仲村佳樹 スキップ・ビート！ ACT.63
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花とゆめにて連載中の仲村佳樹先生の作品について語るスレです。
過去の作品話もOK。
(過去ログ・作品一覧・作品のFAQは>>2-6の辺り参照)
次スレは>>980を踏んだ人が宣言の上立てるようにして下さい。
テンプレ相談は>>950のあたりからお願いします。
sage推奨。
※前スレ
仲村佳樹 スキップ・ビート！ ACT.62
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1547973432/
《ネタバレについて》
・ このスレでのネタバレ解禁は、正式発売日の正午。
・ それ以前に語りたい方はﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ板のネタバレスレへどうぞ。
関連スレ
【スキビ】仲村佳樹スレACT.３２【避難所】
https://rio2016.5ch....ntrance2/1479479169/ >>366
いや、そんな女さっさと別れろよ あのトチ狂った疑似親子設定なら
普通に彼氏不在の二人の部屋にも平気であげるんだろ 気持ち悪い
今は蓮なんかどうでもよくなるくらいキョーコの本性がゲスくて無理だわ
蓮はもうただただうすらぼんやりな間抜けにしか見えない
この嵌められ経験を生かして八方美人廃業すればいいよ
キョーコなんかよりよっぽど演技にも真剣だし百瀬さんにでもしとけばいいのに
てか蓮もしょっぱなにキョーコの復讐詐欺にエンカウントしなければ
キョーコなんかに深入りせずに済んだのにな まあ蓮は設定上キョーコ抜きでは生きていけないことになってるからさ… ちょっと前まではそこが萌えポイントだったのにねえ 本当どうしてこうなった
今はもう、それ勘違いだって、あの核地雷は松に熨斗つけてくれてやれよ、
それがお互いの幸せのためだって、って一晩かけて説得してやりたい >>362
蓮のモブ女優に比べて朝来のなんと恵まれてることか
なんとなくこの二人付き合うかも？みたいな前振りもあったし >>369
復讐詐欺
まさにそう
あの、松にもいいところあるんだから他人が口出さないで！でなんとなく終わった感ある >>371
でもあの復讐詐欺っぷり見せつけられて百年の恋も冷めたりしない？私は冷めた スキビを建築物に例えたら、飾りはゴテゴテありまくりだけど支えるものが弱すぎる欠陥建築に思えてきた
基礎・主要キャラクター 歪だし所々妙に脆くて当てにならない
柱１・復讐 あっても無くても良くね？つか復讐っていうより因縁って感じ
柱2・芸能活動 主軸になるには腐敗が気になる
柱3・モー子さんとの友情 これなぎ倒しかけてるね
柱4・ラブミー部 もはや形骸化。ガワのツナギ位しか残ってない
扉１・蓮との関係 一見華やかに見えるも実は
内外共に 問題要素満載。脆さに加え鍵は閉めてないのに開かない事も
扉2・松との関係 歪なのに頑丈。鍵をかけても簡単にこじ開けられます
これ崩壊（打ち切り）したら、最終的に松が残る気がするな >>371
他の男に依存する女に更に依存とか不毛… キョーコの松への執着はあのたった一言で読者がぐうの音も出せなくなるほどの
圧倒的な説得力だったのに、逆に蓮がキョーコでなきゃダメな理由はどこにも
見当たらなくなっちゃったからなおさらだよね
恋の演技をものにしなきゃならなくて苦しんでた時たまたま一番身近に
いたからって吊り橋理論だっただけなんじゃないかと
そのうえなぜか根性悪の年増BBAと公認カップル扱いされるとか人並み外れた
顔面偏差値の無駄遣いにもほどがあるわ しかし毒母の全国放送子なし発言のときしっかり傷付いたふりしてちゃっかり二人の男を求めてたなんて大したタマだよ本当に
不幸なアタシに酔ってただけなんじゃねーの
松が他の女とキスしてるの見てたときも健気なアタシに酔ってたんだろうな スキビ世界で当て馬にするのなら、年上女優でなくて、蓮と生活水準の近いハイスペックセレブモデルくらいでないと意味ないと思う
年上女優より若い成長株のキョーコの方が有利だし
先生はどんな展開を描きたくて年上女優をぶつけて来たのかな
キョーコのキスの相殺なら悪手だし
嫉妬させ合うにしても、いつも嫉妬するだけで何もしない焦りもしないで終わりだしね
