■青池保子総合■エロイカより愛をこめて他［61］

**花と名無しさん** · 2018/08/29(水) 21:35:10.57

【注意事項】
・sage推奨（メール欄にsage）
・再開後はコミックス20巻以降、文庫14巻以降
・個人サイトのURLは貼らない
・次スレは990が立てること。990が無理な時は誰かが代行。

前スレ
■青池保子総合■エロイカより愛をこめて他［60］(c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1517130641/

**花と名無しさん** · 2019/04/17(水) 22:53:25.22

聖王ルイのチュニックとかキリストの茨冠とか
ブランシュ・ド・カスティーユ由来の薔薇窓も救われたぽいし

**花と名無しさん** · 2019/04/18(木) 06:16:47.33

ノートルダム大聖堂はもともとフランス革命後に、宗教も権力と攻撃する自由主義者に内部が破壊、略奪された歴史がある。

ユーゴーの「ノートルダム･ド･パリ」がきっかけになって修復の機運が高まり19世紀の中頃に20年かけて修復された。
今回焼けた尖塔もその時に再建されたものだ。

**花と名無しさん** · 2019/04/18(木) 11:05:26.25

寄付金1000億超えたそうだね
あと10倍くらいいるかな？

**花と名無しさん** · 2019/04/19(金) 00:29:12.95

世界中から寄附があるだろうから、お金はなんとかなりそう。

日産もフランスとのごたごたイメージ払拭するために寄附するんじゃない?

**花と名無しさん** · 2019/04/19(金) 00:33:24.57

在日フランス大使館がフランスの4つの団体を寄附先として紹介していた。

https://jp.ambafrance.org/article14477

**花と名無しさん** · 2019/04/19(金) 07:13:55.52

日本ユニセフがアップし始めそうな‥

**花と名無しさん** · 2019/04/19(金) 08:17:23.96

日本ユニセフは人命や病気予防の名目でしか動かないよ

**花と名無しさん** · 2019/04/19(金) 09:38:50.43

あれはどちらかといえばユネスコの管轄だろうね、
あとはカトリック関係。

**花と名無しさん** · 2019/04/19(金) 19:18:16.54

アルカサルの最終巻を読んだが
最後辺りの方ごちゃごちゃして分かりづらかった
でも未完よりかは

**花と名無しさん** · 2019/04/19(金) 22:04:37.95

それまでのペースだと終わらなかっただろうから
あれはあれで英断だと思う
本編をまず終わせて、足りない部分は外伝で足して行くっていう

**花と名無しさん** · 2019/04/20(土) 00:23:24.86

外伝の続編はいつ頃出るのかしら
平成20年出版なんですけどー。令和になっちゃうんですけどー
1とタイトルについているから続編出るのよね。信じていいのー←イマココ

**花と名無しさん** · 2019/04/20(土) 05:13:13.65

ファルコが外伝なんじゃないの？

**花と名無しさん** · 2019/04/20(土) 08:16:14.86

どちらかと言えばファルコはスピンオフ

**花と名無しさん** · 2019/04/20(土) 08:16:23.40

オドの物語を出家まで描いたら
アルカサル外伝かな？…遠いけど

**花と名無しさん** · 2019/04/20(土) 08:35:55.57

ファルコとマティアスが修道院の情報網でドン・ペドロやロドリゲスの死を知って涙にくれる場面がいずれあるのではないかと期待

**花と名無しさん** · 2019/04/20(土) 16:28:52.52

ペドロ1世（Pedro I, 1334年8月30日 - 1369年3月23日）だから、死んだ時が35歳。
ファルコ初登場が、ドンちゃん20代半ばみたいだから、
あと、7～10年後ぐらいかな。ドンちゃんの死まで。

**花と名無しさん** · 2019/04/23(火) 20:02:19.60

読みが浅いのかケルン市警オドの話でよくわからないことがある
２巻のラストで死んだ少年の遺族に賠償金やりんごの木を贈ったのはどちらなのだろう
ジュビラかクリストフか
ジュビラは自分も子持ちなぶん幼い子供の死には敏感だろうし
親の気持ちもわかるんじゃないかという気がする
一方クリストフは何食わぬ顔で実は物事をよく見ているキャラなのでこっちな気もする

