

>>415
ごめん。羽海野チカ「３月のライオン」の登場人物に幸田家の人々が
いるのでごっちゃになった。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-OdF3) · 2022/09/11(日) 16:44:37.58

>>414
電子書籍で吉田秋生と小玉ユキの作品が読みたいがためにflowers買っている
のに最新話を読んでなかった。すまぬ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-OdF3) · 2022/09/11(日) 16:55:43.24

最新話の内容を理解した。あとできちんと読み直す。
しかしなんてタイムリーな話なんだ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8965-kv87) · 2022/09/11(日) 18:14:58.54

詩歌川百景どんどん面白くなってる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-OdF3) · 2022/09/11(日) 19:14:32.31

>>414
理解しました。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d789-Ehwa) · 2022/09/22(木) 00:54:58.38

そういえば幸、佳乃、千佳の三姉妹って特に法則性ない名前の付け方だよね
父母のどちらかが付けたのかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f01-tshm) · 2022/09/22(木) 07:11:50.00

>>421
土が共通？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-E+l9) · 2022/09/23(金) 16:11:10.81

>>404
まーこ姉はそのあたりが嫌だったんだろうな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-7iBv) · 2022/10/16(日) 20:43:52.04

>>421
お祖母様かも

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d65-nJ6Z) · 2022/10/23(日) 09:55:26.99

>>372
自分はやっぱり男というのもあって夜叉初期の尖った絵柄がかっこよくて好きだ
中学生のとき姉貴経由でその時期の吉田作品から読むようになったのもあるけど。
特に静やトモアキがボクサーパンツ履いてるのはかっこよくて真似したくて買ってもらった笑
静が研究所で囚われてボクサーパンツで研究者に囲まれてるシーンとかすごいインパクト。
どうでもいいけどあれが初期吉田作品の伊部さんみたいに白ブリーフだったらウケるよね。

**花と名無しさん** (ｽｰｯﾌﾟ Sda2-DRIE) · 2022/10/23(日) 13:21:32.91

男だが海街から入ったので、登場人物がシャキッとしたときの今の絵が好き。緩んだときの表情もいい。

初期はアゴがとんがり過ぎて読み進めるのがしんどい時もある。ストーリーは良い。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0510-T/AO) · 2022/10/23(日) 13:40:32.34

昔の男性同僚がbanana fish好きだったな
コミックス貸してあげてたけど完結前に私が退職したから果たして最後まで読めたかどうか

**花と名無しさん** (中止W 1915-2XFo) · 2022/10/31(月) 21:34:55.91

今頃英二はカボチャ見てアッシュを思い出してるだろうな
56才位か
切ないな

**花と名無しさん** (中止W c110-UY6H) · 2022/10/31(月) 22:33:13.71

英二とほぼ同じ年だけど二十歳前後で知り合って以後会ってない人の事は霧の向こうにいるような感じにしか覚えていないや
あれほど濃密に関わったわけじゃないから当たり前だけど
もしアッシュが生きていたらたまに飲みに行く程度になってるかもね
50代の男が2人、死んでも良いほど相手の事を思ってるなんてちょっと気持ち悪いし
それでも良いから生きていて欲しかったけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1301-SsSv) · 2022/11/01(火) 01:52:45.48

>>429
気持ち悪いとは思わない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1320-gcVw) · 2022/11/01(火) 07:09:12.27

>>429
相手が死ぬ方が生きてるより鮮烈に残るってのはあるかと

昔の文学の人とか、母親が幼少期に死んで潜在的マザコンになって名作残すとかあるし
そして女性と心中する

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c110-UY6H) · 2022/11/01(火) 07:48:41.53

this is usに出てくるケヴィンの10代の頃がアッシュ役をやっても良いかなと思える程度にイケメン
しかし37くらいになった時の役者さんはそこそこのイケメン
中年になっても魔性の美貌の男は希少だろうな
映画評論家の淀川長治さんはジュリアーノジェンマの事を美しいうちに死んで欲しい的な事を言ったそうだけど

**花と名無しさん** (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-SsSv) · 2022/11/01(火) 12:37:08.59

>>432
淀長先生も酷いことを言うなぁ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b3c9-iO6U) · 2022/11/01(火) 14:44:18.49

某ロリコンCIAエージェントも残酷な現実を突きつけられてたじゃないか
どんな美少女であっても歳を取ったらただのオバサンと化すと

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c110-lw+N) · 2022/11/01(火) 16:11:57.06

いま売っている月刊Flowerに詩歌川百景は載ってなくて、
次号予告によると11/28発売号には掲載のようです。
何ヶ月おきの掲載か、周期ははっきり決まっているのでしょうか。