お互いに相手に恋愛感情が無い事を確認し合ってめでたしめでたしなら、キスし損だと思うんだけどね
事故チューでもくるのかな 難易度高すぎるよな、キョーコ
あそこで塩対応で松追い返す一方、コーンには抱きついて大号泣することで
ああ、もう松のことは本当にどうでもいいのね、そしてコーンじゃなかったけど蓮が来てくれてうれしかったのね、
って読者を油断させておいて、違う、そうじゃない、キョーコはあくまで子供のころの誓いを守って
松の前で泣いて松を困らせたくなかったし松に煩わしいと思われたくなかったんだよ、
って思考回路が螺旋迷路構造すぎてついていけんわ
てか今思えばあの時もなんだかんだ言って誰がそばに来ようと来まいと、いつも通りひとしきり
泣きさえすればひとりで勝手に立ち直ってただろうしな
自分がつらいとき誰かにそばにいてほしいってよりも、自分が誰かに必要とされることのほうが
圧倒的にキョーコにとって大事だろうから自分をとことん都合よく利用してくれる松から離れられないんだろうかね
実際このキョーコをうまく取り扱えるのは子供のころからそばで調教してきて邪魔になれば
罪悪感なく捨てることもできてキョーコに自分を追っかけさせられる松だわ キョーコが二股みたいに言うのは違くない？って思うんだけど
松に対して吹っ切るも何も、気持ちが切れるためのイベントが起こってないんだもん
蓮vs松も蓮は松を怯えて逃げてばかり、蓮は待つばかりで松はキョーコに積極的にガンガンアピール
蓮はキョーコのピンチに来ない、松は来る
この構図がずっとひっくり返らないんだもん >>380
蓮にいい女あてがったら読者も作者も蓮もみんなこっちでいいんじゃね？ってなっちゃうしな
しかし蓮にあてがう当て馬女のスペックに悪意ありすぎて本当ひでえよなあ
蓮にはキスし損でもキョーコと松にちゅっちゅさせられればそれだけで作者得だから
帳尻合わせの蓮のほうはどうでもいいんだろうね
松はしたくてしてるんだから得だしキョーコも松に何度キスされても損じゃないみたいだし
損してるのは本当に蓮だけだ あと嫌なもん見せられるたびにいろいろ削られてってる読者
なんか今ではもう蓮とキョーコのキスって想像するだけで違和感すごく感じてしまう
こいつら本当にキスする機会あるのか？とか、キスするほど本当にお互いの事求めてるのか？とか
絵面的に老けてる蓮と見た目も子供っぽいうえ中身が聞き分けのきかない感情の
コントロールのできない反抗期の幼児みたいになってるキョーコとのバランス悪いわーとか >>383
うーん、またケンカ腰っぽい感じになっちゃったらゴメンねなんだけど
今現在どっちともつきあってないんだから二股じゃないっていえばそうなんだろうけど、
明らかに今のキョーコはいろいろ言い訳つけて、松とは恋愛関係を超えた
特別な絆、恋愛感情はないんだから彼氏ができたとしても深夜密室で二人っきりに
なっても問題ない、一方で蓮の想い人は妬ましい妬ましい妬ましい、ってどっちも
絶対に欲しい欲しい欲しいって心根丸出しなんだもん
いっそ蓮にも松にもどっちにも惹かれてて困る、とでも言ってくれたほうがずっとマシ
そういうどっちつかずなヒロインでさえ叩かれやすいのに、私そういうのじゃないから、
松はそういう対象じゃないから、ってずっといいはってるし
あと松への気持ちの切れるイベントってまっとうな感覚なら序盤で松にぼろ雑巾で捨てられたあれが
当たり前のイベントだったはずで、キョーコ自身も憎い、復讐してやるってそういいはってきた
でもそれも復讐詐欺で、最初っから復讐する気なんかなかったじゃん、周り巻き込むなよ、ってのもまたね >>383
でも実際言葉にできないあらゆる感情を越えた松への執着を持ちながら蓮には恋心があるからなぁ
世間一般が想像するような三角関係に当てはまらないのは分かっているつもりだけど
まぁそこで言ってるような構図を崩す磐石がひっくり返るような自体は絶対に起こらないのだろう >>382
>泣きさえすればひとりで勝手に立ち直る
人と関わるのが苦手な人ならその解決方もありではある
ただ人を描いた物語として楽しいかは疑問 >>385
>私そういうのじゃないから
意識高く見せようとしたけど空回りして余計ワケわからないことになったのか
分かりやすい解説ですね >>385
いや人の意見はそれぞれだし全然いいよ