**花と名無しさん** · 2019/04/23(火) 21:26:46.16

>>726
ケルンに居る新当主のクリストフ一択では？

**花と名無しさん** · 2019/04/23(火) 21:27:56.14

単行本157ページの「義母上から最後に託された事」なんじゃないの？
つまり、ジュビラの言いつけで、クリストフも承知の上、キリアンがやった。
農園によく出入りしてたのはキリアンだし。

**花と名無しさん** · 2019/04/23(火) 22:22:13.71

まあキリアンだろうね。キリアンが託された事って他になさそうだし

**花と名無しさん** · 2019/04/24(水) 03:56:21.17

義母上から最後に託された事って確かに言ってたね
じゃあ母上発でキリアン実行ってことか

しかしこの回登場のカイ修道士
服装のせいもあるがオビ＝ワン・ケノービを彷彿とさせる
青池先生の作品はメインの若いイケメンや美女だけでなく
脇役の中高年の男女も個性派揃いでじつにいい味出してるわ

**花と名無しさん** · 2019/04/24(水) 09:07:05.76

薔薇の名前のショーン・コネリーかと思った

**花と名無しさん** · 2019/04/24(水) 09:32:56.02

>>731
うん、もろにショーンのイメージ

**花と名無しさん** · 2019/04/24(水) 09:58:03.96

オドはカイ修道士の紹介でリリエンタールに入るのかな
ぺトルスも適当なところに落ち着いたら、カイに連絡するかな

**花と名無しさん** · 2019/04/24(水) 09:59:59.58

wikiにあった
＞ドン・ペドロがバレンシア攻防戦でアラゴン軍に勝利した直後のエピソードであるため、
＞その時期を1364年の夏（エピローグに7月25日の描写あり）と特定できる。

**花と名無しさん** · 2019/04/24(水) 10:02:27.32

「地の果てへの道」が1364年7月。ドンちゃん25歳
この話は、ドンちゃんとファルコが初めてであった時から2、3年後ぐらいかな

**花と名無しさん** · 2019/04/24(水) 11:14:25.35

>>731
コネリー演じるウィリアムもフランチェスコ会士だし
普通にモデルだと思ってたわ

**花と名無しさん** · 2019/04/26(金) 17:05:17.46

ドン・ペドロ、ロドリゲスの事を金持ちと何回か言ってるのを見たけど
あんた王様でっしゃろに…

**花と名無しさん** · 2019/04/26(金) 18:01:13.65

王様って中央集権化成し遂げないとわりかし貧乏だったりするのよ……

**花と名無しさん** · 2019/04/27(土) 23:35:35.93

アルカサルはあの時の財政面もけっこう掘り下げてたね
エル・レビの存在の大きさがよく理解できた

**花と名無しさん** · 2019/04/28(日) 13:09:22.83

伯爵の実家も貧乏貴族だったよね
少佐の家はあんな大きなお城維持できて大勢の召使い雇うくらいはお金持ちだけど

**花と名無しさん** · 2019/04/28(日) 16:29:25.04

イギリスもエリザベス一世が即位するまで貧乏でエリザベスがドレークを上手くおだてて海賊行為で財を稼いで
なおかつ当時の大国スペインの無敵艦隊をやっつけて一躍強国の仲間入りした歴史があるからな

**花と名無しさん** · 2019/04/29(月) 11:57:04.23

>>740
確かに少佐の城維持できるくらいだから不労所得が多いんだろうな
泥棒したのを一部売りさばいてる伯爵よりお金持ちなのか…意外だ
まあ伯爵は浪費家ってのもあるか
少佐がモテてるのは資産家ってのもありそうだ

