庄司陽子 【生徒諸君!最終章】 30代目 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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ここは(昭和52)1977〜1984年に講談社「週刊少女フレンド」で連載された名作(?)
『生徒諸君!』のその続編、パラレル未来な『生徒諸君!教師編』『生徒諸君!最終章』を始めとした
庄司陽子作品について語り合う総合スレです。ファンもアンチも気軽にどうぞ。
ちょっと変だよ最終章編を時代考証も交えて突っ込みあいましょう
●現在の連載&公式サイト&関連スレ
・講談社「BE・LOVE」にて 『生徒諸君!―最終章・旅立ち―』
・双葉社「Jourすてきな主婦たち」にて 『悲しみの骸 ―uterus(子宮)―』
生徒諸君!―最終章・旅立ち― のコミックス版: 既刊19巻
生徒諸君!教師編のコミックス版: 全25巻
生徒諸君! (無印/学生編)のコミックス版: 全24巻
◆商事テンテー迷言集
>Q10まんが家以外の仕事で、自分に向いていそうなものは?
>何にでもなれると思いますね。
○980超えたら次スレたてお願いします。 編集長がナキ周辺を取材しまくる話でした
身内や悪たれ団関係はまだ
次回はトビオに直接取材 >>822バレ乙です
取材という形で周辺の人間にナキ様マンセーさせるパターンか あの編集長も大概うざい女だね
「キラッ」とか昭和かよ
(昭和から進んでないんだろうけど) ビラブ昨日チェックしたんだけど、相変わらずみんなに注目されて困惑気味のナキ様に脱力したのでゆっくり来ましたw
ナキさま「周辺を嗅ぎ付けられて困るのよ(でもちょっと嬉しい)」的なのが本音なんだろう
女狐編集者はジャーナリズム精神を活かして取材をこなし、トビオとタイマンインタビューするよ、で以下次号
トビオのお箸を持つ手が華奢で女性みたいだったな、まーたw
男性なのに手が小さいよ >>826
人間なのに体が小さいのがもはやデフォなのに何をいまさらw >>826
奥ゆかしいw私は自画自賛なんかしないけど、周りが勝手に根掘り葉掘り調べ上げて公表して
心ならずも世間から注目されちゃうのよ〜という誘い受け
筒井康隆の家族八景に、自分がいかに才色兼備な女性であるかを世間に噂されたくてしかたないけど
自分の口からしゃべったらその時点で「何事にも優れて知性的なのに全然自慢しない奥ゆかしい奥様」じゃなくなるので
お手伝いさんを雇って外で美しい奥様自慢させようとするキャラがいたけど、ナッキーの願望もそれだよねw ナキも編集女もうざすぎる
今まで散々、誰彼かまわず(聞かれてもいないのに)
自分の過去話をご披露してきたくせに、何ほざいてるんだかナキ様は
編集女にとっとと話して
本出版→ピューリッツァー賞・一般ノンフィクション部門受賞→そして伝説へ 完
でいいじゃねーか 電子書籍で旅立1〜3迄無料だから読んだ
この頃はまだトビオ高校生だったんだ。
その後ナキとワッせばかりするようになるとわ コミックシーモアで旅立ち3巻まで
無料で読めた
今の絵に比べたらまだマシに思えた 前はアイズや結婚伝説無料やってたけど
売れ行き高価あんのかな 普通に考えて何で山で遭難するの?俺は中学の時にクラス全員でそんな所に行かなかったぞ。
中1の時に遠足で相模湖ピクニックランドに行ったけど、それ以外は行ってないな。それに、普通は
部活の合宿とかでそういう所に行って、クラスでは行かないんじゃない? 普通に考えて何で山で遭難するの?俺は中学の時にクラス全員でそんな所に行かなかったぞ。
中1の時に遠足で相模湖ピクニックランドに行ったけど、それ以外は行ってないな。それに、普通は