とりあえず20日待ちだな、2人がどんな会話をするのか こんだけダメ出しして、ヒロインから展開から最悪だとこき下ろして
それでも発売日にお金出して買って読むんだ(笑)
どんなに批判してようが、それって熱烈ファン以外の何者でもないよね
バカな子ほど可愛い、というやつ？
キョーコの松に対する気持ちと同じだね >>390
単行本は買わなくなっても本誌買っていたらついでに読むでしょうよ >>390
大好きなスキビが叩かれこき下ろされまくってるこのスレにむかついてむかついて
しょうがないのにこのスレから離れられないお前さんも同じ穴のムジナなんやで
てか今はもう口先だけじゃなくて本当にコミックスは買ってない人も多いと思う
雑誌チェックしたりここや感想サイト見て大体の流れつかめれば十分、って MVPの頃からずっとファンでコミックスも全部揃えてたけど本誌の展開に納得いかなくて40巻以降は買うの止めた
今後も松と縁を切らずにグダグダやるなら何の未練もなく漫画全部処分出来るだろうから
いっそキョーコはもっとクズ女になってしまえとすら思ってる
本棚が空いてスッキリするだろうなー >>390
作中キャラたちへの明確な擁護はしないの？ そういやクレパラで蓮のプロトタイプになったと思われるラスボス兼萌え当て馬も
両想いだったはずの女に顔にうんこぶつけられるような裏切られ方されたせいで
闇落ちラスボス化したんだったよな
ウチは誰のものにもならへんでって指切りげんまんで誓っておきながら好きでもない男
（しかも自分が仕えてるはずの女の亭主でかつ自分が本当に惚れてる男がコンプレックス
拗らせてる兄貴相手に）と一回だけって頼まれたからとあっさり寝て妊娠して
男の純情もてあそんで踏みにじりまくって闇落ち出奔させておきながら、
ウチは組を守るために惚れてるアイツと刺し違える覚悟で戦わんとならん（ｷﾘｯ
＆産みたくなかったお前のことなんて構ってる余裕ないから他人に養育丸投げだけど
それはそれとしてお前はうちの組の組長の子供だから組の遺産守る義務あるから
この鍵押し付けてくけどよろしく守れや
って全方位にひでえ、あの伝説の聖妻さん 390だけど。
スキビは好きだけど、大好き！大ファンかと言われると悩む
キョーコ母編くらいからつまらなくて読むのやめてたんだよね、お金もったいないし
こないだたまたま最新刊出てたから読んでみたら蓮が復活？してたからまた読み始めた
だから、今回ここ読んで素直にみんなすごいな！そんなに読んでムカつくのに買うんだ！と思ったのが本音
熱い人が多いから、他のが目当てで買ってる人がいるとは思わなかった。それはごめん
あと、キャラの擁護とかもごめん、よく意味わからない
漫画だしねえ…トンデモ展開してても「あーそうきたか！さて、次どうなるんだろ？」くらいで…批判とか擁護とか、そんなんいる？ >>395
行き当たりばったりで進めて、後付けせざるを得なくなったしわ寄せの結晶だね
ここまで崩壊するのは、ヒロインに何も捨てさせないからだろうね
その時その時で手に入れられるものを節操無しに貪欲に全部手に入れていくだけ
悲恋の描き方が絶望的にセンスが無くて自業自得にしか見えないわ
そして先生は設定を使い回しし過ぎw >>397
ごめんなさい。たまにいる信者の人と勘違いした。擁護云々 信者じゃなくても同じような愚痴の繰り返しにいい加減ウンザリしてる人はいそうなんだけど
連載終了までこの状態なのかねえ 連載終了前に路線変更するかもしれないし
でもキョーコは元々松に捨てられ恨む、怨念？みたいなイタイ設定から始まっているから
こんなもんかなと思う
あとキョーコの松擁護セリフは、確かに共依存系メンヘラーにはありそうだから、そこを割り切って読めばありえる流れ
私個人的にはクレパラの司ファンだったので、あー、いい方向じゃなくて、メンヘラーへと向かったかーとちょっと残念
蓮に励まされながら松を吹っ切って女優の道へと行くかと思ってた >>400
２０日に発売される本誌の展開次第では新たなる愚痴投下あるで
未練はなかなか絶ちきれない 励ますポジションからは程遠くなった蓮が、これからどうキョーコに弁明するか非常に楽しみですまる 40巻越えた頃にヒーローだと思われてたキャラがBBAにお手つきされ
比較的同じ目線で読んでたヒロインは自分の都合の良いように振るまい始めたら
そりゃー不満も爆発する罠
せめて鈍足か無駄設定省けば良かったのに やだー、お互い同じような状況だったんですね、すっごい偶然でビックリー、
