【ホリデイラブ】こやまゆかり39【やんごとなき一族】
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前スレ
【ホリデイラブ】こやまゆかり38【やんごとなき一族】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1531901774/
次スレは>>980が立ててください。 スレたて乙です
よくわからんけど、スレ番号20くらいまで保守いるよね?? 少女漫画板の保守ルールよくわからないな
保守は住人同士でお願いします 少女漫画板の保守ルール自分も実は知らん
ただ、たいていの5chのスレは20くらいは保守しないとスレオチするから念の為保守 保守がてら
亜寿にはやはりもうちょっと不倫に苦しんでほしいなあ
今の「共通の敵を作って夫婦の過ち棚上げ状態」は萎える
だってヤってたんでしょ?しかも2回目
最終回までにフラッシュバックの描写あると信じたいなー >>7
まあ好意的に考えれば不倫バレ渡バレ里奈ご乱心から大して時間たってないし黒井のこともあったし今は変なアドレナリンがドバドバ出てる時期かもね
全部落ち着いて穏やかな()日々が戻ってから純平のやったことを振り返って考えるんじゃないかなーリアルでは
こやまんの話だと穏やかな日々に戻りましたおしまい!なんだろうけど クソペーやっぱり無理
だんだん顔も見たくなくなってきた 外見の話してるんだからいいでしょう
私も渡の眼鏡外したとこ見たーい
渡と里奈がちょっとでも上げられてると
必ずディスる人が湧いてくるよねぇ 草壁さんのBL作品結構読んでみたが、
黒井顔とぺー顔が多かった。
渡系がいなくて残念。 どうせいつもの里奈が同情されてる擁護されてる騒ぐ人でしょ
毎回そんな人いるって突っ込まれるのに飽きもせずご苦労様だね 外見だけならぺーが一番いいわ
渡なんかただのキモイおっさん顔だし
里奈とぺーの方が見た目的には似合う 外見だけなら偽黒井がNo.1
次点が渡
ぺの良さわからん
好みの問題人それぞれ こやまさんの稚拙な描写でもまんまと釣られて渡がモラハラっていう人が一部いるけど
「渡って酷い夫だよね? こんな夫なら妻が不倫に走っても仕方ないよね?」
と読者に思わせるような説得力のある描き方がこやまさんにはほとんどできてないから、渡はアズペーリナ渡の4人の中ではマシと思われるのは仕方ないと思う
渡がクソだったのは里奈に罰を与えるために泣き叫ぶ子供をダシにした時だけど、それ以外は渡はフツーだ
他の作者の漫画だけど「金魚妻」とか「ギルティ泣かぬ蛍が身を焦がす」とかだと、夫が本当にモラハラやサイコパスに描かれてるけど、こやまさんは渡はそこまで酷く描けてなくて、こやまさん的に良い男のつもりで描いてるぺーの性格や行動がクソになってる モラハラなのも4人の内ではマシなのも事実
常識人とか渡は悪くないとまで言われてると?とはなる >>24
ほんこれ
個人的には不倫してない=マシも結びつかないと思うけど ここ以外は普通だしとか言い出したらペーも自己保身する以外は〜で普通になってしまうw >>25
いや
不倫してない=マトモだよ
不倫する人は擁護のしようがない
まずは相手と別れてケジメつけてから次に行けだよ >>28
別に不倫してる人を擁護してるわけじゃないんだが…どうしてそうなる?
不倫してなくてもマトモじゃ無い人なんて腐る程いるじゃんて事ね アズペー里奈がクソすぎて相対的に渡が上がってるだけで別に渡がいいとは思わないけど
あの4人の中ではマシってだけ 渡って不倫以外の事で里奈を人格攻撃とかしてなくない?
モラハラ最低とか
言われても、出会い系でイチャイチャメールしまくられて頑張って建てた家で寝取られ現場見て、まともな旦那でいろと言われてもねぇ。 自分はぺの見た目も嫌い
不倫前からもう腹立つ顔してる
髪型も嫌い
もっと自分好みの見た目だったらまだ擁護する気になれたかもしれないw 家に帰ってきてもろくに育児も手伝わない
家事なんてもっとしない
どっちの旦那も出来が悪い 純平達は営業終了後もしくは終りらへんに行く常識は無いのか? 自分達が正義と普通に思ってるとこもアレだしそういう正義(自分たち)のためなら
何したって許されると非常識な行動に走るとこもうへぇなんだよなあ 偽黒井のバーを早閉させたり、
麗華のスナックではボトルいれてくれ
そうだったのに客帰って営業妨害。
渡がもし会社にいきなりやってきて、
わめいたら常識ないとかアズ非難しそう。
麗華のスナック売るハメになるくらい
慰謝料いくらとる気なんだろう。 慰謝料払った時に渡が嫌味言ってアズがムカついてたけど、言いたくなるわ
慰謝料の支払いなんてその不倫した純平にさせろよ
未成年ならまだしもさ
っていうか、純平より渡の方が忙しいと思うけど 純平って渡に悪いって思った事あるのかな?
会社バレで立場が悪くなるのとかじゃなくて純粋に悪い事したっていう感じの >>42
無い。少なくとも描写はない。
ぺーの何がムカつくかと言うと、嘘ついてる職場でヘラヘラ。皆んなでアハハ〜とかさ、自分のやってる事、やった事はミジンも悪いと思ってないよ、このサイコパス。 >>42
なさそう
俺の敵、悪いやつとしか思ってなさそうアホだから
アズについて何か言われたとき俺のことはなんとでも言っていいけどアズのことはとか言ってキレてたけどそんな権利お前にねーからって思ったわ
ついでに言うと井筒家の子どもたちのことも何にも考えてないと思う
もしあのとき子どもが起きてきて目撃したらどうしようとか考えなかったんだろうな
クズだから >>40
坂口から慰謝料とる気なの!?(しかもそんなに沢山)
写真色んな人に見られたせいでサロン閉鎖に追い込まれたとか
マンション売って出てく羽目になったとか
実害もないのにそんなに取れないよね?
クズは可愛い人妻と適当にオイシイ思い出来て
アズは何百万も儲かって
夫婦揃って不倫してホントに良かった不倫万歳状態じゃない 不倫推奨漫画!とか帯に付けられてたら納得して読める アズは坂口のやり取りも
グリーンネイルの女の時みたいに
ばっちり録音してるんだよね
裁判で名誉毀損の慰謝料とる気マンマン 裁判になったら下着写真皆に見られて黒井との不倫も話さなきゃならないんじゃ というかさ、慰謝料の支払いの二百万?家計から出してるけど夫婦の貯金全額飛ぶ額だよね?
いくら共働きだとしても、この額痛い勉強代とか思えないけど
渡ならまだしも、純平達夫婦だとキツイ金額だと思うけど
もし何かトラブル起きたら終了じゃん
しかも高い勉強代払ったのに、純平は里奈を車に乗せるし 再構築のくせに里奈から100万も取るから損は100万だよ
サロンの営業妨害とか言ってるが実名もサロン名も出してないし写真も後ろ姿で誰か分からない
ぺーに見せる為だけに作った誰もアクセスしないブログでなんの妨害になったんだ
どんだけがめついんだよ >>52
あれで100万はちょっと無理あるよね
再構築する場合はそんなに慰謝料取れないはずだし サロンの営業妨害だの訴えて高額の慰謝料を取るだの言ったのは
しらばっくれる麗華を脅して自白させるためだったのかも
ブログを消させるのが真の目的ならこれでブログは消えて問題解決…と
ブログが消えたなら名誉棄損で訴える事とかできるのかね?
今のところ、他のお客さんに見られたとか悪評が広まったとかいう実害は出ていないけど ブログ消させる為のはったりにしろそのはったりに都合よく慌てふためくのが白ける
訴えたってこんな案件なんも取れないけどまた里奈の時みたいにアズの言い値払いそうなのがホリデイラブ() 里奈はどうせ慰謝料払わないと思うんだけどどうかな
慰謝料って知らんフリ出来るの? >都合よく慌てふためく
坂口みたいに口が立って海千山千な人物なら
やればぁ?アズさんの裸写真裁判官や色んな人に見られる事になるけどぉくらい言うよね >>57
そっちの方がしっくりくるね
実際偽黒井を適当に言いくるめて写真ゲットしたわけだし
裁判になった方が評判落ちるじゃないの?とかそんなことしてる暇があったら不倫して裏切った分娘さんと遊んであげれば?とか言いそう 私がアズならたとえ自分の恥ずかしい写真が裁判で公開されるようになったとしても訴えるべきことは訴えるかな
でも自分が浮気を働かなければよかった話だから消去してもらえればそれでいいと思う
話それるけど今東京ラブストーリーの再放送見てて思ったんだけど、カンチのさとみやリカに対する優柔不断な感じ?あっちにフラフラ〜こっちにフラフラ〜って感じが純平と重なってムカつく >>56
ないところからは取れない
しかも住所不定で定職もないパターンだからな。口座も抑えられん >>59
普通のリベンジポルノならともかく自分が不倫した結果だから
裁判で不倫して裸撮られた女として晒されるとか恥でしかない
慰謝料なんて取れないからマジで恥かくだけ >>58
あの程度でビビる麗華に脅されて悪事に協力して
そして簡単に裏切ってペラペラ喋るって
タケちゃんてものすごーく頭が悪いのかな >>61
ぺーも警察に聞きに行ってちょろっと恥かいてなかったっけw >>63
私達の戦いはこれからよ
だからなぁ………
あのシーン見た時に作画の人に本当に同情した
今どきあの構図は無いわ >>64
警察官に管轄が違うと言われ、居なくなったら自業自得って言われてたよね 純平は自分の手柄みたいに
ブログ消す時スマホの画面こっちに
見えるようにして削除しろと威張って
ムカついた
麗華のことだからパソコンとかにまだ下着画像ありそう >>67
むしろ麗華の方が消してやるから慰謝料なしにしろとか言えそうなもんなのにね
なんでそんなに強気に出られるんだろう?裁判になったらかなり面倒だしお金もかかるのに
そのくせ慰謝料取れたとしてもほんの少しだろうしお金なければ取れないし
プライドの問題なのかもしれないけど浮気したのは自分の意志だしな…
相手が偽黒井じゃなかったらあのままレイプされてた可能性だってあるんだし写真撮るくらいで帰してくれてむしろラッキーだったんじゃないのか 3行バレ
「全部消して!!」
「訴えるわ!!慰謝料ちょーだい^^」
「消しましたーToT」 アズが浮気した日にペーに全部本当のこと話してればまだマシだった
ホームページの意味とか全くなくなるけどね 偽黒井の事も乗り込む前はあの男呼ばわりしてたのに、志賀さん呼び(笑)
偽黒井が味方になったから裁判勝てると
強気で店売らなくならなきゃいけない
くらいの慰謝料請求?
そういえば渡に200万振込連絡の時も
渡は里奈の分払う気ないって態度なのに、
しつこく「そちらからの振込お待ちしてます」 なんじゃこりゃ
タケちゃん(笑)が悪い人だったら、アズは犯されてもっとヤバい裸の写真を撮られて脅されてたかもしれないのに
ずいぶん強気なんだな 喫茶店での再構築説得の時は離婚するかも
雰囲気
話し合いで200万払うけど半分は取り戻す
里奈の分100万差し引いて100万払います
これじゃ渡がアズに嫌味な態度になるよ ずっと読むの忘れてたけど、久々に読んだら相変わらず話が進んでなくてワロタ >>73
うん、これって普通に失礼な話だよね
差し引いて100万なんだから一緒のことでしょというつもりでアズは言ったんだろうけど、渡がぺーに対して請求してるということの意味合いをアズは平気で握り潰してる
アズもぺーもこの夫婦なんでこんなに自分勝手なんだろうか
それを正しいと思って物語進めてるところが薄気味悪い… それなのにアズは被害者ぶって渡批判だしね
里奈の罠とはいえ
アズも不倫発覚したからクズ夫婦
謝罪のはずの200万なのに
半額値切ってるにしか見えない 里奈なんて言うんだろ
ついにプッツンするかな?わくわく そうなった場合アズペからしたら逆ギレすんな!と怒り出すだろうし、かと言ってアズペが怒ったらやっぱり里奈の反論が始まるし
お互い共に棚上げ合戦がエンドレスに繰り広げられそう
落とし所がどこになるのやら 逆上した里奈がぺー刺しちゃってニュースになって会社バレしないかな 「自分だけ幸せになるなんて許せない!」「そこまで言うなら痛い目にあってもらう!」とか
思った直後にペーから電話があってその瞬間
「え?純平さんから電話?」「嬉しい」となるお花畑ぶりが
わりと不倫女のリアルっぽくて笑えた 単純というかそれくらい頭おかしくなきゃ不倫なんて普通できない 里奈はよけいペーが思い直して
一晩一緒に過ごせると喜んでたから、
騙して麗華のスナック連れてこられたから
ペーへの憎しみ増すよね。 >>86
35年くらい前に流行った流行語
「プッツン女優」でググって
奇行、行き過ぎた天然、突飛な発言、支離滅裂さ、イタさ、お花畑
が目立つような状態 >一晩一緒に過ごせると喜んでたから、
>騙して麗華のスナック連れてこられたから
(ぺーに人としてアリな行動なんてこれまでナイけど)
あれは人としてナイし、一度は恋した相手によく出来るなと思った。 早く発狂して車に衝突顔ぐちゃエンドカモン
里奈がとことん落ちるところだけ見たい 渡の前では早く話し合い終わらせたいから
夫婦しめしあわせて
里奈に本気だったって言って
里奈が真に受けてた事もあった 1番の悪は里奈じゃなくて純平な訳で、なんでアズも純平も里奈が1番悪いってなってるんだろ?
事の発端は純平が不倫して相手の家に行った事から始まってるじゃん
アズも離婚しないのが不思議 純平が1番大事なのは家族って言ってる割に、慰謝料の支払いは家計からで支払いはアズ、里奈を車に乗せる
純平の1番大事なものは家族じゃなくて自分じゃねーか やんごとなき久々に読んだけど顔の縦線横線増えてない?
前からこんなもんだっけ?
あれ絵が汚く見えるだけだと思うんだけど
内容は
うんそのまま別れろ やんごとなき面白くないから
休載して
ホリデイラブ終わってから再開すればいいのに >>93
それに尽きるよね
最初からずっと一貫して保身
保身が一番大事
ぺーはブレない
ブレない真正のクズ 妻は女のプライドが大事
旦那は自己保身が大事
何が夫婦間恋愛だよ 会社で噂になって所長に呼ばれても
不倫してないと言い張ってた まあ会社で面と向かって聞かれて「やりました」って言える人は少ないだろうけど
里奈に対してまったく罪悪感持ってなくてひたすら「愛する妻と生活を守るオレ」に
酔ってる感じなのがもうキモくてキモくて 不倫ってわかっててノリノリだったのはぺーも里奈もお互い様なのに被害者意識丸出しで悪女に騙された…!って夫婦でイチャコラしてたら里奈に刺されてもおかしくないw 次回アズはブログも削除させたから
強気で里奈に100万いつ払うか
期日指定したりして
払わなきゃ裁判よ(笑) >>88
ありがとうございました。初めて聞きました
プッツン=プッ(と笑って)ツンデレってことかと思いました
見たことない昔の女優さんからきた言葉だとか、ググったら出てきました
ちなみに自分29歳です >>100
アズは話し合い終わらせたいから
ペーに遊びじゃないとか言わせた
信じた里奈が寮にきちゃった
二人とも刺されても自業自得 >>102
30だけど、女優名は知らなくとも言葉ぐらいは知ってるぞw 解決して岐阜のホテルでって時にペーの携帯に母倒れた連絡来て本当に介護するハメになるなら再構築でもいいかもw >>76
100万しか本当は払う気なかったのに予想外の出費
渡は真実が知りたいから、追求してるのに平気で嘘つく夫婦。 》本当に介護
七香置いてのH旅行どころじゃなくなるね ほーんと
アズは浮気したらチョン切って離婚て言ってたの脳に障害できて忘れてるみたいだし
クズは好きにしてくれとか言いつつリナちゃんは黙っててくれると絶対今でも思ってそうだし
こいつら1つくらい言った事ホントにやれよって思うわ >>98-99
てかもう公開終了になっちゃったんでうろ覚えだけど、あのクソ、所長に呼び出されたとき
もう今は里奈とは別れ話した後だし、寮まで来たのも同意じゃなくて勝手に里奈が押しかけてきただけだし、
だから本当に(今は)里奈とはつきあってないし(自分の意思で)部屋にあげたりもしてない、みたいに、
嘘をついてるんじゃなくて例によってクソ自身が本気で思いこんでるみたいなナチュラルサイコ思考してたような気が 里奈が寮に来たのも、アズの指示で里奈の方が正しいようにペーが話したから(双方一致しないと話合い終わらない)
里奈は勝ち誇った顔して、ペーは奥さんより
私の方を愛してると思ったからじゃなかったっけ。 面談の時にペーが渡に言った事
自分が嘘ついてた
アズと別れて一緒になりたいと言った
里奈とは恋人同士として真剣に付き合ってた >>111
アズペは渡に無理やり言わされたという認識
「冤罪ってこうやって出来上がるのね−−−…!!」 >>110
そう、だけど現在進行形で愛してると勝手に勘違いしてんのは里奈だけで、アズぺの事前の策としてはあの頃は愛してたという意味でぺーに言わせたんだったと
それで寮に押しかけた時里奈ちゃんとは一緒になるつもりはないと言われ、里奈は勝手に愕然となったみたいだけどぺーも現在進行形で里奈を好きとは言ってないわけでそこが里奈のお花畑なとこ
でもあんな策を練って里奈さんに本気でしたなんて言うのがそもそも間違いだと思うけどね
早く切り上げて自分達が楽になることしか考えてないズルイばか夫婦 アズの前だからって自己保身の明らかな嘘を混じえて報告してたから渡は納得しなかっただけなのに
なんでわざわざ愛してましたまで飛躍した嘘吐いたんだか
正直に可愛い里奈ちゃんとイチャコラする事で頭いっぱいでした
夢中になってたのも事実だがこうなる事まで考えが及んでませんでしたごめんなさいと言えば済むだけの話なのに
あー早く帰りてーと全く反省の無い思考回路してるから夫婦揃ってドクズ だよね
単身赴任で悶々してるところに可愛い里奈ちゃんに出会って舞い上がりました
お互いの家庭を壊すことになるなんて考えもしませんでした
バカでしたでいいじゃん アズに愛してるのはアズで里奈は遊びと嘘を吐いた為に
4者面談の場で妻子のことなど忘れて里奈に熱を上げてたと本当の事を言えず
本当の事を言わない為に渡が許してくれないから
里奈を愛してますと妻公認の嘘を吐き
里奈を勘違いさせて関係ズルズル続くも早く帰りが為に吐いた嘘と一応まだ渡と繋がりのある里奈には絶対言えず
終始嘘ばかりだしその嘘で自分の首締めまくってるな ぺーだけはスレ民満場一致で評判悪いな
しかしこやまさんはぺーをちょっとあやまちを犯しただけの良い男として描いてる 不倫はたった一度の過ちで心は妻にあるってやりたかったなら酔って記憶なくして気づいたら女とホテルにいたとかにすれば良かったのにね アズみたいに里奈は録音してなかったのかな
里奈に本気を録音してたら送別会のサプライズで流して欲しいわ キャラのアホさが不自然すぎてね
タケルにしたって、アズを誘ってホテル行って裸の写真を撮ってこいなどと頼まれて
写真を何に使うつもりなのか解らなかったとか言ってるけど
このネット社会でそういう写真が「どういう風に使われるか」解らない訳ないだろう
というか、犯罪行為への自覚があるなら端からこんなこと引き受けるなと
シレッと井筒家の嫁 糾弾トリオに混じってるけどさ 担当さん
よくコレにOK出したよね
ぺのキャラ酷すぎて話にならない ドラマやっと見たー!!
旦那が昼寝してる隙に見始めたら、1話途中で起きた旦那の方が夢中になっちゃって
1日で全部見たww最終話はアッサリしてたし、ちょww渡wwって感じだったけど面白かった
漫画の結末はどうなるんだろうね
ドラマとはどの程度変えてくるのかしら。渡と里奈も再構築するのかなぁ >>114-115 >>121
ド正論過ぎて膝何回も叩いたw >>117
>アズに愛してるのはアズで里奈は遊びと嘘を吐いた為に
>4者面談の場で妻子のことなど忘れて里奈に熱を上げてたと本当の事を言えず
そうなんだよね
こやまんは絆()な素晴らしい夫婦愛とどうしても言いたいみたいだけど
愛してるのはアズってのが嘘でないと、あの場ってどう考えても辻褄あわないのよね
よって高森家に真実の夫婦愛、夫婦間恋愛なんてものはないってのが結論 要はこやまんの技量のなさなんだよね、穴がありすぎるのよこの漫画
突っ込みどころ満載 前に後輩の眼鏡達に
毎週奥さんとイチャイチャし放題と言われたら
ないない
夫婦なんて6年も一生にいたら家族と
笑いながら否定してた
この頃からアズを女として見てない アズの友達が自分の経験から再構築勧めてたけど、アズの場合は不倫相手の家で相手旦那に見つかってってアホ過ぎて再構築どころか離婚勧めるけど
スマホが偶然見えてとか、浮気相手と一緒にいるのを偶々発見とかならまだ分かるけど相手の家にってなるとアウトじゃんしかも最中だっけ? >>129
後アズ内々で進めてるけど、正直純平の実家に伝えて慰謝料肩代わりして貰えば良いのに
返済は純平の小遣いから引いて
そうでもしないと、又やらかしそう タケちゃんがアズペー側にたってるのホントクソ
こやまさんのつくる漫画のストーリーってヒドイね
これでも人気ベテラン漫画家なんだから 里奈に女として負けたくないから、意地でも再構築するにしても
実家にバラされて慰謝料立て替えたって言われたら、普通はもうそれで里奈に走れないもんね
主人は殺されても仕方のない事をしたと思います、とか言ってたから
初期アズはマトモだと思ってたけど、そう言った翌日だっけに早く帰りたいと夫婦で嘘つくとか
アズもぺー同様、誠意の欠片もなく息吐くように嘘つくって事だよね
七香がすごい高熱出したとかにしておけば、早く帰りたがるのもまだ共感出来たけどさ
あの頃からやっぱ嘘つきクズ夫婦だったんだね 作者にとっては最初からこのクズ夫婦が正義で異を唱えてくる渡を
「なんだろうこの人、ひどい」って目で見てたもんね >>117
一つ嘘をつくと他も嘘で固めるしか無くなるといういい見本w >>130
親に心配かけるからみたいな綺麗事な言い訳しまくってたけど
不倫された負け犬となるべく周囲にバレたくないんだと思うわ
七香預けまくる事になるんだから親には話すのが普通だと思うんだけどね 完全に見栄だよね
本当サクッとお灸据えておしまいにするならともかくこれだけダラダラ長引かせるなら
双方の親交えてきっちり話し合いするのが再発防止に一番効果あるのに
ところでアニメビーンズとかいうアプリでアニメ?ってか多分色塗った紙芝居みたいな感じなのかな?で
この作品取り扱うみたい 興味ある方はどうぞ
自分はわざわざアプリインスコすんのめんどくさいからパスだけど 親に頻繁に預けるとなると、言い訳どうしてるんだろ?
月一なら、2人っきりでデート楽しみたくてって言えるけど
この夫婦夜にも預けてるし、親も何かあった?って思うでしょ 井筒家は渡両親にもバレて家庭バラバラなのに
ぺーは義両親にはバレてないし再構築、仕事も希望の支社に異動できる
アズも渡の義姉のおかげで不倫したことで夫婦の絆()も深まって
しばらく里奈とのトキメキを楽しんで最終的にヤれたし慰謝料ぶんどろうとしてるし不倫してよかったね >>139
浮気発覚前から年がら年中気軽に預けまくりで、今更頻度変わってないんだろう
偽黒井と出会ったイベントの日とか、予定前々からわかってるくせにイベント出かける直前に
気軽に丸投げしててひでえなって思った
今時のジジババ、結構自分のための予定あれこれ入れてるだろうに この漫画で応援したいキャラは禍々しいオーラ放った里奈だけだよ 先読み
ブログと画像が消えた事を確認して安堵する2人に里奈が超サイヤ人寸前。
麗華が里奈に頼まれたと悪事を暴露。
出て行けで渡を呼ぶ。
実家で追い出す渡が子供と親を連れて迎えに来る?
3行に擦るとすれば
ブログと画像は消えた事を確認
里奈に頼まれたと暴く麗華。
家から出て行けと渡の携帯に電話。
7ページだから話も進まないけどアズとクズが麗華に釣られて里奈と呼び捨て。
あの男が志賀さんになったくらい豹変する夫婦。
前アズとクズで笑えた人が1人でもいて良かったw >>144
ありがとう
次回渡降臨?
