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りぼんの漫画についてpart.232
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0001花と名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 20:16:35.02ID:1X5zPpRl0
こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』について語るスレッドです。
様々な話題をお待ちしています。
※注目※
→sage進行推奨。メール欄に半角小文字でsageと記入。
→関連スレを立てる時は、まずこのスレで話題を振ってみて話し合いましょう。
スレ乱立防止の為、ご協力下さい。 煽りは無視の方向で。
→ストーリー等のネタバレは公式発売日の0時以降にお願いします。
→早売りゲッターの皆様、いつもネタバレありがとうございます。
漫画スクールのネタバレは業界板の投稿者スレでどうぞ。
→次スレは>>970が立てること。よろしくお願い致します。
重複防止の為にスレ立てた報告も忘れずに。


※前スレ
りぼんの漫画についてpart.231
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1507767949/
0002花と名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 20:18:53.84ID:1X5zPpRl0
作家個別スレ(少女漫画板)
赤ずきんチャチャ 彩花みん 14
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1448346052
小花美穂 Part13
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1442556724
倉橋えりか4
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1458049114
さくらももこ総合スレ4
http://kanae.2ch.net...i/gcomic/1331507381/
椎名あゆみ Part7
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1339327105/
種村有菜ってどう?303
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1471839417
【HIGHSCORE】津山ちなみ 15【ダンゴ虫ねじねじ】
http://kanae.2ch.net...i/gcomic/1358515029/
【zen zen】槙ようこ38【ピカ☆イチ】
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1320509252/
0004花と名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:24:22.40ID:JZngqRtk0
                     /⌒ヽ⌒ヽ
                        / ` ゚` :.; "゚`ヽ
                     /    ,_!.!、  ヽ
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                     |     八   |
    りぼん大坊ソイヤッサ!  | ・!   i 、 |
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                   .....ノ;; ,    .‐ ;;-.i
りぼん大坊ソイヤッサ!    /;;;    /' '  '   ;;;;X 
                 |;;      ;i;;  ..;; 〜  ;;|  りぼん大坊ソイヤッサ!
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         !ニi^'iニニニニニニ;'、===ョ.r-、  i^'i    ;'、===ョ.r-、
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0005花と名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:17:32.46ID:+PlfBzVD0
保守
0011花と名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 09:37:11.61ID:Lz9Em4b00
ほしゅ
0012花と名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 22:10:45.28ID:Ovbt7cdf0
保守

ぽそそんな評判悪かったのかな
1話の時点で先が読めてたけどリアは読めないだろうしそこそこいいんだろうと思ってた
だからって他の漫画がうまく行ってるようには見えないんだけど
0013花と名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 22:28:54.43ID:RaHx565v0
>>12
なんで?と思ったら初版部数かー
そもそも紙自体が絞られてるだろうけどさすがに最盛期よりは減ってるくらいの感覚なんじゃないかな
ぽそは多い時代を知ってるから
0015花と名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 22:41:49.50ID:ax0V6ynY0
最近オリコン見てると
ベテランさんの新作でも1巻5万部前後しか数字出て無いね
初版は様子見で5万部スタートとかなのかな
0016花と名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 22:49:57.30ID:cYLEVvz20
いちおつ〜

ぽその前作は急に畳んだ感じした
新が事故ってからの流れが強引だなって
だからと言って毒親とのドロドロずっと続けられても困るけど
ただぽそとしてはシュガソルに引き続きあれを中心にやりたかったと思うんだよね
たぶん作品の性質上男子二人の人気が出なくちゃダメなのにそんなにキャラ人気出なくて畳んだんじゃないかな