あはは、ウフフ、でなし崩しにされても、キスしてきた相手との関係性と今後の
相手への対応、っていうか事の本質が全然違うだろって萎えるだけだから、
キョーコへの弁明なんていらんわ、それよりファンやスポンサーに誠意見せろ、と思ってしまう
ヒロインが相手役以外の男にキスされてるのにそいつと今後も平気でズルズルつながる
魂胆に文句言わせないために相手役もBBAに食われておあいこおあいこ、ってそんなわけないわ
今はもうつくづくキョーコが松との関係見直す気がないなら蓮に手を出してやるなよ
かわいそうだろ、って思いが先にたってしまうんだよなあ 自分コミックスも買ってない浅い読者だし松の方がどっちかってと好きだから
ここの最近の書き込みは飯ウマでしか無いわ いっそ松を好きになれたら、キョーコにも共感出来るのだろうね
最近だと松とキョーコの関係よりも、設定と構成がブレたり無理があるのが気になってしまうわ
色々唐突だから、何話か読み飛ばした錯覚になってしまうのね >>405
ヒロインがキスするのが相手役なんだろ？ 松大っ嫌いだけどむしろそっちほうがすっきりする 嫌味じゃなくて今は本気でそう思う
しかもキョーコって普通の女子高生じゃなくてデビュー一年のど新人タレントだから
なおさら自分の立場に見合った行動がとれないだらしなさにうんざりする
10代の女芸能人に男スキャンダルなんて致命傷なのに平気で彼氏でもない男と
このだらしなさなうえに、それでも本人は仕事にはまじめにとりくんでるつもりでいるし
ちょっとでもキョーコがわが身を振り返ってくれりゃあいいんだけど、自分はなに一つ
間違ったことはしてないって確信もって松と慣れ合ってるからなあ >>405
逆種村有菜と言われるほど蓮に吉牛設定、キョーコだけ茨の道って感じだったのにいきなり扱いが雑になった感
キョーコの相手が性格のクズさは置いておいて超イケメンの人気絶頂歌手、片や落ち目の元お色気ぽっと出三十路て 同じセクシー系でも松にはあんなに可愛い美森だというのに 松は祥子、クレパラの竜も年上の女に迫られたりしてたから
蓮の相手ががっかりな相手だなんて作者は思ってないだろうな
年上の女と絡むヒーロー好きなんだろうね >>411
今まで蓮に甘そうに見えたのも実は蓮への愛情とかじゃなくて、単に作品ノルマ的に
蓮のトラウマ克服イベントをクリアさせなきゃならなかったから仕方なかっただけで
もう無事にノルマ達成できたんで蓮の扱いが途端に雑になったんじゃないかって気がしてきた
更にキョーコのトラウマエピには蓮は絡まなくても構わないから（実際はむしろ逆に大事なところで
絡ませてもらえない不遇っぷり）結果キョーコはハードモードっぽく見え、逆に蓮のトラウマエピには
キョーコを必ず絡ませてキョーコに活躍させてキョーコのおかげで乗り越えたよ感MAXに演出するのが
実は最重要だから蓮本人には甘い構成になったというか（ある種主人公キョーコを輝かせるための
踏み台というか、やっぱり実は優遇されてるようで不遇な扱いだったんじゃね的な）、さんざん
言われてるけど蓮のトラウマってぶっちゃけ大したことないし、克服も役2つこなしてグアムデートで
神官ごっこやったらクリアできました、っていう変なゲームみたいな感じだったし
結局蓮に甘かったっていうより、蓮というキャラ自体がキョーコを輝かせるためにとことん都合のいい
キャラ造形にできてただけなんじゃないかと この先何があろうとヒモ付きのキョーコを受け入れるんだろうし
そしてキョーコは不遇っぽく見えて実はものすごいヒロイン補正で常においしい立ち回りできてたんじゃないのって 今回、モー子さん出てきたあたりからペンタッチがすごく荒れてて（背景も白い）
どこかで迷走した結果作画が割り食ったのかと思った モー子さんしか、キョーコをまともな女優の道へと戻せない
もう、蓮も松もいいから、女優業のスキップビートを読ませてくれ 社長ってキョーコと松の間にあったこと知ってたんだね モー子さんとの友情百合エンドか
コーンの思い出と共に芸能界で頑張ります
ならまた買い直すよ
30巻脱落の満喫勢 >>419
その場合、嘘ついてたことモー子さんにごめんなさいしなきゃと思うけど
今までの展開からどうせなあなあにして謝らないんだろうな >>1
《ネタバレについて》
・ このスレでのネタバレ解禁は、正式発売日の正午。 なんかお互い様ですらなく蓮がキョーコにひたすら下手に出て車中の件を謝罪し