部活の合宿とかでそういう所に行って、クラスでは行かないんじゃない? 担任教師が議員かなんかのお偉いさんの息子だからって子供達を殺されかけた父兄全員が泣き寝入りして
一切外部に漏れないなんて、このネット時代にはあり得ないな
こういうとこが昭和前半の感覚のままだと思う >>833
リセットアウトとかやたら最近1巻だけ無料多いよね
無料なら読むけど別に2巻以降買いたいまでは思わなかった 編集長
vsトビオ 唐突に編集長も根底がナキと同じ感じだからと取材に協力的
vs初音ちゃん ♪思い出してごらんあんなことこんなことあったでしょ〜
vs沖田父 沖田くんがナキに惚れてた話するよ→編集長「えっ?」 以下次号
周りの証言からナキマンセーを固めるスタイルが継続中 >>836
TwitterやFacebookでガンガン呟いて、
YouTubeに動画投稿され、学校や教育委員会が炎上するんですね、わかりますw CSの女性チャンネルで「BSこだわり館 ザ・少女マンガ」の再放送ってのをやってて
今回が萩尾さんだったんで見てたんだけど次回予告が商事先生だった
うわあ…見たいような見たくないような… 飛島のビフォーアフターとか
ぜひ昔と今の画を並べて >>839
バレ乙です
沖田君と沖田父はもう放っといたってや…… >>839
( ;´∀`)うわ…なんだそれー
>>841
BS 観られないから、是非とも視聴して感想をレスして欲しいw
楽しみにしてるよノシ 番組表を調べたら、次回は7月6日の深夜25:15からになってた
今日のと同じ時間だったら仕事で無理だったけど、寝落ちしなければいいな
見られる人は頑張って見てみて ビラブ見てきたノシ
トビオ「初めて見た時(ナッキーは)オレと似とるばい」
初音ちゃんは涙ぐみながら、辛いレイプ事件とナキ様は初めからナキ様よと告白→
→ついでに岩崎兄との馴れ初めと結婚までノロけるw
場面変わって
皆川ジャーナリスト女史が雨の中を沖田くんの墓参りをすると、墓の間近にカラビナが出てきたよ→
→連絡してあったらしく、沖田父が現れて「成利はナキ様に惚れていた」と発言→以下次号
今回はナキ様の出番少なめだけど、周りがマンセーしてくれる回は平常運転でした 初音のレイプ話もまたか…と
親友や友情じゃないわこれ
教祖と信者だろ
ただただ気持ち悪いだけの関係
墓のカラビナもきもい そういえば初音がレイプされた後に
岩崎が岩崎兄に初音でいいのか
聞いてたけど
本心ではレイプされた女を嫁にして
欲しくなかったのかな 初音の苦しみをいっしょに引き受けていく覚悟があるか問うたんじゃないの 何を書かれるか分かったもんじゃないマスコミ関係者なんかに普通なら絶対しゃべるわけないレイプ被害を
ナキ様マンセーの材料としてしゃべらされる初音ちゃん >>852
皆川女史「あなたそんなことまで話していいの?」
初音ちゃん「書くか書かないかはあなたに任せます」的な流れなんだよww 舞ちゃん、娘にナキの名前つけたり、
初音ちゃんもこんなだし、ホント教祖を崇めてる関係にしか見えないよ。 マザー・テレサの名前が出た時
例のアースマザーだろと突っ込み入れたった
マジカルト集団だわ 三井恭平の悪事の揉み消しには無理がある。まず、生徒30人全員が家に帰って親に三井の行いを
喋って、保護者達が学校に乗り込んで「三井をクビにしろ」みたいな事を言ったり、親達が警察に行ったり、
マスコミで問題にしたり、教育委員会に訴えたり、PTAで問題にしたら、いくら三井の親が権力者でも
絶対に揉み消しはできない。考えても見ろよ、30人全員が同じ事を言う場合、たった三井1人の意見だけを
信じてもらえると思いますか?生徒達が身勝手な行動をしたなら30人全員がバラバラになってるはずです。 3冊無料で読めた
こないだの方ありがとう!