**花と名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-4V4R) · 2022/11/07(月) 06:56:45.05

海街diaryの映画観たよ
いやぁ酷かったなぁ

雰囲気が終始「最近どうなんだ」「別に…」ｶﾁｬｶﾁｬ「ごちそうさま」じゃないかw
編集も酷いw 特にラスト付近はヤケクソかw

そして4姉妹ね
すずちゃんガタイが良くて健康的だからなんかバランス悪いよね
でも3姉妹のガリガリ'sが女の言う『スタイルが良い』なんだろうね

サッカークラブの香川クンも身体負けしてたけどねw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1201-zlm6) · 2022/11/08(火) 00:37:51.12

>>436
単行本３巻終了あたりで映画を作ってしまったから何もかも中途半端。
序盤のキーパーソンである裕也が出てこないあたりがおかしすぎる。

だからあれは「若手からベテランまでの女優を見せるオムニバスPV」と
考えよう。樹木希林、大竹しのぶ、長澤まさみ、広瀬すず他。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ad10-gN9C) · 2022/11/08(火) 04:52:08.28

映画はむしろ第一話だけにしておけば良かったのにと思った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c565-sEZa) · 2022/11/10(木) 08:07:47.31

すでに過去で語られれると思うけど、
BFの文庫版のアナザーストーリー（光の庭など続編が載ってる文庫版）に寄稿されてる
「こんな続編あったら困る！」みたいなエッセイあるでしょ？
①アッシュは実は生きていた！
②しかも悪役として登場！
③とまどう英二・シンたち！
④ブランカ瞬殺！続編のお約束で前回の強キャラ・師匠を序盤で一発で仕留める！

あれって、①以外イブの眠り似そまま使われてるよね笑
これって意図的なのかどうかしりたい、、、、

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c52a-hPWG) · 2022/11/16(水) 22:40:56.22

>>439
岡田斗司夫氏の解説文だよねw
もし意図的だったらアイデアのパ●リってことになっちゃうから、それはないと思うよw
岡田氏は「続編あるある」的なパターンをあげただけだから
イヴがそのパターンに沿ってた、ってことになるのかな
実際のところは、そんなに「よくある陳腐な話」感はなかったけどね

ただ、岡田氏がイヴを読んでたとして.どう思ったのかは気になるねw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW dd10-ub67) · 2022/11/16(水) 22:47:15.26

またアクション物読みたいけどもう無理か

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d65-ADrE) · 2022/11/18(金) 23:24:09.85

めちゃくちゃグローバルな展開の作品と
めちゃくちゃローカルな展開の作品、
どっちもいけちゃう作家だけど
他人の聖域に土足であがって私物化したがる誰かとの戦いを
どの作品も描いてるよね

**花と名無しさん** (HappyBirthday! 6201-TaOI) · 2022/11/20(日) 22:38:09.73

>>442
海街の金沢編の、福井（？）の親戚を思い出した。
土足どころではなかったな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a310-NBr7) · 2022/11/24(木) 20:04:16.61

浅野がゴールを決めた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6201-TaOI) · 2022/11/25(金) 00:31:23.75

すずはいつまでサッカーをしていたのかな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e2e8-0G5e) · 2022/11/25(金) 07:17:19.86

>>445
高校で止めたとみた

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a310-NBr7) · 2022/11/25(金) 07:29:03.32

今連載中のは所々しか読んでないけど鈴も出てくるの？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e2e8-0G5e) · 2022/11/25(金) 07:30:26.75

>>447
本人は出てこないけど、噂は流れてくる

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟｰT Sd3f-RPwI) · 2022/11/26(土) 21:36:54.02

>>447
度々「鎌倉に行ったお姉さん」の話が出てくるが本人は登場しない。
ヒロインの妙とはNYAINでつながっている。

**447** (ﾜｯﾁｮｲW b710-udZc) · 2022/11/26(土) 21:39:03.09

ありがとう

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-qb6z) · 2022/11/28(月) 12:35:57.25

今回はいつにも増して内容が濃かった。
それにしても次回掲載が先過ぎる。

**花と名無しさん** (ｽｯﾌﾟｰ Sd3f-qb6z) · 2022/11/28(月) 12:36:33.67

次は５月号って。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee10-7kHv) · 2022/12/04(日) 12:12:24.10

「賢い（もしくは正しい）主役サイド」VS「俗物」にますます磨きがかかった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7310-+QM5) · 2022/12/04(日) 20:06:10.95

吉田秋生さんの橋田壽賀子化

**花と名無しさん** (ｽｰｯﾌﾟT Sdff-KKgq) · 2022/12/11(日) 22:31:43.62

小さい町だから住民同士がほぼ全員知り合いという感じかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 676d-MFFu) · 2022/12/15(木) 11:28:16.00

昔、バナナリアルタイムで読んだ時からラオ憎し！許すまじラオ！で考えたくもなかったんだけどさ

今やっと冷静になって考えてみると、ラオ英二抹殺を断ったんだよね…多分ラオが引き受けてたら英二は確実に死んでたかも
それをアッシュはともかく、シンも知らないままなのはちょっとだけ気の毒…

でもやっぱり許せんのよね！

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b2a-840Q) · 2022/12/18(日) 04:20:01.25

