高屋奈月・フルーツバスケットanother16

**花と名無しさん** · 2018/11/26(月) 11:22:37.53

高屋奈月作品総合スレ。
フルーツバスケット、リーゼロッテと魔女の森、星は歌う、翼を持つ者、幻影夢想もこちらで。
フルバについては懐かし漫画板の専用スレもご利用ください。

マンガParkでフルーツバスケットanotherを連載中。
リーゼロッテと魔女の森は休止中。再開未定。

マンガPark
https://manga-park.com/title/109

前スレ
高屋奈月・フルーツバスケットanother15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1495273913/

高屋奈月～フルーツバスケット10（懐かし漫画板）
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1379143606/
フルーツバスケット全編アニメ化決定！（アニメ新作情報板）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/anime3/1542709250/

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 11:01:30.23

加害者家族の描写は正直圧倒的に足りてないしさりとてそこまで読者が読みたいわけでもないしな
この間加害者家族が家庭崩壊する小説読んだけど真面目に描かれたらそっちはそっちで過酷だとは思う

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 11:10:11.48

>>754
いやもちろん真鍋のことじゃないよｗ
小牧のことね

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 11:12:35.85

加害者家族とか加害者側の親しい人達の話を掘り下げたかったのだとしたら圧倒的に足りないし力不足だったよね
加害者側を題材にした小説とか自分も読んだことあるけどそれは上手く被害者側と加害者側どちらの気持ちもわかるってまでに
ストーリ練って落とし込んでたから納得できた
そういうのきちんと描かないと陳腐になるし難しい問題だよなぁ

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 11:20:35.46

>>751
私も
志岐くん本当にかわいい
マブダチ番外編や円盤特典あるからなかなかすぐには難しそうだけど気長に待ちたい

来週の土曜日にはマブダチの話読めるのうれしいな
本編の重々しさから解放されたフルバキャラの楽しくて下らない話読みたいのよ

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 11:24:05.62

結局読者が想像で加害者家族の事情を補うしかないからなんかアレなんだよな
加害者家族はどんな扱いされても文句は言えない、みたいな正義厨の醜さに切り込んでる本読んだことあるけど
そっちは納得できる作りになってたし。フルバのあのへんは草摩の事情に比べて作者の扱いが軽すぎる
主人公絡みの重大な事件の筈なんだが…せめてアニメでは改善の余地があるといいけど

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 11:27:49.07

真鍋は部外者な上に悪びれもしないからはぁ？ってなるんだよな
真鍋じゃなくて小牧自身が内心ふと被害者責めちゃって酷く自己嫌悪とかなら自分は受け入れたかなと思う

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 11:34:16.43

別にその辺の掘り下げはいらんなぁ
あれで重要なのって透の気持ちの変化の一部分ってかんじだし

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 11:39:23.68

結局読者があんまり加害者家族とその周辺に興味がないからな…
あと本田家も結構深刻な家庭崩壊ぶりなんだけど、透がテントで野宿とか描き方が明るいからなあ
小牧サイドで深刻ぶられても、みたいな感じになる可能性はあるから
真鍋の台詞の印象を変えるくらいしか改善案はないような気がする

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 12:04:44.40

>>762
書き方が明るいから
透が不幸ぶってないってわかるから
真鍋へのヘイトがMaxになるんでは

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 12:24:30.81

>>758
志岐かわいいよね彩葉より背が高くなって男の子っぽくなっていくまで読みたい
志岐と慊人の話なんて2巻の睦生と由希みたいな報われる話になったら泣いてしまう
マブダチの話は3人だけじゃなくてあのキャラも？みたいに書かれてるからゲストキャラも楽しみ