**花と名無しさん** · 2019/04/29(月) 19:49:49.00

少佐、小遣い欲しいって言ってたけど、お給料は何に消えてるんだろう？そして、お小遣いを何に使いたいんだろう？

**花と名無しさん** · 2019/04/29(月) 20:32:08.94

とりあえず貯蓄とか堅実な投資に回してるイメージ

**花と名無しさん** · 2019/04/29(月) 21:01:07.76

少佐の小遣いは愛車のベンツのメンテナンスに回るとかかなあ
（昔はハンブルクの飾り窓を制覇していたのかも）

**花と名無しさん** · 2019/04/29(月) 21:17:25.08

少ない休暇は屋敷の掃除とベンツのメンテ？

**花と名無しさん** · 2019/04/29(月) 22:07:06.87

昭和の時代はとにかく広大な屋敷に大勢の召使いがいるのが大金持ちの描写だったが今の時代にはそぐわないよね
同じように大きな屋敷に大勢のメイドいた生徒諸君のナッキーの家だって父親が引退後は屋敷を取り壊してマンションにするという現実的な描写されてたし
少佐の家も本当はたくさんの召使い雇う必要ないけど地元民にとってまずは労働の厳しさをたたき込む奉公先として少佐の家に一定期間奉公するような感じになってるとか
あとは不景気の時に雇ってあげるような社会貢献みたいのを少佐の家がやってたというほうが今風な解釈できる
現に最近の巻のほうでは執事さんしか常駐の召使いがいないかのような描写になってたりするし
まあ本当はかつていた伯爵の大勢な部下描くのマンドクサみたいな理由で少佐の家の召使い描かないだけかもしんないけど

**花と名無しさん** · 2019/04/30(火) 00:32:50.76

少佐の城の維持管理をどうしてるかなんて設定してないと思う
そもそも昭和の漫画だし

**花と名無しさん** · 2019/04/30(火) 00:55:05.45

ドラえもんの古城の話だと、掃除が行き届いてないようで。

**花と名無しさん** · 2019/04/30(火) 01:04:21.03

あれは完全な空き城だったから・・・

**花と名無しさん** · 2019/04/30(火) 04:49:53.16

名香さんのマダムジョーカーだと、2人目が生まれたばかりの娘夫婦に、富豪の双方の母親が自分が滞在するとき用にお城みたいな部屋の内装をそれぞれプレゼント。
→
娘は育児もあるのに、キラキラな部屋の掃除は負担と、夫に頼みがちになり、専業主婦なのに夫より能力低いかもと更には鬱っぽくなり（前のマンション暮らしの方が良かったとも思う）
→
娘時代に世話になったスーパー家政婦さんが週に2日程度来てくれるようになる（もともと娘も大株主なので財力はある。スーパー家政婦さんは今は別の仕事もしている設定）
というキラキラ部屋に現実も織り交ぜた描写にしていた。

**花と名無しさん** · 2019/04/30(火) 05:06:41.89

ダウントンアビーの舞台になったお城は撮影に貸す他、観光客に見せたり、伯爵夫人が書いた歴史本やグッズを売ったりしていたな。

実際に今の伯爵家族が住んでいるスペースは公開されていた写真だと近代的に改修された部分で庶民と大差がなかった気がする。

この家は過去に大富豪から嫁入りした人もいて、わりと経済的に恵まれている方らしいのだけど。

**花と名無しさん** · 2019/04/30(火) 10:41:53.08

落ちぶれ名家だった自分の祖父母の話だと、落ちぶれた家は、家格を維持するのに大変らしい
戦前の話だけど

戒名を下にしようとしたら、先祖と散り合いが取れないとお寺とけんかになったり、
共同体で堤防とかを修理するときは目の玉が飛び出る金額を要求されたり、
イベントでは、着る服ないのに上座に座らなければならなかったり