>>456
英二は死なないキャラだからそれはない

ユーシスが後で伝えたかもよ？シンには
何でああなったか事情を説明したんじゃないか

**花と名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-7WC/) · 2022/12/20(火) 18:05:19.59

結局バナナフィッシュも夜叉も

静、アッシュかっこいい
戦う静、アッシュかっこいい
囚われる静、アッシュかっこいい
傷つく静、アッシュかっこいい
闇堕ち静、アッシュかっこいい
戦う静、アッシュかっこいい

のループだったような

**花と名無しさん** (中止T Sdaf-dxp0) · 2022/12/24(土) 02:07:01.94

アッシュ　1968年8月12日生まれ。生きていたら54歳。

**花と名無しさん** (中止W d910-1Spb) · 2022/12/24(土) 08:47:18.31

イケオジになっていたか父に似てメタボオジになっていたか
あの時死ななくても5年後に死ぬと作者は言ってるそうだけどブランカは今でも健在なのかな
生きていたら70前後？

**花と名無しさん** (中止 8701-dxp0) · 2022/12/24(土) 18:08:48.28

アッシュは網浜直子、武田久美子と生年月日が同じ。

**花と名無しさん** (中止 8701-dxp0) · 2022/12/25(日) 05:02:48.45

英二はひょっこり詩歌川に出てきてもおかしくない。

**花と名無しさん** (中止 eb10-aH43) · 2022/12/25(日) 09:28:47.95

湯治にきたお爺ちゃん役で？

**花と名無しさん** (中止W d910-1Spb) · 2022/12/25(日) 10:22:35.66

シンも

**花と名無しさん** (中止 8701-dxp0) · 2022/12/25(日) 13:36:53.09

>>463
アメリカ在住の日本人写真家として、日本の温泉地の風景を撮りにくるとか。
風景だけじゃなくて妙をモデルにしてみたり。

**花と名無しさん** (中止 eb10-aH43) · 2022/12/25(日) 22:52:23.73

モデルにするなら和樹の弟
偶然会った時、もしくはなにか悪事を仕掛けられた時
荒んだ雰囲気の中にも、アッシュに似た面影を感じて
放っておけなくなったとか

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7b2a-eqE1) · 2022/12/26(月) 04:10:35.32

吉田本によると、英二には妻子がいるだろうということだから
今頃は孫もいておかしくない
それでも見たいかね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a01-f6s+) · 2023/01/15(日) 17:58:22.91

鎌倉の四姉妹は今頃何してるのかな。
少なくともすずと風太夫妻は鎌倉にいるようだけど。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b589-LFF2) · 2023/01/18(水) 22:46:56.23

>>468
姉たちもそれぞれ結婚しても近くには住んでそうだよね
でも最終的にあの家に残って梅の木を守ってるのはすずと風太なんだろうなと

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a01-f6s+) · 2023/01/19(木) 01:11:12.10

四姉妹はそれぞれ鎌倉に根を下ろしているから実家近くに
住んでいるだろうけど、実家に住んでいるのはやっぱり
すずたちだろうね。

すずの従兄が人生に迷っていないか心配。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4110-+2MQ) · 2023/01/19(木) 01:39:52.15

香田家と血筋が繋がっていない、そもそも後継だった母が家を出るきっかけになった女の実子が家守るって皮肉だね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3914-uVWY) · 2023/01/19(木) 13:07:53.17

>>470
すずは「海岸近くの古民家に住んでいる」って鎌倉に行った和樹が話していたから
違うと思うんだけどなぁ…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a84-//CY) · 2023/01/20(金) 11:57:44.74

極楽寺駅近くなら海岸沿い範疇だと思う
あの家じゃなくわざわざ別の古民家に住む設定は必要ないし

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3e5d-toEx) · 2023/01/20(金) 13:40:50.99

鎌倉は山と海がすぐそこだもんね
北鎌倉ぐらいまで行ったら海っぽさが無くなる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6f60-2E0I) · 2023/01/21(土) 23:07:05.27

ち実家に住んでいるのはよっちゃんのイメージだった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5310-hIZs) · 2023/01/22(日) 08:22:27.13

法的にはあの家は100%みやびの物だけどおばあちゃんはその点上手く遺言状書いたんだろうな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff01-88l+) · 2023/01/22(日) 10:04:02.78

>>475
物語終了時点のカップルが続いているとして

幸ヤス……病院からそう遠くない賃貸マンション
チカ浜田…実家近くの一軒家
佳乃美海…実家からそう遠からず。チカと近所
すず風太…実家。改修して何か仕事をしている。梅の木は枯れたか。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7310-j5s0) · 2023/01/23(月) 00:38:01.47

新しい梅の苗を植えたかもしれない

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-2OKd) · 2023/01/26(木) 08:45:08.79

>>467
アニメ(を最近観た)勢なんだけどこれ本当なんですか？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7310-SUdz) · 2023/01/26(木) 11:39:04.14