しっかし今回のは完全にこどちゃで笑う
最早隠す事もしなくなって草
0017花と名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:00:02.59ID:RaHx565v0
池田さんが作画に入ってるってつぶやいてるからまた増刊載るんだろうね。最悪だ
0018花と名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:17:39.48ID:9kCe9GBa0
前川さんも年末あたりに単行本売れないって愚痴ってたね
新刊出した時「書店でみつけるのは難しいかも」とも言ってた
調べてみたら6巻までで100万部売れてるって出てきたんだけどどのくらい落ちたんだろう
どうでもいいけどアニマル横町で検索すると候補に◯◯村出てきて脱力したわ
0019花と名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:18:11.00ID:9kCe9GBa0
ごめん100万部売れてる、じゃないか
発行部数だから
0020花と名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 23:23:46.71ID:PcSPtXsT0
>>18
候補に出てくるそれは売れなくなってるのと関連あるんだろうね
名が売れてるタイトルや作家ほど影響あるし単行本売れなくなってるのはりぼんだけの問題じゃないから早く法改正して対処してほしいわ
0021花と名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 00:24:06.34ID:zo1LdoJ70
りぼんのコミックではあまり見かけないけどカバー外したらイラストとか描かれてると嬉しいし、手元にあると読みたくなるから電子書籍は買ってない
逆に雑誌は場所取ってしまうから電子書籍でもいいんだけどね

違法漫画投稿サイトは相当の規制がないとなくならないのでは
電子書籍の場合一見普通だけど他サイトに転載したら文字がでるとかにしないと難しそう
0022花と名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 00:34:43.27ID:lSBfPxKG0
最近どんどん書店が潰れて、でもクレジットカードが使えない子供は無料で読めるサイトじゃないと漫画と接することが難しくなってるらしい
上手く仕組みを作らないと漫画自体が廃れて無料ゲームに客が流れるだけになりそうで難しそう
一部の出版社が取り締まりキツくするだけだとCCCDの時みたいに客に煙たがられそうだし
0023花と名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 00:58:42.28ID:J7hqlt6r0
新潮文庫のヨンダ?ポイントみたいに単行本にポイントつけたりしないのかな
りぼんちゃんマーク何点で○○先生の複製原画等豪華景品と交換!みたいな
ただしカバー切るの嫌だからシート挟むとかにして欲しいな
でもシリアルコードみたいなの付けないと大量偽造するバカが出てきそうだ…
本誌と連動させたら不正も起きにくくなるかね…
0024花と名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 01:09:24.24ID:HvbTgeSL0
電子だとジャンプ+は結構頑張ってるね
少女漫画からも花男の続編連載して実写化までさせたり、俺物語無料公開したり
今は少年誌中心だけどこれから少女漫画まで盛り上がればいいのにね
0025花と名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 02:06:05.38ID:QBUC5OMS0
>>21
りぼんってカバーはずしたらどピンクで文字や絵は更に濃いピンクって感じだから描き下ろし漫画とか載ってても読み辛いんだよなぁ
RMC表紙のテンプレやめたんだしカバー下も見やすい色にすれば良いのに
0027花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:47:33.02ID:PKiUQZNp0
>>26
途中送信してしまったすまない
全体的にピンク色、次に青が多めな感じ

きらめき→最初は4人の表紙かと思ったけど6人なんだね、背景のせいかちょっと見づらく感じる。
群青→珍しく主人公ドアップの表紙、せめてポーズをとってほしかった
ラブゾンビ→森乃さんの初コミック、ここ最近色写り悪かったから心配だったけどいい感じ
夜が明けたら→女の子の足が気になるところ、背景のグラデーションが個人的には好き
0028花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:49:21.30ID:LQc9kZ2J0
増刊の予告みたけど星屋さん久しぶりな気がする
40P組はまあそうだろうなあとしか
0029花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 16:08:31.22ID:PKiUQZNp0
>>28
個人的に神田さんのカラーが下手すぎなのと雪丸さんらしくない感じだった

デビューは1人しか載らないんだろうか...
(好きな作家が載ってなくてすこし落ち込む)
0030花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 16:20:46.88ID:OtHvNEvT0
>>29
雪丸さんが巻頭じゃなくて木下さん巻頭かー
時代が変わったなー
それにしても神田さんと雪丸さんのカラーはデジタルの良さ全然活かせてないね

