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0001陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 23:53:53.54ID:HwqxFsg20
くまちゃんおよび、くまちゃんの話題をするやつは全員荒らしです。


※前スレ
200 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1602133272/
199 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1602033253/
198 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1601895963/
197 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1600670410/
196 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1600670653/
195 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1600670350/


仲良く使って頂戴!
0424陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 20:30:45.35ID:WDp6LzeK0
>>422
感染率がかなり違うから
0425陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 20:31:33.24ID:nr1WISyq0
>>414=418
0426陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 20:33:28.44ID:9tlGpohV0
>>422
日本の上位25%に入るくまちゃんがそんな違いもわからないの?
0427くまちゃん
垢版 |
2020/10/13(火) 20:37:39.86ID:XuWkXmC10
>>426
うん。どう違うの?
PrEPと非PrEPは全然違うね。HIVは治らない病気だから。
PrEPとゴムって何が違うの?ゴムしてても移る性病はあるよ。
0429陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 20:40:35.39ID:9tlGpohV0
>>427
ペニスにゴムを被しても、そのペニスから感染する性病って何?
その性病はPrePをしていると防げるの?
0431陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 20:42:39.26ID:9tlGpohV0
>>430
既ポジの方には耳の痛い議論だと思うけど
もうまもなく来る来世のためと思って聞いときなさいよ
0433くまちゃん
垢版 |
2020/10/13(火) 20:48:02.26ID:XuWkXmC10
>>429
毛じらみ、梅毒、コンジローマはコンドームでは完全には防げない(毛じらみ以外は確率は下がる)
もちろんPrEPでは防げない。
でも
「できるだけ確率を下げるべき」ならキスのみを推奨すべきでしょ?(フェラでも性病はうつる)
「ゴムセックスやフェラはいいけど、PrEPはダメ」の基準がわからない。
0434陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 20:49:49.05ID:5ig6Mapg0
どうでもいい
0435陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 20:54:49.40ID:9tlGpohV0
>>433
>「ゴムセックスやフェラはいいけど、PrEPはダメ」の基準がわからない。

PreP派のくまちゃんはHIVのみかからなきゃいいと思ってる。
一方、ゴム派の人々はあらゆる性病の感染リスクを下げたい。
それが違いでしょ。
PrePがダメとは言ってないの。
ゴムを付けない生セックスを求めるのがダメと言っているのよ。
0436くまちゃん
垢版 |
2020/10/13(火) 20:56:16.74ID:XuWkXmC10
俺はその基準を「治る病気か否か」に設定してるけど、
「ゼロにはできなくても、できるだけ確率を下げたい」という基準ならゴムありアナルセックスが許容されるのはなんで?
0437陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 20:57:37.32ID:lVT5LzJa0
前スレハメ撮りの子のビデオはまだ?
0438くまちゃん
垢版 |
2020/10/13(火) 20:58:50.41ID:XuWkXmC10
>>435
>一方、ゴム派の人々はあらゆる性病の感染リスクを下げたい。
>それが違いでしょ。

だとしたらキスだけにすべきだよね?
コンドームしててもフェラだけでもうつる病気はあるのだから。
ゴムありのアナルセックスやフェラがアリなのはなんで?
0439陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:03:22.07ID:9tlGpohV0
>>436
ゴムを付けるのはPrepをするよりずっと手軽で、コストもかからず、身体への負担が無いからよね。