アズとクズってぐりとぐらみたいだなw >>131
ユミちゃんがグリーンネイルになっても
アズに会う迄放置させたの黒井だよね
ノリノリでサロンオーナー演じて
アズの下着姿盗撮して麗華に渡したのにね
正義のヒーローぶって里奈と麗華に
説教w
おまえがアズ誘惑したくせに、
すっかりアズ側w >>144
先読みありがとう
麗華が渡を呼び出したんだよね…来るのかな
今週はちゃんと更新があったね タケは実行犯の癖に寝返った感がムカつく
いい人ぶってるけどアズに凸されるまで忘れかけて反省もしてなかったぽいのにさ
ホントムカつく登場人物しかいないな 渡召喚で里奈のターン無し?つまんねー
また渡にあなたの嫁がこんな事したので慰謝料○百万円請求しますとがめつい要求しそう
そしてまたまた破格の要求をすんなり受け入れられそう 渡関係ないじゃん
マジで「関係ないからそっちはそっちで好きにやってくれ」って言ってやればいいのに
またクズ夫婦のためにわざわざご丁寧に子供と親同伴でやってきて子供にトラウマ植え付けるのか >>143
超サイヤ人がどの形態?と今ひとつわからず検索してみた。
>>超サイヤ人になってからは戦局を逆転させた。また、「怒りによって覚醒する」という性質から、変身すると軽い興奮状態になり好戦的な性格がより表に出る。
なるほど、もっとやれ。 なんだかんだ言って、渡が出てこないのはつまんないからまぁ。お帰り。
アズとクズとプリンのくだらないやり合い飽きた。 子どもも連れて迎えに…?
夜もいい時間だよね?
幼児だったらとっくに寝てる時間だから、流石にそれは無いかな…と思うんだけど… よくわからんが、渡は謝罪と慰謝料と里奈と2人きりでは二度と会わない、と仕事辞めて岐阜からさっさと出て行け。
だったよねえ、寮の部屋には入れるは車に乗せるは、でこれ契約不履行なんじゃないの?
謝罪の意味もわかってないアホだよね。 渡に慰謝料請求するなら、ブログ削除しちゃったら証拠無くなってダメなんじゃない? 先読みしたけど麗華超キレてるな
今まで里奈に対して腹にイチモツ抱えてたっぽい?
これまでも何回か協力してるっていう示唆なのかフラグなのか マンガボックスのホリデイの紹介文に「どこにでもいるような男女が」って書いてあったけど、ぺーみたいなサイコパスがどこにでもいたらこええよ >>144
>麗華が里奈に頼まれたと悪事を暴露。
麗華はこう言うと思っていたよ。実際は、里奈から2度もお金を借りて(合計100万円)
その時里奈はぺーと絶好調不倫中で幸せモードだったせいで、実は好きな人がいてW不倫してると麗華に漏らしたから
麗華が不倫相手夫婦を別れさせてあげる!成功したら借金チャラね♪で始まった作戦じゃない
里奈は貸したお金の借用書も作ってなさそうだから、麗華は里奈から100万で依頼されたとか言いそうだな
とにかくクズ夫婦とお花畑と金の亡者では話にならないから、渡登場でぶった斬り大立ち回りを期待したい レミカイ連れて来てまた揺さぶりかけるのかなー
子供可哀想だし連れてこなくていいよ
里奈ももう渉に戻るしかないと思うがもはや意地なんだろうね 渡はもうバカな周囲の奴らに呆れ果てて無視して欲しいわ
子どもの方だけ見て欲しい
あんな奴らに関わり続けても消耗するだけだし里奈と元サヤとかもう色々無理でしょ 金の亡者ってアズ?それとも坂口?
超サイヤ人のリナか
最後クズを地獄流しするの期待だわーwww >>157
でも、純平の場合はリアルに居るけどね
不倫した旦那ってこんな考えが多いよ
保身大好きって人が 渡迎えにくるかな
雪の中でも里奈置いて車で家族みんなで
出かけたくらいだから
いつの間にか離婚届出されてて
里奈とは離婚したから関係ない
二度と電話してくるなと麗華に言って欲しい >>127
これある意味逆にそれがこやまんの魅力(といったら語弊あるけど)なんだと思うな
ツッコミどころ満載で登場人物馬鹿と屑ばっかでイライラするから気になってつい見ちゃう的な
後で読み返したくなるような漫画はないけども 前に突っ込みどころ満載の新聞小説を語るスレに常駐してて
毎朝5ちゃんのみんなと突っ込みつつ読んで盛り上がって物凄く楽しかったわ
こやまんの漫画もそんな位置づけ
どっちも本は買ってない こやまんが5chにいたらきっとみんなから安価付けられて総ツッコミ食らうタイプのレス連発するナチュラルボーン釣り人だと思うわw スルー出来ずついつい突っ込みたくなる良い塩梅ってあるよね
それがこやまんがにはある 麗華が色々暴露して
ペーがすっかり里奈に騙された被害者扱い 5ちゃんなかったらこやまん読んでない。
昔Kissで仕方なく読んでた時はイライラしかなかった。
ここでダセェwwwって出来なかったら薔薇は読めたもんじゃない。 里奈まだ坂口の物置部屋にいたんだ
ケンカしたけど謝って10万家賃払ってるのかw
解約した保険100万あるなら
家借りれたんじゃないの
居座られたくないから渡に引き渡し電話や
黒井と坂口に悪事暴露にペーには騙し打ちされ
超サイヤ人かで何するか期待 >>171
わかるなぁ
2chや5chなかったら、こやまん漫画は読まない
10年くらい前、のだめカンタービレ目当てでKISSを毎号買ってた頃、こやまん漫画はイライラして読めなかった
なんでこやまさんの漫画が人気あるのかわからんかった
(その頃は2chのこやまスレも見てなかった)
ホリデーラブから5chでツッコミいれながらこやまん漫画読む楽しさを知った クソの職場サプライズ
これやってもペーの味方武田さんが… >>172
クズの寮から出て5日しか経過してない。
保険の証書が何曜日か忘れたけど渡に子供と離されて麗華の所には3日くらい。
保険を解約してもアズに慰謝料で消える。
麗華に店を潰れるくらい慰謝料って言うから200万は取る気だったと思う 武田さんマジでいらないんですけど
期待してたのにさ >>175
まだ5日しか立ってなかったんだ。
じゃまだ麗華に家賃払ってないのに、
なんで金ないのかな。
派遣で給料も多少はいるはず。
麗華にバラされたのに、まだ麗華の所に
居座る気にはビックリ。
麗華も関わりたくないから、渡におしつけ。
借金チャラにしたいから、麗華から別れさせ屋
まがい持ちかけたのに里奈のせいにされてるね。
あのブログ作るのや黒井やユミちゃんに依頼、
ホテルのスイート借りたりして
お義姉さんが勝手にやったじゃ追い出されるわ。 >>177
元々貯金が少なかったんじゃない?
実家が頼れないって事は、貧乏か親が毒って可能性あるから
早めに一人暮らししてて、大学の学費は奨学金使ってたかも知れないし
一般OLだと一人暮らししてたらカツカツだし ドラマ版が全部里奈が悪いことにされてて、別に里奈好きでもないけどモヤモヤして不快だったんだが、漫画版も全部里奈が悪いことにして終わりそうだね
なにより漫画版はドラマ版よりもペーアズが不愉快だ
ドラマ版はアズに不愉快さはなかったし、ぺーの不愉快度は緩和されてた 計画は失敗だから借金チャラの約束は無しになってとりあえず家賃100万分はまだ住めるんじゃ?
労力も時間もお金も掛けたのに借金チャラが無効になったあげく
お義姉さんが勝手にやったんじゃないですか〜となればあの麗華じゃ切れるよなあ
賃料10万とかにして借金チャラにするかと思いきや追い出すのは意外だった それぞれに相応の罰が下るおわり方ってどうだろう。
ぺー長年努めた会社クビ引っ越し、介護の嘘がバレる
里奈親権取れず離婚貧乏暮らし、でもまたすぐに新たなターゲット探す
これくらい? ドラマ版に関しては見てる人が望んだ結果じゃん
里奈が幸せになる未来もあったはずだけどみんな不幸になるのを望んだんだよ
漫画はドラマよりも里奈と渡の関係描けてないし復縁はないよね
後は里奈が1人でも頑張るendかぺーになにかするドラマ版しか残されてなさそう >>179
貯金は貢いだけど、保険解約の金も100万あるよね?
アズへの慰謝料代と渡に言われてたけど。 >>179
貯金は貢いだけど、保険解約の金も100万あるよね?
アズへの慰謝料代と渡に言われてたけど。 ドラマ版は里奈のEDを視聴者に選ばせたんだから
漫画版はクソペーの末路選ばせろよ
>>181
麗華が借金チャラの約束守るわけない
協力したから100万に勝手に変更して丸儲けでしょ >>183
別に投票した人=みんなではないでしょ
ドラマ見てたけど投票してるのなんて知らなかったし里奈幸福になれとは全然思ってないけど事故エンドはやりすぎで引いたわ でもあれ里奈退院したらやばいじゃんて見てて思ったけどなw
まあ里奈が幸せになる事は望まれてないだろう
渉と元サヤとかでも違和感あるなー
里奈にとっては一番マシだろうけどね
それか離婚して新しい人見つけるか マジでクズの末路選びたい
ドラマの事故エンドは引いたけど、漫画のクズなら全然おっけーだわ
下半身動かなくなって不能になってアズ七香に捨てられるくらいじゃないと
介護の嘘バレる、クビったってアラサーで転職歴ない元大手なら
すぐ次見つかるだろうから全然ダメージじゃない
武田さんあたりがかばって、自己都合退職扱いにしてくれたら余計そう
里奈が離婚で貧乏、親権取れないとしたらそっちの方が全然救いない ペーは介護嘘がバレても
武田さんが里奈の工作バラしたりして
ペーのフォロー
ペーは不倫によって京都に戻れ
夫婦の絆も深まり
里奈が全部悪い事になって
慰謝料もガッポリ ペーもアズも自分のことばっかだよね
里奈を無闇に刺激して七香に何かあったらとか思わんのだろうか
里奈が離婚したり親権とれなかったりしたら失うものはもうない状態なんだし
私たちの戦い()とか言ってないで穏便に済ませる努力しろよ
なに正義面してんの?夫婦揃ってクズなのに
アホなの? たしかに、怖いものなくなった里奈に七香をって考えたら
結果としてクズ夫婦は離婚しないしサロンも被害0、里奈は離婚なんだし
手切れ金払って、怒り収めてもらってもいいのに
あくまでアズは里奈に、女としても金でも勝たないと気が済まないんだね
クズのくせに 里奈だけを対象にして幸せor不幸の投票してるのがそもそもおかしいんだよ
ドラマは里奈だけが悪になるように改変してるらしいけど不倫なのに片方にだけ制裁加えてスッキリなんて出来ない
漫画でアズとクソが幸せでお咎め無しにするなら里奈も救われてくれた方が片方だけ悪者で酷い目にって卑怯な終わり方よりはモヤモヤが残らない分マシ でも里奈に救いがある展開ってもう渉と再構築しかないよね
現実的には
それを本人が断固拒否してるから積んでる感がある
とりあえず一回ぺーと結婚出来れば本人は納得出来るのかもだけどそれは矯正できないしな 事故エンドにしても病気エンドにしても
ぺーが生き残ったら介護なんかの心配が出てくるから
保険金残してペー死亡、そこから不倫の慰謝料を渡に払って
残った分で母子2人で生きていくエンドでいい その場合って井筒家はどうなるの?
アズは金持ちになりそうだな >>183
みんなが望んだは違う
LINEでこっそりアンケート取ってたらしいけど、ドラマ板に来るような人達ですらそのアンケートの存在を知らなかった人が多数派だった
また、あまり深く考えずに里奈に報いに投票したという人も、最終回の里奈だけが酷い目に遭うエンドにドン引きしてた 昨日夜中ドラマ「ブラックスキャンダル」の1回目見たら
冒頭30秒でリナが大泣きして
「私は不倫なんてしていません!!」と記者会見してたから
ワロタw
してただろ、ペーと藁 >>189
私もぺーが不幸になったらメシウマなんだけど、こやまさんがペー大好きだから、一番それが望めないだろうな >>198
不倫したからには報いを受けて欲しいとは大多数の人が思うだろうけど
里奈"だけ"に報いを受けて欲しいでは無いと思うし
ましてや里奈だけ悲惨な目に会えも違うだろうと
アンケートの回答項目が作為的なのもドン引き 渡が来る前に逃げて
スナック麗華に放火されてもおかしくない
その後七香誘拐だってありえる そこまでしたら里奈完全に犯罪者じゃん
ここは里奈にも救いが欲しいって意見多いみたいだから里奈にとって一番マシな終わり方を皆で考えたらいいのではw
井筒家再構築しかないに1票 里奈が悪事を働いたのが成功して、アズペーが酷い目にあって、ザマァ
って展開は全然望まないんだよな
会社の人の信頼をぺーが失って、ザマァ
な展開を強く望む
母親介護と嘘ついてたことがバレるとか、役立たず武田さんにぺーが軽蔑されるとか >>203
>ここは里奈にも救いが欲しいって意見多いみたいだから
いつもの里奈が擁護されてるように見えちゃう病気の人か
こういう人がドラマのドン引きEDを喜ぶんだろうな 里奈に救いが欲しいわけじゃなくて
里奈一人が悪者として成敗されるのが気にくわないってだけだな
ぺが一番制裁受けて欲しいのにそれは成されなそうだから嫌だ
ぺさえ酷い目に遭えば良いや
その他の登場人物がどうなろうがあまり興味ない 武田さんは本当に不倫してると思ってんのかな
ただ単に里奈が主任狙ってて色々罠をしかけてるから忠告しただけなのか
後で真実知った武田さんの反応楽しみ 先読みしたけど
麗華は里奈に頼まれたことなんだと言って、里奈は「ひどい!私頼んでません!おねえさんが勝手にしたんじゃないですか!」って返事してたし…。(まるで悪代官と越前屋みたいな罪のなすりつけあい)
だけど当然麗華はカチンとくる訳で、里奈の自分は動こうとしないでこうなったらどんなにいいだろうな〜と願望をチラつかせて誰かを動かすよう仕向けるところがズルいのよってひたすら怒ってた
私はアレはちょっと爽快だったかも >>208
うわあ
里奈って本当に性格悪いね
同性から嫌われるタイプ 金欲しさで自分で提案したくせに凄い言い草だ
隠す気すら無い底辺クズだったから当然の行動だけど でも里奈のおねえさんが勝手にしたみたいなのはおかしいと思う
どっちも悪いんだから、そういう意味では麗華より里奈のほうがすっとぼけてる分タチが悪い 金借りてんだから良いだろと思っちゃった
しかも成功したら返さないつもりだったんだよね? 金の無心しにきたパチンカスに困ってて可哀想と金を渡す世間知らずな里奈ならどうにでも言いくるめられると鴨にしたんだろうから
成功しなくてもあーだこーだ理由つけて返さなかっただろうね 里奈が願望麗華に話してる時
別れさせてあげるって言ったら
ニャっとした顔してたよ
100万でペー手に入るなら安いのか? 麗華が里奈に、どーせアズさんの旦那さんのこともその手口で引っ掛けたんでしょって言ってて、
その時のクズの反応が「え…オレのことも!?」だったから、多分今後の展開としてはクズの中で里奈の言動を振り返り、里奈が実はトンデモ女だったって事が暴かれていくって展開なんでは?と思っている
車の中でも里奈に対して不信感芽生えてたけどこれからもっとあばかれるんだと思う え…オレのことも!?じゃねーだろ
なんで騙された気になってんだよ本当に腹立つわこのクズ 里奈が手練手管でぺーを落としたとしても別に騙したわけでも裏から手を回したわけでもないし恋愛テクニックの一種だよね
そんなの多かれ少なかれ誰でもやってるわ だよね
バレてヤバくなったにしても坂口がリナをサゲ出して追い出すのが意味わからない
世間知らずのお花畑とは言えリナはお金貸してくれた恩人でしょ
あの場合攻撃を向けるとしたらなぜか水戸黄門に加わってるタケに
アンタ二度とうちの店の敷居またがないでこの裏切り者!!とかだと思うんだけど
作者がリナをサゲてペアズ素晴らしい!!ってしたいの見え見えでキモい おねえさんが勝手にしたんじゃないですかって言われたからブチ切れたんじゃん?麗華からしたら金貸してくれた里奈ちゃんのためによかれと思ってやったことをあなたが勝手にやったこと発言されたから怒りだしたってことじゃない?
まあ作者の意図っていうのは確かにそうだと思うわ え…オレのことも←被害者づらしてるけど
ペーが出会い系通さず直接やりとりって
誘ったくせに
アズも黒井とのやりとりで今後は携帯にって
似たもの夫婦だ 里奈ももう開き直ればいいのに
お姉さんが勝手にしたんじゃないですかはレイカ怒るだろう
アホ過ぎ その前にも麗華怒らせて出てってと言われてた
お義姉さんが別れさせるって言ってくれたから、貯金全部渡したのに…
麗華がキレて自分の技術不足なのに、里奈ちゃんがこんなにガメついとかなんとかほざいてた。
その時も渡の所戻ればだった。 89〜92話読んだ
最近進まなくてつまんないから数話ためて読むようにしてたら多分1話くらい消えて読み損ねたけど別に問題なかったw
どんだけ内容薄いんだ w
麗華がギャグにしか見えん
何だよあの舌
写真消しても誰かが保存してるかもしれないのがネットの恐ろしいところだけどね
でもドラマと違って特に誰も見てなさそうだね 仮にお義姉さんが勝手にしたことだとしても麗華に全く得がない上、井筒家の四者面談でサイトを利用して印籠代わりにしたのは誰だよと… 麗華の、里奈っていつもそうだよねって台詞が渡との関係のこじれも暗に示してる気がした
最後はいつも責任転嫁って 麗華も麗華で最初里奈に責任転嫁しようとしてたからどっちもどっち
だから本当、罪のなすり付け合いのようになってる
実際には互いの利益のもとに行われた事だし
とはいえ麗華は店を失う恐怖から少しでも罪を軽くしようと口走ったことだけど、
里奈は麗華の責任転嫁がなくとも最初から麗華に罪を被せるつもりだったろうから
それだったら今より立場悪くしてたかも アズもペーも里奈と麗華が偽黒井派遣してくれたことに感謝したら?特にぺー
そのおかげで夫婦の絆()深まって再構築できたんじゃん
あれなかったら離婚してたんじゃないの?
ぺーはただ出会い系で出会っただけで登録したのもメール返信したのもデートしにに行ったのも自分だし
一度は渡に止められてるのにそれを無視して関係待ち続けたのも自分
家に行ったときもゴム持参でノリノリだったしハメられたもなにもない ぶっちゃけ、出合い系でメールしてた子が派遣で来たら怖いけどね
いくら可愛くても恐怖覚える
ストーカーかよって それ本当に思うけど、最初は偶然装ってたんだよね?
まあ偶然とかあり得ないけどさ >>230
普通に怖い
でもぺーは全くそういうのなく疑いもせず喜んでたね
マジで能天気なアホだと思う
脳みそ下半身クズ男 ブラックスキャンダルみたー
りなちゃん、安藤政信と婚約してる恋人役とかうらやましい
りなちゃん、ここまで有名になったんだね
がんばれりなちゃん ぺがアホ過ぎるのが全ての敗因
何故もっとマトモな人間に描かなかったのか
と無限ループ タケルは水戸黄門に加わってるけど、自分に気があるバーの客のユミを利用したり
アズとハナちゃんが歩いているところを偶然を装って車で通りかかって声をかけたり
(タケルは京都でずっと張り込んでいたのかね?やるとなったら凝り性な質なんだろうね)
堂々たる役者っぷりだったじゃない。ここまで露骨な手のひら返しはちょっと無いわ
せめて坂口に利用されるタケルの弱みが何かっていうことが明かされないと意味ワカランよ 麗華と里奈の前で動かぬ証拠とばかりに自分の下着写真を堂々と見せつけてるアズ頭おかしくて笑えるわ
自分の下着写真ってだけでまともな神経してたら恥ずかしいだろうに、出会い系で知り合った男とホテル行って
自分からホイホイ脱いだ時の下着写真なのに印籠みたいに扱ってる神経本当にすごいわ
あれなら別に誰に見られても問題ないんじゃないか 作者にもう女性としての恥じらいとかの感覚が無いんだろう >>236
やる直前まで自分の意思で行ったのにねw
自分で素っ裸になってベッド入っといてよくその直前の写真堂々と見せつけられるよね タケちゃん実行犯なのに手のひらクルーでアズペー側にたってるのホントご都合主義だよね
アズを陥れるために
・ネイリストのアズと親しくなるために、偽名を使ってネイリストのふりをする
・アズをホテルに誘ってアズの下着姿の写真を撮る
・グリーンネイルの人を治療させない
これだけのことやってるのに、写真を何に使われるか考えてなかったとか、あたまおかしい >>236
ほんそれすぎて笑い崩れたわ
あなた達が何をしたかとかぬかしてるけど
まず自分が何をしたかよく考えろとしか 里奈ってお花畑ってだけじゃなく結構嘘つくんだよな…
ぺーに車でやっぱり演技だったんだなみたいなこと言われた時も違うの純平さんただ寂しかったのとか言ってていや違わねーじゃん騙したんじゃんって思ったし、今回の麗華とのことも私は関係してないみたいな風だし、結構嘘つき
私がそんなことする訳ないわと本気でしらばっくれようとする所がまた悪質
所詮不倫するような人間って似た者同士だね >>239
アズにプレゼント買ったりかなりノリノリで加担してたのにねw
騙して裸の写真撮るなんて悪用以外の何に使うと思ってたんだ
弱み握られてたから仕方なくってなら作戦失敗してアズを口説けなかったとでも言えばよかったのに最後まで完璧に遂行して
それで麗華達を売って責めてるの卑怯な奴だわ 自分は動こうとしないでこうなったらどんなにいいだろうな〜と願望をチラつかせて誰かを動かすよう仕向ける
これ退職の話する時にどさくさに紛れて京都異動の話をしたクソの事じゃないか!!! 嘘をついてるんじゃなくて、自分に都合がいいように記憶を塗り替えてるんだと思う
だから嘘をついてる自覚もないし罪悪感もない
サイコパスだな…多分糞ぺも同じ、一種の病気や 確かにタケちゃんも終わってるよな
登場人物の中ではマシみたいな扱われ方だけど
美人局加担した時点でクズいのに何手のひら返してんだ 手の平返しはここもでしょ
タケルなぜかここで評価やたら高かったけど最初からこいつもない >>246
最初のうちは一応写真渡そうとしなかったりしたし所詮ちょい役だしほぼアズの自業自得でそこまで叩かれてなかったってだけじゃない?
評価されてたのも見た目部分くらいで別に評価高かった記憶はないわ >>246
だって、里奈と純平は論外として
唯一まともと思ってたアズはお花畑で、まともな人間があの中に偽黒井さんしか居ないし ‪ホリデイラブ‬
‪イカれたメンバーを紹介するぜ!‬
‪自分の下着写真が印籠!‬
‪女として負けたくない!が口癖!金の亡者!アズ!‬
‪脳内お花畑!‬
‪狙った男を手にするのに手段は選ばない!‬
‪腹黒ノータリン!里奈!‬
‪浮気はしないがDV男!‬
‪作者と登場人物のほとんどから嫌われまくり!渡!‬
‪ブス!パチンカス!アホ!‬
‪三重苦揃ってる!麗華!‬
‪イケメンだけど実態は詐欺師!‬
‪水戸黄門メンバーに何でいるんだ!‬
‪グリーンネイル放置させるぞ!タケル!‬
‪もう何も言うまい…‬
‪人間のドクズ…クソペー‬ たけちゃんも美人局してる時点でまともなわけないだろ
何か事情あったのかもだけど自分もノリノリで協力してたのに何良い人ぶってんだ アズ、麗華さんもお店を売ることになるかもしれませんよって一体いくらもぎ取れるつもりなの?w
ドラマではサロンのお客や保育園のママ友に見られて実害あったけど、原作は何ページも深く検索しないと出て来ないブログに載ってるだけだしほんと誰も見てなさそうだよね
こやまん描写甘すぎだよ
正義の夫婦アズペーのターン()やってるけど、あんま一方的に追いつめたら逆ギレしたリナにもっと写真ばらまかれたりしないのかな
いくら請求されたって無いところからは取れないし失うものないし アズって自分は正義でフンガーしてるけど、あの時嘘ついたからこうなってる訳である意味アズの所為でもあるの分かってるのかな?