ページ数合わなくない?
あと2本くらいデビュー載ってもおかしくないくらい余裕あるけど4月号で出るのかな
0031花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 16:22:40.91ID:OtHvNEvT0
>>30
オール読み切り30本って書いてあるのに29本しか載ってないね
0032花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 16:29:04.38ID:PKiUQZNp0
>>30
デビュー出るとしたら誰だろうな
み/る/くさんかま/り/こさん辺りデビューしてくれたらなあ(絵柄可愛いし)

雪丸さんはともかく神田さんはSNSであげてるカラーよりひどい
どうせならカラー上手い人に頼めばよかったのに
0033花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 16:49:18.67ID:LQc9kZ2J0
だれかめぼしい人投稿してたっけ
ここ一、二年でデビューする人めっちゃ増えた気がする
み/る/くさん、わたしもデビューしてほしい
絵も好みだけどストーリーがダメなタイプの人なのかな
0034花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 16:51:44.64ID:OtHvNEvT0
>>32
自分は可愛い絵よりも拙くてもいいから面白い話が読みたいから良い人来て欲しいなー
スレチだが上投稿者2名はなんだかもうお腹いっぱいって感じw
0035花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 17:35:14.84ID:LiWAv/pE0
神田さんよく載るイメージだけどカラーはやめてくれよーもったいねー

木村さんと小石さん嬉しい。
乙女坂さん綿井さん好きなんだけど載らないなー
大藪さんって2作目載った?
0036花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 17:48:05.06ID:Ap1yG44I0
大藪さんもなかなか載らないね
ぞんびさんも載ってない気が
個人的にぞんびさんのデビュー作すごく好きだから載ってほしいんだけど、絵がネックなのかな
0037花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 17:56:50.10ID:OtHvNEvT0
>>35
神田さんは何も考えずノリで描くタイプっぽいから筆が早いんだろうなと思ってる
でもそのかわり読み味いつも同じだよね