週刊誌の件を弁明し松キョの関係は華麗にスルーってキョーコ大勝利な方向に行くのか
蓮みじめだな
蓮の女関係のだらしなさはみんな思ってたことだからそこ指摘するのはいいとしても、今回は
嵌められた結果だし、社長が蓮に突っ込んだことってそのままキョーコにもいえることで、ってか
むしろキスされてまんざらでもなかったのはキョーコの方だろうにそっちはスルーかよ、とか、
そもそも今の状況ってこのゲスジジイが見せなくていい松キョの写真を蓮に見せつけ、蓮の
捏造スキャンダルにははっきり否定コメント出させず、って、恣意的に蓮を追いつめる方向に
コントロールした結果じゃねーか、って思うとすっげーモヤる
事務所オーディションでファンを愛し愛されることが一番大事といっておきながらあの記事見た
蓮のファンがキョーコと同じように蓮に失望するのはどうでもいいってか モー子さんはキョーコが嘘ついたのは気づいたんだろうけどエセ親友続けてくれるのかね
かなりキョーコのことを冷めた目で見てたし、キョーコの色恋はどうでもよくても
演技をおろそかにしまくってる今のキョーコには思うことありそうな気がするけど
作者が松キョの関係を大正義だと信じて疑ってないからどうにもならんかねえ
てかキョーコ事務所の先輩相手にいきなり逃げ出すって本当事務所入ったころと
何も変わってねえし 困難な状況ほど燃えて立ち向かってくはずの設定どこ行ったよ
そしてまた話があっちこっち脇道それまくって結局蓮キョが話し合うのは一年後くらいになるんだろうか >>423
＞困難な状況ほど燃えて立ち向かってく
って言っても、少女マンガの片想いでそんな根性発揮されたら８割がた話が終わってまうがな(^_^;)
誤解だの歪曲だの早とちりだのしつつ
回りに煽られたり引っかけ回されたりしつつ
が醍醐味じゃないのかな
それを派手派手にやらかすために「ヒロインは過去の経験から愛情曲解思考」「ヒーローは顔だけ百戦錬磨の初恋こじらせ男」なんつー設定組んでるのかと思ってた
だからかな？予想を裏切って斜め上でも斜め下でも
蓮キョが絡んでればそれなりに面白く思えるけどな つっても軽井沢ではいっぺん逃げようとしたところから逃げちゃダメだって考え直して
自分から寄ってったのに、結局成長したようでやっぱり退化してるのかい、みたいな
グダグダだからなあ まあ蓮の問い詰めかたも悪かったけどね、ってかこっちも
軽井沢の時から成長してねえなｗ
始まったのが17年前だから仕方ないとはいえ今のヒロインはもっと人としてちゃんと
してる子が多いからなあ というかキョーコがひどすぎるというか
少なくとも親友にこんなに嘘ばっかりつくヒロイン見たことないし >>422
肩透かし食らったわ。今回
蓮もキョーコも社長も全方位でろくでもないのに蓮だけ責められるの確かにモヤる
しかし本当に作中のファンの存在しない芸能()漫画だな
モー子さんはキョーコの色恋に興味持たず応援も諫めもしなさそう
このままモー子さんの仕事に方向振り切ったら蓮とキョーコまた関わらないな
でももうそれでいいのかもしれない。友情と仕事に生きるのもアリよ
モー子さんが嘘つきとまだこれからも友達でいてくれるんなら 結局逃げるなら別に会わせなくて良かったのに
引きつけ詐欺すぎてがっかり
そして蓮も少しはゴシップ出たことに焦れよ なんとも思っていない他人とあらぬ噂立てられて気持ち悪くないのか蓮は 確かに「『最上さんは』俺のこと男として見てないんだからあの記事見られたところで
特に何も変わらないよな」で自己完結しちゃって、「『俺が』俺の惚れてる最上さんに
他の女との関係を誤解されたくないんだ」ってみじんも考えつかない時点で、やっぱ
お前キョーコのことなんか好きじゃないだろとしか思えんよな
ヤリチンのくせにちょっと前に名前出てきたエレノアさんみたいにまさに恋に恋してるだけの乙女みたい
惚れてるつもりのキョーコ相手でさえこのありさまじゃあ蓮の元カノたちは蓮とのおつきあい
苦行感と不毛感半端なかっただろうなあ キョーコ最近父親から受け継いだ詐欺師の才能覚醒させ過ぎだな
逃げ足の速さも詐欺師には大事な才能や 都合悪くなったら逃げればええ
社長が揉み消したキョーコの写真に関してキョーコ本人に注意も問い質しも、
呼び出しすらしなかったから反省も自重も促せないし 松がクズではない扱いからして、クズのハードルがめちゃくちゃ高いんだよ