ゴムの構造に何らかの問題があったり、途中で外れてしまったりするリスクを加味したことで、致命的STDに感染するリスクはまず天文学的数字でしょうしね。

一方、PrepはHIV以外のSTDには無効。

これが大きな違いでしょう。
0440くまちゃん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:03:22.30ID:XuWkXmC10
だからバニラ派がアナルセックスする人を「ゴムでも性病はうつるのよ!アナルしてる時点で同類よ!」と馬鹿にするならわかる
ゴム派がPrEP派を馬鹿にするって意味わかんないんだけど
アナルしてる時点で同じでしょ
0441陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:06:03.22ID:Z2yvyVk00
別にPrEPはダメだと言ってないのに
言ってるというPrEPユーザーがいるから終わらねえなこれ
とにかくPrEP有無に限らずナマ至上主義者は
脳が先にヤられてることが再確認できただけ
終了
0442陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:06:03.90ID:9tlGpohV0
>>438
>>439
0443くまちゃん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:07:36.84ID:XuWkXmC10
>>439
それってコストと快楽を天秤にかけて、その重さが人によって違うってことでしょ
だったらゴムありセックスでもリスキーだと思う人はいるのだから、PrEPナマ派だけが非難される理由は無いよね
0444陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:07:43.53ID:Z2yvyVk00
>>440
いいかげんクソくまうざいんだよ
好きなだけナマでやって性病かかりまくってろ
0445陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:09:35.38ID:qo3cqqbX0
>>441
あたしも、プロフにprep書いてる人は避けるようにするわ

そもそもなんだけど、普段からセーフ派の人が相手から「俺はprepやってるんでナマでしていい?」と聞かれて承諾するかしら?
しないわよね
つまり、普段からナマ派の人同士がまやかしの安心を得るためだけの言葉なのよ、prepって
普段からナマ派の人が病気を持ってる確率は…?

これ以上は言わなくても分かるわよね
0446くまちゃん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:09:45.68ID:XuWkXmC10
なんつーか、「牛や豚は食べてもいいけどクジラは知能が高いから食べちゃダメ」的な意味不明さだわ
0447陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:09:53.64ID:cN3PrE130
このスレで10レス以上してるガイジのIDをNGすれば解決よ
0449くまちゃん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:12:09.32ID:XuWkXmC10
>>445
>そもそもなんだけど、普段からセーフ派の人が相手から「俺はprepやってるんでナマでしていい?」と聞かれて承諾するかしら?
>しないわよね

拒否されても「PrEPしてる」って言うと3割くらいは種付けさせてくれる鳴
0450陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:15:43.32ID:Z2yvyVk00
>>446
そうね

PrEPやってる奴は年間◯万円払ってる
つまり高収入
だからモテる人が多い

ぐらい意味不明だわねw
0451陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:16:22.48ID:9tlGpohV0
>>443
>>>439
>それってコストと快楽を天秤にかけて、その重さが人によって違うってことでしょ

そうそう!
くまちゃんはナマができるかどうかが全て。
ゴム派の人はあらゆる要素を総合的に判断しているよ。

>だったらゴムありセックスでもリスキーだと思う人はいるのだから、PrEPナマ派だけが非難される理由は無いよね

たしかにそうだね。
でもコンドームとPrepの大きな違いは、
他STDは『完全に防げない』のではなく、
『全く防げない』ここがポイントだよ。
『全く防げない』
ここを十分に理解してね。
0452くまちゃん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:26:45.35ID:XuWkXmC10
>>451

>くまちゃんはナマができるかどうかが全て。
>ゴム派の人はあらゆる要素を総合的に判断しているよ。

PrEPにはコストもリスクもあるから、PrEPする人はあらゆる要素を総合的に判断しているよ。
ナマができるかどうかが全てじゃないよ。

>でもコンドームとPrepの大きな違いは、
>他STDは『完全に防げない』のではなく、
>『全く防げない』ここがポイントだよ。
>『全く防げない』
>ここを十分に理解してね。

ナマでも『確実に感染する』わけではないし
ゴムしても『確実に防げる』わけじゃない。
でもキスだけでアナルセックスしないなら『確実に防げる』よね?
なのにキスのみを推奨しない理由はなんで?
0453陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:32:18.17ID:aQY3J5sL0
まだやってんの?どんだけ暇なのよ
0454陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:34:46.83ID:9tlGpohV0
>>452
>>>451
>
>>くまちゃんはナマができるかどうかが全て。
>>ゴム派の人はあらゆる要素を総合的に判断しているよ。
>
>PrEPにはコストもリスクもあるから、PrEPする人はあらゆる要素を総合的に判断しているよ。
>ナマができるかどうかが全てじゃないよ。


あらゆる検討の結果、最終的にはナマセックスができるという魅力に惹かれPrePを選んでるよね?