乙女坂さん綿井さんは年齢も年齢だし、フェードアウトしてしまったのかなと思ってる
大藪さんは辛うじて本誌のコーナーやってるだけで2作目載ってないよね。あと豊田さんも。
デビュー大量にとって2作目載るハードルが高くなってるのかな
0038花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 18:09:33.96ID:ruSz9ebL0
競争率上がって二作目が載るハードル高くなってるわりになんでこんな高頻度で載ってるんだって新人もいてよく分からなくなってきた…
0039花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 19:04:50.66ID:9WSPZmHU0
最近の増刊は新人育成の場になってるからいいとして
雪丸さんデジタルはもっと描けるようになってからにしなよ…と言いたい
ガッカリする
0040花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 19:12:11.14ID:Ap1yG44I0
載らなくなる人ってネーム地獄ってことなんだろうか
熊乃さんもずっと載ってたけど最近載るようになってきたよね
担当が変わるとそうなるんだろうか
0041花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 19:40:10.44ID:s2M/NVHD0
乙女坂さんは前回の読み切りで身体のバランスめちゃくちゃ崩れてて萎えたな
年齢の事言いたくないけどやっぱり伸び代の事考えてしまって若い人の方が期待度が高くなる
そういう意味で雪丸さんにもあんまり期待してない…
0043花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 21:20:50.18ID:DVvLJpci0
乙女坂さん本誌行ってカラーまで貰ってフェードアウトするかな?
自らじゃなく人事で上が年齢重視の人に変わったか方針がまた変わったのかな?
ぞんびさんも佳作大抜擢でデビューまではさせといて全然載らないしデビューあたりで変わった?
ぞんびさんファンレターまだ受け取ってないとか言ってたし扱い雑すぎ
0044花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 21:21:37.45ID:wgbqpU/J0
カラー枠地獄じゃん
池田さんのやつがあらすじ的にちょっと楽しみw
最近検索でひっかかって投稿作の原稿上げてたの見たけど背景含めて絵上手すぎてびっくりした
あの頃の情熱とりもどして
0046花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 23:36:39.04ID:zc6g9xvK0
>>45
本当だ!じゃあ来月はデビューなし若しくはあっても夏増刊まわしってことだね
0047花と名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 23:47:43.35ID:WX8YSOz50
密さんは本誌に載って遊川さんは夏冬増刊で扱いが良かったけどどちらも白黒枠なんだね
アンケ良くなかったのか
0048花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 00:22:29.29ID:kuaCFL1i0
遊川さんは扱い良かったのが本当に謎
毎度だけどプッシュした作家が売れないと分かった瞬間手放すキノコに清々しさすら覚えるわw
0049花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 01:42:10.07ID:zY9wNIOL0
いつも思うんだけど、読者から見て謎な作家を押すのは、編集から見たら売れそうとかオーラがあるように見えてるのかな
本人と会ったりすると自分を売り込むのが上手かったりで純粋な読者目線を保つのが難しいとか?
もしくは仕事が早くて扱いやすい人を「押したら化けてくれねぇかなー」という希望的観測で押すとか
さすがに最近ドラマで見たような私情で上げたり下げたりっていうのは考えたくないが…
0050花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 02:25:06.01ID:cVp9R89J0
>>49
遊川さんはデビュー作はアンケそれなりによかったんじゃない?絵も可愛かったし、画面もそれなりに埋まってた
でも仕事与えすぎて手を抜くことを覚えて次第に雑になり読者がファンになりきらず離れていった気がする
デビュー2作目で増ページ与えたら必死なのも調子のるのもわかるけどw
行村さんがでてきたからもう用無しって匂いがプンプンするwww
0051花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 02:35:44.19ID:6u84/FFd0
アンケって、新人なら100票とか80票とかそのへんの戦いなのかな?
身内や友達の30票しか入りませんでしたーなら次厳しいくらいでそんなに差は無さそう
0052花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 02:43:50.37ID:c5h7bpis0
雪丸さんはオバケみたいな首の長さと異様に狭い肩幅何で直さないんだろう
吹彩がライン漫画でやってたけど吹奏楽警察は抜きにしてもキャラの絵がヤバいって意見多かった
昔の完成度の高い大人っぽい絵柄に戻すか等身縮めるならパーツも等身に合わせるかしないと今のままじゃ大人×ロリのキメラで気持ち悪い
0053花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 06:55:03.31ID:f6geijjV0
>>42
グロ

ぞんびさんは夏に担当変わったらしいから、そこから扱い変わったんじゃないかな
りぼんの男編集者っていい印象ないわ
ケンケンにしろキノコにしろカニヘイにしろ
0055花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 07:10:06.67ID:L9FZEet80
豊田さん、宮田さんといいデビュー作だけで担当替わった人は地獄なのかもね
まぁそれも運だと言われればそれまでだけど

それにしてもたしろさんの作業ってなんだったんだろう?本誌カットとか?なすのさんも地味に最近みないね
0056花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 09:32:57.89ID:vWkzBkbH0
そういえば咲倉さんはぱったり載らなくなったね
一時期ゴリ押しされてたのに、よっぽどアンケ悪かったのかな
0057花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 09:34:41.54ID:V/jaweVj0
白咲さんも連載準備かと思ってたらぱったり載らなくなっちゃったね
0058花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 10:15:07.73ID:ucAQpNbJ0
魚知さんあずまさんも載ってないかな?
星屋さんうれしい
0059花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 11:04:57.53ID:Q4RANiey0
う〜ん年に1回はどの作家も載せてほしいけどそこがわかってないんだよね