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 12:37:35.04

>>752
＞だからって被害者家族を傷付けていいことには一切ならない
それなんだよね
透は別に加害者家族にネチネチ恨みがましい言動をした訳でもないしね

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 12:42:08.65

真鍋が由希と夾と魚ちゃんにぶん殴られて花ちゃんの毒電波食らう描写を挟んでくれればオッケーっすよ
小牧お咎めなしになっちゃうけど

てか真鍋も草摩家との交流持つことになるんだし
暴言の件をリンあたりに知られたら腹パンされたり紅葉に死ぬほど嫌われたりしないのかなって思った

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 12:44:18.10

そもそも生徒会の話って結構尺とってたっけ
割と読み飛ばしてたせいかあまり記憶がない

子供世代は陸？と彩葉の友達の関係がかわいい
息子は女の子の趣味いいね
リンは春にとっては良い女だったんだろうけど

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 12:47:54.77

>>766
断罪好きな人はそれでいいんだろうけど、描き方によっては周りの人間に攻撃させてるみたいな印象になるぞ透が
個人的にはちょっと、いやだいぶ嫌だな

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 12:48:54.36

>>768
すでにヤンキーと毒電波女の力でプリユキ追い払ってんだしなんの問題もないよ？

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 12:53:38.35

>>766
透謝罪バリアとユキ親友バリアで守られてるからね真鍋は

しかし被害者に被害者ぶるなとか本当意味不明なこと言う奴だったな

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 13:04:43.20

>>769
すでにやってるのは確かにと思ってしまった
まあギャグと真面目なシーンではそのへんの扱いも違うと思う

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 13:23:04.30

>>750
同じくww真鍋がどうでもいい奴なので好きも嫌いも自分は無いな…
ただ生徒会ターンの話はつまらんなぁというのは同意

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 13:48:27.63

モブが言ったの真鍋が気にしてたならいい奴だったのに
狙いがわからん
アレと友達になれる由希にがっかりした思い出

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 14:00:44.11

生徒会ターンに関しては狙いは由希の成長のためってわりと語られ尽くした感じだと思う
ただ個人的にも生徒会はあんまり必要性を感じないエピソードではある
親兄弟や夾との和解、失恋、慊人に反旗を翻すとかで十分成長してるんだよな～
草摩の外との関わりは不十分かもしれんけどそれは由希だけじゃないし

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 14:04:27.42

紫呉が慊人を好きなの3巻で描写されてたのか...お子ちゃまだったから楝辺りのくだりよく分からなかった

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 14:09:23.65

宴で由希が一番成長しました！な喜び紹介してて
あ、そうですか(割とどうでもいい)みたいになったのは自分だけじゃないはず

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 14:19:40.35

>>770
しかも、加害者の娘の彼氏って言う赤の他人だから気分が悪いし、小牧の頓珍漢な発言もあれだよね。

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 15:37:46.54

小牧父ってなんで猛スピードで歩行者に突っ込んだんだろな
心臓発作？しかし猛スピードで突っ込んでよく被害者今日子さんだけで済んだな

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 18:41:10.19

>>775
楽羅の話でのやきもちくらい僕だってやくという紫呉の台詞は最後まで読むと頭抱えたくなるｗ

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 18:47:12.24

>>774
由希一番好きだが生徒会は蛇足感あるなーと思ってたけど理由それかも>他で十分成長してる
真知は好きだけど由希余らせたくないから出した感あるし
焦がれてた素を出せる友達はサイコ真鍋だから複雑ww

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 19:06:49.19

由希の草摩以外で素を出せる友達ははとりとか紅葉みたいなキャラだったら良かったのにな
真鍋みたいなクズとの新な絆の呪いにはまりこむなら草摩の呪いのほうがまだマシなんじゃ、と思ったw