>>でもコンドームとPrepの大きな違いは、
>>他STDは『完全に防げない』のではなく、
>>『全く防げない』ここがポイントだよ。
>>『全く防げない』
>>ここを十分に理解してね。
>
>ナマでも『確実に感染する』わけではないし
>ゴムしても『確実に防げる』わけじゃない。
>でもキスだけでアナルセックスしないなら『確実に防げる』よね?
>なのにキスのみを推奨しない理由はなんで?


アナルセックスをしたい、
どれが一番安全かという話が全ての前提だよね?
そこにキスのみを推奨するってのは論点ズレてないかな?
0455陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:36:10.45ID:yLeeo+c00
>>416
やだ、ブスw
0457くまちゃん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:49:10.40ID:XuWkXmC10
>>454

>あらゆる検討の結果、最終的にはナマセックスができるという魅力に惹かれPrePを選んでるよね? 

うん、そうだよ。
あらゆる要素を総合的に判断してると言ったよね?

>アナルセックスをしたい、
>どれが一番安全かという話が全ての前提だよね?
>そこにキスのみを推奨するってのは論点ズレてないかな?

アナルセックスが前提だなんてだれが言ったの?
キスもフェラも性交渉だよね。
0458陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:53:23.85ID:OSy2YSly0
https://youtu.be/umRT0LSyf_w
の12:58あたりのやり取りだわね。

若い子は prepしてるよ、という。
daddyはコンドームが安心という。

どちらでもいいんじゃない?自分(と相手)を守れるなら。
0459陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:56:34.86ID:MCZ+NMFc0
>361
真野かずまカップル別れてたのか。遠距離応援してたのにな。次も遠距離ねぇ。。。
0460陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:59:06.40ID:UhQB0QN30
これ見よがしに、プロフにon PrEP って書いてんのが馬鹿って話よ。
そういう奴って、ちゃんと病院で処方してもらってるんじゃなくて、
聞きかじりで個人輸入でいい加減に飲んでんのよね。
看護師やってるのに個人輸入でなんてのも居るわ。
馬鹿よね。

遵法意識が低すぎるのよ。
0461陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:02:43.46ID:r7CtITRK0
>>457
>>あらゆる検討の結果、最終的にはナマセックスができるという魅力に惹かれPrePを選んでるよね? 
>
>うん、そうだよ。
>あらゆる要素を総合的に判断してると言ったよね?

あらゆる要素を総合的に判断しても最大の魅力は性的快感だったということね。
誰も否定してないわよ。
何を優先するかなんて人それぞれよ。

>アナルセックスが前提だなんてだれが言ったの?
>キスもフェラも性交渉だよね。

あなたが初めPrePとコンドームの違いにわからないと言い出したのよね?
PrePはキスやフェラしかしない人がやるものかしら?
一般的認識として、PrePは粘膜接触、出血を伴うアナル性交渉を前提にしたものじゃないの?
そうすれば話の論点は自ずとアナルセックスじゃないかしら?
0462陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:06:43.66ID:c6W0RTml0
感染予防薬として使うのは日本では違法よ。
0463くまちゃん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:11:04.62ID:XuWkXmC10
>>461
>あらゆる要素を総合的に判断しても最大の魅力は性的快感だったということね。

ゴム派もキスまでで我慢できない時点で、性的快感を優先してると言えるのでは?

>あなたが初めPrePとコンドームの違いにわからないと言い出したのよね?
>PrePはキスやフェラしかしない人がやるものかしら?
>一般的認識として、PrePは粘膜接触、出血を伴うアナル性交渉を前提にしたものじゃないの?
>そうすれば話の論点は自ずとアナルセックスじゃないかしら?