だから蓮に限らずキョーコも松も、他人には自分の気持ちを押しつけても自分がどう思われるかには無関心なのも、設定でもなくなんの意味もなくデフォでしかない
他の作者ならそこに意味を持たせて改心させたり、駆け引きさせたり、すれ違いからの誠意を見せて絆を深めたりというイベントをやるだろうけどね
先生が感情の移り変わりの過程にはあまり興味が無いみたいだわ
キョーコも蓮も頑張らないまま、勝手に真相が分かって自己完結で無かった事にって感じで決着くんでないのかな >>429
エレノアさんは文字通り綺麗だけど蓮は色々汚れてる
なんか他人事だよな。自分のスキャンダルなのに
>>431
>感情の移り変わりにあまり興味がない
そこら辺の機敏を見せることが物語の醍醐味じゃないのか >>430
最近といわず、ずっと読者は詐欺被害に遭ってたわ。復讐詐欺という名の 蓮、ファンを大切にすることも仕事のうちだろうに何でここまで冷めてるっていうか他人事なんだ なんか帰国してからずっとうすらぼんやりふわふわしてるよね、ってよく考えてみたら作者的には結局
例の写真のショックをずっと引きずり続けてるって描写のつもりなのかなあって気がした
26日→帰国したとたん社長に写真突き付けられ（本当なんでこんな嫌がらせするかね）思考の迷宮入り
間抜けに頭ぶつけたりするほど壊れてるところ貴島にドナドナされたらなんかBBAにキスされたけどそんなんどうでもいいや
27日→公園ランチ聞きたいけど聞けない聞きたいけど聞けない聞きたい聞きたい聞きたい
28日→今日こそ聞くぞと思ってたら朝っぱらから笑顔で顔くっつけていちゃいちゃ逢引してたわ
いきなり聞いてもいないのに第一声が「泊ってませんから」ってなんだそれ、って問い詰めてったら
あいつのやさしさと思いやりについて熱くキレられた
29日→怒らせたからとりあえず謝らなきゃ そういやBBAのあれ嵌められてたのわかったけど社長対処してくれねえ
けどそれはとりあえずどうでもいい そんなことよりとりあえず謝らなきゃ……って逃げられた逃げられた逃げられたorz
蓮と作者にしてみればまだ3日の出来事だからショック引きずってるっていわれればなるほどなんだけど
読者的にはもう一年以上たってるんですよこれがっていう時間間隔のズレがこのざまになってるのかなあと 蓮もキョーコも脳みそちっちゃすぎて目の前の一つのことしか考えられないんだな
キョーコにいたっては蓮に誤解されたくないとか言いつつ松が目の前に現れたら
いついかなる状況でもTPOお構いなしにいきなり二人だけの空間に入り込んじゃって
松しか目に入らなくなるし、蓮相手にやばくなったら後先考えず逃走だし
学園ものじゃないからキャラ達みんな社会人なのにメインキャラども、
仕事に関しても対人関係に関しても責任感ってものが一切ない >>436
めちゃワロタwww
んでもってなんかすごい納得した
ナイスまとめ
だから今号も「電話に出てくんなかった」「折り返しもなかった」「メールもなかった」怒ってるんだああやっぱめちゃくちゃ怒ってんだ怒ってんだ凹凹て感じなのかな
あのウジウジした凹み具合には呆れを通り越していっそ萌えた つかキョーコ、早朝密会見つかって第一声が「泊ってませんから」って
やっぱいかれてるよな
あの状況見た人間に泊ったのかも？と思われてもおかしくないって
あの状況にも松との距離感にも自分自身が後ろめたさ感じてるから
キレてごまかしてるんじゃん >>436
ダッセェェェwww
>>439
本当のこと言われて怒っただけだから蓮はこれ謝らなくていいわ
だけど松のこと突っ込まれたらこれからもこうやってキレながら誤魔化していくつもりなんだろうか
これはもう関わりたくねぇ >>438
ちょっと前まで傷心の隙を突かれてキスされた女の子に問い詰めるだなんてサイテーとか言われてたの嘘みたい
今は別の意味で名誉挽回してるぞ。しかし汚名返上は出来ていない
名誉挽回と汚名返上ってイコールじゃなかったんだね 普通の漫画なら2、3話で終わらせる
リアルで1.2ヶ月で終わるような話を
一年12ヶ月でまだ終わらせてもないから
読者が考える時間がありすぎてヘイトしかたまらないんだよなぁ >>440
うん、あの問いつめの前話から蓮が人殺しみたいな顔と圧かましてたのもあって
リアルタイムでは内容は正論だけど蓮の問い詰め方ひでえって思ってたけど
