美空ひばりより凄い歌手は存在しないのか考えるスレ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/02(金) 23:57:55.35

売上実績が圧倒的なB'zやミスチルでも
国民的シンガーソングライターのサザンやユーミン、みゆきでも
演歌の大御所の北島、五木、森進一、はるみ、幸子、さゆり、八代でも
時代の頂点を極めた歌姫のドリカム、安室、宇多田、百恵、聖子、明菜でも
アイドル旋風を巻き起こしたピンクレディ、SMAP、嵐、EXILE、AKBでも

美空ひばりと比べると　かなり格下扱い
美空より凄い歌手は本当に存在しないのかって思うわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 00:02:34.85

マジで言ってるの？
美空ひばりの偉大さはみとめるけど、
どう考えても中島みゆきの方が格上でしょ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 00:08:08.58

過大評価されてるだけ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 00:11:10.01

あくまで戦後の日本の復興期とリンクしたみたいな
バックボーンがありきの評価よね

歌も大して上手くないし、顔も良くないし…

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 00:16:50.29

声も良くないしね

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 00:20:56.01

>>2
アンタこそマジで言ってるの？
ひばりファンじゃないです。どっちかって言うともう一つ好きじゃないけど、みゆきの方が格上ってありえません！

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 00:24:48.07

まあ、今は死んでるからその分の上乗せもあるわよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 00:24:50.55

都々逸まで完璧に歌える歌手なんて
そうそういないわよ。
ひばりは、やはり別格。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 00:27:02.77

年号の変わり目ってのもあると思うのよね。
ひばりは別格として、平成=奈美恵になったのも天晴れだったわ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 00:28:33.19

そりゃ美空ひばりは別格だわよ
なにしろ後見人が山口組の田岡組長と解放同盟ナンバー２の上杉だもの
まさに鬼に金棒、向かうところ敵なし、みんなヘイコラするわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 00:34:46.87

ひばりの付き人たち
今でも青葉台のひばり邸にいるのよね

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 00:38:18.71

歌も上手いと思わないし
それ以前にガラガラのオバチャン声だから歌声に魅力を感じない

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 00:51:26.52

>>6
うわぁー、この人本気なんだー

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 01:11:24.02

ひばりとタメを張れるのはちあきなおみくらいかしら

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 01:18:24.59

ひばり息子によると母が生きてれば水樹奈々を絶対に気に入ったとさ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 01:22:31.44

>>14
実力云々はいくらでも語りたい人がいるからそっちにまかせるとしてとりあえず全盛期の年数と格が違いすぎるわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 01:30:30.46

毎回同じスレを立てるボケ老人
みんなを闘わせて喜ぶ最底辺

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 01:44:18.41

持ち上げてるのはテレビ局よ？察してね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 01:45:02.94

日本にこだわらなければ、
アメリカのバーブラストライサンドは
ひばりさんを越えてると言っても
言い過ぎじゃないわよ
1960年代から2010年代の
すべての10年代ごとにアルバムを一位にしてるし、
ポップス、ジャズ、ミュージカル、クラシック、シャンソンなどのジャンルを歌ってるし、
映画の出演だけではなく、
テーマ曲も歌い(「追憶」はスタンダードとなってるわね)
さらに映画監督もしてるし、
舞台にも出るし、
作曲もして、その曲もチャートの一位を獲得してるわ
もう、バーブラを越えるエンターテイナーは現れないと思うわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 01:46:54.08

でもバーブラは一本調子で上手いって程じゃないわよね。確かに国民的歌手ではあるけど。アレサの方が実力的には上ね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 01:55:04.83

>>20
もちろんアレサも上手いわよ
けど、タイプの違う歌手を比較して
どちらが上手いかなんてナンセンスでしょ
ちなみに私はどちらも好きよさらに言えば歌唱力を一番スゴいと思うのは
パティだけどね
あの人はスゴいわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 02:03:47.15

>>16
やっぱりそうかしら？
歌唱力といい、スターの存在感といい、ひばりは別格なのよねぇ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 03:16:55.53

男性歌手だと水原弘だわね

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 03:22:54.39

>>15
マツコと絶対マブダチになったと思うわ
ひばり

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 03:24:49.96

英語の歌なんか雪村いづみよ
あの人、滑舌いいし高音も出せるし

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 04:38:09.26

>>17
ほんと同意だわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 08:41:37.77

弘田三枝子上手いわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 08:42:39.69

今は下手よ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 10:46:56.34

ひばりが歌が上手いのは認めるけど
いかんせん顔がブスででかすぎるわ。
歌姫って容姿も含めてよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 11:52:38.09