>>479
吉田さん、吉田本の編集者との質問座談会（事前にツイッターで質問を募集してそれに答えた）で
このように答えてますね

（以下P.16より引用）

真島　「光の庭」以降、英二はどのような人生を歩んでいるのでしょうか？アメリカに永住しているのか、配偶者の有無など。

吉田　普通の人生じゃないですか。ちゃんと結婚して子供を作って。写真家としてそれなりに生きていくみたいな。

真島　写真家として成功しているっていうのは番外編「光の庭」にも出てますからね。

吉田　彼はニューヨークから離れられないだろうな。

真島　どんな写真を撮ってるんでしょうか。

吉田　人物かな。自然の風景ではなくて、人物と街とか。ニューヨークの人々を撮るみたいな感じですね。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a32a-Jpma) · 2023/01/27(金) 02:15:29.78

>>479
そう
そんでアッシュは犬死に。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 532c-j5s0) · 2023/01/27(金) 08:26:11.42

犬死にの意味違くね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7310-SUdz) · 2023/01/27(金) 08:58:30.97

あー、犬死には吉田さん本人がそう言ってますね…
（以下、吉田本P.12より引用）

吉田　あいまいな書き方もあるだろうと思ってたんだけど、あんまりにもみんなが「死ぬんですか」って言うから
　　　　ああ、じゃあ死んだほうがいっそのこと潔くていいかなって。「あしたのジョー」では死んでるかどうか答えが
　　　　出てないから、じゃあ私はバッサリ答えを出しちゃおうかな、とかね。

真島　本編の最終回だけでは、はっきりわかりませんけどね。

吉田　アッシュは犬死にさせようと思ってたんです。

佐藤　脇役に殺されるよね。

吉田　そう、くっだらない理由で死ぬ。えっ？みたいな、もらい事故的な感じで（笑）

（中略）

真島　マカロニ（※刑事ドラマ「太陽にほえろ」登場人物）は大事件が無事に解決したあと、道端で立ちションしてたら
　　　　通り魔に刺されて死ぬんですよ。

吉田　あ、はいはいはい！わかるわかる、そういうイメージです。壮絶な戦いをくぐり抜けてきたのに、そんな理由で
　　　　死んじゃうんだ、っていうような死に方をさせたかったの。

真島　前に、人殺しが幸せになるのはダメだみたいなことを…。

吉田　殺人者だから犬死にしろってことです。相手が殺しに来たから殺したにしろ、こいつは数限りなく殺してるでしょ。
　　　　名もなき人々を。だから最後は自分の命であがなうべきだと。アッシュを幸せにしてあげてっていうけど、
　　　　幸せって何かしら？って思っちゃう。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e315-7c/E) · 2023/01/27(金) 09:35:47.47

久しぶりに読んだけどTHE吉田秋生って感じだな
昔雑誌の賞かなにかもらってコメントが「あぁそうですか」で終わりだったし
夢見てる人はショック受けそうだけど

**花と名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-z89y) · 2023/01/27(金) 16:50:17.58

つべでアニメのレビューしてたオネエの方が
BF最後まで見て3日ぐらい引きずったんだけど
作者インタビュー読んだら、
「めっちゃテキトーぶっこいてらっしゃったから
そんな深刻に受け止めることないのかな」って思って「落ち着いた」て言ってたww

あの作者インタ読んで救われた？人って初めてで草
双方さすがだなと思った

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5310-GNJr) · 2023/01/27(金) 17:49:20.44

ずっと前に吉田秋生さんがボビーにくびったけのキャラデザインをしてたけど最後は事故死だそうだね
何かに吉田さんのことだから包帯でグルグル巻にされた生きてるボビーのイラストがあるだろうと言ってたけど本当にあったそうだw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-+rQD) · 2023/01/28(土) 12:27:32.18

【犬死に】（広辞苑第７版）

無益に死ぬこと。むだじに。
狂言、文山立「かうして死ぬるは―ぢやによつて」。
「―に終わる」

【犬死に】（大辞林4.0）

その死が何の役にも立たない無駄な死に方。
「決して―してはいけない」
[類語] とし【徒死】

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fa9b-fO7+) · 2023/01/28(土) 13:59:35.70

犬死にっていうか無駄死にだね
死ぬことにも意味を見出す傾向が人にはある
だから意味の無い死を恥じ恐れる
意味の無い死を遂げさせるというのは恥辱を与えるということなんだな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a710-fO7+) · 2023/01/28(土) 22:05:58.27

若干、天邪鬼的な気がするんよ　＞吉田さん

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-I4gV) · 2023/01/28(土) 22:16:12.54

ラストシーンの後「はい！カット。お疲れさーん」と声がかかってアッシュがムクッと起き上がって瑛二やブランカやユーシス達と打ち上げに行く
そう思えば辛くないわw

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 732a-2biX) · 2023/01/28(土) 23:58:07.24

天邪鬼ってか、そもそも「犬死に」の定義が常人とは違うのかな？と思ったことはある
リバーの死も「犬死に」って表現してたし
その上、彼の死に変に意味を持たせるな、かわいそうだって怒ってた
むしろ「犬死にであったと思いたい」と