キョーコの本音を踏まえて改めて見直したら蓮なんもひどいこと言ってなかったわ
お前ら本当はできてるんじゃないの？ってのはあの二人のいちゃケンカ目撃した
人間の100％が抱く感想だし、聞いてもいないのにいの一番にお泊りは
してない発言だし（休憩はしてきたんかいｗ）それどころかキョーコの方こそ
「私がアイツにもう気持ちが傾くなんてあり得ないって事情知ってる敦賀さんなら
わかってくれてるじゃないですか」とかぬけぬけと、本当にぬけぬけとほざいてて草
お前グラッグラに揺れてたじゃないか、そしてお前から聞かされてた事情が詐欺
だったじゃないかってしれっと二重に大嘘ついとるｗ >>443
まあ、洗面所に指輪忘れてるよって女将さんが届けに来たら｢泊まってませんから！｣って言いたくなる気持ちは分かる(あそこで言うか？って感じだけど) あの給料泥棒な無能マネにすらなんで第一声がそれ？
余計なこと過ぎるわってツッコまれてたからな
キョーコはん、アンタ語るに落ちる、しゃべればしゃべるほどぼろが出るの第一人者や
てか松に受け渡しするまで松の指輪キョーコが大事に持ってるのか
アイツの悪知恵マジで天下一品だな 松はマネとの関係は清算したのかな
身体はマネで心はキョーコって感じで続けそうだわ 漫画に当てはめるのもどうかと思うし作者そこまで考えてないだろうけど、
ツイで回ってきた｢虐待を受けて育った子はわざと相手の気に障ることを言って怒らせようとしてしまう傾向にある｣ってやつまんまキョーコだわ >>446
お、女将さんに頼んでるかもよ？(震え声) 最近のキョーコは作者が毒親本とかでも読んで勉強したのかな？って気がする
スキビの最初は毒親も虐待児童についてもなにも考えないで始めちゃったのかなと、今なら思える
親から捨てられた虐待児童で松実家に預けられ礼儀を仕込まれて、いつも笑顔（接客笑顔）だけど本当は黒キョーコで、
恩のある旅館の坊ちゃまである松から離れられないというのは悲しいけど仕方がないレベルだし
松が預けられっこのキョーコを下働き女中のように扱う（性的も含めて）のも、ありうるし
蓮はそれに比べると金持ち坊ちゃまの反抗期だから、作者的に飽きたのでは
その飽きがモブ女優（全然キャラ設定とか考えてなくていいかげん）とのキスに出てる >>450
リアルかもしれないけど端から見たらなんの救いもなくてイヤァ 昨日からの流れで車中のシーン読み返してるんだけど読み返すたびに新しい（クソな）発見があって草
発売時にもキョーコクソだなーって何度も読み返したはずなのに見逃してたコマもどこもかしこもヒドイｗ
蓮の顔色うかがいながら「アイツが朝7時に瓢箪漬けをとりに来たという迷惑な状況、同情されこそすれ
怒られる理由なんでどこにもない」ってモノローグしてて、こいつ自分が好きで逢引して楽しんでたくせに
周りからは同情してもらう気ってどんだけ厚かましいんだってビックリする
押しかけてきた松に対しても（本気で拒否らないからだろうが）責め立てる蓮に対しても（言われてること
全部正論だっての）自分が被害者だとゆるぎなく信じてるのこええわ
蓮の想い人はポンコツって思いこむところとか、周りから100パーの確率でお前ら本当はつきあってんでしょ
っていわれ、蓮本人からもレイプされながらｗｗ口では嫌いと言いながらアイツと本当はどうなりたいんだって
つい一か月前ツッコまれてるのに（なのに>>443な返し平気でするし）、あっちもこっちも自分に都合の悪い
情報は断固拒否して自分の都合のいいように勝手に思い込んで、他人に突っ込まれれば、え、私
そんなこと知りませんよ、ひどい、って被害者面
この子虐待とか関係なくナチュラルボーンな嘘つきで詐欺師体質な気がしてくる 蓮とBBA
松とマネージャー
モー子さんとひおうくん（だっけ？）
ローリーとミューズ
マリアちゃんと蓮
あと誰かいたっけ…
何か年の差がやたら多い漫画だよね
全体的に皆老けてるからあんまり違和感無いけど >>451
毒親によって狂ったキョーコの頭が蓮に会って１年2年でまともになるとは思えないけど、夢は欲しいよね >>454
モー子さんと飛鷹くんは蓮キョと年齢差自体は大して変わらんのだけどな
見た目的には親子でも通っちゃうのがなんとも
ごくごくまっとうに仲良くお付き合いしてる男女関係なんて描けないから
変なオプション付きの男女関係ばっかりなんだろう
実際この作品カップル全然いないもんな松と祥子さんはただれた関係だし