田舎名士レベルでこうだったんだから、
貴族階級の人は大変だろう

**花と名無しさん** · 2019/04/30(火) 10:54:00.85

少佐の場合
有能な人雇って、株でもやってるんじゃない？
浪費するタイプでは無いので給与からも年々溜まりそうだし

**花と名無しさん** · 2019/04/30(火) 11:04:51.00

大体がお金使ってる暇無いしね

**花と名無しさん** · 2019/05/01(水) 07:37:01.96

自分で雇うよりも、親父様が使ってた利殖会社をそのまま使ってる感じか

**花と名無しさん** · 2019/05/01(水) 08:08:29.37

パナマ文書に名前が載っていたりしてねえ

**花と名無しさん** · 2019/05/01(水) 10:42:21.05

引退したお父様が投資をしてお城の維持費を稼ぐ
お父様なら暇があるし研究熱心そうだし
あのお城は少佐の休みと執事さんだけでは掃除が行き届かない広さよね

**花と名無しさん** · 2019/05/01(水) 12:14:33.30

ルンバが数十台
お城の掃除をしているのを想像したw

**花と名無しさん** · 2019/05/01(水) 12:28:27.63

隅っこまで掃除が行き届かず少佐怒りそう

**花と名無しさん** · 2019/05/01(水) 14:05:02.60

>>759
ジェイムズ君が２・３台盗みにくるところまで想像した

**花と名無しさん** · 2019/05/01(水) 14:23:41.41

ルンバの上でお休みするネコに邪魔されるんだ。

**花と名無しさん** · 2019/05/01(水) 14:32:28.55

平成初期、某官庁の職員で有名企業創業家出身の人がいた。
伝聞だが給料で稼いでいる分は税金に消えると言っていたらしい。

城を維持する収入があるとなると、少佐もそんな感じなのかな。

**花と名無しさん** · 2019/05/01(水) 14:40:34.50

創業家じゃなくて創業者一族だったわ。

**花と名無しさん** · 2019/05/01(水) 18:28:18.71

城以外に領地あるんじゃない？
少佐はドイツ・ハプスブルク家の流れをくむ…と自己紹介してるし、フォン付く名前で、お貴族さま確定。
他に城や領地があって、不動産関係の収入源がある可能性もある。

パパは旧ドイツ軍に所属していた国防軍の軍人で、多分大戦にも召集されてる。
日本なら、軍人恩給出るような立場じゃないかな。

**花と名無しさん** · 2019/05/01(水) 19:14:38.52

とうとう令和か
この人の全盛期は昭和だけど平成時代も安定した高水準の作品描いてきたのがすごい
新時代になっても末永く活躍してほしい

**花と名無しさん** · 2019/05/02(木) 00:20:31.60

全盛期が昭和ってのは、失礼じゃないか？

**花と名無しさん** · 2019/05/02(木) 00:29:08.22

イブも皇帝円舞曲までのエロイカも昭和だし、商業的には昭和が全盛期じゃないかな

ファルコとオドで方向性変えて成功してるけど
初期エロイカのような軽快な皮肉の応酬やら目まぐるしく二転三転する展開自体は失われてるし、良くも悪くも成熟したって印象

**花と名無しさん** · 2019/05/02(木) 08:54:28.54

こんなことを言って不快になる人いるかもしれないけど・・・
自分もファルコが大好きで、後世がしっかりしていて、ギャラも立っている。
悪役、わき役もきちんと人間性が描きこまれ、まさに熟練の職人芸とはこんなものかと感心するんだが、
「イブ」のようなハチャメチャな面白さや
１９８０年代中期の「エロイカ」のパワーはないと思う。

**花と名無しさん** · 2019/05/02(木) 09:33:31.40

自分もファルコ好きだよー

エロイカの連載はしぶとく待ってるけど
ファルコもスピンオフのオドも読み応えあるし
青池先生の作品がいつでもリアルタイムで読める幸せを感じる

**花と名無しさん** · 2019/05/02(木) 11:34:57.03

長い年月で描きたいもの、描けるものが変わってくるのよ
あの頃のイブやエロイカをリアタイで読めたことを幸せに思うわ
今じゃ絶対に描けないネタが多過ぎw

**花と名無しさん** · 2019/05/02(木) 11:54:32.03

他の作者も昔の作品リメイクとか再開したりするとやっぱりパワーダウン感じるしどうしてもそうなるよね
気力体力充実してる若い頃に描いたものは熱量がすごい

**花と名無しさん** · 2019/05/02(木) 12:19:11.92

一番情熱を感じるのは、アルカサルだなー。作者が込めた思いが、こちらに伝わる強さが半端ない。

**花と名無しさん** · 2019/05/02(木) 17:13:14.65

若い作者の作品でもどこか冷めたというか客観性のあるやつがウケやすくなってるし
作者の情熱がそのままダイレクトに出るライブ感みたいなのは
今はあまり求められてない要素って感じがする
昔と漫画に求められる作風が変わってのもあると思うし
私は青池先生に関しては近年の作品の方が面白いと思う