4冊目から格安で読める方法ないかしらw
ゲオの40円以下ってどこかあるかな どうしても続きが読みたい好きなマンガは
雑紙、単行本、電子で買う
このマンガは本誌立ち読みで十分 ブックオフの108円コーナ行けば立ち読みできそう。
108円は立ち読み自由だけど
他のは本は最近店舗にもよるけど
ビニール袋かけてたよ。 最新号のビーラブチラッと見た。
(読んだとは言っていない)
とりあえず脳みそなさそうな頭の書き方をやめてくれ。
ホラーとしか思えない。 教師編の最初は鼻だけ変だと思ったんだけど
あれよあれよと言う間に全体の崩壊が進んで鼻も気にならなくなった 同じコミック1巻でも無印のが読み応え
ある。
人物のドアップばっかで、全体的に雑。
一度立ち読みしたら、コミック買って
再度読み返したいとは今は思わない。
旅立とか3巻迄無料にして、売上増えるもんなのかな。 皆川女史の出版するナキ本のタイトル絶対に「生徒諸君!」になるぞ
賭けてもいい BSこだわり館 「ザ少女マンガ 作者が語る名作の秘密・生徒諸君!」見たよ
2005年の1月にNHKで放送されたものだって
「教師偏」スタートのタイミングに合ったって感じかな
ものすごくマトモでいい番組だったよ
インタビューに出て来るのも、当時の担当さんや編集長
雑誌で対談したこともある(ナッキーと同う年でファンだったという)香坂みゆき
先生と親交のある精神科の医師などなど
それに作品を読み進めながら絡めていく内容だったんだけど…
初っ端から先生が
「主役が成長してこそマンガ そうでなければ意味がない 描く意味がない」
つくづく「無印で終わっていてこそ名作だった」と改めて痛感させられちゃったよ 当時、雑誌で読んでなかったから知らなかったんだけど
無印は新連載として構想を練っていたところで里中先生が病気で倒れて
夏休み特別企画・表紙と巻頭カラー50ページに大穴が開いたため
急遽、新連載の予定を2か月前倒しの代打スタートだったのだそう
ナッキーはもうひとりの自分…と言っていたけれど
あの、なに不自由なく親がかりで好き勝手にやっているナッキーの姿
売れなくても没出しまくりでも親のおかげでまったく生活に困っていなかったという先生の姿にみごとに重なった
当時の編集長だったかな
「当時の漫画家の中でもデッサン力が優れていて体の動きもうまかった」
だからスポ根ものが多かったというのもうなづける…それがどうしてああなった…
しかも先生のところのアシスタントは当時でも平均20年くらいのベテランばかり
もしかしてアシさんも先生と一緒に老化と劣化を重ねているのか…とため息しか出なかった 初音ちゃんのアレと沖田くんのアレは編集部でも不安の声があったという
それを押し切った先生のこだわり
「怖がっては人生を歩けない…勇気っていうのかな」
いわく「生き方を選ぶ勇気」前に進むのも止まることも勇気なんだそうで
…なら「教師編」を考えたものの実行に移すのをやめるのも勇気だったんじゃないんでしょうか…と思わずにはいられない
見たのが今だったから、こんな突っ込みをしなければいられなかったけど
NHKで放送された時に見れたなら、きっと素直に感動するくらいいい番組だったんだろうな
今回見逃した方 女性チャンネルlalaテレビ
7月14日 早朝 5:45からと 7月24日 深夜 2:45 に再放送があります >>872ー874
わざわざ報告ありがとう!
(商事テンテーの現在は抜きで)よい番組だったようですね 乙あり〜!