だから「恥辱を与えた」というのはちょっと違う気がする

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-2biX) · 2023/01/29(日) 00:00:23.17

作者に散々弄ばれて捨てられたアッシュかわいそｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a710-Z6M9) · 2023/01/29(日) 00:31:38.29

>>488
さすがに恥辱を与える意図はなかったと思うなぁ
吉田さんはアッシュの最期は「あしたのジョー」なんだというのを強調していたしね
彼の人生は短かったけれど英二という存在を得て完全燃焼した、あとは余生でしかないし殺人者でもあるから
最期はあっけなく殺されてしまう結末にした
けれど、意味なく死んでしまうという報われない最期を遂げたからこそ読者の胸には深い深い爪痕を残したし
記憶に永く強く刻み込まれる結果となった
昭和の時代の死の美学だとは思うが

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-2biX) · 2023/01/29(日) 00:49:43.26

まあ天才美少年萌えしてた吉田さんの照れ隠しみたいなもんでしょｗ＞「犬死に」発言

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-+rQD) · 2023/01/29(日) 07:14:51.38

>>493
『別冊少女コミック』1985年5月号～1994年4月号にて連載されたから
昭和60円から平成６年。平成の方が長いね。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a710-fO7+) · 2023/01/29(日) 10:44:55.32

>>495
昭和人の美意識ってことだよ

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ 1a01-+rQD) · 2023/01/29(日) 12:18:14.85

>>496
昭和は64年もあるのだから「昭和人」でくくるのは無理がある。

1945～1950の団塊の世代から始まって「新人類」「団塊ジュニア」「氷河期世代」
と様々。

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ a710-Z6M9) · 2023/01/29(日) 13:03:06.32

そりゃまぁ昭和は確かに長いけどね…そこまで細かく分ける意味あるかな？ｗ

最近の若い世代の人達はハピエン厨が多いと聞くので
それに対してBANANA連載当時の吉田さん～読者の年齢層、それこそ「太陽にほえろ」や「あしたのジョー」知ってる世代
くらいの感覚で書いてたわ
自分は昭和の後半生まれで「あしたのジョー」は（アニメのリメイク版しか見てないけど）一応知ってる世代

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ a710-Z6M9) · 2023/01/29(日) 13:05:42.24

あれ？ID変わってるのか
自分は>>493です

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ 1a01-+rQD) · 2023/01/29(日) 18:26:14.22

>>498
BANANA FISHがラジオドラマ化したときに、告知アナウンスを
聞いた覚えがある。ラジオをよく聴いていたのは中学生の頃。

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ MMb6-osnM) · 2023/01/29(日) 19:53:37.24

バナナの終わり方の予想としては
1 何事もなかったかのように日常の雑踏の中に消えてゆく
2 建物が爆発炎上行方不明静止不明
3 歯牙にもかけなかった小物にあっさりやられる

を考えてた。希望としては1だったけど2よりは3の方がマシだったな

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ 1a01-+rQD) · 2023/01/29(日) 20:02:07.10

詩歌川は次は５月号か

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-WTKf) · 2023/01/30(月) 18:24:53.89

アニメ勢です
詳しい返信ありがとうございました！

質問なのですが原作とアニメで英二の手紙に改変はありましたか？
知恵袋に手紙の内容を書き起こしていた人がいたのですがアニメと少し内容が違ったので気になって…

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-I4gV) · 2023/01/30(月) 18:35:14.07

同じじゃないの？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-I4gV) · 2023/01/30(月) 19:41:21.83

知恵袋に同乗して
ブランカが月龍に前身を指摘されて契約を受け入れたのは個人情報をバラされたくなかったからというのがあったけど、私はそこまでの情報網がある月龍なら他にも有能で英二を殺す事に全く躊躇しない同業者を探すことも可能かもしれない。それなら自分が一応話を受けて上手い事纏めようと思ったからだと思った。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4765-wECU) · 2023/01/31(火) 06:54:44.97

航空券！？日本行きのー
(つか俺パスポート作れないのヨ、オニイチャン)

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-I4gV) · 2023/01/31(火) 08:51:21.24

ブランカが作ってくれるかな？
カリブに一緒に来ないかと誘ってたし
ブランカって今古希くらいかな
年寄りの冷や水でウクライナに行ってるかもしれん

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-+rQD) · 2023/01/31(火) 09:14:54.64

新選組にいた永倉新八が明治時代、日露戦争に従軍したいと申し出たら、
軍部が「お気持ちだけいただいておきます」と言われた話は事実らしい。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5b6d-goQC) · 2023/01/31(火) 10:08:17.18

>>484
アニメ化の時のコメントもあっさり一言だったしね

聖闘士星矢の作者と同じこと言ってる、と懐かしく思ったw

**花と名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-osnM) · 2023/01/31(火) 11:18:02.69

そういえばアスラン・カーレンリースは死んだ事になってるけど代わりにアスラン・ゴルツィネがいるから彼の名義でパスポート作れるかな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0610-12X8) · 2023/02/12(日) 13:15:54.11