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 19:16:42.01

透が好きだから夾の背中押す紅葉が一番男前だったし大人だったな

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 19:22:31.38

真鍋は読者の見えないところで夾か由希になぐられ透に土下座してるはず…
と思い込むようにしている
夾は難しいか由希か、先生の言うこと聞くでしょ

じゃないと溜飲が下がらないよね

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 19:25:37.61

夾は聞いたら個人的に殴りたいだろうけど
透が恨んでないなら殴らないんじゃない
由希もそれかもね

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 19:30:03.46

コマキ父の事故原因はっきり書かれてないからなぁ
発作で運転不可能なったのか信号無視で完全加害者なのか…
作者はそこは重要性なしにしてるんだろうけど
掘り下げ無いならなんで加害者家族の小牧不用意に出したんだよ？とも思うわ
あんな複雑な感情は早くに親亡くした経験ある人しか分からないだろうし
病死ならまだしも事故による加害者被害者の心情なんて実際はドロドロだろうし
読んでた層せいぜい10代20代だろうから感覚の再現なんてほぼ出来ないから叩かれるだけじゃん思ってたわ

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 19:51:12.29

小牧と透が初めて顔合わせた時の小牧の第一声がごめんなさい！！！！！
とかで、由希が知らなかった事情を知って真鍋が冷たい目で見られてあーーんやめてーみたいになる
みたいなギャグ多めの描写でいいから真鍋小牧由希透で書いて欲しい

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 20:03:32.56

殴るっていえば紫呉の殴られるところ見たかったな～
というかもうちょっと殴られるようなことしてくれてもよかったけど

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 20:04:44.31

小牧と透は既に会ってるしたぶん焼香のときに小牧は謝罪してると思う
まともな人間であれば

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 20:14:19.83

真鍋みたいなやつ現実にも一杯いるからおーこいつ○○みたいなやつだなwwwくらいにしか思ってなかった

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 20:15:09.20

>>787
紫呉の家に世話になってた由希夾よりリンまたはハルこそ紫呉を殴る権利あるんじゃないかと思った

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 20:20:56.26

>>781
加害者家族が苦しんでるからって加害者家族側の人間が一番八つ当たりしちゃいけない人間にあの態度
それも透は別に加害者家族を恨んで何かした訳でもないのにだからな

まだ草摩の呪い関連はファンタジーだからその関連で可笑しな行動してる人達はファンタジーだから仕方がないとスルー出来てもねぇ

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 21:40:09.12

>>789
社会に出ると結構いるよねこういう人
100%自分が悪いのに言葉巧みにまるでこっちが悪いみたいに責めてくる奴
学生時代は周りの人間選べるけど働くと周りの人間が選べないからね
押しに弱い人相手の催眠商法とか詐欺師とか向いてると思う

修学旅行編楽しみだな

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 21:52:34.30

>>728
ありがとう
読みなおすわ
しかしほんと嫌いだわぶん殴ってほしかった誰かに

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 21:54:23.07

>>739
ちょっとワロタ

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 21:54:47.58

屋根の上で協力してやるから～好きだわ
あーいう経験あるよなーと思い出す

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 22:01:47.74

>>782
泣けるよね紅葉ほんとに透が好きなんだよな自分のこと二の次ってすごいよ

**花と名無しさん** · 2019/04/08(月) 22:02:47.51

>>779
私もさっきそこ読んでてもしかしてこれ！？って気付いたｗ紫呉はなんか企んでるんだなぁと思ってたけどそれが愛ゆえだったとは(気付くの遅い)

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 00:25:47.29

新アニメで夾が楽羅にどつきまわされるシーンが楽しみで仕方ない
3話目4話目くらいかな

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 00:37:18.96

>>795
あんな青春がリアルにあったのかｗ勝ち組だなｗ

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 08:06:10.30

高屋さんて絶対に悪役も救うよね
幻影も翼も最後は救われて終わり

ヒルトなんて散々人殺したりやらかしてるのにたいして断罪もされずちゃっかり子供たちと笑いあっててビックリした記憶がある
だから罪に対して罰が軽いのはいつものことだと思う