**花と名無しさん** · 2019/05/02(木) 19:39:57.45

>>767
スマソ、個人的にオドとか大好きだから平成時代の作品のほうが上質な感じがしていいんだけど
やっぱり一時代築いたて意味では昭和時代だなと思って言ったまで

**花と名無しさん** · 2019/05/02(木) 21:13:28.37

エロイカ新作読みたいです
スピンオフでもいい

**花と名無しさん** · 2019/05/02(木) 22:48:57.99

別の人のスピンオフなら今の先生より昔の先生の絵に似た
少女漫画絵でキラッキラな伯爵を描いてもらいたい

**花と名無しさん** · 2019/05/02(木) 23:17:17.67

うーん
伯爵や少佐にはそれなりに筋肉も欲しいなあ

**花と名無しさん** · 2019/05/02(木) 23:23:07.21

伯爵はともかく青池絵以外の少佐はちょっと…

**花と名無しさん** · 2019/05/02(木) 23:55:31.82

あのイタリア刑事が描いた似顔絵少佐のスピンオフなら怖い物見たさで読んでみたいかもｗ

**花と名無しさん** · 2019/05/02(木) 23:57:50.96

誰ならイケそうかな。

**花と名無しさん** · 2019/05/03(金) 18:24:51.56

長い間面白い作品を描いてくれていることがファンとしてはありがたい
若さでかっ飛ばしているギャグも情熱で描ききった歴史ものも
老成して緻密な構成を持ったミステリもと
色々楽しめて贅沢だね

**花と名無しさん** · 2019/05/04(土) 09:51:58.09

ミーシャやGの一日もみたいな
エロイカは、Gの扱いが難しいかも菜
いま読み返すと、LGBTを嘲笑とまではいかないけど、ヤッパリお笑いの対象として描いているところもあるし

**花と名無しさん** · 2019/05/04(土) 13:30:00.56

Gは分類上どこに当たるんだろうな
MtoFのTGっぽいがメンタルが女性と言い切るには
行動が単なるオネエ寄りな気もするし

**花と名無しさん** · 2019/05/04(土) 13:34:34.20

少佐のせいで女装に目覚めただけで元々内面が女って事は無いんだよね
後天的にオカマと同性愛に目覚めるパターンってなんて呼ぶんだろう？

**花と名無しさん** · 2019/05/04(土) 13:38:59.12

性の対象は置いといて服とか振る舞いの表面的な性自認てもともと曖昧な気がする
文化によって違ってくるしね
生殖器や自分の体に違和感持ってるわけじゃなさそうだし
普段は男として過ごそうと思えば過ごせる同性愛者ののトランスヴェスタイトって感じかな

**花と名無しさん** · 2019/05/04(土) 18:07:45.44

Gは少佐と伯爵のどちらをより愛しているのか？私は少佐の方だと思う

**花と名無しさん** · 2019/05/05(日) 03:43:04.63

グローリア伯爵家３代目のワル、あれはキャプテン・レッドの孫ってことかな。
あのいかにも健全主人公カップルの孫なのに、随分ひねくれたもんだ。

**花と名無しさん** · 2019/05/05(日) 11:37:39.94

パタリロがＭＩ6に電話するつもりが混戦して、なんだか少佐に繋がってしまい『バカモノ～！』って怒鳴られていたシーンが懐かしい…～

**花と名無しさん** · 2019/05/05(日) 11:39:16.21

久しぶりにパタリロみたらさすがの猿飛以上に潰れてた。（いい年感）

**花と名無しさん** · 2019/05/06(月) 19:12:53.28

>>789
あの絵だけで少佐って分かるのがすごいｗ

**花と名無しさん** · 2019/05/06(月) 21:36:58.99

しかし少佐は外部の人に対してアラスカ送りだー！なんて言うだろうか
……イライラしてる少佐なら以外と言うかも。それで脳内でグチグチ言いながらしながら部下に辛くあたる