載らない人が短期連載の準備に入ってたらいいな
2作目すら載らないで消えたらもったいない人いるし

朝吹さんのポジションが柚木さんになりつつあるのかな?
最近デビューした人は話普通な人多いし絵が可愛いか上手い人にを常連にしてほしいけど
0060花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 11:08:53.89ID:vWkzBkbH0
昔みたいにりぼんオリジナルがあればいいのになあ
電子版とかでも出せないものなんだろうか
本誌のメンバーは固定されてるし、もっと色んな人の作品が読みたい
0061花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 13:10:18.72ID:TzfCrrNz0
群青の表紙見たけどぽそ鼻の穴描く絵合わない気がする
あと頭だけでかいのか毛量がすごいのかおかしな絵になってるぞ…
0062花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 13:13:31.21ID:c5h7bpis0
今オリジナル復活させても雑誌全体のクオリティを維持できないんじゃないかね
昔のオリジナルは旬は過ぎたけど実力は看板以上みたいな人や本誌連載を温めてる有力新人や味のある作家で賑わってたけど
今は本誌でさえも人足りなくて明らかに実力不足で話作りも甘い新人が簡単に連載するようになっちゃったし
オリジナルが復活したら木村さんみたいな作家にはプラスだろうけど残念ながら毎号新人ページよりも池田さんのやっつけ仕事にページ割かれてそうで…
お伽話をあなたにや探レボみたいな読み応えがある作品はそもそも描ける作家が居ないから期待出来ないし、増刊もっと薄めたみたいになる予感しかない
0063花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 15:35:51.18ID:XHt2pzV70
群青のコミクスの表紙なんかセンスないよね
1話のカラー扉はすごく良かったのに
0064花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 16:13:29.51ID:IZLBxoq/0
>>63
わかる
ぽそも群青もわりと好きだからなんか残念
シュガソルの表紙ってよくできてたんだな
0065花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 19:02:35.47ID:6u84/FFd0
群青、君とワンダーランドと顔アップ表紙で並んでたけど
バランス不安定に感じるね
0066花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 21:11:20.45ID:2HqwScm50
ぽその表紙から内容全然わからないもんな
売れるのかなこれで
雰囲気系で勝負したいなら君とワンダーランドに叶わないし
0067花と名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 23:32:04.60ID:L9FZEet80
>>56,57
咲倉さんも多分担当替わったよね
ブログで書いてた人が他部署に異動したっぽい
担当替わったらあの絵と話じゃ巻き返しは難しい気がする
神田さんと担当同じだったらしいけど、大きく差がついたね