カリフォルニア物語が最高傑作すぎる
俺の生涯ベストワン

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b07-QawG) · 2023/02/15(水) 15:10:23.74

>>490
ショーターのことも忘れないであげてください

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fac9-D0vN) · 2023/02/15(水) 16:37:06.52

>>512
打ち上げではオーサーあたりとも馴れ合ってるんだろうな
「フレデリック（あるいはフレッド）乙カレー」とか言って

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0a01-D0vN) · 2023/02/15(水) 19:07:15.33

>>490
何故かしらんが今、北条小四郎義時（小栗旬）の顔が浮かんだ。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW af65-fLx5) · 2023/02/16(木) 00:25:16.90

雑誌最終回時は、「アッシュが死んだとは名言されてないですよね!(切望)」っていう手紙とか編集者の意見もけっこうあったみたいだけど、光の庭掲載前の吉田先生のインタビューでの『(次の読み切りでは)「死んだ」「死んだ」のオンパレード笑』『これで生きてたら私は漫画家やめる』の発言でそのわずかな望みもなくなったっていう。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb2a-8lmq) · 2023/02/16(木) 01:40:39.37

カリフォルニアのイーヴの死と、アッシュの死については
吉田先生の語ってることが全く同じで草

みんながあんまり「死ぬんですか」「死ぬんですか」「死なせないで」
っていうもんだから死ぬことにした、って…
静の時もそうだった？

ハピエン厨の皆さん、主人公に死んでほしくなかったら
絶対作者に「死なせないで」「幸せにしてあげて」って言っちゃダメだよ！（これはガチ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW af65-fLx5) · 2023/02/16(木) 21:33:33.59

まぁバナナフィッシュの最後のヒトコマは少女漫画詞史に残るワンシーンだから、不可避だわな

**花と名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟT Sdaa-D0vN) · 2023/02/16(木) 22:58:28.57

>>517
でも血は流れていなかったよね

**花と名無しさん** (ｽｶﾌｧｰｲW FA96-NbZF) · 2023/02/17(金) 15:22:07.98

光の庭でシンがエイジに「アッシュは死んだんだんだ」「わからないのかあいつは死んだ」って叫ぶシーンは作者から読者への叫びでもあるなｗ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0710-t3VS) · 2023/02/17(金) 21:50:33.40

私は親が死んでも3年も経てば大して思い出さない薄情な人間なのであんなに何年もアッシュの死を引きずる英二がある意味羨ましい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2301-BTrK) · 2023/02/18(土) 21:26:01.94

>>478
すず＆風太が移り住んだら役目を終えたように朽ちる梅の木。
二人はそこに新しい木を植える。

そういうシーンも想像できますね。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-W5vA) · 2023/03/02(木) 20:30:19.23

吉田秋生先生と笑福亭笑瓶さんと大川隆法氏が同学年と知った。
どうかお身体にはお気を付けください。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd10-wSlO) · 2023/03/28(火) 10:15:29.79

誰やこれ？と思ったら店長さんだった
店長は息子たちだけではこさせていたのに
自分は初めてだったんだね

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c201-3uzD) · 2023/03/28(火) 12:15:48.26

>>523
あのときは、すずと走馬（浜田の息子）だけが先に来て、あとから風太
が合流だったので子供だけで来たのではなかった。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c201-3uzD) · 2023/03/28(火) 13:00:21.43

類、有能すぎる。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c201-3uzD) · 2023/03/28(火) 18:56:24.72

海街のストーリーを下敷きにしている部分がいくつもあって、それも良かったです。
登山の遭難の話から、福田のおっちゃん鎌倉に戻ってきているだろうかと思った。

浜田さんは店長からさらに出世しているようですね。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3d65-po4U) · 2023/03/28(火) 20:23:53.94

店長よく考えれば１９歳の店員に手出して結婚前に妊娠だからなｗギリギリセーフ感だけどつっこまれる話ではあるな

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c201-3uzD) · 2023/03/28(火) 20:48:18.29

次は７月末発売の９月号ですか。
年３回掲載と考えればいいのかな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c201-3uzD) · 2023/03/28(火) 21:23:35.71

>>524
風太の甥っ子もいた。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c201-3uzD) · 2023/03/28(火) 21:40:21.50

海街のカップル計８人で本作ではっきりと顔出ししたのは浜田が初めて。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c201-mmwe) · 2023/03/28(火) 23:26:35.96

>>527
うちの親もそのパターン

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3110-/8jz) · 2023/03/29(水) 01:00:17.13

>>527
いや本来なら普通にアウトだろ
よくクビにも左遷にもならなかったというか、退職もせずよく平気な顔で働き続けていられるもんだなと

再婚した母親の方は何かにつけてこき下ろしたがるくせに
先に若い女と不倫して幼い自分たちを捨ててトンズラした父親とかには口を揃えて「優しい人」とか宣ってる娘どもとか
この世界の女たちはシモ方面含めて男（父親）のやらかしにはつくづく甘すぎて釈然としない