あの話し合いで徹底的に認めなければ良かったのに、話し合いを長引かせたく無いからって嘘ついて認めたらどうなるかぐらい分かるでしょうに
夫婦ともに頭悪そう 頭悪いんじゃなくて性格が悪いんだよ
自分の家に上がり込んで嫁とセックスしたうえ誠意が全く感じられないから渡がキレてるのに
なんて嫌味で陰湿な男、これなら里奈がうちの旦那に惚れるのも仕方ない、
こうして冤罪ってできるのね、こんな話の通じない男といつまでもいたくない、
なんでもいいから渡の気のすむような答えいってさっさと帰ろうぜ、
って被害者を見下して適当に言いくるめてその場終わらせようって性根が本当クズ >>225
あーっ、渡が来て証拠がないと言ったら見せれるけど、バー8の閉店を待って麗華のスナックに深夜2時くらいだろうから麗華から電話が来ても里奈の事は知らないと来ないだろう。
渡の両親も子供も来て麗華から悪事を聞いたら復縁しろとか子供を里奈にって言わないだろう。
偽黒井は消したと思うけど。 ブラックスキャンダルハァハァ
里奈ちゃん(*´Д`)ハワアハア
セクロスセクロスまた不倫不倫
セクロス女優リナチャソ >>256
つまりこんな思考に辿り着く夫婦を生み出したこやまんの性格が、ってことに悪いがどうしても思ってしまう アズは最初からおかしくなかった?
麗華に無理矢理出会い系に登録されたとき「私、こんなに求められてる!」なんて普通思う??
出会い系やったことないから知らんけど アズ自身が求められてるんじゃなくて出会い系に登録するようなバカ女が
ヤリ目で求められてるだけなのにアホすぎるよねw 出会い系のこととか何も知らないピュアな女を演出しただけだと思う
演出としては大失敗だけどね ピュアとかそんなキャラじゃないだろ
ただの女として見られたい願望の強調でしょ 出会い系なんて問題多くてニュースとかでたくさん取り上げられてたのに
何も知りませんってピュアじゃなくてアホの強調じゃんw >>259
ただそういう夫婦が出てくるだけなら、知合いがモデルとかもあるだろうけど
ここまで周りが全員が全員、協力して素晴らしい扱いして庇って
本人たちも反省も恥じらいもなく、正義面被害者面してるんだから、そうだとしか
アズみたいな、自覚のないクズなんだと思う
なのに自分は里奈みたいなブリッコじゃないし、あっさりした性格のいい女だと思ってそう
だから、こんな性格のいい私の為にみんな当然協力してくれるわよね、みたいな こやまんがの主人公はモノローグがちょっと気色悪い
林檎で奈津子が事故で入院して、足に後遺症が残るのを聞いた主人公が
ロッカー室で奈津子が着替えをしている下着姿を思い浮かべて
奈津子のあの脚線美が羨ましかったのに「女として」どんなに辛いだろうって言ってるのを見て
え?そっち? 足が不自由になるのは「女として」辛いことなの? っていうかロッカー室で何を見てるんだと思った マンガ図書館Zで無料だからホの字読み返してたんだけど、こやまんて本当はこういうお気楽な漫画が向いてるね
したたかな女の策略とか描けるような頭脳がないかんじ >269
女同士や夫婦のドロドロみたいなので安易に人気取るのに慣れちゃった感じがするな
ちょっと残念 >>253
よほどの弱み握られてるかと思いきやあっさり寝返り
今更自分はまともですみたいな顔してて何だかな 渡って犯罪も不倫もしないのに可哀想だよね
この漫画の被害者って子供と渡 ドラマは観てなかったけど
ぺーが里奈と浮気する大元の流れは一緒だよね?
それでまさか里奈だけ酷い目に遭ってぺーは無傷? >>275
同じじゃないんだ
漫画版は出会い系アプリで知り合ってウキウキノリノリのメル友だった時期が長かったことになってるけど、ドラマ版は出会い系の部分はなかったことになってる
先に里奈がぺーにひとめぼれして、ぺーにストーカーして工作しかけたことになってる 漫画版というか原作のぺーが酷すぎて、原作どおりの浮気したぺーが浮気された妻のアズと再構築していくドラマだと、視聴者の反感をかうから改変したんだと思われる 漫画でだって、どう考えても反感しか買わない設定だよね…
ほんとこやまん感覚おかしいよ >>276
ありがとう!
なるほどドラマだと里奈だけが悪者設定なのか
しかし最近はこやまさんの中でも出会い系の一件がなかったことになってる気がしてならない
里奈1人を悪者にしてぺーが一方的な被害者で「負けない!力を合わせて戦うんだ!」みたいな顔してるのが腹立つ
職場バレももう望めそうにないしバレても謎のぺー補正で無傷で済みそう >>279
ドラマの里奈は渡のことも先輩から略奪だよ
ぺーとは知り合いの結婚式で貧血起こしたふりしてぺーにもたれかかるという出会い
麗華はドラマでは偽黒井のために動いてやっただけで里奈とは無関係だし
色々納得できるような改善をされてる
一番はぺーが里奈とヤってないという嘘をアズについていない ぺーの電話での嘘ってあれ何だったんだろうな
渡との話し合いで電話せずに済むよう持っていけると思ってたのか
浮気バレたときに今すぐ電話しろと言われて自分で必ず話すから勘弁してくれって泣きついてその場は見逃してもらったのに
アズにあとから本当のこと言われたら傷つくから今本当のこと言ってって念押しされても嘘ついたのが心底怖い
しかもなんか泣きながら本心を話してる感出しつつただ相談に乗ってただけなのに何でこうなったのか…みたいなこと言ってたのがもう理解不能で怖い
こんな嘘のつき方する人とこれから共に暮らしていく選択できるアズも頭どうかしてると思う ドラマ版と違って原作版は里奈ひとりが悪ではなくて、ぺーの落ち度が大きいのに、ペーアズタケちゃんで組んで「悪女里奈をやっつけるぞ!」という雑な展開になってるの本当に萎える
作画してる草壁さんもこんな酷いネームで内心萎えてないかな?
BLの仕事よりも収入は多いだろうしプロだから、お仕事としてわりきって漫画描いてるんだろうけど >>285
草壁さんも最初の頃こそtwitterに本音トークを書き込んでいて面白かったんだけど
段々本音も呟かなくなりドラマが終わったのを最後にツイートもしていないからね
諦観の境地なのではないかな? 少なくとも草壁さんはこやまんと同じ感性の持ち主ではないし こやまんと全然関係ないのだがWEB漫画の「骨の髄まで私につくせ」って漫画の男主人公もペーと被る このスレではペーの評判最悪だけど、公式サイト感想掲示板だとぺーを擁護する感想もあってびっくりした あのクズのどこに擁護できるポイントがあるんだ
アズと同じで里奈憎しで無理矢理擁護してそう >>289
3行にまとめると
ぺーは不倫はしたけど犯罪はしてない 里奈は犯罪をした
たかが不倫くらいでぺーを叩く心の狭い人の多さに私は驚いています!
みたいな感じ
里奈憎しで擁護に無理がある 私はぺーが折った桜の枝持ってバカみたいな顔してる写真の絵見たときからぺーへの嫌悪感半端無い
なんだこいつって感じ
里奈の犯罪って盗撮とその拡散?
警察行っても真面目に取り合ってもらえないレベルのあれ? >>291
管轄が違うから無理って言われたんじゃなかったけ?
一応受理されたら、逮捕は無理だけど相手に警告はして貰えるよ 刑事じゃなくて民事だけど
会社を騙して転勤しようとしたのは
会社に訴えられたら損害賠償モノだと思う
クズの代わりに転勤させられたおっさんに訴えられたら勝ち目ないよ 渡なんでぺーに岐阜から出て行けさもないと会社に言いに行くぞ、って風にしたんだろう
普通は浮気知ったら渡自身が会社に伝えない?だってぺーが辞職を会社に伝える際に変な風に言い訳して伝えられたら困ると思うし(アズについた嘘のようにさ)
なんであんな形にしたんだろう、せめてもの温情で自らの口で辞職を言えということだったのかな
でもそのせいで辞めずに京都に戻れるという隙…というかラッキーを与えてしまったんだから、そもそも渡が初めから自分で会社に伝えてたら良かったのになってすごく思うのよ >>294
自らの口で言うよう促した結果がアズに嘘三昧だったのにね
あいつに誠意なんかゼロなんだから直接チクってしまえばよかった >>290
不倫したことある若しくは現在している人が擁護してるんじゃないの?
たかが不倫くらいってされた側はたかがじゃないのにね 渡も序盤の二人のメールから気づいてたならなんで働きに出るの許したんだろとか、職場に即日伝えればとか
色々と甘過ぎない?
もっと制裁加えりゃいいのに 働きに出るの許したり再構築望んだりなんだかんだ里奈に惚れてて甘くなっちゃうのかなと思ったけど
そうなるとDVとかモラハラ旦那的要素が弱くなるよね
ぺの会社に告発はやっちゃって良かったのにね
世間体気になるなら里奈やめさせれば良いんだし ペーが会社騙して京都移動できたけど、
本当にお母さんが要介護になっちゃえ。
介護なんて軽々しく嘘ついて、他の人を
移動させて自分は単身赴任から家族の所が
ムカつく。
アズもそれに同調して里奈が離婚されたら
困るから渡に再構築に誘導も。
本当に介護になっても、ペーは仕事で逃げ
アズはネイルサロンどころじゃなく
一人介護に追われるのに。 >>299
母が本当に介護になっても会社についた嘘がなかったことになってラッキーってなりそう
アズに介護させそうだしぺーがもっと苦しむ結末欲しい
自分が里奈に刺されて要介護になるけど見捨てられるとか >>297
そうなんだよ、渡もギャーギャー怒鳴る割には色んな面に対して甘すぎるよなぁと
初めから自分であれこれと手をうっとけばこんなにこじれることなかったし渡自身も今よりはマシな心境になれたろうし、ホリデイラブってそこかしこに設定に穴ありすぎだと >>301
思うよね
渡も甘過ぎる
ギャーギャー怒鳴ってるだけで肝心な所押さえてないわ ぺーの母親の顔見てみたいわー
アズの父母は見た目まともっぽいね
姉は子供にキラキラネーム付けてた まあ介護まではならなくても、
苦手なペー母と同居になるとか。
ぺーは母とアズの間で板挟みでまた女と浮気して、今度こそ離婚。
このままじゃ里奈の犯罪行為発覚で会社にもバレなくて、真実知った渡がなぜかぺー夫妻に
謝罪して慰謝料返還やりかねない。 ジャンプのテーマが 努力、友情、勝利 なら
ホリデイラブのテーマって何? >>305
>謝罪して慰謝料返還
最悪
こんななったらマジで二度とこやまんが読まないわ 何もかも全てリナが悪い!って事にして追い詰める流れだねー
本当ムカつくわこの漫画
まあこの連載が終わったら二度とこやまゆかりの漫画は読まないけど ペー里奈の前で
アズの肩や背中に手をまわして
見せつけてんのかw 希望を呟いて相手にそうしようと言わせる手口とか言うけど
麗華もペーも下心があるからそれをチャンスと食いついてんのに何言ってんだよって感じ
麗華に便乗して手口と称してクズペが被害者面したら麗華と同レベルの屑って事だけどこやまんどうすんの 麗華そんなに里奈に出て行ってほしいんだったら強制的に追い出せばいいだけの話では。
なんでわざわざ渡に引き取りにきてもらわなきゃいけないんだ
きっと今後のストーリーの為に渡に店に来てもらうことが必要なんだろうね
でもただ出て行ってほしいんであれば普通に追い出せばいいだけの話なんだけど
ほんとあちこち突っ込みどころ満載だね 不倫は是非職場で明らかになってほしい
不倫は自らの意志で始めてノリノリだったこともな
今のままじゃぺーの一人勝ち
出会い系で誘った遊びの女が本気になって
妻に怒られて車中泊して辛かったけど()
堂々と不倫勧めてくる仲間がいるのに
不倫・介護という嘘を見抜けない職場のおかげで
家族と一緒に暮らせるようになり
妻とはダブル不倫で絆を深めました
ちょろっと脅したら不倫相手からたくさん金も取れそう
何も失うことなく不倫前より得したぺー
代わりに地方勤務にさせられた人がいちばんの犠牲者 純平の場合不倫が許せないというより、不倫の後の対応が無理
自分に甘いし反省してると思えない 公式の感想更新されててペー擁護書き込みが
ペーのファンいるんだね >>314
分かる
女だから男の生理が理解できないのもあって不倫自体は男は性欲あるから…男は仕方ないのかも…と無理矢理思えなくもないけど、あの嘘の数々は人として無理
あんなに嘘つかれたら今後何を信じていいのか分からなくなるよ リアルで知ってる不倫男って嫁さんに何の不満無くても不特定多数の女の子出会い系で引っ掛けてるっぽいからまあ不倫する男なんて常に刺激がないといけないんだろうな
ぺーの場合はまだ相手が一人だし初犯で浮気グセとまではなってないから再構築後は大丈夫かもだけど
里奈はドラマでは前科あったから次もやりそう >>311
>希望を呟いて相手にそうしようと言わせる手口
これぺーが職場辞めるって話したときにやった手口じゃんw
京都に行きたいけど無理なのは分かってるので…的な 最新話見たまあ皆クズばかりの汚い修羅場だけど
里奈はもう渡の所に戻るしかないでしょ!ってレイカの意見だけは同意 >>311
成功すれば借金チャラは麗華が言いだしたことなのに里奈が言ったことにされてるね
麗華は自分は里奈に依頼されたと言い張って罪を軽減しようとしている
里奈は頭が足りないから、こういう舌戦になったら勝ち目がないよ
ぺーも麗華もアズもタケルも、里奈一人を悪者にして自分の罪から逃げたい奴ばかりだし >>310
>アズの肩や背中に手をまわして
>>314
>純平の場合不倫が許せないというより、不倫の後の対応が無理
>自分に甘いし反省してると思えない
いくら気の狂ってる水戸黄門とはいえ、あの場で手を回すとか出来るのが
クズの、反省も誠意もカケラもない人間性をよく表現してるよね 助さん格さんが自分の旦那と浮気相手
印籠が自分の下着写真、っていうとなんか変な企画ものAVみたいだな あの場面で寄り添う馬鹿夫婦にウンザリした
アズがホッとしたのはまあ分かるけどのそもそも原因を作ったクソペーがとる態度じゃないわ
バカじゃねーの >>317
ドラマはそうでも、漫画の里奈は純平が初めてで
純平だから本気になっただけだから、あまり悪い印象を持ってないんだよね個人的には
あとアズでさえ里奈に同情的だったし、話が進めば丸く収まるかも
でも里奈が渡に戻るなんてことあるかな
あんだけ悪人キャラとして出た渡とヨリ戻すとは思えない
麗華が渡に電話した時も、そ‥それだけはーーーだったから
だけど子供だけは返してもらえるかも >>316
断じて浮気してない!
本当に体の関係ないし付き合ってもない、リビングで話してただけだ
これをなんの迷いも曇りもなく本当の事言ってます顔で言い切るんだから本当に怖いし今後も全く信用出来ないよね
1年も里奈とやりとりしてたのに一度の過ち程度にしか思ってないのも
アズを傷付けたのは自分だとも思ってないのも怖過ぎる
自覚のないクズだから不倫に限らず平気で裏切り傷付ける事繰り返しそう 本当に相談のつもりで自宅に行ったんならゴム用意しないしねw
やる気満々で行ったのになに被害者面してんだよとしか思わない 里奈がもしそんなつもりじゃなかった、ただ相談に乗って欲しかっただけ
上には子どももいたしまさか避妊具まで持参してくるとは思ってなかった
とか言ったらぺー終わりだったのにね
里奈が惚れてたから良かった(?)ものの タケちゃんがめちゃくちゃ不自然すぎる
人を陥れておいて「こんなことに使うなんて知らなかった!」みたいな
じゃあなんの為に引き受けたんだよww
まだ、店を守りたくて何も見えなくなって焦る豚義姉の方がギリギリ理解範囲内だわ
多分IQ25くらいに脳内設定してそうだし >>326
渡がカバン見たら何箱もはいってた
何回やる気だったんだ
最初は道でもらったと嘘ついてた 里奈もぺーと結婚出来ないなら家出する意味がないよね
戻りたくないって言ってるけど生活どうするつもりなんかな >>329
一箱でも多いのに何箱もwこやまん頭おかしいw 深夜の2時も回っているだろうに、まともな話し合いをする時間じゃないよ
夜はちょっとした事でも人の神経に触って危険なので、極力刺激しないようにしなきゃならないのに
タケルは夜の商売をしていながら、そんなことにも気が回らないのか
麗華は完全にぶち切れてるし、このうえ渡を呼び出すだと?
こんな深夜に大騒ぎの修羅場を展開してりゃ、そのうち警察もやってくるぞ >>331
鞄の中にはいくつかコンドームが…と渡が言ってたけど
普通ゴムって一個売りしてないし一箱3〜12個入りが多いと思うから、何箱も持って行ったというか
箱開封して(すぐ付けられるようにw)バラで何個か持っていったんだと思う。
でも何回もヤル気は満々だよなww
そんなノリノリのぺーの最新話、「俺の事も・・・!?」
騙されたかのような顔ムカつくわ〜。 出会い系サイトでやり取りやめよう、って送りあった後に
「俺でよかったらいつでも話き聞きます」と繋がり持ったのも
「じゃあ一度お会いしてみませんか?」と言い出したのも
「これからは携帯で直接やりとりしませんか」
とかほざいたのも
小さな子供が寝てる人様の建てた大事な家に可愛い人妻とセックスする気満々で行ったのも
全部クズペーなのに、なんで嵌められた被害者みたいな顔してんのかマジ意味不明。 >>335
ほんと脳みそカニミソだわあいつ
誰でも良いからぺーの意味不明なところに対して冷静に突っ込んで欲しい
でも作中にまともなツッコミができる人物がいないんだよな
渡は惜しかったけどあんまり冷静じゃなかったし追求する側が何故かヤバイ奴扱いだし
ぺーに対する積もり積もったイライラを発散させてくれる人物もいなければそういう展開もシーンもなくてただイライラが溜まるだけだ
いつか発散させて欲しいけど無理なのかな おいしく食べられるカニ味噌に失礼だろ
ゴリラのウン〇くらいでちょうどいい >>333
タケがペーに里奈連れてくるよう指示したから、
よけい里奈刺激してるよね。
てっきりペーが考え直してくれて、
一晩過ごせるから深夜でてきたのに。
もし途中で万一里奈が襲われたらどうする気。
結構コンビニの駐車場まで距離あったんじゃ。 渡は自宅のカギを変えるくらいならクズとやったソファーを変えれば?
公式サイトにも水戸黄門に吹いたw
このスレの人も投稿?
深夜2時過ぎに電話で呼ばれて見捨てた里奈を迎えに来ると思えない。
懐いてない子供を両親に預けて来れないでしょ?
前に寝てるところを両親に連れて来いってあったけど。
里奈のした事を知ったら渡の両親は子供を渡さない。 >>339
前に襲われた演技があったから本当に襲われたとしてもクズは信じないよ。 >>338
ごめん…
カニミソごめん
脳みそゴリラのうんこでもそっちの方が嘘つかないしぺ脳よりマシかもな 4巻読み返して見たけど、やってる時に
黒井がアズの名前呼ばなきゃ最後までできたよ。
坂口に写真転送させられた時、黒井に
これで貸しはチャラと言ってたから
坂口に金借りてたっぽい。
坂口は里奈にも写真転送してるから、
ブログ消せてもまだ里奈や黒井が画像持ってる。 >>301
渡って喫茶店アズの説得の時にペーの事
器が大きいと誉めてたり甘いよね
京都に移動も母が認知症になって
介護を理由にも知らないで会社やめなくても
許しちゃうから甘すぎる 渡も最初は最初は
会社辞めて岐阜からただちに立ち去れ!
でなければオレが職場に出向いて全て暴露してやる!
と言っていたのに
辞めようが移動だろうがどっちでもいいからとにかく早く出てけ。
怒鳴りこんでやろうと思ったが案外ちゃんとしたな、
みたいに変わってて渡の実はぺーに甘甘なんだよな。 ストーリーありきなんだと思った
その為ならキャラの設定がぶれようがおかまいなし、全部こやまんのさじ加減で変幻自在
渡はハラスメント気味に進めてたくせに甘々だなってとこあるし、アズは一番まともな人間性にしたかっただろうにサレ妻がラリ妻になっちゃってる
キャラに一貫性がないよね、だから読んでてイライラする
キャラの設定むりやり崩してストーリー進めないでほしい、理解できないこと多過ぎ >>335-337 >>328
ぺーが、タケちゃんが、っていうか
それを描いてるこやまんが頭悪いか読者をナメてると思う
ホリラブを全話課金してる人やコミックス全巻買ってる人よりも、無料分だけ読んでる人のほうが圧倒的多数派だからって、過去の漫画の分はほとんどの人はどうせ読まないんだしと、整合性のない漫画を垂れ流してんだな >>340
ごめん、過去の漫画の分が読めないからうろ覚えで間違ってたらすまないのだけど
渡両親は里奈に甘くて、里奈が不倫したのを知ってるのに、里奈を責めずに渡を責めて、里奈に子供を渡しなさいみたいに言ってたような気がする 元々渡両親は不倫した里奈の事りなさんなんて事!?みたいな感じ
でもギャン泣きする孫の面倒見てる内にちょっと意見が変わった 何の作品か忘れたけど、薔薇かバツイチ物語とか似たようなパターン
旦那の両親が子供預かるけど、
懐かなくて結局旦那面倒みないなら
子供は嫁に渡せが多い。
渡の親なんて不倫されてんのに、
里奈に頭さげろとか言って渡は
俺が被害者なのにとキレてた。
アズは七香置いてペーと旅行企画は
また親に預ける気で図々しい。 どこまてもぺーにやさしく、どこまでも渡にやさしくない世界
こやまんがぺー・タケちゃんが好みのタイプで、アズは自己投影対象で(こやまんの髪型がアズと同じらしい)、渡がこやまんの嫌いなタイプなんだろうな 毎度毎度、他の人にふらつく優柔不断な男女だらけだよね
やんごとなきの主人公夫婦も暗雲立ちこめてるし
再構築ラストも、他の身近な人とくっつくラストも過去にやったから、片方が死ぬラストくらいしか新鮮じゃない
一条ゆかりなら強引に里奈を事故死させて丸く収めるところ
結局どう転んでもスッキリしない
理由はペーが卑怯な男のままだから そもそも一条ゆかりなら
こんな魅力のない主要キャラを増産しないw
モブキャラでも、アシ絵でも魅力的な人(悪い意味であってもね)しか出て来ないよ 一条ゆかりは駄目人間でも魅力的な人物を描くからなあ
駄目なりに本人の中で筋通っててブレブレじゃないし >>354
わかるよー
人格の多面性、複雑さを描く人だもんね
かっちり型にハメるこやまんはギャグとして面白いけど深みはないw それでも
こやまんが大好きだから読むんでしょ
それで更新される度にキレまくってんの
大好きなクセに
ほーんと渡と全く同じ気質のモラハラ人間だわ
だから渡だけアゲアゲするのよね
不倫してないだけで人間としては一番クズな不倫に縁のない自分らと同じな渡だから
自己投影しちゃってwwwwww さー単発IDで連投のはじまりかな〜
同じ日付、同じような時間帯だけ集中する不思議なスレだから >>312
渡が里奈に未練が残ってるって描写はあちこちに散りばめてあったけど
里奈が渡とはやり直さない!ってタンカ切ってるから
麗華を利用して渡と里奈をもう一度再開させる
って展開なのは分るんだけど何かなぁ……
今回は全員クズ過ぎて何つーかもう >>357
ホリディラブは無料公開されてるから皆読んでるだけじゃないかなぁ
現在連載中のやんごとなきは殆ど話題に上がって来ないじゃない
ホリディラブが終わってやんごとが続いてたら話題になるかもしれないけど
私はコミックディズに入ってるからやんごとも読もうと思えば読めるんだけど
ここでの話題が殆ど無いから読んでないよ
みんなでワイワイ突っ込みながら読むのが楽しいんだから やんごとは展開がつまんないから感想出にくい
やっぱり別れるべきなの!?
いやでも私はここで!を繰り返してる >>332
4話めだね
電話でご主人の鞄にはいくつかコンドームが入ってましたって渡が言ってる
いくら何でも箱ではないとおもうよw >>357-358
↑このひと何言ってるの?
おさわり禁止だった?