白咲さんは夏に載ってたけど絵も話も微妙すぎて連載準備は無いと思うw
村田さんのアシで忙しいんじゃない?
0068花と名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 00:49:40.73ID:8+gCq/M50
神田さんのカラー見てびっくりした
デジタル使いたての中学生の色塗り…
0069花と名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:35:47.63ID:dLbjBEBm0
増刊のアンケといえば抽選はほぼ毎回当たる気がする
それだけ数が少ないんだろうね
0070花と名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 12:35:42.06ID:KT2bXtAj0
君とワンダーランドって漫画の表紙と本当にそっくりで笑った
タイトルの散らし方まで同じ
よくある構図だけどさ
0071花と名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 23:55:44.32ID:7KVU0G+G0
デザイナーが同じだと思う
川栄康久デザインでしょ多分
0073花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 00:04:38.82ID:E2TOjzW50
群リフ単行本買ったけど表紙の顔アップは担当に勧められてそうしたみたいだけど担当わかってねーな、新人か?
0074花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 01:03:33.93ID:Sn76t7T70
ぞんびさんのツイート見たけど担当編集ゴミ過ぎない?
デビュー作のりぼんらしい可愛さが好きな人ここでも多かったのに何にも分かってないんだな
無能過ぎて呆れた
ああいう雰囲気の話を意味不明にならないギリギリのラインで描ける人なんてそんなに居ないのに
無難な作品なんて春田くらいで十分なんだよ
絵が特別上手い訳ではない人の良さ潰すとかバカじゃねぇの?
これまだぞんびさんが泣き寝入りする程軟なメンタルじゃ無かったから良かったけど
二十歳そこそこの作家だったらもう一生漫画描けなくなる可能性だってある話だよ
誰なんだろうな、責任持って名乗り出ろよマジで
なんとなくキノコでは無い気がする
キノコはキャラを過剰に盛ったり作家の自己顕示欲大好きなタイプだし
あ〜この編集のせいで作家さん達のネームがどんどんつまんなくなったり病んでフェードアウトした人が居るかもしれないと思うと腹立つ〜〜!
こいつのせいで増刊の面白さ薄まってるのかもしれないと思うと腹立つ〜!
長文乱文すまない、でも長年りぼんにりぼんらしい漫画求めて読んでる自分としては読者として馬鹿にされた感じして本当にムカつく
0075花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 01:34:10.95ID:PMIxZuMn0
>>74
ぞんびさんアゲしすぎじゃない?
一生懸命返信してた投稿者?
公開してたネームも全然面白くなかったし、担当編集の言い分もわかるけど
0076花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 01:34:44.40ID:bfXiSLdX0
ツイート見ようとしたら鍵がかかってた
ダメ編集はどこにでもいるからね
新人はダメ編集に当たると辛いね
作家は編集を選べないし泣き寝入りしてる人はもっといそう
0077花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 02:02:33.95ID:PMIxZuMn0
キャラクターからあんまり地頭が良いタイプの人ではないと思ってたけど、30代でこれは幼稚すぎない?
そこが良さだったのかもしれないけどもうダメだろうなー
0078花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 02:30:51.87ID:1ERB6hzp0
愛されキャラというか謎のアイドル性がある人だと思って仲のいい遊川さんよりは個人的に意味期待してたけど、漫画家って地頭良くないと続かない職業だと思うしな…
ブログ読むとそれでも一生懸命考えてるところが可愛げあるけどね
年齢的にある意味奇跡のピュアさだとは思う
0079花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 02:37:26.95ID:ujpYgpwy0
>>75
一生懸命返信してた投稿者たぶん私じゃないか???違うよ
0080花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 02:41:09.74ID:ujpYgpwy0
面白くないっていう言い分はもちろん人によるだろうし理解できるけど、言い方ってものがあるんじゃないかなと思うよ
ましてや社会人にもなって、漫画雑誌の基になる原稿を作ってるプロの漫画家さんに対しての態度じゃないかなと 見下してるのがバレバレというか
0081花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 02:42:06.78ID:Sn76t7T70
>>75
投稿者じゃないよ
今よりずっとりぼんの発行部数が多かった頃からの読者だよ
暗黒時代にりぼんに失望したけど、編集長がトミーさんになってから愛夢笑いが息を吹き返すんじゃないかと思って、去年は新人がたくさんデビューしたから色んな漫画があがってくるだろうと期待してたババアだよ
別にぞんびさんを上げてる訳じゃない
その編集がクソって言いたいだけ
ぞんびさんにも足りない所は普通にあると思うし、だからこそ良いとこ潰してるのがアホだと言いたい