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 08:17:20.66

レンさん「せやろか？」

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 08:54:51.44

初めて読んだ時ウキウキしながら高校生の女の子に友達の家に世話になれとか告げるおじいちゃんに酷いなぁと子どもながらに思った記憶あった
今回のアニメでは透を気遣いながら申し訳なさそうにしてる描写に変わっててホッとしたから真鍋あたりの理不尽なエピソードも修正入ったらいいな

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 09:55:10.72

煉も夾父も救われてはいないんじゃない？
慊人と夾が大人になって前を向いたから見逃されたというか
草摩の御局様的な女性と同じ扱い
女性の方は最終巻で「まだ別の生き方は…」みたいなソフトな拒絶だけど煉も夾父も絶賛後ろ向き拒絶
その余波が志岐にもはじめにも及んでるし

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 10:07:14.54

悪感情しかないとはいえはじめが夾父知ってるから夾と透は二人なりに分かり合おうと交流続けてるのかな
断絶してたらはじめはそもそも夾父のこと知らないで終わるよね
レンのように草摩本家に出入りするなかで勝手に夾父が絡んできてるだけの可能性もあるか

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 10:12:29.64

そういえば原作ではおじいさんウキウキしてたか
小さいコマだったし当時は気にしなかったけどアニメで流れたらモヤモヤしてたろうから良改変
友達の家に…は気遣いだったんだなぁと久しぶりに見て気が付いた

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 10:50:21.83

気遣いでも友人宅は無料で宿泊できる場所じゃないぞと思っちゃう歳とったな

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 10:53:25.76

それは昔から思ってた
こうすれば良かったはちょこちょこするのかな
大筋は変えられないだろうけども

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 11:26:28.22

そんなウキウキしてた？と思ったらしてたわｗ
でも娘夫婦と暮らせるのが嬉しいって感じだからそれ自体はおかしくないような

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 11:32:28.74

いくらあの家族がクズとはいえ透自身が紫呉の家に戻りたいと思ってたとはいえ
普通に考えて高一の女の子を男三人だけの家に預けるか？という問題はある
どんだけ三人が信頼に足る人間だったとしても普通の感覚なら高校生の娘を預けるのは無理でしょ

そこはもう突っ込まないお約束

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 12:04:32.34

>>809
お爺さんはともかく他の親戚は厄介払いだよね。
お爺さんは、娘夫婦のそばに居させるより安全と取ったのかね。
あと、三者面談の話でも叔母が行きたくない間丸出しだったよね。

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 12:17:01.76

自分も娘夫婦の世話になってるし面倒見れる立場でもない
針のむしろで暮らすよりは余所に預けた方がいいだろって事じゃない
でもそれよりもっと大きな理由として、そこまで情も無かったんじゃないかと思う
少なくとも息子の忘れ形見を手放すもんかみたいな熱は一貫して無かったよね
なんか息子の再婚相手の連れ子みたいだった

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 12:26:40.38

>>811
その余所が女性もいる家ならいいけど
赤の他人の健康な男が三人いるだけの家を選択肢に入れちゃいかんでしょ

と、リアルに当てはめて考えるとキリがないから漫画だし深く考えるなが一番すっきりする答えだ

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 12:43:23.01

今日子との結婚許すようなととさんだし普通もなにも

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 13:09:05.65

透を猫可愛いがりするようなとこはなかったけど、透が崖から落ちて入院した時はちゃんとお祖父さん来てるからまあそこは
って、よく考えたらそれくらいは当たり前ではあるんだけど。あんまり本田の親戚筋と透を近付けたくなかったんだろうと思っとく