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3d65-po4U) · 2023/03/29(水) 01:21:16.03

まぁチカは妊娠したときは成人にはなってるからギリかな
勝手なイメージだけどスポーツマックスはパタゴニアやLUSHみたいに思想的にリベラルな企業なイメージだわ

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sd62-mmwe) · 2023/03/29(水) 14:50:07.21

>>532
浅野父のおかげで末の妹すずに会えたのに、
三人が父の悪口を言えるはずがない。

もしマイナス感情があっても言葉にしたら
すずの存在を否定してしまう。

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sd62-mmwe) · 2023/03/29(水) 14:51:36.74

>>527
僕が生まれたとき父は29歳で母は20歳だった。
二人の馴れ初めなど聞かなかった。

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ c201-3uzD) · 2023/03/29(水) 18:31:35.45

>>532
浜田店長（当時）とアルバイト→正社員のチカはセーフでしょう。
双方社会人なんだし、職場結婚なら今でもある。

チカの19歳という年齢だけが問題かもしれないが、高卒でしっかりと
職を得て働いている女性は大人扱いされるでしょう。酒が飲めない
ぐらいで。

うちの両親も父が20代後半で母が19歳のときに結婚した。

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ Saa5-/8jz) · 2023/03/29(水) 22:37:47.94

女子それも未成年をセックスや恋愛のフェーズに限っては
都合よくオトナ扱いして利用しておいて自己責任とかぬかす
セクシスト仕草あるあるだな
やっぱり作者もファンもしょせん昭和生まれというか
ジェンダーやセクマイ方面のアップデートができてないなと感じる

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ c201-3uzD) · 2023/03/29(水) 23:25:16.95

>>537
海街はそういうのが本題ではないと思う。そんなこと言い出したら福田のおっちゃん
は極悪人だし、幸だって不倫してたし、佳乃は未成年と知らずに付き合ってた。
「昭和的感覺」とひとくくりにして作品の評価を下げるなら下げればいい。ただ、
自分には名作であることに代わりはない。

詩歌川に浜田が出てきて専門知識や技能を駆使して活躍したのは海街から続く
この物語の読者として、うれしいことである。

**花と名無しさん** (ﾆｸｸｴ MM26-po4U) · 2023/03/29(水) 23:53:12.98

福田のおっちゃんってなんか脱法してたっけ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e989-0wRU) · 2023/03/30(木) 01:03:51.30

海街はBSプレミアムとかで丁寧に連ドラ化してほしいな
自分はあの映画も割と好意的に観られたほうだけどやはり2時間じゃ圧倒的に尺不足だったし原作完結前に作っちゃったしで思うところはありまくる

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3110-/8jz) · 2023/03/30(木) 01:27:29.15

>>538
そういうとこだよ
親戚を騙して自殺に追い込んだり不倫したり未成年に手を出したり妻子捨てたりの糞所業が
主人公サイドの人間なら都合良く美化され許されるが
単に再婚して離れて暮らしてるだけで別に違法行為を働いたわけでも無い母親とかは
主人公と作者のヘイト対象であるばかりに執拗に非難され否定される
別にあの母親たちが立派とも思わないがいくらなんでも
作品内の成否判定があまりにも独善的で不均衡が酷すぎる
詩歌川ではもう少しバランスや補正やフォローが効くどころか
さらに酷くなっててもううんざりだ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 465d-pHd4) · 2023/03/30(木) 02:00:32.17

無理して読まんでええんやで

**花と名無しさん** (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-mmwe) · 2023/03/30(木) 08:36:44.72

>>541
なぜ最後まで読んだのだろう？
ちゃんと買って読んで感想書いてるか？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd10-wSlO) · 2023/03/30(木) 11:01:40.14

福田のおっちゃんなにしたっけ？
最終回で甥っ子を死に追いやったみたいに言ってたけど

あと、すずがお父さんのお墓、鎌倉に移してたけど
お母さんのお墓は実家？

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c201-3uzD) · 2023/03/30(木) 17:33:46.14

>>544
金沢のすずの伯父・叔母たちが何とかしたんじゃないかな。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c201-3uzD) · 2023/03/30(木) 17:34:42.67

>>541
うんざりするなら読まなきゃいいのに

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dd10-wSlO) · 2023/03/30(木) 19:35:15.79

和樹の母親
　DV夫→すずの父→一緒に出てった男（守の父）→？
すず父　　　　　　　　　　
　三姉妹の母→すずの母→和樹の母

確かに再婚回数は同じだし、子供を捨てて連絡しない点も共通だけど
印象が違いすぎるね

あとお母さんのお墓の件
「通り雨のあとに」で住職が
「浅野さんとお母さんのお墓を鎌倉に移す」っていってました
その後の和樹とすずの会話では「おじさんの墓」「お父さんの墓」としか言ってなかったので
勘違いしてました