作家が出してくるキャラがアホキャラ過ぎるならそれを修正するのが編集の仕事でしょ 
現にデビュー作担当した編集はそれが出来てた訳じゃん
作家の短所にも長所にもなる個性を面倒くさがって摘み取ればそりゃ毒にも薬にもならないつまんない作品しか出来ないよ
ナチ、槙、ぽそなんて新人時代はウィークポイントだらけだった
でもそれを長所に変えたのは当時の編集の力じゃん
作家性出させないならもっと絵の上手い人沢山取って思い通りに描かせればいいのにそうでもないし、何がしたいのか本当によく分からない
0082花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 02:58:50.69ID:Sn76t7T70
てか地頭良くないと漫画家出来ないとかみんな本気で思ってるの…?
ここ種村有菜という色んな意味での大物生み出したりぼんスレだよね?
不思議ちゃんの槙が長年看板しょってる雑誌でもあるけど
0083花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 03:02:12.18ID:cCmFL25d0
よくわからんけど、若い子は個性重視だけど年齢高い人は個性生かすより便利的に使えるかどうかが大事という固定観念で直されるんじゃない?
絵が下手でもデビューできたのは個性や年齢的に反した瑞々しさを評価されたんだろうに、そういう昔ながらの固定観念で直されたらそりゃ破綻する
多分りぼん全体年齢的についての偏見を刷新したように見えても一部はまだまだ偏見で接してるんだと思う
0084花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 03:29:04.32ID:1ERB6hzp0
>>82
地頭って試行錯誤して正解や成功に近づく力でしょ?
ナチ槙は地頭いいと思うよ
学歴や他人の気持ちが汲めないとか天然とかは関係ない
学歴的には槙さんより雪丸さんの方が上な気がするけど、デジタルの飲み込み具合とか見ると断然槙さんの方が上
勉強できるだけだとマニュアル以上のことはできない
本気のバカだったらつけペンの引っ掛かりを解決できないまま一生終えるよ
0085花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 03:33:36.00ID:WfJsfRTO0
りぼんがダメなら他誌に行くって手段もあるんじゃない?
恋は雨上がりのようにの作者とか集英で切られてから他誌で売れた例もある
りぼん絵で他に行くのがなかなか難しいんだろうけど
0086花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 04:05:47.85ID:Sn76t7T70
漫画家の地頭の良さが一番現れるのは構成力でしょ
どっちもダメダメじゃん
ナチや槙が頭のキレるタイプなら紳クロやスタブラなんて生まれてないよ
0087花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 05:19:40.62ID:1ERB6hzp0
その2人は心理描写が苦手なのを設定や展開の奇抜さで補おうと試行錯誤してきた人達というイメージ
挙げられた2作は試行錯誤の中の失敗作だけど、共感も弱いうえに無難な設定や構成のばかり描いてたら失敗もない代わりにすぐ飽きられてたと思うしなぁ…
絵があれだけ描ける時点で何かを極める頭はあるんだよ
でも人間だから苦手分野があるのは仕方ない
もちろんあの絵で共感できる話が描けてたらもっと良かったけど、売れてるんだし結果オーライでは
0088花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 06:21:33.46ID:Sn76t7T70
確かに絵に空間認識力は関係あるけどだからと言って二人とも立体のデッサン能力に長けてるタイプではないし
あの繊細な絵柄は努力で得たタイプだと思うよ
地頭良いから上手いとは反対で、目標に対しての意識が高いからあのクオリティなんだと思う
言うなればガリ勉タイプ
でも悪い意味じゃ無いし貶してる訳でもないよ
構成力や細かい設定の辻褄合わせは苦手だけど、何が何でも画面だけは少女漫画らしい華やかな絵で埋めようというスタンスだから今でもファンが多くて売れ続けてるんだろうし
二人に対して地頭が良いから漫画家続けられてるってのは余りにも雑な評価だと思う

りぼんではこういうタイプの方が編集の舵取りで化けるし面白い
だから編集には作家の長所を伸ばして欲しいし短所も同時に埋めて欲しい
少なくとも例の編集のやり方ではジャンヌもベイベも生まれる気がしない
0089花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 07:48:58.54ID:1ERB6hzp0
確かに2人とも努力家だと思うし、舵取りを失ったら迷走しそうな危うさあるね
というかしてたし
地頭がいいは美化し過ぎだったかも
まぁ絵に関しては売れる絵が描けるのは努力だけじゃどうしようもない面あるけど天性のセンスがあったのかな
逆に言うと他誌とかでざっくりした絵で絵人気関係なくヒット飛ばしてる人は地頭いい人多いイメージだから絵のクオリティ保てない人は地頭良くないともたない気もする
今のりぼんならプッシュされればチャンスはあるかもしれないけどコミックスが売れるかという意味でね…
佐々木さんとかホイホイ連載あげちゃってコミックス出るのかな
0090花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 08:09:42.24ID:GgRSjwQJ0
>>89
佐々木さんの2話目比較的掲載位置が前だったから出る気がする…
むしろ増刊で読み切り描かせたくて3話で切り上げさせたんじゃないかな
増刊描いたらさらっとなっぱさんのように新連載始めそうだし、ゴリ押しのキノコならやりかねないと思ってる
0091花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 10:16:14.58ID:MGk/s/z80
群青の表紙ぽそにしては微妙だなと思ったら顔アップは担当のプッシュだったんだな
それにしたってもっとセンス良くできなかったものかと思うけど
0092花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 10:18:42.68ID:MGk/s/z80
>>73
あ、先にレスあったねゴメン
若い女って書いてたから新人じゃない?
0093花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 13:24:44.22ID:jQuV+yO/0
種村だけは無理だわ
あいつがりぼんをダメにしたと思ってる
0094花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:06:19.14ID:eXOReDuqO
ぞんびさんの「同じ消えるなら自爆して消えたい」ってつぶやきカッケーと思った
この尖ったセンス好きだ
乗り越えてほしい
0095花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 14:59:40.39ID:hBMryQtI0
ツイッター見られないけど宮田さんはいろいろ言う前にもっと努力した方が良いと思うわ…
自分らしさを詰め込んだデビュー作とやらは目が滑って物凄く読みづらかった
アホな子のはずの主人公と良識ある成人男性のはずの先生の性格が似たような感じだったし
正直最近プッシュされて叩かれてる新人の方がまだ読みやすい
つまんないけど
0096花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:45:16.90ID:xOUU5KJP0
>>95
すごくわかる
努力したことを隠さず書いてるから一見人より努力してる気がするけどプロならみんなそれなりの努力してると思う
そのデビュー作よりネームはさらに目が滑って酷かった
モノローグで説明しすぎだし、コマ割りは相変わらず未熟だし。尖ったセンスっていうけど、プロならそれなりの自覚持って欲しい
0097花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 17:05:49.07ID:kvDn+kW30
そういう目に見えて分かる欠陥を指摘して直すのが編集なのでは…?
全ボツでどこが悪いのか聞いてもお話になりませんみたいな編集の態度は正直頭悪そうだなって思った