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 13:25:28.20

ぶっちゃけ作者がそこまでお祖父さんの立場で思考できてないでFAな気がする。身も蓋もないが

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 13:45:28.08

この作品の最大の立役者は透を紫呉の家に住まわすこと許したお祖父さんだからな

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 14:28:38.39

保護者の責任としてない貯金いくらか崩して家賃紫呉に出しなよとは思うけど漫画に言っても仕方がない

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 15:57:09.40

家事全部させられて家賃まで要求されてんの透ちゃん

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 16:00:34.46

学校行ってバイト行ってあの大きい一軒家の家事全般
透普通にブラック労働してるよなｗ
まあでも所詮漫画なので

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 16:08:40.22

男所帯の家事やってんだから
むしろ給料貰っていいくらいでは？
代わりにタダで住んでるもんだと思ってた

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 18:19:30.78

草摩一族との交流描く為だけど割とよくお出かけしたり家具(少なくともベッド)用意して貰ったりしてるしで
待遇悪いとは思わないな
住み込みで働いてるようなもんだから給料出ても良いとも思うし透のキャラ的に家賃払ってそうとも思うけど

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 18:26:47.98

初孫を喜ぶじーさんかよ
にいつも笑ってしまう
ベッドすごいよね

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 18:28:07.35

と言うか今確認できないけど確か透は家賃の代わりに家事やる約束だったっけ
祖父は保護者として透と紫呉の間で話ついてても本来なら出す姿勢ぐらい見せろとは思うけどまあ漫画だしな

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 19:08:59.21

きっと読者の見えないとこでやりとりしてたんだろう
まあ普通の漫画なら省いても問題ないけど、家族がどうのこうのやってる漫画でもあるから
こういう細かいところで地に足がついた家族愛の描写も大事だったんではないかな、と今だから言える
読んでた当時は多分書かれても興味は持てなかっただろうな

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 19:49:00.59

まあでも現状保護者になっちゃってるけど
年金暮らしの老人で孫は透だけじゃないし
実の親でもフルバナの彩葉みたいな糞母もいるしな

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 19:57:10.64

草摩の糞親たちは呪いのせいな部分もあるけどさわの母は救いようがないよね
もし慊人が普通の女の子として生まれてたら晶とレンは真逆の反応になってたのかね

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 20:53:50.35

さわ母は一般人でアレってのが怖すぎる
子供に愛情ないなら施設にでも捨てるとかもできたろうに
一般水準の衣食住は保証して養ってるあたり娘をモノとして心身ともに支配していたいんだろうな
というのが透けて見えてほんとタチが悪い

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 21:26:36.13

十二支の親たちは仕方ないんじゃないの
由希んちの母親凄すぎない？
赤ちゃん抱いたら赤ちゃんヘビに
次も抱いたら赤ちゃんネズミになるんやろ？
生まれたてネズミて結構な気持ち悪さだと思う
病むなってのは無理では

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 21:45:59.98

私は生徒会好きだったからここで不評で驚いた
十二支が後半は暗かったから生徒会の明るさが良かったと思う
公や直が呪いと何の関係もなかったのも良かった
由希がどんどん明るくなって世界が広がって感じたし

ただし、真鍋だけは擁護不可能

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 21:48:31.99

自分ならその場で発狂して殺してしまいそうだなと思って
だからちゃんと育ってるだけマシな親たちにも思えても来る
夾父でさえ自分で殺しはしなかった(出来なかった？)んだな、みたいな視点が生まれてしまって毒親とも言いたくない
漫画で考えるのもどうかと思うけどw

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 22:34:12.92

>>829
好きなら好きでいいと思うしん！！

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 22:44:20.08

仕方ないで終わらせるには夾や紅葉の親は酷いと思うけど夾の母さんは可哀想だとも思う
まず可愛い我が子が異形で異臭がする醜い化け物というのが辛すぎるし
十二支にも入れないし将来は幽閉確定でなんの未来もないっていうのがまた…
たぶん化け物を産んだってことで草磨の中でも差別を受けただろうし夫からも詰られるしで辛い人生だったろうな

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 23:00:10.51

>>832
夾父の夾に対するそれは夾が由希を憎む相手としてそれを糧に生きてたのと同じよね
夾は透が受け入れてくれたから由希を憎む以外の道が出来ただけの話じゃないかな
孫生まれても軟化無しはちょっとなぁとは思うけどね