他にも、プロット(ネタ帖)やネームを惜しみなく見せてくれて
仕事の組み立て方を見ることができたわけで、マンガ好きにはたまらない内容だった
ただ、当時と現在を比べてしまうからたまらなくなる
先生はデビュー当時から、とにかく話の引き出しが多くて筆が早いので
誰かが落とした時の穴埋めとして重宝されていたそう
このインタビュー当時でも「ネームは1日でできる」と豪語してたし
編集の人たちも「仕事が早くて締め切りの前には原稿が上がってる」と口を揃えてた
もしかして、今でも「当時と同じつもり」で同じペースで仕事してるのかな
当時の画力と話作りなら「普通にすごい」と思ったと思うんだけど
今の惨状をわかってて聞くと
「だから、こんな上っ面だけのスッカスカな作品になっちゃうんだよな」と納得するばかり
悪い意味で先生が、まったくブレてもなければ変わってもいないってのがすごいよね 絵が相当酷くなってるのは確かだけど高齢なのもあるしここ数年で手指の手術もしているからあまり責めてやるなよという気持ちだ
話を中途半端に畳むのは嫌で、でも身体がついていかないんだろう
岩崎と和解した悪たれ団同窓会あたりで終わらせておけばまだ良かったのにと思うけど自分の身体が衰える速度なんて誰にも分からないし
自分はそういうの織り込み済みで楽しんでるよ
皆川出版編のあとに新エピソード始まったらさすがに苦笑するが 正直言ってプロとして恥ずかしいくらいの劣化ぶりだし
そういうのも込みで楽しめる人ばかりじゃないからさ
少なくとも自分は絵もストーリーもダメで、もはや読んでもいない
まともだった頃の作品が好きだっただけに
晩節を汚すなよ!という悲しさしかないな
もう引退してほしい >>871
「ショック!北城財閥の裏側!」とかは?(笑)
ナキがいつまでも沖田くんを好きでいる必要はないけど
墓にカラビナを捨てた事は
沖田くんのお父さんに知って欲しくなかったな。
沖田くんのお父さんにとってカラビナは
可愛い我が子が命からがら好きな女性に捧げ続けた物だから。
なぜ捨てたのかの意味を
沖田くんのお父さんも悟っているとは思うけど。 商事テンテーの読み切り「赤い爪の女」を見てきたノシ
雑誌はJUNOだったかな、血塗られた神々のコミックスに収録予定だそうです >>882
雑誌はJOURだよ
名香先生のマダム・ジョーカーが表紙のやつ
なんか、いくつかの刑事ドラマで見たような話を薄っぺらくしたような…
あの若い女刑事?婦警?のラブアピールは余計だったな
テレビのインタビューで「1日に1冊本を読んでいたら
だいたい展開が読めるようになったので読むものがなくなった
それで今度は1日に2本ビデオを見るようにした」
などということを言っていたのね
それがストーリー作りのベースになっているというような…
発想+取材じゃなくて他人の作品がベースなのかよ…と思った時
「赤い爪の女」がどっかのテレビで見たようなと思ったことに納得できたよ
あの番組のインタビュー、あとから思い出してじわじわダメージ増えてるわ 大御所たちも映画やSFに刺激を受けて名作を生みだしてきたから
発想のベースが他人の作品であっても責めるところではないと思う
ただ毎日読み捨ててるようなものから生まれた作品は
それなりのものにしかならないよね 昔のインタビューで漫画家以外の職業につくとしたら?と聞かれて、沢山映画を見て沢山の職業の中身を知ってるから何にでもなれるとかなんとかいってなかった?
いやはや驚いたわ。この人いい年して映画と現実の区別ついてないんだなって。
あ、もしかしてどんな職業でも漫画で書けるの間違いだったかも?
どちらにしても同じなんだけど >>883
雑誌名テキトーでスンマセンでしたw
名香先生表紙です
どっかの火サスみたいな話だと思い、あえて内容は触れませんでした 墓にカラビナを捨てた事沖田君のお父さん知るのは
なんか舞ちゃんの結婚式台無しにした時みたいに
思える 作品がいかにクソか話すのはいいけど
作者の人格否定系は勘弁ですわー >>892
作者の思想が詰め込まれてクソ作品が出来上がるんだから人格を疑問視されても仕方ない 今回も編集長がいろんな人達に取材するけどナキ凄い凄いだけでなにが凄いのが全く見えないw
仏壇の沖田くんの遺影?をもっと丁寧に描いてほしかった
沖田父いわくナキは沖田くんのソウルメイト
ナキ両親はナキが旅立ち後にトビオにこれからはここに帰ってきてくれないかと提案 以下次号 岩崎くんに続き
沖田くんまでソウルメイト化第2段!