**花と名無しさん** (ｽｰｯﾌﾟT Sd62-3uzD) · 2023/03/30(木) 20:48:11.95

三姉妹の母親があんな感じだから、浅野父が相対的に評価されている
ような気がする。幸も不倫してたなそういえば。

すずは両親のことで深く傷ついていたわけだが。
子供は責められないよね。

**花と名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-po4U) · 2023/03/31(金) 14:33:59.81

まぁ海街第一話でほとんどの読者を不快にしたであろうクソガキカズキをそこで終わらせないで主人公にまでして続編描いてるんだから、単純に性悪二次元論で割り切ってがないと思うよ。静にしてもアッシュにしても、それなりにバッシングされてるし。死鬼いわく静は連載終了後もけっこう殺人してたとかうんぬん。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3110-/8jz) · 2023/03/31(金) 23:20:46.64

「母親」だけは大抵絶対悪だけどな

**花と名無しさん** (ｳｿ800W ff5d-EDzJ) · 2023/04/01(土) 07:36:35.58

静のお母さんは普通の人だったぞ

**花と名無しさん** (ｳｿ800 df10-9P2W) · 2023/04/01(土) 08:20:45.55

>>549
わたしもすっかり忘れてたんだけど、和樹は海街3巻ですず父の一周忌をやった回にも
しっかり出ていて（母親と智樹は出てった後）、ちゃんとすずに謝ってた

その頃から今編の構想してたのかな？

**花と名無しさん** (ｳｿ800 7fc9-kVuH) · 2023/04/01(土) 10:11:25.11

>>550-551
小夜子のお母さんも世間知らずだったけど基本的には良い人だったし
フーテンのヒーさんのお母さんもヒーさんから良い感情しか向けられてなかった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-kVuH) · 2023/04/01(土) 21:28:27.33

>>552
「ラヴァーズ・キス」に風太が出ていた。
トモアキの姉は話題には出ていたが、海街で幸の先輩として登場した。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fba-9P2W) · 2023/04/01(土) 22:06:29.79

小笠原でダイビングショップやってる人なら朋章の姉ではなく叔母

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-kVuH) · 2023/04/01(土) 22:09:28.35

>>555
訂正ありがとうございます。

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5faa-PGvf) · 2023/04/02(日) 14:27:50.50

海街は重い話があってもさらっとした印象だったのに
詩歌川はひたすら人間関係がドロドロしてて読んでてしんどい
都市部の鎌倉と違う田舎の閉塞感のせいなのかな
妙がスーパーガールとして描かれてるけど好感持ちにくいのもきつい
2巻まで買ったけど3巻は様子見しようと思う
海街は新刊出るたワクワクしながら読んだのになぁ

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW df1a-RDt4) · 2023/04/02(日) 19:59:23.19

>>557
モノローグが和樹のしか無いからね

海街もすずのモノローグしかなかったら
すずが幸を慕っていても
読者には幸は自分が正しいと疑わないタイプの好感持てない女に見えたんじゃ

妙も内心悩んだり自信無くしたりしてるんだろうけど
モノローグ無しで読者にそれを推し測らせることができるか実験してるのかな
ただ妙母の描き方が一方的だからなー
どんな人物も実は葛藤を抱えてる世界を描いてると思えないところがある

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW df65-0nsO) · 2023/04/02(日) 23:11:00.57

自分は逆に歌詩川の閉鎖感がリアルですきだわ
海街はちょっと地域社会とか少年スポーツクラブとかのコミュニティを美化すてるというか、こういうコミュニティだったらいいよなーっていう感じで読んでた
あとアライさん顔みたかった

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df10-9P2W) · 2023/04/03(月) 09:08:19.21

詩歌川、登場人物と人間関係リアルに細かすぎてめんどくさい
脇の登場人物の伯父だの叔母だの甥だの覚えきれんわ
もう少しすっきりして欲しい

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff5d-icd+) · 2023/04/03(月) 20:30:47.15

>>560
気持ちはわかるけど、狭い世界だと近場の話になるからそうなっちゃうんだろうね

**花と名無しさん** (ｱﾝﾊﾟﾝ Sd9f-h66o) · 2023/04/04(火) 21:31:03.50

>>557
妙の和樹に対する態度が何か嫌
すずと風太は好ましく思えたけど

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5f10-rEme) · 2023/04/04(火) 22:39:52.62

>>562
和樹の方が年上というだけでなくれっきとした社会人で従業員としてもキャリア積んでるのに
大女将のお気にの孫娘という立場じゃなきゃあんな態度は
普通なら周りの大人の誰かしらがシメてると思うんだがな
むしろ和樹や弟らを「母親にネグレクトされたかわいそうな子」扱いせず
ある意味では平等に対応してると言えるのは妙母＆伯母の方

**花と名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffd9-fT1g) · 2023/04/05(水) 00:51:53.43

>>563
シンママが病気の子を置いて出勤した時の対応も妙母&伯母の方がマトモだったよね