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 23:00:50.58

>>828
ユキ母はある意味ガッツリ草摩の人間かなと思った
子どもを気持ち悪いとかそう思う以前に「金づる産んだ自分グッジョブ！しかも一人は（神様に一番愛されてる）ネズミで自分たちの将来安泰！！」みたいな考えじゃない？
自分の子たちが化け物だった…どうしてうちの子が…とか病んでる描写もなかった気がする
ただ綾女のエキセントリックな性格に引いてただけでw

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 23:21:02.94

>>833
虐待親は虐待せざるを得ない理由があったら子供を虐待して良いのか
子供だけじゃなく妻を詰って自殺に追い込んでも良いのかって思ってしまうんだよね
猫憑きは差別されるために産まれてきたようなものだから尚さら夾父も病んだんだろうけどさ
お前らが俺の顔に泥を塗って～と言っていたから、妻が神様に近しい鼠を産んだら「でかした」と思うタイプになったんだろうか

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 23:26:39.75

>>834
十二支云々て草摩でも一部しか知らないんじゃなかったけな
由希母は知っててむしろ金づるとして産みたがってたり
気持ち悪いと思ってたら金出るよ！でよっしゃーとなったりかなぁ
どちらにしてもメンタル強過ぎる
あーやが産まれるわけだわ

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 23:33:06.59

>>835
普通の子ならちゃんと愛して育てただろうしなぁと思えば
夾父自身も壊れて理性飛んでる所もあるんじゃないかなとただ責める気にはなれないな
まぁでも確か鼠だったら可愛がってた、はありそうだわ

**花と名無しさん** · 2019/04/09(火) 23:41:28.66

由希母は金づるにできるって自分から遠ざけられたから病まなかったのかもよ
一緒に暮らしてたら病んでたかもしれないし

**花と名無しさん** · 2019/04/10(水) 00:01:31.73

最初が蛇だったのにもう一人行けるのがすげーわ
しかも次はねずみときた
羊とか犬ならまだましだが蛇とねずみって…

**花と名無しさん** · 2019/04/10(水) 00:11:16.30

>>836
強いよねえ～少なくともネズミ由希と違って数年はヘビ綾女を自分で育ててる訳だし
それを踏まえて綾女の性格を考えると確かに意味不明なくらいのメンタルの強さも納得かもw
そんな母親が後半由希に歩み寄りを見せてた（進路とか携帯とかの話）のも意外で面白かったわ
フルバナの時代だとはじめと睦生との会話から察するに由希側の親とはあまり関係悪くなさそうだし
>>839
しかもその段階だと猫が産まれる可能性もあったわけで…なおのこと夾の父親が歪むわけだわ

**花と名無しさん** · 2019/04/10(水) 00:23:52.88

虐待や子育て放棄がいい悪いでなく草摩の人たちは原因が分かるからサイコパス的恐怖はない
どんな理由であれ生んだ責任は取るべきだけどそこに至るまでの事情は分かる
さわの親は原因が見当たらなくしかも直接的な暴力とか拒絶をするでもないから理解できなくて怖い

**花と名無しさん** · 2019/04/10(水) 00:27:25.76

母親存命な由希が透に理想の母親を求めれるのが良くわからないんだよな
理想のお母さん像はどこから来たんだろう
本かな

**花と名無しさん** · 2019/04/10(水) 00:37:00.69

あの母親の下で道具として育ったからこそ
これが女性という存在なのか惚れた、となりそうもんなんだけど
由希が恋だったら恋だったで１つ屋根の下で気まずそうではあるけど