スルー検定失格すまん 悪口書いてるけどこやま漫画好きだよw
昭和の王道少女漫画のセオリーを楽しんでる
矛盾やパターン化してるキャラ設定含め
毎回出てくる悪役の女はかなりデフォルメされてるけど、近い女ってどこにでもいる
昔嫌な目に遭ったから、悪役が勝手に自爆するとスッキリする
いろんな楽しみ方があっていいでしょ >>351
バツイチ。
しかも職業も使い回す会計士で独立。
嫁は実家を頼れないも。
ドラマは病弱だったけど作品で里奈の親の理由は知らない。 このスレはあずぺーのクズさを楽しむ流れなのでよく覗きに来る >>363
前スレ
【ホリデイラブ】こやまゆかり38【やんごとなき一族】
0903 花と名無しさん 2018/09/19 11:27:24
いつも同じ日時、時間帯しかスレが伸びない不思議なスレ
↓
0358 花と名無しさん 2018/10/12 10:43:37
さー単発IDで連投のはじまりかな〜
同じ日付、同じような時間帯だけ集中する不思議なスレだから 私は、こやま漫画嫌いだなー
こやまさんの絵が苦手
KISSを毎号買ってたころ、こやまさんの漫画は読んでなかった
ホリラブは絵をこやまさんよりも絵が上手い人が描いてるから読めるけど、ストーリーが思ってた以上にクソで不快
自分でツッコミいれたり、みなさんのツッコミ読んでスッキリしながらじゃないととても読めない
ツッコミ入れてる人にケンカ売ってるような書き込みがあると、害虫が服の中に入ったみたいな気持ち悪さを感じる ホリデイの感想でよく絵が綺麗があるよね
渡だってバツイチの会計士旦那みたいな絵なら…
〉ツッコミ入れてる人にケンカ売ってるような書き込み
公式サイトの感想の書き込みでもいるよね 文句言うのも、それに反論するのも自由だと思うよ
好きでも嫌いでもなくなんとなく読んでる層からすると、
そこまで嫌いなのに何のためにわざわざ読んでるのかなと思う
ツッコミいれながらじゃないと読めないなら読まなければいいのに… 里奈は出会い系登録して何がしたかったのか…
渡から逃げたくて遊びのつもりで男漁りしてたのか、本気で再婚相手探すつもりだったのか
それで子供には自分が相応しいとかよく渡に言えたもんだ ツッコミ入れながら読むのが楽しいんだよ
それでいろいろと意見を言い合う
5ちゃんとはそういうところだろ? >>371
反論は自由だと思うけどモラハラ人間だとかレスしてる人の人格についてどうこう言うのはどうかと思う
自分はこういう作品は好きなわけではないけどツッコミ入れながら読むのが楽しいから読んでるよ >>371
ほかの住人のレスに対して相手の人間性攻撃するようなレスは悪いと思うけど
楽しみ方も人それぞれなのにこういうスレでそうやって嫌いなら読まなきゃいいのにって
いい方するのもだいぶ感じ悪いとどうかと思うけど
あなたが決めることじゃないわ あんな状況になっても「どうしよう」と思わず
「純平さんひどい・・・」となってる里奈がすごい >>375
決めてなくない?w
個人の感想だよね、そう思うよっていう
ツッコミ入れながら読むのが楽しい と、
ツッコミ入れながらじゃないとこんな作品とても読めない!
は違うよ
この作品や作者が憎いくらいの書き振りの人いるじゃん
さすがに読むなよと思うわw >>376
運命を握ってるとか脅しといて
よくペーとホテル行けると思ったのが
スナック麗華の2階にいてペーに呼び出されて
またスナック麗華に戻るなんてw >>355
亀だけど、一条ゆかり作品だとふわふわロングは“いい女”の象徴なのに
(女ともだちの瑤子さん、正しい恋愛のススメ玲子さん、有閑の千秋さん…
予備軍は有閑の可憐、おいしい男の作り方マリリンあたり?)
こやまん作品だと、大抵がちんけなヒール役だよね。
で、ショートかストレートおかっぱ系で一見清楚な主人公(アズ、スイ10弓子…)が
最初三段腹だのあたりめだの、“女女してない女ですよ”アピールをあざとい位してたかと思うと
結局不倫した揚句、決め台詞は「女として負けたくない!」だし…
たしか玲子さんが、好き勝手生きる事に対して「覚悟と責任」みたいな事言ってた気がするけど
弓子やクソは、自分のした事に責任取るどころか相手に罪かぶせて保身一直線だしさ。。。
こやまんは、“とりたてて容姿も目立つもの無く、平凡な普通の(?)女”を描きたいなら
決め台詞というか、プライド持ってる部分を「母として、がむしゃらに頑張って来た!」に
置けばいいのにな、って最近思う。。。
結局子供はいつも舞台装置で、都合よく犠牲になったりお涙頂戴に使われるだけだし
だったら一条ゆかり作品みたいに潔く“女”貫いて、きちんと負債も払うほうが好感持てるわ。 ナナカ不倫発覚してからほとんど預けられてる
急に深夜にとか多すぎ 純平って共働きのくせに、家事育児は分担しないで手伝い程度
そのくせ、優柔不断で自分に甘いし、不倫したと思えば、自分可愛さに不倫相手と連絡取って、車に乗せるわマジでなんでアズは離婚しないのか不思議
専業主婦じゃないし、とっとと離婚した方がマシ スイート10最近読んだけどこれもなかなかひどいね。
楽しめたけど弓子の一人勝ち過ぎる。
不倫相手は良い男だし旦那は家事育児協力的で不満ないのにウキウキ不倫という女に都合良すぎる不倫 >>382
会社でかばってもらい
「彼女にはさからえない」
メールの返信約束したり妻に黙って
車に乗せたり200万家計から出した自覚ないしね
アズは里奈に会社に不倫バラしたら
自分を罠にかけた事
派遣会社や裁判に訴えるなど大袈裟に
おどすかも
バラさなきゃペーに近づかないのを条件に
慰謝料100万免除とかで
結局ペーは会社に知られず何食わぬ顔で京都 >>379
一条ゆかりは有閑倶楽部くらいしか読んでないんだけど
多分可憐さんが作戦遂行の為にレズ女を籠絡したのが凄く印象に残ってるw
こやまんの三段腹は薔薇色の主人公もそうだったよねw 渡はどういう反応するかな
麗華の電話を受けて「里奈はやっと思い直したか」みたいに
内心喜んで麗華のバーにやってきたらクズ夫婦がいて、やれ訴訟だ何だと言って来たら渡もブチ切れるぞ
まあ渡劇場リバイバルが観られるというなら、こっちも待ってました!とかぶりつきになるけれどねw >>387
有閑倶楽部12巻に入ってる「淋しい大人たち」って短編が
不倫物でしかも再構築を選ぶ話だけど
こやまんとまるっきり違うのがよく分かると思う
機会があれば読んでみてほしい どうせ渡もアズペーの絆に感銘を受けて()改心するんしょ 両夫婦元サヤでタイトル回収かもね
渡はこの一件があったから自分の非にも気付けて再構築できた!と斜め上の改心しそう >>390
あの短編で一番刮目すべきは主人公の母親の驚異的なダイエットだと思う
−20kgは痩せただろうか?あの年齢であのダイエットは凄すぎる。やつれもしないで美人になってるし
あと不倫相手の女性、丁度バブルの真っただ中でペンション開いて
バブルが崩壊した後はどうなってしまったのかと考えてしまう
まあ、あまり現実的なことばかり考えるとロマンも何もなくなってしまうけど スイテンはバレずに済んだ上に浮気相手が独身で超良い人だからぺーよりひどいでしょ弓子 麗華もタケちゃんも金貰うだけ貰っていざ悪事がバレたら出資元をバラして責任転嫁するって汚すぎるだろ
麗華はそういうクズとして書かれてるからまだいいけどタケちゃんはなんでアズペサイドに立って一緒に責めて協力してくれたいい人風に書かれてるんだよ
麗華みたいに自分だけが悪者なんてゴメンだとバラす小悪党キャラにすればよかったのに
こやまん的にイケメンで実はいい人のタケちゃんがアズに魅力を感じて応援してくれるという構図が物凄く大事なんだろうな >>390
有閑倶楽部って掲載誌りぼんだったけど、内容も絵も大人っぽかったね ぺーは最初にアズの目の前で里奈からの携帯メール読んでニヤついてたところからもう人として無理
いくらあの時点でやってなかったとしても >>398
最低だよね
何も考えてないアホかと思いきやメールは消してたりあえて里奈の存在をアズに自分から話したり工作してるのが姑息
里奈とラブラブメールやりとりしてた携帯を七香にあげるのも気持ち悪い >>398
でも悲しいかな、実際浮気ってそーいうもんだよね
やっぱ相手に好意を持ってるから浮気って始まるし
だからこそ許せないけどね
そーいう意味では純平の里奈にのめり込む気持ちやアズについてしまった嘘もリアリティはあるかもしれない
しかし純平は輪をかけてクズすぎるんだよ。サイコ過ぎて引くレベル 偽黒井はイケメンで男らしい潔さもあってアズに届かぬ思いを抱えるとかかっこよすぎる(*´Д`) 本当にたけちゃんもクズなのになんで良い人みたいになってんだ
誰か突っ込めよ 志賀ってアズに届かぬ想い抱えてたっけ?
アズに申し訳なさげだったりためらいのようなものは感じてたかもけど、明確にアズに想いを寄せてるシーンってあったっけ? タケルは手の平返しじゃなくてここまでバレちゃ悪あがきも無駄かってとこでしょ
元々弱み握られて加担してただけの人だから、別に麗華の味方してたわけでもない
仕出かした事の重大さと自分の罪も全部受け止めた上での行動だね 弱み握られて仕方なくならあんな作戦なんだから失敗したとでも言えばよかったのに
あんなにしっかり遂行しといて罪の意識とか頭おかしい 里奈の、結局は子供より男&自分なところが気持ち悪い
ハンパに子供に会いたーいとかやってるけど、結局奪われたままでアズペー夫妻に執着
同情の余地がなさすぎる 純平に比べたらマシなんだもん
純平なんて不倫バレたくせに悪あがきしまくりでクズなんだもん >>403
そういえば麗華が8でタケに証拠写真出せと言った時に出し渋ったタケに対して、もしかしてアズさんに本気になったのかと言ってた気がしたの思い出した 主人公が敵対する相手をやり込めるシーンは普通はスカッとするはずなのに、こんなにわけがわからない作品は初めて 子供に対しては里奈もマシとは思えないなあ
レミカイ寝てる家に呼ぶ時点で罪悪感なかったんだろうか? >>409
主人公サイドが痛い目見たほうがスカッとするレベル
悪役サイドをこれ見よがしに悪くしてるのにどんだけ正義(笑)側のキャラを作るの下手なんだ >>410
不倫発覚してから七香ほとんど預けられてる(しかも急とか夜中とか)って意見あったけど
レミカイみたいに七香がギャン泣きしてないのは年齢的な問題もあるかもだけど
何より日頃からアズが気軽に預けまくってる(からジジババになついてると言うより
慣れてる)ってだけだよね...と思うと子供に関してもリナだけを責める気になれないわ 何度か実家に子どもを預けてるのと子ども二階にいるのに旦那以外の男を夜中に自宅に呼び寄せるのだったら比べるまでもなく里奈のほうがクズに決まってる
それと急遽実家に子ども預けたりを何度かあることの何が問題だと言うんだ、基本はアズ自身で育ててるじゃん、そんなにやいのやいの言う程の事ではない
普通に私の周りでも当たり前にある話。なにも一週間も預けてるってわけじゃないでしょ
アズが問題なのはそこじゃなくて、ぺーに対してのあの変な理解者っぷりなとこであってそこは別に責められる程ではない
そこを責めるべきなら里奈のほう、義両親はヘトヘトだし子供達はギャン泣きだし完全に育児放棄
七香に比べたらレミカイは明らかに可哀想、里奈は毒親だよ (そしてぺーも) 子供預けて男と夜遅くまで遊び歩いてホテル行ってたアズさんですけどね 里奈も義実家にあんなギャン泣きの子供よう預けてたよな
どこが義両親と良好関係だったのか レミカイ二階にいるのにいるのにって意見定期的にあるけど
子供二階にいるのに男つれこむのと子供預けてホテル行くのって
目クソ鼻クソすぎて前者だけを責める気になれないのよ でもあずが浮気しようとしたのはぺーの不倫相手である里奈にボロボロに傷つけられた所に体よく誘惑があったってのもあるからなあ
同列に語るのは違うんじゃない いやいや、一面識もない不倫相手の子、七香に、もうすぐママですよ、とか言うサイコと比べんのはどう? 傷付いてを言い訳に出来るなら里奈も渡との生活が辛くてとかなんとでも言えるじゃん…
傷付いて〜男を仕向けられて〜とか結局自分の判断がなきゃやないのに ただこやまんて今までの作品あまりライバル?に制裁が加わってないからそこが不満て声は結構あったんじゃないかと思われる
だから今回は里奈に制裁って話になったのか?
林檎とかも夏子やったもん勝ち感あったし ○○してはいけない!なんて道徳的な漫画は別に求めてないわけよ。
子供達が可哀想なら里奈か渡が改心して大事にすれば良いけど、変わるなら里奈じゃなくて渡の方がマシ?くらいな気分。
アズも褒められたもんじゃないしぺー里奈よりマシって程度。
多少マシなだけなのに正義と言わんばかりの行動と、浮気相手と責任とってない元凶のクズ夫を引き連れて夜中に何やってんだよアホか。
その2人は罪悪感からか惚れてんのか知らんが俺らがアズを守る、里奈に制裁を!みたいな立場で意味不明なんだよ。
ヒロインマンセーが気持ち悪い、今現在。 >>419
里奈も渡との生活が辛くてとか…
いやさ、アズは里奈とぺーによって傷つけられたの忘れた?
何でアズの加害者である里奈がアズの立場と同列に語られてるんだ?理解ができないけど
アズと渡が七香が寝てる自宅に招いて不倫でもしてたらその時はあ、所詮同じ穴のムジナだなと思うだろうけども あとノリノリで浮気したのと傷つけられて流れで浮気したのとはやっぱり同列に語るのは違うと思う >>423
傷つけられて〜ってのが自分の夫からってのは里奈とアズ同じになっちゃうんじゃない?
里奈視点だと渡との生活が辛くて浮気
アズ視点だとぺーに傷つけられて浮気
里奈がいなければアズは傷付かなかったってよりぺーが浮気しなければアズは傷付かなかったって思う
別に里奈擁護じゃないよ 多少の情状酌量の余地はあってもクズはクズ
里奈とアズを比べたなら里奈のほうがクズだけどもっと下がいるからってアズはしょうがないとはならない 仮に自分の両親でも家の中でノリノリセックスされるのとホテルでセックスされるなら圧倒的に前者のほうが子供としては嫌なんじゃないか
同じ家の中にいて…って、里奈とぺの罪深さはそこじゃないかね
まして不倫相手なのだし 女として見てみる。クズはとりあえず放置で。
里奈、出会い系で出会うも会うまでに何ヶ月もやりとり励まされる
実際会ってご飯だけ、トキメキw携帯アドレス交換
一時旦那にバレて離れるも忘れられずストーカー職場突撃
職場で皆に信頼される素敵なぺーwにますます惹かれる
奥様も幸せそう羨ましい奪いたい家に呼びだしたら案の定両思いw
渡と別れる覚悟でセクロス
アズ、勝手に出会い系登録もつい繋がってしまう
相手の正体も知らず大手同業の社長!ってだけで素敵な雰囲気に好感をもつ
浮気されボロボロなので、ななかとはいられない?誰かといたい!知らない人もいる飲み会に行きたい?
行ったら2人きり、ボロボロの様子はなくてキラキラトキメキ??
違和感なくホテルへ行きエレチュー、クズの事は全く考えてないようす悩みもどこへやら
部屋にいき自分からシャワー、裸でベッドイン
入れてない、セーフ!ズンペー!愛してる!と帰ってあたふた
どっちもどっちだが、現実なら酷い目(レイプ暴行殺人ストーカー)に会うのはアズで、行動と思考に?が多いのもアズ。里奈は浅はかだけど一応本気の恋愛。
アズのは酷い目にあわなくて良かったねって相手。 ただ里奈はぺーに本気なのは今だけな気がしてならないんだよなあ
ドラマみたいに過去の略奪があったかは描写ないからわからんが
渡の時も最初はお熱だったんじゃないかと思うと手に入らないから躍起になってるだけでいざ結婚したらまた不倫しそうな所がなんか応援出来ない 里奈を応援してる人なんているの?
会社バレ実家バレでもしてペーを突き落としてやりな!って意味では応援してるが… 里奈って行動力だけは凄いなー
出会い系で出会った好きになった純平追いかけて派遣社員になってそこに派遣されるとか独身じゃなくて子持ちでやるんだから体力半端ない >>430
里奈は頑張ってぺを追い詰めて倒して欲しい
そういう意味で一番応援してるキャラ
正攻法で制裁加えられるのは渡だからついでに渡も応援してる
アズは強姦とかされなくて良かったじゃん逆に感謝しなよとしか思えない
>>427
親が不倫してたけど家だろうがホテルだろうがキモいもんはキモい
確かに家の方が気持ち悪さは増すけど親に対する印象はそんなに変わらないな
祖父母の家に預けられてってなると準備万端な感じが強くてそれはそれで嫌悪感あるわ 里奈を応援するわけじゃないけど、会社クビになってアズに捨てられ慰謝料養育費で超貧乏、しかもアズななかに未練タラタラなクズと無理矢理再婚して2人とも後悔だらけの不幸になれば良いと思うよ。
渡はドラマ版が最高だろうね。取り敢えず誓約書を破りまくってるから会社にも訴えて慰謝料追加、クズをどん底に。
アズは1人で仕事とななかのために必死で生きれば良いと思う。 ぺーに制裁加えるにふさわしいのは渡だよ
アズはろくでもないけど里奈がアズに対して悪いことしたと申し訳なく思うどころか
対抗して傷つけて罠に嵌めて不倫未遂させた
ぺーは馬鹿で卑怯だけど里奈の悪どさには敵わない >>434
ぺーは里奈よりタチ悪いと思う
渡は今までも甘かったからあんまり制裁に期待できないけどやってくれるなら追い詰めて欲しい
里奈はもう失うものないんだから捨て身でぺーを突き落として欲しい 誰よりマシとか誰より悪いとかその比較何か意味あるの?
アズペもクズなんだから報いを受ければいい アズって初期はまともだったのに
今はお花畑、なんでこうなった なんか里奈か渡に追い詰められて堕ちろと思ってたけど
渡は呆れてアズペ里奈に関わるのやめて子どもと向き合うことにして欲しい
里奈はどうなっても良いけどぺに飽きて離れて
アズペは無事再構築で良い気がしてきた
そんで数年後、何かの拍子にぺの介護嘘がバレて会社クビになって
アズも少しずつ目が覚めてぺに冷めてきて
結局離婚することになってぺの親は要介護になって
っていう展開でも良いや 純平にも天罰くだって欲しい
会社クビだけじゃ甘いと思う! アズペに関しては再構築しても離婚してもどうでもよくなってしまったよ
どうせどんな形で最終回迎えても絶対納得しない
渡は渡でもうアイツらの世界には足を踏み入れないで外の世界に目を向けて再出発してほしい
そしてできれば里奈みたいな見た目だけの女じゃなく渡のダメなところをはっきり叱ってくれる人と一緒になってほしい、渡みたいなタイプの人間ってそーいう人のが合ってると思う こやま的にはあずぺは既に償ってチャラになってる扱いなの? えっっなんかあの二人償いってした!???
車中泊を一晩したってこと??? >>443
アズには謝って許して貰ったって思ってるんじゃない? 里奈ぺーアズは不倫の償いしてないっちゃしてない?
特に里奈は傷つけた相手に(渡とアズ)謝ってすらないよね >>444
車中泊を可哀想とかいう読者が居たらしいね
あんなん社員寮に居ればいいのに勝手に世間体気にしてやった事なのに何が可哀想なんだか 現作者自身がぺーを可哀想だと思ってるんだよね
何が可哀想なんだかさっぱり分からんけど
全部、因果応報、自業自得なのに 車内泊だけで不倫許されるとかウケるw
純平ってすげー >>448
よっっっぽどクソみたいなクズとばっか付き合ってきて
まともな世間には誰も理解されないラリ脳になってるのかな?? >>447
寮にいりゃよかったよねw
あれで可哀想認定されるなら(作者もそう思って描いたのなら)もうぺーになにか悪いことが起きることはないのかもな… そういえばペーってなんで車中泊してたんだっけ
家追い出されたわけでもないのに 車泊は勝手にやってた
挙げ句にあんな奴らと俺は一緒なのかみたいに勝手に車泊してた人をdis >>452
寮にいたら変に思われるからって
そんなん「いやーちょっと喧嘩中でw」とでも「嫁は用事で実家に行ってるから帰っても意味なくて」とでも言えばいいのに
どうしても嫌ならカプセルホテルでもネカフェでも好きなとこ行けよと
あんな悲劇の主人公気取りの何処が可哀相なのか 純平みたいな旦那いらね
手に職あるなら、見切り付けて緑の紙召喚するわ まあ娘がお父さん大好きだと思いとどまる妻は多いんだろうなとは思う
でもぺに何もないまま許されて終わりは嫌だなー
アズが再構築決めた理由が不倫する気持ち知ったからってのが気持ち悪い 生活の為とか割り切っての再構築ならここまで拒否反応出てない
アズの場合この許す価値も理由も無い糞旦那を「この人じゃないとダメなの」とラリって許してるから
その実態は前スレで言われてた女のプライドだから本当に気持ち悪いし頭も悪い 今思えばぺーがアズのケツ揉みながらなんだそんなにしたかったのかと言ったのまあ気持ち悪いし、アズもよくこんな男許せるよ あの日渡に現場バレてなかったら今でも里奈との関係続いてただろうし、そしたら今でもケツ揉んでたろうね 浮気もだけど単身赴任状態で
やりたかったの?期待してたんだ悪いなーでもごめんねーみたいな態度取られた事を
あずって忘れてるの凄いなと思う 結局この漫画は倦怠期の夫婦が不倫をきっかけに
お互いを男と女として意識し合い自分にはこの人しかいない!と再認識して
夫婦だけど恋愛感情をお互いに再び抱くようになるって話でOK? 女のプライドが許さないからラリっておかしな事言ってるにしても
あずはまぁそんなだけどクズはあずしかいないとか
認識してる場面がまるでない気がする >>462
ナメくさってるよねぺー
愛を感じないんじゃこんな男捨てちゃえばいいのにって思うけどアズがラリってるからどうにもならないね
ある意味お似合い 林檎の結末アマゾンレビューで何件か
後味悪い結末とかあったように
ホリデイラブも同じようになりそう
明日先読みできるかと思ってたら
次の更新が11月1日木になってた 三週に一度、10ページ弱の更新で定着しつつあるね…
半年に一度まとめて読むぐらいで丁度いいかもしれない 林檎の3巻迄無料掲載
マンガボックスで11月上旬迄だけど
次はバツイチ物語でも掲載するのかな さっき柴門ふみの漫画を読んだけど、こやま作品にとの違いがはっきりわかった
柴門作品の方が生まれつき先天性の悪女で同姓をも取り込む天然サイコパスばかり
対してこやま作品は、後天的な育ちが悪くて成り上がり志向が強い計算高い悪女
こやま作品は昔の少女漫画通り
柴門ふみはリアリティ重視
どっちも好きだしそれぞれに楽しみ方があるけど、トラウマになりそうなのは柴門作品
発達か人格障害みたいなキャラが多すぎるw 池田理代子の「聖徳太子」が山岸涼子の「日出処の天子」のパクリらしく
聖徳太子読んだ事なかったけど比較サイトみたらあまりのパクリぶりにビックリして
ベルばら書いたオリジナリティある作家だと思ってたのに見る目かわった
でも聖徳太子はあれだけパクリでもいちおう完結してるようなのに
打ち切りになるってオフィスメイトどんだけまんまパクリなの…?w ベルばら自体白いトロイカの壮絶なパクリだけどね
まあでもあの時代はまだ著作権の観念ゆるゆるでオマージュとかリスペクトとか
ごっちゃだったってのもあるんだろうけど ベルばら、白いトロイカは知らないけどツヴァイクの本から地の文かなり
貰ってきてるね
オフィスメイトはパクリ元がテレビの脚本家だったのがヤバかったんじゃないかな とある電化製品会社に勤める伊藤このみは、OL生活ももう5年目。
4年越しの彼氏と別れて失恋中だけど、気のあうオフィスメイトの都(みやこ)
やナナたちと、笑ったり悩んだりの毎日です。微妙な年頃の女性たちを描かせたら定評があるこやまゆかりによる、
恋と仕事と夢に一所懸命なOLたちのストレートな等身大ストーリー。
初版発行: 1998年
著者: こやまゆかり
ジャンル: 日本の漫画 こやまゆかりを語ろう。
http://itest.5ch.net/piza/test/read.cgi/gcomic/972056429
2000/10/21 · でもこやまゆかりは、あくまで私の考えた考案に酷似していたと 言い切っていた ... ってゆーか、一度ならぬ2度までも盗作して >>477
そのスレグーグルクロームで見てみた
18年前……2000年10月の2chでも、こやまんが↓こんなふうに言われててワロタ
3 いや〜 2000/10/21 14:02:00
いやいやいや!絶対いや!