キョーコ学校通ってるのに同年代の男子との（女子もだけど）関わり一切ないしなあ
友達作る気もなし ヒオウくんは高学年だか中学生だかなのに1年生に見えるとかって設定が正直ヤバい
成長不全で親が心配してなきゃおかしいレベル
作者的には若く見える＝ステータスなのかもしれんが 作者的にはたぶん遅めの成長期でいきなりなん十センチも伸びてモー子さん
追い抜くみたいな設定ありそうだけど、実際は赤ん坊のころから子役やってて
この歳でこの身長じゃあ一生チビのままだよなあ 男版安達祐実的な
逆にマリアちゃんは今はフリフリのブリブリだけど、母親が日本で初めて世界に
通用するはずだったといわれるモデルさんだし（冨永愛姐さん的な）、父方の社長が
あんながっしりしてるし父親も普通に高身長っぽかったから、10年もしたら
それこそ蓮の隣でポーズとったらすごく似合うゴージャスデカ女になりそう >>453
うん蓮も正論ではない
キョーコにイラついてるんだろうけどちょっと452は落ち着け
そもそも彼氏ですらない蓮にキョーコを問いつめる資格はないし、キョーコは好きで松と会っていた訳でもない うーん、でもやっぱり彼氏としてじゃなくても今までうんざりするほどしつこく松への
愚痴と復讐詐欺聞かされ続けてきた身としてはそこ聞きただす資格はあるんじゃない？
キョーコって今回みたいに聞いてもいないのに自分から余計なことばっかりムダにしゃべくるし
後ろめたいことがあればそこに無意識に嘘交えてごまかそうと饒舌になるからなおさら後々響いてくる
モー子さんがあんなドライな人じゃなかったらモー子さんが親友としてあんなふうに
問いつめても何の違和感もないし 好きで会っていたわけでもないってのも、読者もずっとそう思ってたからキョーコは擁護されてたのに
あの次の号で、松から連絡が来れば深夜でも早朝でも普通に会いますけど何か？ってキョーコが
自分で認めてて自分の意思で会ってるんじゃんってわかったから叩かれてるんだし
絶対に会わなきゃならない義務もなければ、これっきり最後、二度と来るなって言い聞かせる
わけでもなくむしろにこやかに笑顔で対応してるのに好きで会ってるんじゃないは通用しないでしょ なんかいつだったか忘れたけど、松への恨み薄れてないか？とか痛いところつかれた途端
アイツへの恨みだけは生まれ変わっても決して忘れないとかなんとか、ムダに大げさな
しょーもない嘘を拳振り上げてヒステリックに大絶叫してなかったっけ？
こんな酔っ払いのたわごとみたいなのに同情してずっとつきあわされ続けてきたんだから
来世まで恨むはずの相手との逢瀬に嫌味の一つや二つや十や二十言っても罰当たらないんじゃね？ 好きで会ってたわけじゃない ×だと思う
会うこと自体はまんざらでも無かった ○でしょう 最初から復讐する気なかったとか復讐詐欺とか何でそうなった？
当初はその気はあったけどいつの間にか気持ちが変わってしまったってだけの話じゃないの？ 自分を虐待した母親、殺そうとしたポンコツ、いじめた同級生、松以外の加害者には
負の感情をまったく抱かず復讐なんてみじんも考えない 松に対してだけ異様に
執着して復讐と称して興味のない芸能界まで追っかけてくる
復讐といいつつ松の足を引っ張ったり松が困るようなことは決してしない(松は平気で
キョーコの足引っ張るのに)、どころか松がけつまずけばわざわざ助けてやる
自分がピンチの時も松に助けを求める
結局自分にとっては松がすべてだったのに松にとって自分は鼻かんだ後のちり紙レベルに
無価値な存在だったのが耐えられなくて、復讐を名目にただただ松との縁をつないで
自分を認めてほしかっただけだったんじゃねーのって感じ？ キョーコって大切な人相手にすら結構嘘をつくよね
蓮への逆ギレが松に蓮への気持ちを問い詰められた時と同じ反応
これは対松並みに蓮に素を見せられるようになったと受け取るべきなのか
松は「家族」を端からすると事実と受け取れるけど、先生はどういうつもりで描いているのやら
キョーコの嘘は大切な人を守る為でなく、自分を取り繕う為なのが残念 >>465
その描写があればそう思えたし
許せるようになって１つ大人になったキョーコとして応援もできたんですが
何か最近都合の悪いことはスキップするビートになってて冷ややかな目でしか見られない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