今回の件でキノコの担当作家がよく載るのは、とりあえずコンペ出しまくって載る機会を増やして知名度上げてアンケ取れるようにしてるんじゃないかなって思うようになった
それで連載まで持っていってるなら策士ではある気がする
0098花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 18:29:25.94ID:HPQZ2E0s0
お話にならないって言われてたの?
ならもう事実上の戦力外通告なのでは
修正箇所指摘しろって言われても新人相手に全部が全部訂正していけるほど編集だって暇じゃないだろうし
ぶっちゃけもっと実力のある人なら「それは酷いね!」って思えるけど宮田さんはなんでデビュー出来たのか分からないレベルだから「でしょうな」って感じ
年齢を考慮しても伸びしろないだろうし絵もダメ話もダメコマ割りもダメで食らいついてくる情熱もないなら押し付けられた編集御愁傷様としか思えない
てかこの話題オチスレ向きじゃない?
鍵かけてるツイッターの話とかされても分からんよ
ここで晒されてる内容的にこの前誤爆してたの宮田さんなのかな
0099花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 18:54:02.84ID:kvDn+kW30
情報源が作家のSNSなだけで作家自体をヲチってる訳じゃないからここで良いと思うよ
りぼん全体の話だと思うし

ツイート要約すると、
前の担当(デビュー作の担当)に好評だったネームが新担当になり全ボツ
新担当曰く「作家性なんて要らない、誰からも好かれる無難な主人公と話を描いてくれ」と言われ何作か要望を汲んだネームを作ったが全てボツ
何処が悪いのか聞いても一緒に作品を作る以前の段階と言われ話を聞いてもらえない(ここら辺は両者の主張が噛み合ってなさそうだから一概にぞんびさんサイドを真に受けるのもどうかと思うけど)
こんな感じだったと思う
この編集がこのノリで全ての担当作家に接してるなら地獄だし、推してた作家が他誌に移籍したり消えて行った原因なら辛い

あとたぶん前誤爆してた作家は恋愛描くの嫌だけど、とりあえず恋愛さえ描けば載るみたいな書き方だったから別人だと思う
0100花と名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 18:55:18.20ID:ujpYgpwy0
いや、忙しいだろうとかわかるけど流石に酷い扱いようでしょこれは…
強く出られない新人相手にそんな態度とるような人間たかが知れてるわ
離れて正解だと思うよ
まあもうこの話題はヲチスレでやろう
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