リアル?全然リアルじゃないじゃん。
子供がいるのに、子供に対しての気持ちが一切ないじゃん。
あるのは、旦那と不倫相手にだけ。おかしくなあーい? >>477さんが貼ってくれたスレから引用続き
------
OLでも人妻でも性格までパターンタイプ一緒なんだよね!登場人物
主人公は一番分別ありそうで、人に対しては常識人ぶってるくせに
オイオイと、つっこみ入れたくなるくらい、男に関しては自分に激甘
なのに、主人公自己納得。『私、やっぱりあの人から離れられない」
0114 花と名無しさん 2000/10/26 22:26:00
亭主に浮気されたら、逆ギレの被害者ヒロイン漫画でしょ。
昔、こやまの写真見たけど、主人公と同じ髪型だったな。
彼女がいくつかは知らないけど、多分私と同じくらいだと思う(30) すごくどうでもいい情報
・18年前、30代こやまの容姿は良い(今の50代こやまも、50代にしては容姿かなり良い方だった)
・大手企業のOLをしながら少女漫画家をやってた。結婚してから漫画家一本に
・こやまは結婚相手とは、「あなたにホの字」の主人公と彼氏と同じように、電車で知り合って恋愛になって結婚した。こやまの結婚相手は高収入な男
なのでこやまんはどんなに5chで批判されても「嫉妬乙」くらいにしか思わなさそうだ まあ本当に不倫されたりしてないから金太郎飴のようなイラつくし先は気になるけど結局ぬるい漫画しかかけないんだろうな 自分が経験してなくても
読者にリアリティを感じさせられる作品や
いろんな性格、生き方の人間が描けてこその漫画家なんでは?
ずっと漫画家一筋で生きてきた他の漫画家と比べると
ぬるいというか、浅い感じが否めない OLかぬるい自宅サロン的な主人公なのはそういう訳なのね(モデルの話はおそろしくリアリティなかったし)
結婚相手が高収入でこやまんの漫画家収入があればもっといい店に行ったり日常でもお手伝いさんが通ってくる場面が
あっても良さそうだけど(一条ゆかり作品にはしばしばお手伝いさん出てくるよね)ホントに旦那そんなに高収入なの...?
主人公が男と自分に激甘なのはそこそこ容姿が良いだけにいい雰囲気になる相手には不自由しなくて
自分がしょっちゅう?フラフラしてるからなんだろうな
だけど昔から自分と同じ髪型の主人公書いてて子供は小道具だったとは...ほんとに心底自分と男大好き(甘い)なんだね ナルシスト気質はありそう
やけに「女として」にこだわったり子供より自分優先だったり、結構自己中な人なのかなって思った
他の作家さんなどとツイッターでやりとりするときは変に顔文字や絵文字多様化し過ぎるし(そーいうの相手側うざったいだろうなぁ….)、あーすごく自分をアピールするタイプの人なのかなって思った
そーいう必死さが痛々しくていい加減もうちょっと落ち着けよと思う 正直中の人のプライベートとかツイッターでのやり取りとかはどうでもいい
自己中とか自分をアピールする人だったら何?って感じで
それよか問題は作品だよ でも話聞いてると、ああいう作品が出来上がる人なんだなって
納得するものばかりなんだけどw 作者の内面のダメさがもろに作品に出てそこを何十年も前から突っ込まれ続けてるから言われる訳でw 盗作の言い訳もペーと通ずるものがあるなと思った
自分悪くないってシレッと言えるって流石
作品にはその人となりが出るよ >>466
過去の話はコインで有料。
先読み派だけど次、1日って1ヶ月くらい更新がない。 >>477
なんか当時の2ちゃんの毒に当てられた・・。
こんな下品だったのか。
いや、2ちゃんやってたけどさぁ。中学生のような馬鹿発言におばちゃんらしき下品さ。
いや、書いてる事は今と変わらずなんだけど。 変わんねーだろw
それより同じこと書かれてて笑える
この作者なんでカタカナ入れてくんの
はりのムシロだーとか日本語不自由キャラみたい もうすっかり三週に一度がデフォやん
7ページも(苦笑)
月間連載誌じゃなく無料のデジコミなんだから三週に一度でもいいでしょ?7ページ程度でも文句ないでしょ?とでも思っているんだろうか
であれば宣伝とかすんな!!呼びこんどいて読者ついてからこの仕打ちはちょっと失礼すぎ
なんかムカついてきた、読み始めなければよかった舐めすぎてるよ、悪徳商法みたい
こっちはただでさえ内容にムカムカし過ぎて早いとこ終わらせてもらいたいのにさ、こんなやりかたでいつまでもちんたら引き伸ばしてんじゃねーよ 余計なお世話だろうけど作画担当の人はこのペースで金銭的な面で困らないんだろうか
他にも描いてるんだっけ? >>493
企業がまともなら、もう単行本の印税や映像化の版権料(これは安いと思うけど)が原稿料とは別に入るから大丈夫だと思うけど
元仕事の先輩がそこそこ名が売れてる漫画家でデジタルの読み放題とも契約してて、作品にもよるけど1作品につき年間で最低100万は入ると言ってた
かなりの数の作品数があるから余裕の生活 最初は25木更新予定が11月1木になって
8木更新に。
今月はやんごとなき一族休載してるのに。
このペースだと今年中には終わらない。 あまりに主人公夫妻が不人気なのでストーリーがまとまらなくて作者もやる気なくしてそう 純平ある意味バラ色のDV旦那よりタチ悪いし
アズは子供置いて純平とH旅行の事しか
頭にない >496
公式掲示板?では普通に評判いいみたいだし不人気ってここだけじゃないの?
そんなこと気にする作者でもなさそうだし 前から思ってたんだけど評判よく見せる為に公式ってサクラ投入してある程度流れを作ってるのかな?
クソを擁護する人がいたりと理解できなすぎて行かなくなったけど
クソ容認とかマトモな感覚の常識人ならあり得ないしそんなにおかしな人が世の中いるなんて信じられないんだけど.... 公式って販売してる側?
なら、ここと違ってマイナスな意見はいくらでも削除やブロック出来るよね
いい意見だけを載せることで評判めちゃくちゃ良いですよと偽造することも可能だよね サクラというか、運営側がそういう書き込みするのも
いくらでも出来るよね 検閲はしてるだろうね
ネガティブな感想が多く載って作家や漫画家が落ち込んで創作意欲を失ったら編集部としても損失だし
よその漫画アプリの掲示板だと編集者が検閲してるようすがリアルタイムで見れることがあるよ
ある漫画がアップされた初日は、絵が下手とかストーリーが意味不明とかキャラに魅力がないみたいな否定的な感想が大多数だったのに、次の日見たら否定的な感想が全削除で褒める感想だけになってたのを見たことがある 公式掲示板、ぺー擁護書き込みがよくあるので、キモくて見に行かなくなった
ぺーだけは擁護無理だ 公式のぺー擁護で
ぺーが浮気したせいで
里奈に強気に出れないとあるけど
十分強気に出て里奈に脅されても
好きにしろや
ホテルに連れてくふりして
スナック麗華に連れていき
目の前で妻との絆見せつけ
ブログ消せって言ったら何でお前がって
なるから突っ立ってるだけと書いてるが
麗華にidと画面こっちに見せながら消せと
ぺー指示してるのに
ちゃんと内容読んでなくただぺー擁護
サクラなのかな 薔薇の旦那アツシは脳梗塞になって
ポチャさんは頼んでも働いてくれなくて
atm 代わりだと嘆いてたよね
子供引き取る為に再婚したのに… でもアツシは女が働くのあれだけこき下ろしてた上に身内で浮気したり最悪だった それで自分が倒れたら掌返して嫁に働けってぺーよりクズだし私は無理だ
アツシがこやまん夫で一番無理 アツシは、こやまさんがちゃんと嫌な性格で主人公の敵になる男として描いてて、こやまさんのもくろみどおり読者から嫌われた
ぺーは、こやまさんが、ちょっとしたあやまちをしただけの根は善人で主人公の味方として描いてるらしいのがモヤモヤする原因だと思う 作中での扱われ方と自分の感想に差があるほどストレスたまるらしいからね アツシは嫌いだけど、純平より嫌いじゃない、マコトの役にたったし、一応罰も受けてる
純平の場合は、周りが純平に甘いだけでフラフラしまくり あつしは徹底的に真琴とHお断りしてたね。
真琴が綺麗になって、あつしを空港に
迎えに行った時にホテル行けるかと
期待したけど、もうそういうのいいだろみたいな。
カメラマンとあつしの顔似たような感じに描いたの、意図的なのかな。 渡は草壁エルザさんの絵だと神経質なインテリでイケメンな絵になってるけど、こやまさんの絵で描かれたら、でかい鼻の顔に描かれると思う
こやま漫画で、こやまさんが主人公の敵のつもりで描いてる男は鼻がでなくなるので
やんごとなきの舅みたいに 鼻がでなくなる
鼻がでかるなる
の間違いです
すんまそ 皿の旦那とかいまだとやんごとなしの長男みたいな顔が確かに想像できる 皿って今後どうなるんだろうね、皿の母の洗脳解けたし情熱も失った
皿が社長業しとけば安泰だろうけど やんごとなきの泉が皿に見える
ケンタもカメラマン顔
そのうちこの二人が不倫して揉めそう 先読み
渡降臨
高森夫妻が何で?
浮気は里奈がクズから奪うため麗華と仕組んだ罠と志賀がバラして驚いたところで終わり。 糞ペのキリッとした顔が気持ち悪くて虫酸が走る
罠って言ってるけど結局アズだってその気になってたじゃん
しかし今日の更新短いなって思ったけど毎回こんなもんだった 更新さんざん待たせてまた7p
ツィッターに豪邸行ったとか書いてたから
やんごとなきに力いれてるから
ホリデイは7p更新続くかも
渡に謝罪させて200万円返金コースの予感 渡が誰に何の謝罪を?
200万返さなきゃいけないようなことって一体…
浮気現場抑えてるのに何で慰謝料返さないかんのよ アズの浮気でクズ夫婦と渡が言ってたけど、実は麗華と里奈が仕組んだの知ってどう反応するんだろ。
家に連れ込んだのも、渡に見せる為とかペー
思わないのか。麗華の話もあってペーは
里奈に騙された被害者、完全に里奈が悪い流れに。 アズは里奈をこれ以上ぺーに纏わりつかないように裁判で訴えるよね
ペーなんてドヤ顔で不倫を会社にバラすならアズにした事や纏わりつかれて迷惑なの派遣会社に話すと逆に脅しそう >>517
バレ乙〜
追加だけど、渡がタケに向かって「誰だお前」とか言ってるの笑った >>524
ほんとそれ
7pてギャグ万が一か!と言いたくなるわ
でも後からまとめて読もうとすると有料化
難しいなw 万が一ぺーがふさわしい報い受けたらコミックス全巻買うわ
可能性ほとんど無いから言えるがw 渡がスナックに入る前に一呼吸置いてる描写が切なくていい 渡って不幸すぎ
妻は不倫して相手に夢中
間男はクズだし、その奥さんもまともかと思ったらじゃないし
挙句に義理の姉?に電話で呼び出されたら妻は不倫相手と一緒になりたいが為に相手を嵌めようとしてました
って ペーアズはこやまさんのひいきキャラだから、どうせ破滅は絶対にしなくてハッピーエンドにされるんだろうし
だったら
ペーアズ夫婦、渡里菜夫婦
それぞれ再構築なヌルいハッピーエンドで良いと以前は思ってた
でも、ここまで渡がコケにされてたら、渡里奈再構築は無理だな
里奈は渡と子供から捨てられてほしい 里奈も里奈だけど、麗華も麗華じゃない?
100万チャラにしてほしいからって、渡の事ヘビみたいな男とか言って理奈を焚きつけたくせにさ
出てけって言うなら、計画は失敗したんだし今すぐ100万返して下さいって里奈も言えばいいのに
クズが一晩過ごしてくれると思って付いてきたのに、騙された里奈もさすがに何だか気の毒に思ったけど
妻が帰ってくると言われて深夜迎えに来たら、クズ夫婦にブログだの仕組まれただの
これから責められそうな渡はもっと気の毒
ほんとこの作者、お気に入り(と言うか“自分”なんでしょ)キャラの為なら周りはどうなってもいいんだね >>536
悪魔がクズを金でパシリにして報復されてるの図
この作品で評価すべきは里奈みたいなふわふわちゃんやぺーみたいな優柔不断なヤサ男こそ本気でタチが悪い、という事実を描いたところ
でも、途中で人物像がブレまくるから説得力薄いよ… 渡スナックはいる前は何か嬉しそうだったけど、
クズ夫妻がいて里奈の悪事がバレた。
里奈と離婚しないなら渡が
アズに高額な慰謝料払うのかな。
麗華のお店売らなきゃいけない額って、
いくら請求する気だろう。
黒井もバー8売って、裁判回避かな。 そもそもそんな高額な慰謝料微塵も必要ないのに里菜や麗華はバカだから焦ってるけど
渡はそんなハッタリに引っ掛からないと思いたい...わ アズが仮に訴えたとしたら、ぺー不倫の経緯やアズが騙され()挙げ句ホテル行って服を脱いだところまで克明に証言するんだよね
なんだか訴えたほうがダメージ大きそう
そもそも勝っても10万くらいしかもらえなさそうなイメージなんだけど、実際どうなんだろ? 渡が里奈を裁判で訴えるなら、
もとわといえばペーのせいだから
里奈をこうしたのはペーの責任。
不倫の罠にのっかったのはアズの自己責任とか
なんか反論してもらいたい。
渡までまさか巻き込まれたくないから、
急に離婚届出して俺は関係ないになったりして。 >>542
>>急に離婚届出して俺は関係ない
渡にとってはこれが最善かなと思うわ
これ以上アホどもに付き合うと馬鹿見るよ 今まで里奈に未練あったけど
高森を手に入れる為にそこまでって!
渡は目を覚まして朝にでも離婚届提出へ >>541
何の被害も被ってないから訴えても何も取れないもあり得るんじゃないの >>541
弁護士費用でマイナスじゃない?
というか、なんで誰も弁護士付けないの特に渡知識はあるでしょう 再構築します!と高らかに宣言するアバズレが慰謝料100万請求してそれがすんなり通る法律ガバガバ世界w >>545
>>546
やっぱりそうだよね
訴えます!にもポカーンだけど、それを真に受けてビビってるほうも頭ゆるすぎて… 麗華のパソコンに画像とか保存してるから、
スマホの方はとりあえず消したとか。
黒井だってまだ画像持ってそう。
里奈だって麗華がブログ作る前にスマホに
画像転送されてる場合も。
アホ夫婦はスマホ削除だけで、解決したように
喜んで強気だけどw クソへの天誅はもちろんだけど、アズもここまでクズに描かれた以上
写真の件も、これで落着だとつまんないししっくり来ないなー
ドラマは近所にもバレてサロン閉鎖になったようだし、
漫画でも、切れた里奈がプリントアウトして大量に
クソの会社か近所にでもばら撒いてほしいwww 里奈はペーに騙されて連れてこられ
怨み凄そうだから
会社、近所にバラまく
武田さんの言うとおり失うものない人ほど
怖い。。 里奈と麗華が仕組んだとはいえ、ホイホイ付いてったのはアズなのになんだこれ
無理やり写真撮られたとかならわかるけどさー ほんとこれ
無理矢理ホテルに連れ込まれた訳でもなく自主的にシャワー浴びて寸前までヤったくせに
何もかも他人のせいかよ
クソペーが浮気したのもリナのせいにしそうだな
本当クソ夫婦 罠って言えば罠だけど睡眠薬盛られて判断力が欠除してた訳じゃないから罠じゃなくない? >>554
自分の意思だよね
相手は経歴詐称とかはしてたけど
知り合ったばかりの男のことよく知りもしないままそいつとホテル行ってヤる直前までいったのは事実だしね
アズはそういうことする人だってことだよね 睡眠薬盛られたorお酒の飲み過ぎで判断力がない時にホテルに連れて行かれてその時写真撮られましたなら罠って言い分は分かるけど
この夫婦純平が悪いって事忘れてない?
里奈が一番悪いってなってるけど 出会い系で知り合った男が経歴詐称してた!って言われてもそんなのよくあることなんじゃないのとしか言えないわ 裁判っていうけどさ、証拠となるブログを先に消しちゃってどうするの
警察に被害届を出してるけれど、押さえるべき証拠が無くなってしまったら警察もどうにもならないよ
それに罪として重いのは計画犯の麗華と実行犯のタケル>>里奈でしょう
里奈は明確に「お金を出して二人に犯罪の依頼をした」とは言えないからね
里奈が仕向けたとしても勝手にやったのは麗華とタケルだから こやまんがだもん
そんな証拠やら実際の警察や裁判がなんて話になるわけもなく
アズペの前にみんな恐れ入って頭下げる展開しかないっしょ 1巻から見直すとなんで渉は里奈の浮気に気づいてメール転送までしてたのにああなる前に止めず挙げ句派遣まで許したんだよって感じw
いみわからん なんでこの世界誰も弁護士雇わないんだよ
間に弁護士使わないと誰も冷静になれないわ 弁護士出てきたら登場人物達が何もする事無くなるから漫画として仕方ない
アズペの有り得ない要求だけが都合よく通る無法地帯なのが問題 お気にキャラだか何だか知らないけど、
ここまで誰も理解できないやりたい放題ワールド展開されると
次回作はもちろん最後まで読む気さえ失せてくる
最近更新から半月とか経ってここ見て更新知って読んでる やんごとよりホリディ人気だよね
ドラマ化の影響もあるけど、話題になるのがホリディばっかり 渡の表情切ないなぁ、、。
ほんと彼だけは子供を大切にして幸せになってほしい。
ドヤ顔のぺーアズはほんと死んで。少なくとも2人とも嘘や出会い系プリンで仕事なくして路頭に迷って。里奈は1人何もかも無くして生きて行けばいいよ。
つか短すぎてもう。 何週間も待たせてあれっぽちのページとか
読者なめてるよね
ストーリーもつまらなくなってきたし打ち切りでいいよもう >>567
やんごとは試し読みとコメントしか見てないけど、非常識すぎる馬鹿女と非難轟々だよ。
しょっぱなから別れます→勝手に入籍、花見には来るな→家宝?wみたいな着物ゲット、旦那にも内緒で花見に桜満開の着物でドヤ!
一般庶民でもひととき咲き誇る満開の花見に桜のハデ柄の着物はNGってしっとるわ馬鹿。
読んでないけど、旦那に給仕させたり、落とした食器をそのまま使うなど馬鹿&常識のなさを
お得意のポジティブwで諦めない女と書かれてるらしい。
金持ちには愛情や温かさがないんでしょ?とばかりにディスってるだけ。
不思議なのは同じサイトで薔薇はリアル!とか評判いいんだよな。あれはダサさを笑う漫画かと思ってたわ。 人格的に渡は変えようがありそうだけど他はもう根っからのクズだからイラつくのかも 渡が来るまで30分ほどみんな何もせずに突っ立ってたんだろうか 出会い系で知り合った男に経歴詐称されました
罠にかかって浮気させられました
とか警察に言うつもりなのか 警察はバカじゃない。プロフェッショナルだよ
関係者全員に事情聴取するし、嘘なんか見破られる
供述に矛盾があったら徹底的に追及されるもの
大体、アズぺーって正義面してるけど自分たちのやましいところは隠ぺいしたいから
警察や司法のプロを介さずコソコソ自分達だけで事を収めようと動いてるんじゃない >>577
渉までワナとか言い出してるけど、この作者正気!?
渉だってバカじゃないどころか士業の男なんだし、あんな茶番に騙されるとは思えないんだけど。
それに士業なら、大体元同級生とかに弁護士がいるよね。
>>568
>ドヤ顔のぺーアズはほんと死んで。
まるっと同意。 電子書籍サイトでバラ色の聖戦ってのが20話分無料だから読んで
んで満喫で全巻読んだけど面白かった
全員顔が一緒で。
モブじゃなくて主要キャラも髪型くらいしか書き分けされてないし
ババアのツラも大体鷲鼻の魔女みたいな顔
絵柄も話の内容も30年くらい昔かと思ったら近年の作品でびっくり。面白かったわほんとに あの浮気はワナだったって言うのか!?
いいえ、本人の意思によって行われた立派な浮気です 渡も路駐。
今度、出る新刊ってFacebookから麗華の情報を見て24時間経ってない進行の遅さ。
里奈が早退で渡実家に行って置き去り。
クズを呼んで一緒に過ごしてで武田さんにコンビニで遭遇して里奈が親戚に偽電話とバレてアズはクズと合流でバー8で黒井から話を聞いて今いる麗華の店。 出会い系アプリを勝手に入れられたからって本人が起動してやり取りしなきゃ何もないし
寂しいところに都合よく経歴詐称した男が現れたからって本人が行動しなきゃ何もないし
飲みに誘われて二人きりだからって本人がホテル行かなきゃ何もないし
相手の男が盗撮目的だったからって本人が部屋行って脱がなきゃ何もないし
浮気はワナだったって何なんですかね(笑) ドラマ版ホリデイラブ、今AbemaTVでやってたんだね
たまたまつけたら渡キレキレ四者会議中だったw
見たことない人は見てみては この状況になっても渡の所へ戻らないって言ってたけど、麗華あんなに怒らせて、まだ自分を置いてくれるって考えたんだろうか。
渡もすべて知ったら今度こそ愛情なくしそう
主人公夫婦があれだから渡だけは常識感覚
無くさないでほしい。 声弾ませて里奈を迎えにきたのに顔も見たくない純平がいるなんてかわいそう >>584
私はギャオで見たよ〜
何故か旦那が夢中になって、1日で見たw
面白いよね
さて漫画の方は遅ればせながら今日見たけど
渡の100年の恋がこれで冷めるのかどうなるのか
アズの再構築は決定だろうけど、渡とリナは無理なんじゃないのこれ >>587
店に入る前にちょっとニコッとしてたし可哀想すぎるw >>583
し、写真撮られるとは思ってなかったから… >>589
文字バレしか見てなかったけど漫画読みたくなっちゃったじゃない! タダだし見てくれば?
草壁さんは渡好きなんだろうな〜。 >>586
アズの浮気を罠だったのかとか言い出してるしなぁ…
渡がアズペ夫婦に「あなた達のことを誤解してた」とか言って頭を下げる展開だけは勘弁 あの浮気はワナだったとかいうアズは無罪としたいがために無理矢理言わせた説明セリフ
これは渡が前言撤回して不自然なアズageする展開来るわ 渡さんには頑張って頂きたい
納得いかないわこんな展開 ここのみんなの期待を裏切ってぺアズ夫婦は再構築
苦難を乗り越え恋人同士のようなラブラブ夫婦になるんだよ
渡は里奈を見限り里奈発狂してぺとのW不倫を職場で暴露
ぺへの制裁はこの程度
どうせ里奈に陥れられたと庇われるのがオチ >>597
正直これが一番ありそうだわ
嫌だけど
何故かみんながクソペアズ夫婦の味方になるんだよ
ぺは大して痛い目みないと思う
個人的にはぺさえ酷い目に遭ってくれれば他のキャラはどうなろうと構わないわ
渡と子どもはできればもうこの不倫クソたちに関わらないところで平和に過ごして欲しいと思うけど ここのみんなって言うか、ペ死ねってのが常識的な感覚、感想なんじゃないかしら?
(一時期里奈ちゃんちが離婚!?とかぺ悩んでるようなモノログあったけど、だったら
渡に策略のこと話すの止めるよね。やっぱ自分の保身の為だけだったんだなって改めて思ったわ) 渡がワナ?ってなるのはある意味仕方ないのでは
状況的にはあずが浮気捏造されてウソ画像さらされたみたいなノリであそこの人達全員進めてるもん
実際は>>583みたいな流れで、あずが自ら出会い系のアプリでやりとりした男と
ホテルに行って自分で服脱いでおいてワナだった!と言ってるとは想像も出来んだろう あれって実はぺーみたいな男と結婚するな、という教訓まんがなのではw >>600
この漫画だとそのまま渡が「罠だったんだ!アズさんは悪くなかったんだ!」みたいに納得してアズペに都合良く進むのが目に見えてるから
みんながっかりしてるんだと思うよ
真相を知った渡が自分の意思でホテル行っといて何言ってんだ?って突っ込んでくれたらいいけど… あの浮気はワナだったのかという不自然極まりないセリフw なんだか嵌められた事になってるけど
そもそもアズがタケにときめいてベッドインwしなきゃぺーとはやり直したいとならなかったんじゃないの?
