鶴田真由　x 坂本龍一

t 　だからこそ、それを敢えて使わないようにしているのですか？
s 　抑制しているね。


t 　でも、ワーグナー自身は音楽を創っているときに、
まさかヒットラーにそんな使われ方をされるなんて思って創っていなかったかもしれませんよ。
s 　でも、注入していたと思う。
もちろん時代が違うので、ワーグナーはヒットラーのことを知らなかったけれど、
彼の生きていた時代の聴衆を熱狂させよう、
引きずり込もうとして音楽の暗黒の力を使ったようには思える。
当時、本当にヨーロッパ中が熱狂したからね。
あんなにドイツ嫌いのシニカルなボードレールや、ニーチェ、
そして、ドビッシーでさえも。