(全ての性交渉に比べれば)PrEPとコンドームの違いがわからない、という意味で言ったけど?
「PrEPとコンドームが同じ」なら比較対象はオーラルセックスしかないよね。
そうすれば話の論点は自ずとキスやフェラじゃないかしら?
0464陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:15:33.58ID:r7CtITRK0
>>463
素晴らしい論理力ね。
さすがね、東大入るだけの学力がある人は違うわね。
あたしの負けだわ。
0465陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:24:29.39ID:nr1WISyq0
低学歴はほっときなさいよ
0466陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:30:57.97ID:a/6zow010
>>459
遠距離好きよねこの子
新しい彼氏は大阪のバリタチだから夜の生活は満足してそうよ
真野ちゃんってカワイイんだけどオネエ成分が駄々洩れ過ぎるのが残念だわ自撮りの鬼だし
0467陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:32:24.66ID:y1W1df4G0
>>416
彼氏できないアピールしてる人って自分からマイナスのイメージを発信してることに気づかないのかしら
0469陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:36:59.30ID:nr1WISyq0
>>468
前彼はちょっとアレね
0471陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:45:41.60ID:a/6zow010
>>469
でも今の彼氏も1200人とかイケメンのアカウントばっかりフォローして裸体をリツイートしまくってる系の人よ?
フォロー人数多すぎてフォロワー少ない系って確実に地雷なのよね
アタシは真野ちゃんはおかぺとくっついて欲しかったわ
0473陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:52:15.73ID:iM+r4NVv0
6  6

ノ  、
  Θ 

もう、寝ましょう
0474陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:53:07.23ID:nr1WISyq0
>>471
あら、心が壊れたオカマどもの承認欲求を満たすお手伝いしまくってるのね
優しいじゃない
0475くまちゃん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:54:34.66ID:XuWkXmC10
真野ちゃんってだれ?
0476陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 22:59:56.74ID:/FTw9NYw0
>>468
元彼は顔結構好きだわ
中身は知らないけど…ハロプロ好きの時点でやっぱり無理
0478陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 23:03:38.79ID:bO4DjU4x0
てん兄今度は家庭用脱毛器なのね・・手術・メンテナンス中毒みたいだわ
0479陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 23:06:48.44ID:JwKUxDxO0
>>467
わからないから彼氏ができないのよね
負のスパイラルだわ
0480陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 23:15:29.22ID:OGP89v5b0
このご時世にホモ100人で運動会してマスク無しの集合写真をSNSに上げるという発想が本当に理解できないわ。
低偏差値どころか発達障害の集まりなのかしら。
ホモ自体は病気じゃなくても、ホモの一部は脳の病気だと思われても仕方ないわね。
0481陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 23:22:51.86ID:nr1WISyq0
自分の健康や公衆衛生なんかより刹那の自己顕示欲が大切なゴミはきっと梅毒で脳ミソやられてんのよ
0482陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 23:23:10.00ID:lu/yhiz40
壁テレってマンションも自分のだし、
料理もできるし、収入は同年代と比べたら多いほうだろうし、まあ顔については好みがあるからノーコメントだけど
変なプライド捨てれば普通に彼氏できて普通に幸せになれるはずなのに何で必死にワンランク上のアタシアピールするのかしら。
過去にトラウマでもあるのかしら
0483陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 23:34:53.59ID:Ht1FO0x30
>>480
メインイベントは夜の運動会だから仕方がないわよ。
脳じゃなくチンコ主導で行動してる人種なんだからw
0484陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 23:41:24.05ID:sa0amrBz0
あの運動会顔面偏差値高かった気がする。
きれいどころしか載せてないのかも分からんけど
0485陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 23:49:12.83ID:IacZmcmQ0
やっぱりホモって自分達が良ければそれでいい って考えの人達が多いような
幼いというか他者への配慮に欠ける傾向にあるのはどうして?
0487陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 00:15:52.22ID:WpB2842w0
ノンケのリプやいろいろな所に出現する岡本直樹って人は何者なのかしら。
0489陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 00:18:03.64ID:sdQaLvA/0
>>416
こいつほんと嫌い
0490陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 00:18:23.89ID:1hzBXk8z0
>>466
バリタチじゃないわよバリウケよ
0491陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 00:19:32.83ID:ggy0yiVG0
>>416
頭悪い(笑)
0492陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 00:23:38.22ID:H4tFIuzs0
この時期に運動会やる精神がわからないわ。
外にいても感染る時は感染るんだから。
0493陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 00:25:05.74ID:KYJEzJeR0
>>485
アタシが説明してあげようか?人間の雄は結婚して子をもうけることで、親としての自覚を持ち、それと同時に責任感や大人の考え方を身につけ始めるの。
でもゲイの場合子供はおろか、結婚すらせずに死んでいくのが普通よね。既婚ゲイでもない限り。
責任感とは無縁でガキ臭いまま成長し、同じような仲間とつるむのでそれが普通だと思い込んでしまう。
それが連鎖してしまうの、悲しい程に。
0494陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 00:35:51.95ID:B+19KrUf0
>>490
真野ちゃんの今の彼氏はタチよ
真野ちゃんがバリ受けなのよ
0495陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 00:41:57.78ID:KV8obzsK0
概ね同意だけど既婚ゲイ(バイ)もクズ多めよ?
一度酷い目にあったわ(/ _ ; )
0496陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 00:43:40.04ID:1hzBXk8z0
>>494
あら、いつのまにポジション変わったのかしら
0497陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 00:55:27.25ID:BydJoRj50
まだエイズの話してんの?
あたしはくまちゃんに中出しされたいわ。
0498陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 01:04:29.60ID:j0N/5/aj0
じゃあしてもらえば?
誰も止めないわよ
汚物同士、社会の片隅で汚く交わってなさいな
0499陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 01:11:12.48ID:HuPqPsdV0
HIVって別に死ぬわけでもないのにこんなに怖がってる人がいることに驚く
0500陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 01:14:46.18ID:SOP5zAyf0
まあ人生終わってる人にとってはどうでもいい病気よね
0502陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 01:23:39.72ID:KYJEzJeR0
おい馬鹿釜共!
ゲイのTwitterスレでは毎日HIVの話をし続けろ
0504陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 01:35:24.50ID:L8UVYjHE0
>>499
あなた以外はみんな怖がってるし感染者を嫌悪してるってこと自覚しといた方がいいわよ
0506陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 01:55:43.40ID:xUJkviN90
>>488
統合失調症と発達障害だから仕方ない
0510陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 03:24:17.95ID:TyCvjtBr0
>>504
HIVはもちろん感染しない方がいいけど、
投薬済のポジよりも検査結果アピールして生でやりまくってる人のほうがよっぽど怖いわ
未投薬のポジはもちろん論外だけど
0511陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 03:31:16.83ID:L7/Vu8g90
>>506
別にバイデン批判だからじゃなく、アメリカ大統領選間近だから政治関係はフェイクニュースのこともあって注意喚起してるだけじゃない。
すぐカリカリするんだから
0512陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 03:43:33.38ID:xcEAQIbd0
>>384
>>379
>HIV予防の画期的な方法だよね?