**花と名無しさん** · 2019/05/06(月) 21:39:05.50

>>792
1、2巻あたりの少佐なら普通に言うと思う

**花と名無しさん** · 2019/05/06(月) 22:01:05.65

>>790
何て解り易い例え
どっちも体型の割に運動能力半端ないし

**花と名無しさん** · 2019/05/07(火) 08:52:22.33

パタリロがブレイクしてた頃は似たようなキャラ結構見かけたな
徳川生徒会とか

ところで今月はオドの新刊発売だよね

**花と名無しさん** · 2019/05/07(火) 09:08:34.16

≫791
wは、要らない。

**花と名無しさん** · 2019/05/08(水) 21:35:18.63

>>795
４巻5/16発売なのか情報ありがと

**花と名無しさん** · 2019/05/12(日) 21:39:09.10

>>795
徳川家夷か…なつかしいなぁ

**花と名無しさん** · 2019/05/13(月) 00:26:54.02

>>798
懐かしいな
まだ手元にあったはず

**花と名無しさん** · 2019/05/15(水) 21:42:02.58

今更だけどイブの新装版読んだ
ヒットラーおじさんがハイルおじさんに改名しとった
ゲッペルスは宣伝相君で親衛隊のヘルメットに薔薇の飾り付いてるし、鉤十字はお釜マークに変わったりしてる
そこまで徹底してるのに地獄編では、コンプレックス解消薬を飲んだジャスティンが鉤十字の腕章付けっ放しなのが解せぬ

**花と名無しさん** · 2019/05/15(水) 23:16:13.42

エーベルバッハ少佐、お誕生日おめでとうございます。

**花と名無しさん** · 2019/05/16(木) 07:24:50.27

今日は猪川さんの誕生日かめでたい

**花と名無しさん** · 2019/05/16(木) 08:53:10.52

少佐お誕生日おめでとうございます
エリカちゃんとケーキ作って差し入れしますね！

**花と名無しさん** · 2019/05/16(木) 12:40:29.62

オド4巻買った
最後がかなり駆け足だから、もう1話使って最後の目的達成をじっくり描いて欲しかったなあ

**花と名無しさん** · 2019/05/16(木) 23:11:33.67

単行本組なのでオド4巻待ってました！

にしても、彼は何でヨーストまで殺したのかなあ
実はヨーストがアントンの胤だったってことを暗示するため？
にしてはヨーストの髪ヴォルフにそっくりだったし

わからん

**花と名無しさん** · 2019/05/17(金) 01:47:32.18

椅子を投げつけられてたじゃん。
殺人鬼が恨み持った理由として、充分理解できるけどね。
更に周囲に恐怖を与える、効果的な自殺偽装殺人。

**花と名無しさん** · 2019/05/17(金) 02:06:25.22

オド４巻読んだ

メルクは対象外だったのが不思議といえば不思議
アントンとの関係を知らなかったのかもしれないけど

**花と名無しさん** · 2019/05/17(金) 02:38:03.43

ヨーストを殺したのは育て方を間違ったがゆえに愚かな人間になってしまったのを哀れんでの事かなあと推測
近いうち老人の当主も死ぬしヨーストだけ生き残ったとしても享楽だけ知ってる頭の悪い当主なんて、もっといろんな悪人から金を巻き上げられて野垂れ死ぬだろうから
そんな結末を迎える前にいっその事腹違いの自分の手でと思ったかもしんない

**花と名無しさん** · 2019/05/17(金) 02:39:04.56

ヨースト殺しの際になんで遺書残しちゃったのかな？
あれでニルスから疑いが逸れちゃった