岩崎くんを舞ちゃんの披露宴で
ボロクソに振ったのは
「沖田くんを愛していたから」
じゃなかったっけ?
もし
あなたが親で
我が子カップルが破局したら
その相方を実家に招き入れますか?
また逆に
破局した子の立場だったら
実家に相方を招き入れる親をどう思いますか? >>897
ナキトビは破局っていう別れじゃなくね?新しい相手を見つけるなら別だが
愛し合ってても諸事情で籍入れてなかったり抜いたりするカップル現実社会にも普通にいるしそんなに気になるとこ? >>899
破局=不仲となり別離する事。
勉強になりました。
既出ネタだけど
無印のパッカーンは無意味なものに。
そして、沖田くん穂高で犬死に。 ここまで名作と言われた無印をレイプして恥ずかしくないんだろうか? ナッキーのために頂上を目指したのに可哀想すぎる
それならあの後輩と一緒に救助を待ってれば
命だけは助かったかもしれないのに まさか渡したカラナビを墓に返却されるなんて
思いもしないよな 一生思い出として大事にすると思ってたのに
なんなんだ 別に持ってればいいのに
舞ちゃんの結婚式で岩崎に別れつげたのも
別にその日でなくてもよかったのに
岩崎にさんざん頼ってたくせに
沖田に殴られて失明寸前までなった
岩崎と沖田の争いも無駄に 「カラナビ」
じわじわ来る
お父さんが気の毒すぎる 形見を、しかもその相手の墓に捨てるのか…
家が極狭になり置き場所に困る大きさとか量とか、または人生の終わりを考える年になり体が動くうちに必要な物以外を断捨離するとかなら形見を処分するのもわかるが
単に沖田君を捨てただけだよね 沖田君好きだったのも友愛だった設定かな
本気で愛したのはトビオだけ えっ
供えたとかじゃなく「捨てた」の?
まあ友人の結婚式台無しにするような人だから
そういうことしても不思議じゃないか… 「返した」「供えた」ってつもりでも、岩崎くんとの経緯があるからな…
「捨てた」としか見えない 捨てるにしても沖田くんのお父さんには
知られないようにすればいいのに 自分自身のけじめとして心の決別をするなら母校の木の根元(それはそれで学校に迷惑かもしれないけど)とか
思い出の場所にでも人知れず深く埋めとけばいいのに
沖田君の父親にまるで「あんたの息子はもう私とは無関係です」と突きつけるかのようなような仕打ち
舞ちゃんのおめでたい席での別れ話といい、常にその時その時の自分の気持ちだけが大事なんだよね よく最終章の1巻が無料配信されてるけど、
あの生徒諸君がこんな酷いことになってるんだっていうネガキャンにしかなってないと思うわ。 生徒諸君無料配信頻繁だけど
今のシリーズ売れてないからかな
感想見てると岩崎の扱い酷くて
途中で読むのやめたってのが多い >>918
無料配信頻繁なのはその分実売も出せるからだよ
売れないもの置いててもしょうがない
いまの展開見てると逆に岩崎逃げれて良かったねと思えるようになるから脱落した人も頑張って読めば良いのになw 最初に「捨てた」と表現した者です。
あまりよく考えずに表現・書き込みしてすみません。お忘れの方も含めて、一応、復習・整理の為の書き込みを。
旅立ち編15巻より
沖田くんの事は思い出にして前に進む為に(手元に一つは残し)小さなスコップでお墓の横にカラビナを埋めました。
ありがとう
ありがとう沖田くん
たくさん思い出を
愛をありがとう
一生忘れない
本当にありがとう
これからは
あなたに負けない生き方をします
あなたに恥じないように
もう来ることはないかもしれない
でも
いつだってあなたはそばにいるものね
それじゃ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。