罠にかかって騙されただけなら「やっぱりずんぺーを愛してる!」「大好きな夫(妻)がいても、トキメキに酔ってしまう事もある」
ってのがなんだったの?ってならないか。 ワナだの嵌められただのってのは、例えばタケが「僕は君の親友」と言いつつ
ぺ不倫のやけ酒に付き合うフリして睡眠薬入れて、眠ったとこを襲って写真取り放題…なんて展開よね
タケ軽いとか言いつつ口説かれて喜んでたしホテルまでついてって、思いっきり自分の意志じゃないの 正直に言えばもう、ここで息抜きにおしゃべりをすることだけが楽しみであって
非常識な漫画からは心理的に距離を置いているものね
現実の世界でも、常識を持っていなくて自分のやりたいことだけ食い散らかすような人からは距離を置くし
最後の砦の渡がどうなることやら…
渡の表情の中に草壁さんの真意が込められているね。切ない わたしはホリラブは主人公夫妻が不快でも最終回までストーリーを追うけど、ホリラブ最後まで読んでこのスレで語り合ったら、もうこやまんがは作画家が上手い人でも読まない
(やんごとなきは絵とストーリーの両方がこやまさんなので最初からスルー)
それくらいこの作者の漫画は自分の中で「読む価値なしツマンネ時間の無駄」という位置づけになってしまった >>604
アズペの絆()が強くなったし再構築の手助けになったんだからむしろ良かったじゃんねw 最初の方面白かったのは、アズが完全な被害者じゃないところだった
一番はじめは被害者だけどね
夫の浮気に苦しんで自分も浮気しそうになってしまうなんて人間らしいし、
このあとどうなるの?というワクワクがあった
だからそのアズが正義として描かれてると萎える 今回の件で問題視されるなら盗撮してネットに晒す画像譲ったニセ黒井がやばい気がする
何かニセ黒井は追い詰める側にちゃかりいるけど >>611
里奈が具体的に指示出したわけでもないし責められるべきは偽黒井と渡の義姉だよね
里奈も悪いけど今回のことがもし警察沙汰とか裁判沙汰になったら里奈はそんなに罪重くないんじゃないかと思うわ
アズ恥ずかしくないのかな…
取りあえず写真消してもらってその写真を2度と人前に出さない約束させるとかそのくらいで終わりにした方が良い案件
母親が自分の意志で浮気しといて裸になったのを撮られてネットに上げられてそれを罠だ!と騒いで…って恥ずかし過ぎるし
そんな親だと娘が可哀想 渡からすれば里奈が帰ってくるかそうじゃないかしか興味ないだろうから、過去に里奈が張った罠だのアズがはめられたかどうかだの別にどうでもいいのでは
まぁせいぜい愛する女がそこまでぺーに本気だったのかとは落胆するだろうし、加担した麗華は責めるだろうが、アズに「罠だとはいえ不倫は不倫だ」とか正論言ってもらうのは難しそうだね そうそう渡の興味は里奈だけなんだから偽黒井が里奈達と組んでアズを誘惑したと言われた時に
なぜそんな事をとかあの男の為にそんな事までしたのかと里奈に対しての反応をするのが普通だと思うんだけど
あの浮気は罠だったのかとかアズ目線みたいな発言してるのが違和感しかない
アズは悪くないって主張をこうやって無理矢理周囲のキャラに言わせてるの気持ち悪い 里奈麗華タケがやった事って要するに「別れさせ屋」じゃん。
ググってみたけど違法性は無いみたいよ。裁判例を見てたら
「登場人物誰一人まとまなヤツがいなくてワロタ。くだらない案件でも真面目に考えなきゃならない裁判官がかわいそう」
↑ってコメントがw 渡からしたら聞きたくないよね、純平を手に入れるために必死になってた里奈の話なんて
高森夫婦は最初から渡の気持ちなんて微塵も考えてないよね
里奈のしたことは間違いなく悪事だけど、所詮は少し突かれたくらいでぐらつく程度の絆だったってことなのに何故2人してドヤ顔でいるんだ…… これで渡の目が覚めるならめでたい
アズペ里奈はどうでもいいから渡と子供たちが幸せになって欲しい
ドラマは良かったわ 名誉毀損や営業妨害で訴えるとか相当な額の慰謝料請求するとかツッコミ所多すぎでしょ
そこに至るまでの経緯も洗いざらい話さなきゃいけないってわかってんのかな
出会い系で知り合った男が経歴詐称したから思わずときめいてホテルまで行きました経歴詐称しなければ騙されることもなかったのに私は騙された被害者ですとか言って慰謝料請求すんのかな
ぺーの浮気についても話さなきゃいけないしその過程で職場に嘘ついたこともバレるし
恥ずかしすぎて普通の神経してたら公にできないでしょ
なんで一方的な被害者みたいな顔してんの いままでのこやまん漫画もこんなにひどかったの?
それともホリラブが特にひどいの? こやまんがは先が気になって読んではしまうけど最終的にモヤモヤする感じで終わる
悪役は制裁を受けないし こやまんがは昼ドラツッコミながら観てるような楽しさはある >>619
男も女も他好きよろめき体質
聖戦の主人公はマシなレベル
二股の余裕ないほどハードな生活だったし
やんごとは今後いろいろありそう やんごとなきの健太がだんだんぺーみたいなペラい男になってきたw
優柔不断で元カノによろめいたり、嫁より仕事を重視したり、まーブレるブレる
こやまんは信念のない精神もろい男描かせたら天下一品だなw こやまんってダメンズウォーカーなのかしらそれとも自分がよろめき体質なクズだからその思考回路で男キャラもかいてるの?
ぺーも健太もクズ扱いではなく
ピュアでハートのある男("純"平)すこやかな精神を持った好青年("健"太)みたいな扱いなのが理解できないわ >>625
もっと戦略的で、どんな男が女をイラつかせるか計算して描いてると思うw 更新22木から29木に延長されてた
先読み22木なんだよね
また7ページで都合よく渡がアズを誤解してた
クソ夫婦なんて言ってすみません
里奈の100万慰謝料は自分が払うとか
いいだすんじゃw まさかとは思うけど、行き場のない里奈をアズペーが京都まで一緒に連れ帰ったりはしないよね… 渡が愛想つかしてその場で、離婚届明日提出宣言。麗華からも無理やり追い出され同情したおひとよしアズが里奈を連れ帰りそう。
ペーも俺のせいで… アズは全くお人好しじゃないしクズペーも自己保身の塊でそんな責任感も優しさも無いだろ 里奈の引き取り手を考えるとこの一夜まだまだ長引きそう
全員揃ったからここで何もかも話つける気なのかね
里奈には帰りたくない理由が、でも渡には渡の言い分があるんでしょ
なんかその場で里奈vs渡が勃発しそう
そうなるとアズペーは里奈に同情的で渡だけ悪人なんだろうね 里奈なんて連れて帰ったら
七香になにされるか
未来のママとか言ってる危険人物 連れ帰りはしないよ
ウイークリーにでも放り込めばいい
それで里奈が惨めな生活で逆恨みして会社にバラすイベント発生でw 渡はこれを機に本気で里奈に愛想つかして離婚届出す決意してほしい
もう俺には関係ない、今後一切俺にも子供にも二度と近寄るな
あとクズ夫婦、お前ら被害者ぶってるけどお前ら二人とも自分から進んで浮気したことに変わりないだろ
そんで間男、人妻誘惑して盗撮しておいて何お前も糾弾側に立ってるんだよ、ふざけんな
幼児二人いるのにお前らのくだらないいざこざに巻き込んで二度と気軽に呼びつけんな
本当相変わらず俺以外まともな人間いないのか
って捨て台詞吐いてとっとと出て行ってほしいわ 渡もなー
ちゃんと父親やってくれるんだったらいいんだけどろくに面倒も見てくれないから子供が可哀想なんだよね クソ共のドヤ顔被害者面の話が長過ぎる
さっさとサプライズ送別会して死んでくれ >>635
これで今後子供も大事にしてくれたら満点だよね 里奈がぺー恨む前から企画したサプライズ送別会何するんだろ
ぺーの母親でも呼ぶのかな >>638
ほーんと
635になってほしい
あとアズさんリナから100万だけでは足らずレイカからもふんだくるつもりですかこの銭ゲバが
も追加で希望 >>636
まあ表現が下手なだけで愛情はあるんだし渡両親と暮らせば何とかなるんじゃない?
口下手不器用な父親なんていくらでもいるし アズは偽黒井からは慰謝料とんないの?
一番の実行犯
偽黒井が盗撮しなきゃ
あのブログ作成できないんだし >>642
あまり見受けられなかった気がする
子供の世話は親に任せ放置気味だったと思う 酷い言い方かもしれんが渡にとっての子供は里奈を繋ぐ為のものって考えな気がする >>642
ああごめん子供に対してというより里奈へのあれこれみると渡自身がそういう人として描かれてるのかなと思って
子供描写が少ないのはこやまんがだからかなと >>646
カイレミと渡の関係性が成り立ってないという描写は何度もあったように思うけど たとえ不倫されてショックでも子供に対して愛情があったら不倫妻に見せつける為に子供泣かせたりなんてしないよね
里奈が浮気する前から面倒見てないようだし
渡親の指摘の通り里奈を繋ぎ止める道具としか見てないのはほぼ間違い無い バツイチ物語のDV会計士旦那も子供の世話親にやらせてたような 他の漫画家の漫画で、配偶者に自宅で不倫された主人公が、不倫相手が使った家具を汚らわしく感じて、家具をボロボロに傷つけて粗大ゴミに出す描写があった
主人公の気持ちは理解できた
里奈とペーが裸でちちくりあってたソファーを捨てずにそのまま使ってる渡って、意外とおおらかなのか、アホなのか こやまんは絶対、渡を改心なんてさせないだろう
ドラマで渡が人気だったのは不本意に違いない ソファー描写にはこやまんのガサツさと無神経さが顕著に出てると思う
だって普通に使うだけじゃなくあのソファーで寝落ちるんだよ?w
寝盗られ趣味でもない限り有り得ないでしょ >>651
そうだろうね
こやまんは、ペーが不人気で渡が意外と人気なのが(草壁さんの絵のおかげもあるだろうけど)不満だから、これからもストーリーの整合性なんかムシしてアズペーageと渡sageを行ってくよ
盗撮して男版美人局した実行犯のタケちゃんがアズペーの味方づらして糾弾してるのも酷い 必死に麗華にブログ消すよう説得したのは、
ブログ消えれば盗撮の証拠も消えるからだな。 >>655
渡sageる要素子供関係しかないからそこは意地でも改善させないだろうね > 不満だから
> ストーリーの整合性なんかムシして
こういうのがこの作者のダメなとこだよね...
自分が一番正しいと思っててホントアズそっくり ID:ZNP3B5he0
は、こやまんにとって理想的読者だね DV旦那やセックスレスよく
でてくるけど
実体験とか 尻に敷いてる自慢もあったしむしろ逆だろうね
だからDVやモラハラとかも形なぞってるだけだし
自己中女主人公に都合のいい浅い話しか描けない
けど気軽に読み捨て出来る漫画としてはいいとそれで思う いつも子供は自分の親には懐く旦那側の親には懐かない設定ワンパターン >>660
あなたみたいに全く描写が無いのにこういうキャラなの!と勝手に決め付けて暴走する読者はこやまんに限らず作家は辟易するだろうね 自己中女主人公に都合のいい浅い話
まさにそれ
ホリデイラブなんで毎回7pしかない割には
更新今じゃ隔週ではなく月1 引き伸ばして何の特が…
マンボの掲載ってぶつ切りにするから原稿間に合ってないわけではなさそうだし
もうドラマもやったし ドラマの方がテンポ良かった。ドラマ終わってから半年以上経つのにまだペー岐阜にいる。 1クールで収めなきゃいけないドラマといくらでも引き伸ばしできる漫画で比べられてもね 漫画引き延ばしてメリットあんの
コミックレビューみても最新巻なんて
かなりレビュー減ってる
引き伸ばせば引き伸ばすほど読む人減るだけ >>669
ほんとそう思う
アホみたいに更新して、新規優遇しまくっておいて蟻地獄にハメていくスマホアプリ見習えと
新規大量獲得が一番儲かる
そのなかに金と時間が余ってる人間が混ざる
実は課金で先読み派だったけど、7Pとかふざけすぎだから、課金ぶんは他の作品に回す
読者に誠意ないし商売ヘタ あからさまなぶつ切り載せてくるのはどうかと思うけど
新しく看板になる漫画が出ないと元ある看板を引き延ばすしか無いから
それはどの媒体の漫画でも同じ >>670
先読みたった7ページで50コインはふざけてる 読者に誠意ないってのも否定はしないけど
コミック買う人がどんどん減ってるのは
自己中女主人公(こやまん)だけに都合いい
頭おかしい展開だからじゃないの?
私がまさにそうで2,3巻以降は買う気なくなった 数巻でおさまるような内容を引き伸ばしてワケわからない方向に話持っていったのがダメだったね
私は惰性でコミック買ってるけど、こんなに長く続くような作品だと思わなかったよ >>671
マンガボックスってホリディが看板なのかなぁ
一応連載中にドラマ化もしたから上位なのかもしれないけど 1巻の感想だと、テンポいいとか書いてた。
1話は26p
2話は29p
3話は16p
まだこの頃はページ数多かった。
いつから7pがあたりまえに‥ ピッコマという漫画アプリで
×1物語というのが読めるみたいなんですが
面白いですか?
好みとしてはホリディラブみたいにうんざりするのとか
バラ色の聖戦みたいにモラハラ夫が出てくるのとかはあんまり好きではないんですけど >>678
脇役の夫がモラハラ
昔読んだけどラストは覚えていない
1/2の林檎は面白かったな、なつこの悪魔ぶりが >>679
ありがとうございます
脇役の夫なら耐えられるかな?
無料なのでちょっと読んでみます >>676
隔週で待たされて7ページで内容がクソand薄いand展開しないから余計に腹が立つ
待たされて→ガッカリの繰り返しだわ 更新予定日もあてにならないよね
アズに都合のいい展開ばっかでウンザリ >>680
主人公が不倫から立ち直る話
自分は不倫してるのに周りに説教、クソバイスするあたりはアズとかぶるw
でも、イライラする漫画好きだから困る… 里奈の上履きネタもバツイチ物語か何かで見た気がする クズ夫婦の絆()に利用される渡(というキャラ)が気の毒でしょうがないから
さっさとカタ付けて終わって欲しいわ >>685
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
返信 誰かポワソン読んでる人いる?ヤフーで1巻無料試し読みしたんだけど、面白くなるのかな?
あと、主人公の夫がやんごとなきの長男顔で少し笑えた。 >>691
常識人ぶりながら実は自己中な主人公より
悪女のほうが生き生き書けてるように感じる作品もあるので
やっと悪女を主人公にしたかーと期待したんだけど
結局中途半端にいい人ぶってて消化不良
しかもここで終わり!?ってとこでendだった
ほかに読むものなくてヒマなら・・・って感じかな >>694
そうかありがとう。
やっぱりこやまんに魅力的かつ悪女な主人公はむりなんだろうなー。 こやまゆかりが描く主人公は
自分の思い通りにならないと泣いたりキレたり離婚したり不倫したり、と心が弱い子ばかり
その弱さは誰共感できる部分もあって続きが気になるけど、あまりにも善人っぽく美化されまくるので徐々に違和感がw
脇にいる女性の方がよほど常識的でいい女ばかり
心がブレまくるカップル多すぎw
相談女に取り込まれるヘタレ男だらけだし
しかも主人公じたいが相談女というケースも度々
2ch恋愛系まとめ総活みたいな漫画 また更新延期になってた
20日か22日ってなってたのに
予定通り更新されることはここ1年でほぼなかった 29日の更新で22日に先読みとあるのに先読みどころか今までの話も読めない状態。
先読みは今日なのに29日が先読み? 3行バレ
麗華とタケの過去
麗華がタケをヤ○ザから庇って怪我した借りがあるらしい→それでアズを落とせと依頼
グリーンネイルの女の子まで使ったことも麗華の依頼→それ聞いて渡ドン引き 今回は8p
マンガボックスの編集?舐めてるわホント
明らかにセリフの途中で切ってる 麗華すべてのセリフが怒鳴っててウザイな
削除したてってまだキャッシュ残ってない?
アズペーも用は済んだはずなのに何で30分も渡の到着を待ってるんだか
最近のは短いし後でまとめてでいいやと思ってるうちに読み忘れても全然支障ないよね
あらすじだけで事足りる
マジで内容ない またそんなどうでもいい内容で貴重()な更新消費したのか
アズペにこんな酷いことしたんですアピはもういいっつーの どんなにアピールしてもアズの意志で起きたことだしクズペに関してはまるで関係なしの自己責任なのにね >>696
自分の思い通りにならないと泣いたりキレたり離婚したり不倫したり、と心が弱い子ばかり
>>703
どんなにアピールしてもアズの意志で起きたことだしクズペに関してはまるで関係なしの自己責任なのにね
作者自身がそういう人だから、アズ(自分)の事も本気で
あんなに辛かったんだしw策略wwwにハメられたんだから
仕方ないわよねって思ってるんだろうなとしか >>701
そうだよね 麗華が渡呼び出したのは里奈追い出したいから渡に引き取れって勝手な話で
完全に井筒家の問題(渡も電話口で断ればいいのに)
「里奈に嵌められた」(と厚かましく言い張ってる)件に関して渡は何の関係もないんだから
お望み通り画像削除させたんだからあとは里奈に追加の慰謝料でもなんでも請求して
とっとと帰れよ、なんのためにいつまでも居座ってんだよ
どうせまた上から目線でそれもこれももとはといえば渡が悪い旦那で里奈を追いつめたせい、
うちの優しくて素敵なペーに比べてこんな旦那で里奈お気の毒さまぁ〜、って見下すためですか
>>699
でも渡ドン引きしてるってことはこやまんもちょっとは視聴者の意向に沿ったドラマラストに影響されて
(こやまんもともとパクリストだし)渡が里奈に愛想つかす展開もあるかもとそこだけはちょびっと期待しておくわ そもそもアズペー側は里奈を渡に黙って引取ってもらうのが一番得策なはずなのに、何でわざわざ渡に全部話して里奈と渡が余計に険悪になる方向に持っていくのか…
アズはそこまでして自分の浮気は罠だったと主張したいの?? 浮気も普通の恋も大抵は誘惑(アプローチ)から始まるものだと思うけど、誘惑されてグラついたら罠なのかーそうかー ずーっとアズの為に策略(笑)の種明かししてるけど
だから何?という反応しか出来ない たとえ別れさせ屋に引っかかって浮気したとしても
浮気は浮気でしょって目で世間は見るわ
そういうの分からんのかな >>706
自分らの保身の為に渡騙すとか姑息な事してまで再構築させようとしてたくせにねw アプリを開いたけど休載知らせで先読みも今までの話も読めないのは私だけ?
第1話というだけで休載イラストだけ。 >>712
その下の方に通常のホリデイラブのサムネない?
今までの話はそっちにあるよ 見れました。
2人もあってややこしい。
7か8ページ更新は2年くらい当たり前に。
4人の話し合いの後の頃から。
話し合いから5日と思えない長さ。
同じ不倫で離婚の離婚日和の方はページが短いけど進んでる。 >>706
それ(渡に里奈を押し付ける)やろうと姑息に立ち回った末里奈に反撃されて自分も浮気してたことを
ばらされた結果、渡に夫婦そろって最低だな、って見下されたのを根に持ってるから、やっぱり私悪くなかった
あんたの嫁に嵌められた被害者だったのよ、そしてあんたの嫁をそこまで追い詰めたのはあんたなのよ、
と見下し返しの意趣返しをしたいんじゃないかね 無自覚本能レベルで >>715
そういうことだよね
でも浮気は浮気だし、マジ性根腐ってるわアズ 里奈は嫌な女でしょ?最低でしょ?って描き方されてもアズの方がよっぽどだろと言いたくなる
>>715
ぐうの音も出ないほどアズの屑っぷりを言い表してるけど
アズ(こやまん)はそんなつもりは無いとか言って認めないだろうなー(笑) >>718
里奈もあずも、どっちも逃避したがる弱い女
ただ、里奈の場合はメンヘラ入ってて何するかわらない怖さがある
あずは小ずるい卑怯さはあっても誰かを陥れる見境のなさはない
やっぱり里奈の方が恐ろしくて近くに居て欲しくない人
どんな嘘でもつくし人を操ろうとするし、突然手首かっ切るような衝動性を感じる 里奈は武田さんみたいな同性から目を付けられて自滅するけど
アズみたいなのは性格悪くて人を利用して陥れてもなぜか周囲からお咎めなしでのうのうと生きて行くタイプだから厄介で嫌だわ
自分が被害者の様に堂々と振る舞う図々しさとか怖い 職場に嘘ついた事に対して職を失うのは困るから黙ってようと正直な気持ちを言えばいいものを
職場の人の信頼を裏切る事になるから黙ってようとかさも善行のような言い方する嫌らしい女だからねアズは だよね そりゃ圧倒的地雷は里奈だけど里奈は遠目から見てあれやばいから
近寄らないようにしようってわかりやすいのに対して
アズは自分の見栄や利益のために無自覚お気軽に他人貶めたり嘘ついたり信頼踏みにじるくせに
自分のことを善良だと思い込んでいるからタチ悪い
家族もや親友ですら自分のためにとことん利用するけど相手に対しては不誠実
常に心の中ではマウンティングしなきゃ気が済まないし、本当関わりたくないわ 本当にこんなにカケラほども応援したくもない主人公夫婦いないわ
話が進むごとにますます嫌いになる たしかにリナはメンヘラ入っててヤバいのはリナだと思うんだけど
親や姉妹親友まで利用したりマウンティングしたり嘘ついて他人を裏切ったり(その上被害者正義面)
より計算やズルさ人を欺いて何とも思わないところが嫌なので
どっちが嫌いかと聞かれたら迷わずアズだわ このスレでリナよりアズのほうが叩かれやすいのは、リナはホリラブ内でも嫌われたり叩かれたりしてるけど、アズは味方だらけで咎められることもないからだよ
リナがメンヘラでやばいなんてわかってるよ >>722
>常に心の中ではマウンティングしなきゃ気が済まない
里奈と会った時に私より若いのに子供二人も産んでるみたいな事考えてたの引いたわ
不倫相手が自分より可愛いとか若いとかは気になるだろうけど子供の数まで気にしてんの
普段からそんな部分まで気にして無自覚にマウンティングしてんだろうなと
んで旦那盗った相手がマウンティング出来ない相手だったのがよほど悔しかったんだろうなと
本当に気持ち悪い主人公 主人公のアズにズルいところや汚いところや心が弱いところが多少あるのは、自分は人間くさくて良いと思う
このスレではすごく叩かれてたけど、アズが偽黒井=タケちゃんによろめいたのも自分は別に良いと思った
でもいまの、アズとペーとタケちゃんが組んでリナを問い詰めてる流れはアホかー!!と思う
登場人物のアズペータケちゃんにもアホか!と思うし、そのストーリーを作ったこやまさんにも呆れてる アズが不倫した事自体はそこまで叩かれてない
不倫しただけなら同情の余地あるって感じなのに棚上げして被害者面したり人に寄りかかりたくなる時あるよねみたいな自分だけ都合よく正当化する所を叩かれてる 自分の意思で浮気しておいて里奈に嵌められたせいって鬼の首とったかのように鼻息荒くしてる上、
なぜかクズが便乗してクズの浮気までも里奈に嵌められたせいなのかとか被害者面始めてるんだもん
本当このクズ夫婦の存在が不快
10年後くらいにはマジでこのクズ夫婦、ふたりそろって都合のいいように記憶完全に改ざんして
クズの浮気もストーカー里奈に一方的にはめられたせいで善良な夫婦だった自分たちに
理不尽な災難が降りかかったけど夫婦のきずなで乗り切ったわねとか話してそう 全てほんこれ
自分のしたこと分かってるし認めてる分りなのほうがマシとさえ思ってしまう りなの方がマシはないなー
少なくとも高森夫婦は誰かを陥れてはいないから 自分の旦那が寝取った瞬間を目撃して離婚するって言ってる相手に
自分達の利益のためだけに再構築しろって言えるのすごい神経だよね
これも自分らは再構築するから里奈を野放しにされると困ると本当の事言った上でお願いした方が幾分かマシだった
自分の再構築決まってるのを隠して善意のアドバイスのように再構築勧めたの嫌らしすぎて、もう善人被害者主人公として書くの不可能でしょ >>732
自分達が仲直りしたいというだけで
何の罪もない会社の人を単身赴任させる 里奈がこんな悪事を働きましたって悪者にしてるけど
高森夫婦も大体それと同じ事かそれを上回る事やって更にそれでカマトトぶってるから
里奈の方がマシと言われても仕方ない
自分も高森夫婦の方が里奈の不快感遥かに上回ってる いや、どっちも嫌だってw
ただ、後腐れありそうなのは里奈だわ
アズペはリアルにいそうな小ずるい小物だからリアルにむかつくのわかるけどw
リアル里奈みたいな人知ってるから怖い >>734
再構築隠してというかどうするか決まってませんと思いっ切り嘘ついてたよ
サレ同士気持ち分かると言って誘い出した上での鬼畜の所業まさに下衆の極み
騙した後は再構築してくれそうだよヤッター♪で後ろめたい気持ち終始皆無だからマジで怖い クズと自分の復縁&職場保全のために渡だまして嵌めようとした
(そして間接的に会社と会社関係の人たちもだまして嵌めようとした)アズが
ここぞとばかり私里奈に嵌められた、いい機会だからご主人にも聞いてもらいましょう、
って自分のことは棚上げでドヤ顔してるんだからアズのがひでえ、ってなるよね
>>732 立派に渡と会社を陥れてる >>740
そうだよー
しかも自分が嵌めた渡に(しかも彼が一番聞きたくないであろう話を)
聞いてもらいましょう、ってどんだけ自分の事だけ、なのー >>700
マンガボックス側がホリデイラブ終わんないよう8pとか
少しずつ編集してるように思えた。
偽黒井の為に傷おった麗華がもし
黒井に抱いてと頼んだら
偽黒井やりそう アズって四者面談のほんの前に不倫したのに里奈の不倫をあんな真っ直ぐに責めてたのか
普通の人ならちょっと自分もやった事頭過るだろうに棚上げ能力高すぎて笑う >>738
アズは馬鹿だから慰謝料100万相殺
しようとして渡にバレてるし
里奈が離婚されたらペーにしつこくするから
渡との再構築電話で里奈にもすすめてた
罵られても渡に謝り続けろみたいな事 四者面談の時ぺーがいつか必ず離婚するとか言ってたってのは里奈の妄想なの? 里奈にのぼせ上がって夢中になってはいたけど、だからといって離婚して
家庭や社会的地位を捨てる気なんてさらさらなかったクズが離婚男の常套句で
「子供がいるから(離婚は)難しいな」ってごまかしたのを里奈がお花畑脳で
「ずんぺーさんは優しいから子供のことが心配で離婚できないのね、でも大丈夫、
私、愛するずんぺーさんの子供もちゃんと引き取って実の子とわけでだてなく育ててみせるから
安心してお互い離婚して一緒になりましょう」と脳内お花畑変換 七香に未来のママですよー発言
そこへ隙あれば姑息に立ち回ることで頭いっぱいのアズが「私たちをねちっこく責め立てる渡と
これ以上一緒にいたくないから里奈の言い分認めちゃってさっさと帰りましょう、ペーのこと私は
ちゃんとわかってるから大丈夫よ」って余計な浅知恵で嘘重ねたせいで里奈はクズも自分を
本気で愛してると信じて家出までしたのにクズ手のひら返して被害者面して里奈を責め立ててる←今ココ 〉余計な浅知恵で嘘重ねたせいで里奈はクズも自分を
本気で愛してると信じて家出までした
家出アズのせいじゃん
渡に言うのかな
「4者面談の時早く帰りたくて嘘つきました」
「主人は里奈さんの事本当は愛してません」 里奈に夢中になってて先の事考えずに勘違いさせる事言いましたごめんなさいと正直に言えば済んだのに頭悪過ぎる 渡に罠をバラしたら里奈は離婚されて、里奈がますます純平に執着するとはアズ考えないのかな。 >>749
里奈に夢中になってたという事実は認めたくないから
それが本当の事だとは絶対認めたくないから >>750
それよりアズは、騙された()っていう主張のが大事なんだとさ アズが騙された主張する為麗華の腕に傷つくって、黒井は逆らえなかった設定。 そんな設定まであるのに裏切るとかますます不自然すぎでしょ やんごとなき、またスタートに戻ったな。何度仕切りなおすつもりなのか?