**花と名無しさん** · 2019/04/10(水) 00:38:25.41

>>842
結果的に透をお母さんと見てただけで最初からお母さんを求めてたわけでないように思った
仮に透が男だったら兄や父として慕ったと思うよ

兄に無視されたり紫呉に嫌われたり実母にはこっちよんな慊人のとこへ帰れと言われ
家が辛いものだったから自分の話を聞いてくれる人がいる帰りたい場所がほしかった
そこに透が現れて自分の求めるものくれて心惹かれたからその気持ちを恋心だと思おうとした
でもどんなに頑張っても夾のように透を女として見れない
つまりこの気持ちって恋ではなくお母さんという流れだよね

**花と名無しさん** · 2019/04/10(水) 00:56:06.29

>>844
ごめん
理想のお母さんを知らないのになんでお母さんと思えたのかと言いたかったんだ

わかるんだけどなーんか引っ掛かっちゃうんだよなー

**花と名無しさん** · 2019/04/10(水) 01:01:30.92

同級生女子をどうしても異性に見れないってのもユキのぽっかり空いたものが闇深いよな
透の顔は多分平均値だろうし健全な男子の反応があってもいいのに女を感じれないってのも
母ってか姉ちゃんとかにも近いのかね。赤の他人の女子にそこまで感じるしかなかったってのも悲しい

**花と名無しさん** · 2019/04/10(水) 01:14:59.17

ドラマとかで見る理想的な母親っぽいと思ったんじゃないの？
でも綾女が美音に対して由希→透と似たような感情抱いたんかなと思ってたから恋愛対象から外してたのは意外だったけど

**花と名無しさん** · 2019/04/10(水) 01:20:29.77

>>845
「憧れてたんだ俺親の愛情知らなくって」
知らないからこそこんなものかなって想像したのでしょう
あとたぶん迷子の透を心配して警察にキレてる今日子さんの姿もヒントになったんじゃないかな
「あんな風に子供を心配するお母さんもいるんだ」という由希のモノローグがあるよ

**花と名無しさん** · 2019/04/10(水) 01:28:51.09

うん、分かってきた
女性視するには透は優し過ぎたんだな
真知を女と見れたのは自分も与える事が出来たからで
透からは貰うことしかなかった、貰うだけなら子どもと同じ=母親て所かな
極端に表現するならこんな感じかな

**花と名無しさん** · 2019/04/10(水) 04:54:12.65

十二支の親もそれぞれだよね
我が子が十二支だから歪んだり拒絶したのが紅葉、夾の親
過保護になったのがりっちゃん、楽螺、杞紗の親
十二支とか関係無く元から我が子への関心が薄いのが春、紫呉の親だと思う
そう考えると羊大好きー！！って言い放った五月さんすげーな……

**花と名無しさん** · 2019/04/10(水) 06:23:42.35

アニメ化でまた一巻から読み返してたけど、まぁ後半になるにつれて暗いな～。透の闇が出始めるあたりがほんときつい！こんなドロドロをアニメで見れるとは…

**花と名無しさん** · 2019/04/10(水) 07:06:31.72

>>837
そうだよね
紅葉のウサギの様に可愛い容姿の動物でも
息子が物の怪憑きであることに耐えられず心を病むぐらいだから
醜く腐敗臭まで放つ姿にまでなることもある
昔から一族に酷い扱いを受け差別されてきた存在な訳だからね

**花と名無しさん** · 2019/04/10(水) 07:21:16.24

>>850
十二支が揃って同じ年代産まれてきたの初めてらしいから春紅葉辺りまでは
これだけ十二支産まれてるんだから自分の子が十二支の筈ないという感覚で子供作って
五月さんはもしかしたらこれだけ揃ってるんだら自分の子もそうかもって最初から覚悟してたのかもね
それでもっていうかある意味その方が凄いけど

**花と名無しさん** · 2019/04/10(水) 08:09:17.69

十二支ガチャ最初に引いた親とか本気で絶望案件だが年長組の親はメンタル強そうだよな

**花と名無しさん** · 2019/04/10(水) 08:20:24.24

>>853
草摩でも一部の人しか知らないんだから一人目があーやだった由希親以外は夢にも思わないでしょ