だにしても「生でしていい」って話にはならないわ。
0515陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 05:19:33.46ID:Wqo4M9mJ0
>>504
あなたセックスしない人?
セックスする以上HIVは他人事じゃないのよ
コンドームも予防率100%じゃないし
それにフェラのときまでゴム徹底してるの?
「あたしだけは平気」ってのは生で感染した人と同じ思考なのよ
0516陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 05:52:59.89ID:BSj07BzK0
>>515
自分だけは大丈夫なんて考えてないから、ゴムしながら、定期的に検査するんじゃないの?
0517陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 06:10:16.51ID:zH64spge0
そんな心配ならセックスすんじゃないわよ
オナニーしてなさいよ。超安全よ
0518陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 06:35:55.55ID:BSj07BzK0
>>517
アスペw
0520陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 06:51:42.64ID:BSj07BzK0
【★日本の学歴上位25%に入るくまちゃんのPrEP論★】

■PrEPはHIV予防に対しほぼ100%有効であるが、
ゴム装着はどのSTDに対しても100%有効ではないので、
PrEPの方がゴムに勝る

■ゴム装着派もアナルセックスをしている以上、快楽を追求しているのだから、
PrEP派の生アナルセックスのみの性の奔放さが批判されるのはおかしい。
ゴム装着派ナルセックス派も批判されて然るべし。

■『あらゆるSTDの感染予防に有効』というのがゴム装着派の主張だが、
『あらゆるSTDの感染予防』を主張するなら、初めからキスで留めるべきだ。
キスも立派な性交渉だ。

やはりくまちゃんって東大入る力がある頭脳の持ち主ですね!!
すばらしい論理です。
もはや天才です!!!!!
0521陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 06:53:58.83ID:ofOWyYeW0
とまっちょの彼氏、さらっとレス報告してるわね
オナニーばっかして相手してくれないみたい
0522陽気な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 06:58:39.16ID:hsqxyq8H0
【ポジった方が得】
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