(だれか読んでる人いる?) 写真みただけでキレイな人とか
略奪したらかわいそうとか
不自然な台詞ばっか
会った事ない女なのに
麗華に守ってもらったのに
数回しか会ってない
アズの味方になるのも不自然 >>754
こやまんの分身アズは麗華裏切るくらい魅力的と描きたかったんじゃ >>756
アズマンセー要員キモ過ぎる
姑息で卑怯で女のプライドに固執する馬鹿なアバズレだぞ >>755
途中まで読んでるけど、君が心に棲み着いた、と似た展開で前に進んだと見せかけて振り出しに戻る、が多すぎて読むの休止
引き伸ばし作戦嫌いなんだよー 黒井アズマンセー要員で魅力ない
まさか渡もアズマンセーに… 仲さんとこやまのインタビューで
それぞれのキャラクターに罰とか書いてるけど、アズはやっぱあの画像
ドラマみたいに拡散かな タケちゃんの弱みがしょうもなすぎた
ここまで引っ張ってあれだけなんてなぁ
そりゃペラペラ喋るよ、そこまで義理堅く感じるようなことじゃないし >>762ミス
×義理堅く感じる
○義理堅く恩を感じる 次回は、麗華がタケに アズの裸写真を撮ってこいっていう話になるだろうが今度は何をチラつかせるやら 麗華とヤクザぐるじゃないの
黒井に恩売るための芝居 既にどうでもいい部分掘り下げられてポカーンなのに
更にそんな設定出してダラダラやられたら嫌だ ずっと金に困ってたんだからグルだったらこんなことに利用する前に
ヤクザと一緒に身ぐるみはがす勢いで金絞りとってなきゃおかしくない?
てか渡や渡実家に何度も金せびりに来てたくせ偽黒井からは小金も
巻き上げてなかったっぽい時点でやっぱり設定ガバガバだよね
そしていまだにどこで何してるんだ渡兄兼麗華ダンナ 麗華と偽黒井の過去エピソードをわざわざ話数割いて詳しくやる意味が分からない 設定ガバガバだよね
矛盾だらけの設定
あの傷で黒井からいくらでも金巻き上げれるのに、金ない里奈から物置部屋に
月10万請求もおかしい。
そしていまだにどこで何してるんだ渡兄兼麗華ダンナ
渡兄も麗華に騙されて無理矢理結婚する
はめになり失踪?
早くサプライズ送別会読みたいのに、
黒井の過去話だけで今年の掲載終わりそう。 偽黒井は男でもカッコいいと思っちゃうくらいイイ男
偽黒井は悪事に手を貸したけどそれはやむを得ない事情があったからで本当は良い人
偽黒井は怪我を負った麗華への恩で無理なお願いも受け入れる義理堅い男
そんな偽黒井が会う前から惚れてしまう程魅力的な女がアズ!!!
恩のある麗華から与えられた任務を全う出来なくなってしまう程魅力的な女がアズ!!!
訴えられる可能性や麗華から報復される可能性があっても味方してあげたくなる魅力的な女がアズ!!!
アズは素晴らしい!!!アズサイコー!!!
ってしたいだけの蛇足に付き合わされてもアズがアバズレ糞女って評価は変わりませんよ こやまん前にアズが二人だけで旅行を
子供置いてくなんてと批判あったけど
夫婦の時間は大事とインタビューで言っとから
ペーな会社バレはあっさりで、どーでもいい
夫婦旅行に時間かけたら嫌だな
今もペーが魅力的だと思う位素敵な黒井に
惚れられたアズ強調されても、しらける スイ10品川みたいにタケがペーに
アズは服脱いだだけで拒否された等言いそう >>772
魅力的な女が私(こやまん)!!!
私は素晴らしい!!!私サイコー!!!
なんて話、よく描けるよねぇ・・・苦笑 >>772
ワロタ
いまのこやまさんはアズと同じ髪型してるし、こやまさんの昔の代表作の「あなたにホの字」の主人公カップルは、こやまさんと旦那がモデルだから、こやまさんがヒロインに自己投影してるのはガチなんだろうな でもインタビューでこやまさんの写真見たけど、50代の女流漫画家にしては綺麗な人だったんだよ
イタい漫画描いてる50代女性の漫画家だったら、もっと残念な容姿を想像してたから意外だった
50代でこの容姿なら、20代のときはすごく美人だったのでは?と思った
なのでネットで叩かれても屁でもないんだろうな >>775
あそこでタケがアズの名前呼ばなけりゃ絶対最後までいってたよねw
ご都合主義すぎてシラケるわ 男であそこまでいってよく止めれたよね
無理矢理犯してアズ妊娠になる可能性あったのに
出会い系だけどイケメンで紳士
私の為に恩ある坂口裏切って真実話してくれた
坂口裏切ったからただじゃすまないよね
ユミちゃんは利用されただけで気の毒 更新されたの見たけどなにあの中途半端な切り方
ストーリーもそうだけど色々謎すぎてギャグ漫画みたくなってる 次回12月13木曜更新だけど、続き描いてれば6木曜に先読み。
更新遅いくせに途中で切って掲載にイライラ。 アズの美乳を好きなようにしやがったのか畜生・・・・
七香に嫉妬 七香起きる迄には帰ってくるのかな
話合い終わった後ペーと
ホテルで久々w 基本的にいつもマンガボックス側が切ってると思ってた
7ページずつ描いてるわけじゃないと思う コミックで一気読みすると不自然なところで枠外に(中篇)(後編)って入るからやっぱマンボが切ってると思う
黒井の弱み伏線回収したからまだこれから里奈実家の謎フラグ回収もあるね マンガボックスの公開期限おかしくない?
94話が1月16日までで95話が1月9日までになってる 何か、最新話を読んで麗華への評価上がったわ
麗華は麗華で夜の世界で体張って生きている
ヤクザから身を挺してタケルを守って、ナイフで20cmも切られる怪我を負うって相当だよ
借金癖やあれこれ問題があるにしても、これはこれで人間として度胸あるわ
そして肝が据わっていないぺーとタケルのイメージがダウン
この漫画の腐れ男どもは、一体なんなんだ? ペータケは女に守ってもらうが、あっさり裏切る屑野郎。 やっと見れた
あんな庇ってもらったくらいで、悪事に手を貸すなんて偽黒井も大概だね
次回は13日だっけ
てか新刊、売れてるねー 読んでみたら思いのほか傷跡痛々しくて草 本当大ケガじゃん
偽黒井が逆らえなかった弱みとして強調したいんだろうけど、逆に女の身体に
あんなひどい傷残しておきながら麗華のほうから脅しかけるまで麗華に対して
塩対応だし、あっさり裏切るしで偽黒井最悪だわ
そして時系列もなんかおかしくない?
アズと偽黒井がイベントで出会ったのってクソが渡に現場取り押さえられた後
なのに一年も前じゃないよね? レイカってうざいし最低な女だけど
多分本人的には好意から色々チョイカミする部分もあるのでは
結果的に金にだらしないからああなるけど
何か応援するよ!で迷惑かけまくるタイプにも見える 麗華の思考、行動に一貫性がなくて違和感しかないよ
黒井に惚れてるなら身を呈して庇うのはわかるけど、それを盾にして逆美人局やらせる、ってなんか無茶苦茶w
義妹をDV旦那と別れさせてタゲの旦那とくっつけてあげたいの〜、って里奈に金借りるために希望を叶えてやる、という設定だったはず
いきあたりばったりで後付けのエピソード追加してるんじゃ、と疑いたくなる整合性のなさ
一度は黒井に迫って振られた、という過去話が出てくるならまだわかるけど そりゃ周りのキャラの行動は全部クズ夫婦の正義()のお膳立てのためだもん
一貫性なんて気にしてないでしょ、こやまんは >>795
もうそこは、なりふりかまってられなかったのかなって思う事にした
庇った頃は、まだまともな人だったけど
実は渡兄も渡みたいにモラハラ旦那で、だからとにかく一人で生きるために
金金金ってなっていったのかも
里奈も不倫に走ってしまったし、井筒家の兄弟二人に人生狂わされたって話だったりして 麗華は最初からあんなんだったとしか思えないけど
渡も渡両親も渡の兄夫婦には手を焼いてたみたいだし 渡兄もパチンカスのクズで夫婦そろってろくでもないって渡に言われてたし
渡と顔合わせるたびに渡にモラハラDVだって平気で食って掛かってるのに渡兄に
おとなしく虐待されてるわけないし(そもそも里奈と渡の関係自体モラハラDVには見えないけど)
そんな虐待旦那の実家や弟に助けを求めるならともかく金せびりに来てる時点でいろいろお察しでしょ 言いたいことは全部書かれてるので一言だけ
渡最近ブサイクになってない?
最初の頃は、輪郭も目もシュッとしてたのに
ここ2話くらいは顔も目も丸い
どうしちゃったの草壁さん 麗華とタケのやり取り見てると、かなりツーカーというか古い仲のようだし
惚れてるようには見えないけど、不思議な友情があるんだなって感じたわ
なのに、あんなあっさり裏切るとかあり得ないよね
正義ドヤ面してるアズのコマ見ると、今すぐ死んでほしくしかならないわ わざわざ回想書かなくてもその場で麗華の傷でも見せてこういう恩があるから従ってしまいましたの一言で終わりでいいじゃん
誰得回想だよ >>800
登場したての渡よりかなり不細工
偽黒井はカッコよく描かれてる
7巻の表紙にペー登場で買う気なくなった >>801
アズクズといい偽黒井といい軽く手のひら返して裏切る蝙蝠野郎が一番クズだよね 草壁さんの絵と、杜撰な話、キャラのクズさ加減を一周回って楽しむ漫画 >>805
わかる
アズペーがどこまでクズに成り下がるのかまったりヲチしてる タケルは予想通りの行動
麗華里奈みたいにノリノリでやってたわけじゃないのは結構前から明かされてるし
アズが店に来なかったら永遠に口閉ざしてたとは思うけどね ゆみちゃんデートしてもらったかな
グリーンネイル放置のお詫びに 6巻までヤフメルラクで売りました
購入者さんありがとうね
7巻はもう買いませんが、ラストだけ知りたいですね このまま渡の過去
里奈の過去
月1で8p更新なら来年の今もまだ連載してそう
金曜日に何巻かけてんだ
ドラマ化からもうすぐ1年になるのに引き伸ばしすぎ 里奈どうすんねん
月10万ほどの稼ぎじゃ自立もできない、かといって渡んとこにも戻りたくない、でも麗華にも支払いたくない
麗華からすると確かにイライラするかもね >>813
里奈は住み込み系の仕事くらいしか選択肢ないんじゃ
旅館とかリゾートホテルとか
でもそうすると話が終わるから、ありえん事態が起きて解決しそう
渡と再構築の線は消えたし、アズがいい人ぶって金貸すとか? 里奈がペー刺してニュースになって会社バレならないかな 純平が人気ないから
渡sage 黒井sageエピソードいれてる こやまんてきにはアズの味方になった偽黒井はageてるつもりなのでは そしてageて好印象になった偽黒井(こやまんの想定では)がおそらくこの後アズ賛美を始めるよ
会ってみて写真で見るより素敵だったとか話しててどんどん魅かれたとかこんな素敵な女性を騙したくなかったとか偽黒井に言わせるよ ていうか本当夫婦お互いの浮気相手そろえて一緒の空間でいつまでも
顔つき合わせてダラダラしゃべくってられるもんだよな
恥ずかしくないのか、って恥ずかしくないからW不倫なんてするんだよな >>819
アズは女として里奈に負けたくないと思ってるから、勝ち誇った顔で慰謝料100万請求するんだろうな。
依頼した相手が味方につくほど魅力的なアズ。
渡も喫茶店でアズと話して、里奈にアズはできた人見習えとか言ってたっけ。
今回の件でアズに渡が誤解してた。やはりアズはできた人とか褒めたたえそう。 キャラ全員、アズ(こやまの自己投影キャラ)ageのための舞台装置 自己投影ヒロインでも応援したくなるような設定ならいいんだけどね
アズは無い 最初、渡がアズを好きになってややこしくすると思ってたw
好きになる理由は、アズみたいなタイプに出会ったことがない、里奈と違いすぎるからかえって信じれる、みたいな勝手な思い込み
逆に、浮気した里奈に執着するのが不思議
不器用で純情な人? 不倫されたばかりの気持ちに整理ついてない状態で
会ったばかりの他人の嫁にすぐさま惚れる方が不思議だろ 常識で考えるとそうなんだけど、
こやまん漫画は女慣れしてない男が
簡単に心奪われる、という展開が
珍しくないからさw スイ10では不倫隠しの為にカルテ改ざん
医療ミスでっちあげまであった スイ10ちょうど読み返したところだった
弓子は最低だけど、自分の罪はしっかりわかってるからまだ高森夫婦よりは納得できるなー
自分はスイ10は色々身につまされる内容で好きだ
不倫はしたことないけど描かれてる複数の夫婦の形がリアルだから ペーいやに急いで黒井の店にアズを連れてったのは、早く里奈の罠をあばけば週明けに
里奈に会社にバラされない為かな。
里奈がバラさなきゃ京都に平和に戻れる。 スイ10の結末は何度読んでも超展開でビックリするね
警備員が他人にカルテ見せるとか… スイ10旦那はあれで本当に疑惑晴れたのかな
怪しいと思う点はいくつかあったし
最後品川が全部悪者になったけど、
一応品川の番外編も描かれてた 相当怪しいし、100%元には戻れないよね普通は
品川は夏美ちゃんと結婚したっぽいよね ホリディ読んだ後だと、スイ10がまだマシに思えた。 講談社「Kiss」に連載されていた。KCDXから全7巻が出版されている。
ドラマ版は、家庭と恋との間で葛藤する姿を描かれておらず、弓子の親友・るりも不倫をとがめることなく応援しているため、不倫を推奨するような作品になってしまっている。また、ドラマでは医療ミスを不倫を隠すためだけの自己満足に利用するなどの問題点も見られた。 関 弓子(せき ゆみこ)
看護師。夫の仲は順調であるが、女性としてではなく、母親として夫に愛されていることに不満を抱く。入院患者であった圭介と恋に落ちる。子供を友人や実家に預け、圭介と密会を重ねるなど身勝手な行動が目立つ。
関 保典(せき やすのり)
弓子の夫。弓子が仕事を持つことに理解を示し、子供の世話をする良き夫。弓子の行動の変化から、弓子の不倫を疑うように。 関 弓子(せき ゆみこ)
看護師。夫の仲は順調であるが、女性としてではなく、母親として夫に愛されていることに不満を抱く。入院患者であった圭介と恋に落ちる。子供を友人や実家に預け、圭介と密会を重ねるなど身勝手な行動が目立つ。
関 保典(せき やすのり)
弓子の夫。弓子が仕事を持つことに理解を示し、子供の世話をする良き夫。弓子の行動の変化から、弓子の不倫を疑うように。 〉夫の仲は順調であるが、女性としてではなく
母親として夫に愛されていることに不満を抱く
〉子供を友人や実家に預け
これってアズと同じ設定w 何故貼ったかわからないけどwikiの登場人物紹介は全部ドラマ版の設定だよ
原作も品川さんと付き合ってからはそんなに変わらないけど、少なくとも友人に子どもを預けたことはなかったはず ホリデイラブ7巻迄でててまだダラダラ
スイートは7巻で完結 夫の仲は順調であるが、
女性としてではなく
母親として夫に愛されていることに
不満を抱くのと
子供を実家に預けに預けはアズの他にも
バラ色の真琴も同じ設定
自己投影してるからいつも同じパターンの
ヒロインしか描けないんじゃ… >>831
会社バレの覚悟は出来てる!里奈を止めないと!なんて言って突撃してたけど
あんな夜中に子供を親に丸投げしてまで現地に行くなんて絶対会社バレ阻止しようとしてるよね 武田さんは味方だから里奈さえなんとかすればとペー必死すぎ
アズは緊急に親に泊まりに来てもらったが
後で何の用で夜中に出掛けたのか説明すんだろ ペーは職場で立場悪くなる方がいいのにな
不倫は不倫だし代償は支払うべきだ
立場的にペーのが強いの事実だし派遣の茶くみ女に手を出して捨てたんだから
何も知らない外野の社員の考えのが世間的に正しい 作者が自分の作品の主人公に自己投影して作品を描くこと自体は、なんの問題もないと思うんだ
作者の自己投影キャラでも、こやまさん以外の漫画家のキャラでは大好きなのや好感もてるのおるし
こやまさんの主人公には全然共感できないし応援したくもならない この人ってBL同人も書いてるんだね
いや、書いてたなのかな?
流石にWAON擬人化って特殊な設定なのは笑ったけど
絵がまんまホリデイラブと同じだからすぐ分かったけど普段こんなドロドロした話ばかり書いてるから何かビックリしたわ
まぁ、この人は昼ドラみたいなドロドロ漫画が売りなんだろうけども ?
草壁エリザさんのこと言ってるならホリデイラブで作画やってるけど普段はBLの人だよ
昼ドラ描いてるのは原作のこやまゆかり
このスレはこやまゆかりのスレ
こやまゆかりと草壁エリザさんの絵の区別つかないってことないよね…? こやまんの絵を見たことなくて原作付きを見逃したんでしょう こやまゆかりを知らないなら普段からドロドロした話ばかり描いてる…というのはどこからw
そしてこのスレのタイトルは一体w >>847
林檎、バラとここ最近はお人好し?を通り越してイライラするようなおバカなヒロインと
なりふり構わない卑怯狡猾なライバルクソ女の対立をメインにやってきてたのが、
今回はなぜか里奈がいつの間にかどんどんポンコツお花畑化している一方、
ヒロインのはずのアズがどんどんこすずるい外道化が進んでるもんだから、
そのクソヒロインがこやまんお得意のクソ女高笑いエンドにむかっていってるってので
普段より余計胸糞感が高まってる感じ >>851
バラとかドラマ化してるから
ドラマからホリディに入った可能性が微レ……? >>852
>イライラするようなおバカなヒロイン
>ポンコツお花畑化
>どんどんこすずるい外道化
笑わせてもらったわ、最高wwwww どうでもいい3行バレ
・タケ、前回に引き続き罠の内容をばらす
・麗華が渡にクソ女呼ばわりされたため、極めつけは里奈の電話(アズをボロボロにしたアレ)だったと暴露
・麗華、証拠となる里奈とのLINEを見せようとするも揉み合ってるうちに麗華の携帯破壊→里奈のスマホにも同じ内容があるだろうと渡がロック解除
見どころは里奈のスマホをロック解除したときの渡のドヤ顔 バレ乙っす
いや、渡さんや、アンタ、クソと里奈とのメールチェックずっとしてたはずなのに
LINEとか写真とかはノーチェックだったんかい、って相変わらず今回も
こやまん設定ガバガバ 里奈も旦那に携帯チェックされてんのに残しとくなよ ロック解除で渡ロックオンって思う。
そういえばLINEは転送してなかった。
Facebookでハナちゃんの事も見てるとかストーカー。 更新少ない中でこんなどうでもいい話に時間割いて里奈sageアズageしてんのか
そういう描き方しか出来ないんだなこやまん また忘れた頃に里奈の子供想い設定出してきて渡sageも始めそうな雰囲気あったよ
もう渡が完全に悪役の顔 >>860
それはありそう
渡は嫌な奴のつもりでネーム(ストーリー)を作ったのに人気でちゃって、こやまん悔しかったと思うよ
このスレでもときどきそんな人がいるけど こやまん作画だったら擁護する人なんて全く居なかっただろうに 草壁エルザさんの作画だと渡がインテリタイプのイケメンに描かれてたけど、こやまさんが渡を描いてたら、鼻が大きいブサイクな悪役男に描かれていただろうね 渡は容姿についての書き込みがやたら多いし
渡は子供に愛情ガーとかちゃんと漫画読んでるのかよって書き込みする人まで出てくるんだから
作画の力は偉大だねえ 渡人気の理由は絵のせいもあるけど、4人のうち渡だけは不倫してないせいで擁護されやすいせいもあると思う
絵補正だけなら、ペーだってガタイのいい体育会系好青年みたいだし、アズやリナもこやまさんが描く女キャラよりずっと見た目はかわいくなってる 正面顔でしかもキメ顔に限って鼻が変なのがこやまんの弱点だけど
作画を任せてるからそれを見なくて済むしね ぺーは爽やかなイケメンってなってるし、こやまん作画ならもっとヒョロヒョロだったかもね 渡は1巻に比べてすさんだ顔で描かれてるけど、こやまんの指示? 里奈の取って付けたような母親ぶり本当いらない
今だって子供はママを求めてくれてるし渡に見捨てられてもないしお前何も失ってない
自分から捨ててるだけ
渡も子供と里奈引き離した日によくノコノコとスナックに迎えにきたな 書き忘れ
また対比で渡だけ悪く描かれる展開くるだけだから渡さっさと帰っていいよ 里奈のスマホに
ペーとのリビングでH隠し撮りした動画見つけて
アズが見ちゃえばいいのに 渡がタイミングよく渡帰ってきて最初は里奈と
渡グルで、
慰謝料まきあげ狙いかと思ってた。
渡は最初から慰謝料、慰謝料言ってたからよけいに。 確か浮気完遂の日って知り合ってから一年くらいたってるんじゃなかったか
あれが美人局だったら時間と手間かけすぎでコスパ悪いw
クソが大富豪の息子とかならともかく
渡はとにかく性格的に何事にも白黒はっきりつけてキチッキチっと
処理していかなきゃ耐えられないからあんな感じだったんだろうね サプライズで帰ってきたら、自分がサプライズされちゃったんだよねw 会社に介護の嘘がバレるのと
不倫がバレるの
どっちがヤバイのかな
前に所長が派遣会社の話もあるから不倫かな
ペーが潔く会社辞めないから里奈に脅されるハメに >>880
ペーが里奈に好かれて厄介ってのはわかるんだけど
里奈は厄介な誰に好かれたっけ?
嘘つきで自己保身ばっかのペー?って意味なら間違いないよね >>883
その理論ならりなも再構築か〜
渡が寛容すぎるわな 渡は不倫はしていないものの、もともと束縛がひどいモラハラ系で、その辛さから出会い系で救ってくれる男探したんじゃなかったっけ?
ぺーの明るくてユルい優しさを旦那と比較して全然違う、と感激してた描写があったような
浮気不倫さえなければいい夫、とは限らないよ この話題本当に無限ループだけど、里奈の主張はそのとおりでも、実際のところは
会計士の旦那は独立したてで毎日仕事に精一杯 マイホームもget済
自分は専業主婦で2歳と3歳の子育て中
な状況で、自分が友達と遊びに行こうとすると旦那は嫌な顔をする→クソ「この人すごく束縛されてる…?」
浮気発覚後も
逆に赤字になるのにわざわざシッター雇って派遣パートに行くこと了承する
そこが浮気相手のいる会社で関係復活してるとわかっても無理に辞めさせない
飲み会にも参加させてやる
浮気相手家に引っ張り込んで情事
これで束縛モラハラいわれても…って思う読者多いのは仕方ない 金持ち家庭の専業主婦は友達と遊びに行っちゃいけないというモラハラ思考の渡擁護も無限ループ 束縛の程度や度合いは置いとくにしても、そもそも里奈自身が束縛=愛と思ってたわけで
それが蓋を開けたら理想と全然違った→手の平返しで一方的に渡を悪扱いだからねえ
百歩譲ってそれならそれで離婚に向けて自立するべきなのに、実際に里奈がとった行動は主婦の片手間に出会い系
そしてそれは渡のせいだから仕方ないと正当化、自分に落ち度はないと思ってる
なかなかのゲス アズもこの旦那さんなら仕方ない…なんて同情してるし笑える 里奈の動機を書いたものの、出会い系はおかしいだろ!…と思ってるよ
結局、擁護したいキャラは双夫婦の子どもたちだけ、という… 里奈そういえばペーの作業服姿も盗撮して
スマホで見てたから
ロック解除したら
ペーの画像がいっぱい渡の目に… なんでイライラしながら読んでるんだろ?と考えたら、里奈みたいな人をリアルで知っていて標的が私でさんざん嫌な目にあったから行く末を見届けたい、という結論に至った
私にとっては里奈が主人公で他は全部モブ
アズみたいな人がリアルにいたらアズが嫌いだろうな、とすごく理解できる >>893
それは乙…
この漫画、麗華やタケルも含めて全員関わりたくない人間ばっかだけど勝手に標的にされると避けようないから辛いね 結局会社のペーのスマホで眼鏡後輩が
サイト登録したのは、実は以前から
里奈がペーに好意あって仕組まれた等あったら、
またそれにページつかって中々終わらない。 もうこれ以上設定盛っても話として面白さも状況も何も変わらんから
無意味な引き延ばししないでさっさとペーの人生終わらせて 里奈の悪事バレでアズがドヤ顔で
不倫と介護嘘会社に言うなら
里奈を訴えると脅し
ペーはバレずに無事京都 てかクソぺ、店に来てからもうずっと金魚の糞みたいにただアズにくっついてるだけで
すんごい空気だよね いなくてもなにも進行に問題ない >>898
ぺーとアズに優しい世界だから、その展開はありそうだね
胸糞だけど こやまんはペー好きだから
たとえ会社バレしても武田さんが里奈の
罠を話したり
里奈の方がペー追いかけて派遣で来たのが
バレたり
ペーの妻を罠にハメたで全部里奈が悪い
ペーまったくお咎めなく会社の人も同情に
なって最後は夫婦だけの旅行にページさきそう >>901
不倫男だけなんの問題もない世界になるって胸糞すぎる >>901
ありそうだね
アズペーで夫婦みずいらずの旅行でハッピーエンドやりそう
こやまんの価値観だと
「人間的に魅力のあるひとなら誘惑も多いから不倫経験のひとつやふたつは当たり前」
「配偶者の不倫を許せるくらい度量のある人が素晴らしい」
「結婚しても男と女でいたい」
みたいな感じだと思う
(上の価値観のうち、「結婚しても男と女でいたい」って価値観だけは、私は良いと思うが) 七香置いて旅行なんて!と批判あったと仲さんとのインタビューで言ってたよ。夫婦二人の時間は大事みたいな事も。 そうなるとまた子供親に預けてか…
せめてペーの介護の嘘で京都に移動については
制裁を… 普通ならたまには子供預けて夫婦二人っきりの時間も大事って理屈もわかるけど
この作品って、七香がクソのシャツ引っ張り出してきて抱きしめて眠るだの、クソの車に
早く帰ってきてねー、って叫ばせたり、アズが自分も浮気する前はクソの浮気は許せないけど
七香のために離婚は…、みたいに悩ませたり(自分も浮気したとたんそんな悩みもあっさり解決しましたが)で
七香はパパのことが大好きなんです 子供ながらに両親の微妙な空気察知して心痛めてもいるんです
って今までさんざん猛烈にアピールしてたくせに、その七香はとりあえずおいといてまずは二人だけで
セックス旅行しましょうってなってるからろくでもない
順番逆だろ、まず三人で旅行してからそのあとで二人の時間作れや アズって1年くらいセックスレスだから必死でペーとやりたいんだよ
多分ペーは里奈と出会ってからは理由つけて
アズとはやってない
早ければ旅行前にスナックの話し合い終わったら里奈に一人で泊まるようにすすめた
あのホテルで夫婦絆復活セックスしてから
家に帰るかもよ
親も急に寝るくらいの時間にアズの家に呼びつけられて
ナナカもペーが帰ってくるどころか
アズまでどっか出かけて
早く目覚めたら両親いない状態 アズとクソは揃って姑息で気味悪い
そのくせ正義面して他人を批判するし2人ともすげー嫌い
里奈も渡も好きじゃないけどこのクソ夫婦に鉄槌下せるのはこの2人だから応援してしまう
子ども置いて旅行行く前に仕事や不倫で1人にさせた分遊んでやるとか3人で旅行するとかしろや
そもそも旅行とか寝ぼけたこと言ってないでまず会社に親の介護とか嘘ついて無関係の人単身赴任にさせたことの償いをしろ 本当にペー母が認知症発症してアズは旅行やネイルサロンどころじゃなく、
ペー母の介護につきっきりになればいいけど。 ペーは京都異動できたけどパワハラ上司に悩ませられたりw アズは身内に迷惑かけてるのにネイル代はきっちりいただくがめついヒロイン、ここまでされたから相当な慰謝料請求するはず。
渡はここまでされて、まだ里奈とやり直す気なんだろうか。 結婚しても女として見られたい
子供がいても夫婦で旅行
個人的にはどっちも全然ありだと思うけど
アズペの場合は不倫で女として見られたいを満たしてたくせに
自分はそんなつもりありませんみたいな顔してんのと
W不倫のくせにあれは罠だったからチャラだね仲良く二人で旅行行こう(はぁと)なのが気持ち悪い
過程がクソ過ぎる たださー実際には再構築するとしたら瞬間的にはそのくらいのテンションにならざるを得なそう
そして結局フラッシュバックで苦しむ日々になると この夫婦の場合はなんかもう浮気なんて夫婦の絆()深めるためのちょっとしたスパイスみたいなもんでしょ
倦怠期で少なくともクソのほうは嫁に飽きてたけどお互いの浮気のおかげで新鮮な気持ちで
お楽しみするだけじゃない それでももしフラッシュバック起こすってんならむしろクソのほうな気がするし
アズはフラッシュバックなんかよりこれで本当に里奈に勝ったという恍惚感を真の夫婦愛だとすり替えてご満悦かと
実際偽黒井のもとに突撃したときに、旦那と浮気相手とが一緒の空間にいるなんて居心地悪いわ、
クソもこんな気分だったのね、とかのんきに考えたのち、あとはそのことは気にせずいつまでもダラダラ平気で
自分の浮気相手を手下にして水戸黄門ごっこ楽しんでるくらいの図太さだもん、普通とは感覚違いすぎるわ 先読みしたけど>>859さんの言うとおり里奈の子供思い設定出してきたね
本当に子供を思ってたら家を出たりしないよ
その時点で自分>子供なんだから母親としては素晴らしいなんて言われてもね 里奈の子供は大事アピールはしつこいくらい出てくるけど誰得なんだろ
母親としては上出来とか言われても家出してる時点であり得ないんだが ほんそれ
男の事ばかり考えてて子供の事思い出してる描写もないし子供置いて出てきた次の日に会社で鼻歌歌ってご機嫌だし 里奈の子供思い設定をしつこく出してくるのは、育児に協力的じゃない渡を相対的にsageてるんだろうね
子供思い設定なのに不倫のために子供放置する里奈
モラハラ設定なのに里奈に甘い渡
こやまさん設定と実際の漫画での描写がチグハグです >>913
最初は散々辛い辛いと悲劇のヒロインぶってたくせに
辛いを理由に自分も不倫したとたん人は寂しい時こんな事をしてしまう事もあるとか信じてもらえない方はこんなに辛いとか
おセンチに自分とペーの不倫肯定しやがった図太いアズがフラッシュバックで苦しむとは思えないw フラッシュバックで苦しむのはどう考えても現場見せられちゃった渡 めちゃコミックで、こやまんの古い作品「指輪の約束」読んだ
浮気で別れてお互い別の人と結婚
彼女側は子供まで産まれたのに未練タラタラ
周りもよってたかってヨリを戻させようと働きかけるキチガイばかり
双方の旦那、嫁は不信感でどんどん情緒不安定に…という最強胸糞漫画だったw
すぐ他の人によろめいて周りを振り回すのはどの作品も共通
ある意味作風は一貫してるんだなーとは思った >>922
指輪の約束
結婚前の浮気が原因で一番好きな人以外と結婚するも後悔して離婚して一番好きな人と再婚……ってだけでも胸糞なのに、子供いると胸糞度が強すぎるね
一部分だけ近い設定にママレードボーイがあるけど、あっちは不倫サレ同士も結婚して2組の夫婦で協力しあって子育てしてて子供同士も恋愛関係になるという、女児向少女漫画なのにぶっとびすぎの設定だ 指輪の約束のミチの浮気とアズの浮気ってそっくりだね
ミチは婚約者への不満と寂しさから杉本とデートしてホテルに行くけどSEXはしてない
アズは夫への不満と寂しさから偽黒井とホテルに行くけどSEXはしてない しかし男とホテル行って部屋で服脱いでる写真まであるのにやってないなんて主張を信じてもらえるなんて漫画はやっぱりファンタジーだね 自分の旦那だったら信じるかって話だよね
信じませんw もし裁判とかなってたらあの写真は浮気の証拠になり得るくらいのものだよね
やってませんって口ではなんとでも言えるし ラブホ入ってく写真で一般的にはアウトなのに服まで脱いでたらねぇ苦笑
やってますって裁判で言う人もめっっっったにいないだろうし SEXしてなくてもホテルに入るだけでもアウトー!だよね
ホテルに行ったけど悩みを聞いてあげてただけでしたとか
ホテルで一緒にカラオケしてただけでした
とか通用しないし 結婚しても女でいたい、とか
優しい夫と愛する息子に囲まれて幸せだけど、ときめく恋もしたい、とか
夫の一度だけの過ちを許せるか、とか
一番好きだった人と別れて結婚したけどやっぱり忘れられない、とか
相当気を使って描いても叩かれるに決まってるようなテーマを、
全然気を使わない厚かましい無神経な主人公で描くから毎度とんでもないことになってるよね
でもこういう恋愛脳を、切ない、とか、リアルとかいって支持してくれる層もいるから
こやまん何十年もやってこれたわけなんだよな >>926
実際クソも内心では疑ってるしね
自分も浮気したから問い詰めるわけにもいかないってだけで
浮気相手と口裏合わせてやってない言われても何の証拠にもならん >>932
そういうテーマのレディスコミックスを描いてるベテラン少女漫画家で、こやま漫画よりはずっと絵もうまくてストーリーやキャラもずっとマシなのを描いてる方がいるけど、こやまんがトップクラスに売れてると思う
こやまんが講談社KISS専属っていう力が大きいのかな
ほかのレディスコミックスの漫画家だとマイナー誌掲載が多いし
このスレでは批判されてるこやまんのザツで無神経なストーリーづくりやキャラ設定も、あまり深く物事を考えないで漫画を読む層にはウケやすいのかな そういうことをやりたい、できないけどしたい、逆にしたことあるってタイプの人にとっては、
変に理性的で周りに気を使って真面目に自制して生きようとしている主人公よりも、
自分の欲望に忠実に生きている主人公のほうが共感できるしリアルなんじゃないのかな
まあアズみたいにこれだけ図太く被害者善人面して生きられれば人生楽しいだろうしねw
5ちゃんに来るような読者はどうしても作品としてのキャラや心情描写、ストーリーの整合性等
作品としてのクオリティみたいなのが気になるからイラついちゃうんだと思うわ 騙す方が悪いのに、騙された方も悪い・みたいな感じになってる? B級映画にツッコミ入れながら観るような感覚で楽しんでる
「ないわwww」と毎回草生やしてる
あと、昭和っぽくて懐かしささえある
バレエシューズに画鋲入れる子が大人になって横恋慕しようとしたらこうなるんだろうとか 読んできた
内容はお……ぉう……ってだけだったんだけど
渡がますますブサになってて引いた
こやまんの指示なのかしらね みんなも言ってるとおり本当に渡がブサイクに描かれるようになったね
ひいた ぺーの顔も大分前から崩れてるから作画の人のやる気が切れたか
ネーム上がるの遅くて描き方忘れたなり変わったなりしたんだと思う 里奈馬鹿なの?パスワードもだけど履歴そんな前のやつ普通残してないだろ 先読みバレさんたちから里奈のとってつけたような子供思い設定出てきたって
いわれてたけどあの程度じゃなんの子供思いフォローにもなってなくね?
単に覚えやすい英数字組み合わせってだけで、白々しくアズが「子供の名前と
誕生日がパスワード…」とか白々しく強調してるけど、は?だからなに?としか思えん
そして喋ればしゃべるほど薄っぺらい偽黒井の最低さが光るわ いつも子供の名前と誕生日の組み合わせがパスワードだから簡単だって
これまでも色んな物のパスワード突破して覗き見してたのかw 作者のアズ(自分)擁護のあまりの議論すり替えに引くわ
完全に信用したとか如何にも人として/同業者の信頼みたいに語ってるけど
ただの同業者とホテル行って裸になりながら念入りに化粧直しなんてしないでしょ
同業者となら不倫していいって訳じゃないし
あれは「タケに気持ちが入ってた」と認めたようなもんだと思うけど
むしろ体だけと割り切った関係や一夜限りの「浮気」よりも
情が入った本気の「不倫」のほうが配偶者に訴えられた時罪が重いって解ってるのかしら
自分だってタケのフェイスノート友人まで含め見まくったくせに
のぞきやストーカーされたかのような口ぶりも何なの
ついでに電話しただけで里奈が黒幕みたいな展開も意味不明
どう考えても麗華が黒幕でしょ そういやあの里奈の電話、別に全部本当のこと言ってただけだよなw
クズが嘘ついてたのを全部訂正してただけで
黒幕って何?ってなるよな
自分の意思でやった浮気を人のせいにするなよ、クズ夫婦 アズは謝罪電話の内容も全部嘘だと思いたい。
里奈の言うとおり一年はプラトニックだけど
アズとHしなくなったくらい
心ではしっかり結ばれてたんじゃないの。
アズが誘ってもいびきかいて寝て
里奈からの電話には夜中でも
コンドーム持参ですっとんで来たくらい。 ぺーは死亡
アズは泡風呂落ち
という展開を期待してますこやま先生!よろしくね!他はどうでもいいです! 里奈は子供想いってこやまん的には設定したいみたいだけど
里奈の子供への愛情って、まるで愛玩動物を可愛がるみたいな感覚だよ
ぺーと再婚して私の可愛い子猫ちゃんたち(カイ・レミ)も連れていく、みたいな
自分の子供であっても、成長すれば親とは別人格のひとりの人間になることを考えていない >>949
>アズが誘ってもいびきかいて寝て
>里奈からの電話には夜中でも
>コンドーム持参ですっとんで来たくらい。
これはアズも最初は自覚してたのに
いつのまにか全てペーは遊びのつもりで里奈に嵌められただけと事実すり替えようとしてるよねw 里奈の子供想い設定、読者はポカーン状態だけどアズペーこやまんは白々しく騒いで渡sageするんだろうね
>>946
同業者じゃなかったら浮気しなかったとでも言いたげだよねアズ
自らの意思でホテルまで行って服脱いで被害者面するサイテーヒロイン 里奈の子供思いは渡を悪者にしてアズに「里奈さんも被害者」的な感情を持たせるためかな?
それで懐の深いアズさんが里奈を許してあげる、と あの話を聞いて完全に信用したのに
って出会い系であった男に何言ってんだコイツ 渡がズバッと言ってくれないかな
「里奈が仕組んだかもしれないが、ホテルに行って服を脱いだのはアズさんの意志。無理矢理ホテルに連れ込まれて服を脱がされて撮影された画像じゃない」 ほーんと渡は唯一マトモwなんだからそう言ってくれる筈よね
里奈が黒幕/悪いって事にして作者お気に入りのクソは
その悪女に嵌められただけって事に何が何でもしたいのが見え見え
嵌められた(とは思わないけど仮にそうだとしても)あんな頭の悪いお花畑に嵌められるって
お前クズなだけじゃなくて脳味噌ミジンコかよとしか思えない
バラやリンゴで求められてた「勧善懲悪」は「本当に悪い人が罰を受ける」展開であって
一番の悪者であるクソが結局また逃げきりムードだし
とにかく悪者仕立て上げて責任なすりゃいいってもんじゃないんですけどね こやまんがを読んで思うことはひとつだけ
17歳くらいの精神年齢のまま歳を取ると悲惨だということ
作者にしても漫画の登場人物にしても >>955
お前の旦那の嘘に比べたらかわいいもんだろってな
あとおまえ自身も嘘ばっか
渡もうっかりお前信用して嫌な目にあわされたしな >>955
多分ブサイクだったら信用すらしなかったよねw
イケメンで話もうまかったから「同業者だから信用できる!」みたいに思い込んだだけだろと
仕事嘘ついてたからなんなの?所詮出会い系の男だっつーの >959
ていうかそんな人々に関わりたくない
頭17才の人自身は一生お花畑で幸せかもだけど
周りにいたら災難 読み捨ての漫画アプリの連載だからってストーリー酷すぎるよね
コミックス買うくらいのホリラブ読者だと読み返しできるからイラッとするんでなかろうか アズの、やらせそうでやっぱりやめます→あっそう?展開は少女漫画にありがちなファンタジーだよねww
現実はギリギリでやめるなんて都市伝説級の確率
あ、仕事絡みとか仲間、友達といったしがらみがある関係は別だよ
出会い系でホテルまで行っておいて、の話
ボコられても同情されない立場 ホテルの部屋の中に複数人いてレイプされる危険もあるのに 依頼じゃなきゃアズがイケメンに口説かれる
わけないのに浮かれてたアズみじめ。
挿入直前でやめれたのも
やっぱりアズに魅力ないからじゃないの。 傷付いた時だったからつい流されちゃった〜旦那の気持ちもわかる〜許しちゃう〜だもんなアズ
ぺーもアズもどっちも開き直ってるから無敵状態
渡が正論投げないとどうにもならん スナックに着いてからのペー
ただ口あけてポカーン
まぬけすぎ >961
偽黒井が金持ちのサロンオーナーだからときめいたんじゃないの
出会い系でイケメン、金持ちなんていないのに
暗記した話をあわされただけで、
真に受けて里奈の罠を暴けば暴くほど
自分が恥ずかしいだけに
渡がアズにはっきり指摘して欲しい
アズは全部この会話録音してるんだろうな パスワードが子供の名前と誕生日だからというトンデモ理論で
里奈は子供のことは大切にしてるなんて擁護するのかしらアズ 考え方が同じイケメンならすぐ心許してホテル行くアバズレアズさんw 薄く化粧しとこうとかヤル気マンマンだったのに
騙された
台詞は仕込みだった
信用してたのに
で滋賀さん呼びからまたあの男に! 大体、別れさせ屋との浮気が浮気としてノーカンになったら別れさせ屋の意味ないじゃんwww 騙されたという意識が間違ってるわ
女扱いされたくて仕方ない所でその欲求を丁度よく満たしてもらったくせに何が騙されただよ 結局偽黒井が麗華に写真渡したから、渡さないほどの魅力はなかったって事。
麗華に見られるかもしれないスマホに、
画像残したのは追求された時の為かな。
撮影しても画像消しとけば、
失敗したがつらぬけた。 次スレ
【ホリデイラブ】こやまゆかり40【やんごとなき一族】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1544928566/
ホリデイラブもいよいよ佳境
これからが読者の戦いの始まりよ! 里奈、あのヤ○ザとも喧嘩しちゃうほどのごっつい義姉からスマホをとりあげるとか
華奢に見えてすごいパワーの持ち主
でも渉には通用しなかったな >>980
ありがとう
本当にちゃんと佳境に入ってるのかw
早く話進めて欲しいな >>980
ありがとうー
こんなに話進むの遅い漫画なのにレス多くてこやまん幸せ者 8巻の予告にクライマックスってあるけど、
8巻でうまく終われるのか。。。 不倫発覚から1ヶ月くらいしか漫画の中では経ってない。
1巻2015年5月13日発売
2巻2015年10月13日発売
3巻2016年4月13日発売
4巻2016年10月13日発売
5巻2017年6月13日発売
6巻2018年2月13日発売
7巻2018年11月13日発売 問題は話に何の展開も無い事なのに
漫画内の経過時間なんて気にする意味ある? キ○プテン翼やカ○ジやア○ギも時間経過については突っ込まれてるし(震え声 >>989
不倫発覚から、ってか1年もキャッキャウフフなときめく恋愛w楽しんだ末
やっとセックスに至った日からまだ1ヶ月なのに、
略奪上等でクズに未練タラタラな里奈と浮気現場目撃して愛憎渦巻きつつ里奈への未練
断ち切れず生活立て直せないでいる渡の井筒夫婦より
わずか1ヶ月の間に、浮気絶対許さない離婚よ→ああつらい誰か側にいて→自分も浮気して
浮気したほうもつらいってわかったから許すわ→そうと決まれば相手の旦那丸め込んで会社に
ばれないようにしないとね→自分も浮気したの旦那にばらされたけどまあお互い様で結果オーライ
→だまされた、私嵌められた絶対に許さない、な厚かましいアズと、便乗して、さんざん楽しんでたくせに
何だよ俺もはめられてたのか里奈サイテーだな、なクズ夫婦のほうが頭のおかしさひどい
てかクズ(サイコ嘘つきだけど)里奈はしょせん不倫カップルあるあるだけど、アズのおかしさが本当にとびぬけてる アズは最初は
浮気したらアソコちょん切って追い出す
浮気は絶対許さない
それが神様のくれた試練とかになっちゃってるし このスレッドは1000を超えました。
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