亡くなるタイミングが違ったら評価も違ったのかしら

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 11:53:21.40

バーブラやアレサもブスよ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 12:37:44.77

弘田三枝子はどうなのよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 13:44:50.86

整形ブスよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 14:14:26.38

>>1
戦後日本の音楽ビジネスが上手くまとめられてて良いスレのスタートって感じね

私は90年代から2000年代始めくらいまでが青春時代って感じのアラフォー世代だけど、トータルで美空ひばりを超えるようなミュージシャンって私個人としてはやっぱりいないわね
どんなに歌が上手いプロでも林檎追分とかあんな曲貰ってもどう歌えば良いのかサッパリって感じだと思うし、あの曲を歌いこなすだけでも凄いのにそれをヒットさせて代表曲のひとつとして完全にモノにしてしまうなんてやっぱり格が違うと思うの
あの曲をソコソコの雰囲気でカバーしてる現代のミュージシャンもちらほら見かけるけど、彼女のお手本あってこそのカバーって感じ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 14:48:04.36

でもカバーされたのを持ち出して本人を上げるのは違う気もするわ
よくMFあたりの再放送でひばりが恋人よとか昴とかラブイズオーバーをカバーしてるのが流れるけど正直オリジナルで聞きたいっていうか微妙だし
風雪ながれ旅とか無法松あたりもそうだけどひばりの器用さは堪能できるけど本家越えしてるわけでも歌の世界観を絶妙に表現できてるわけでもないと思うわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 14:54:23.21

>>30
今82くらい？
音程も狂って来るだろうし
歌詞も飛ぶだろうし
声も出なくなるだろうし

そんなこと一切ないまま逝ったのは
やはり幸せな人だったわねひばり

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 15:09:12.86

岩崎宏美の劣化はまことに残念ね

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 15:17:47.80

歌唱力で言えば、ちあきのほうが上のような気がするわ。
ただ、戦後の復興期から高度経済成長期にかけて比較するものがいないくらいの
超大スターでヒットがでなくなってもその存在は常に歌謡界の女王、そして晩年、死に際の異様なほどの
国民の声援により最後にヒット曲を出したのは本当に凄いとしかいいようがないわね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 15:45:03.91

他の曲はどうかわからないけど「愛燦燦」に限っては
作者の小椋佳ヴァージョンが断然いいわ
人生の本質をあまり声を張り上げずに淡々と歌うとこがいいの
ひばり版も悪くはないけどいつものひばり節全開で歌い上げててコレジャナイ感が否めないわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 16:23:58.83

>>35
私が言いたいのはそういうことじゃないわ
例えば彼女じゃなくて他の誰かが林檎追分をオリジナルとして貰っててもあそこまでの完成度に持っていってヒットさせて代表曲にするなんてことは出来ないんじゃないかしらってことよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 16:26:47.57

天童は？

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 16:45:34.01

天童うまいけど、パッとしないわねえ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 16:57:04.73

島津亜矢は？

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 17:15:31.89

>>43
♬聞くだけ野暮よ〜
♬歌の文句にあるじゃないかい

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 23:46:04.48

天童と島津は、なんか似てるのよね。
あまりにも不細工なのと上手いんだけど力技でワンパターンな、つまらない感じが。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/03(土) 23:56:49.98

島津は同意
何歌っても一緒だしすぐ飽きる
天童は島津に比べるとまだ表現力あるわ
何年か前の紅白でのやしきたかじんカバーなんかすごくよかったわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 00:52:27.53

ひばりは、「皆様」のために歌ってた感じで、
ちあきは、「自分」に向けて歌ってたって感じ。
華やかさはひばりの方があったと思うけど
深みって意味では、ちあきの方があったと思うわ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 06:17:57.89

天童さん
木綿のハンカチーフも歌うのね
参ったわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 08:05:56.92

ひばりに唯一表現できないのが大人の女の色気

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 08:35:55.37

前田美波里はどうかしら

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 10:00:26.74

>>49
喝采とかだとひばりが歌ってもいいでしょうけど
ねぇあんたとか朝日の当たる家、夜へ急ぐ人なんかは
ひばりでも歌いこなせないわね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 13:02:14.94

>>48
よしみが歌うなら木綿のフンドシのほうが似合うと思うの。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 14:13:15.82

>> 48
真夏の夜の夢も歌ってるわよ、天童。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 15:00:14.22

>>48
南沙織想い出通りも歌ってるわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 16:27:59.68

>>51
その女の艶みたいな部分を出せなかったのか、あえて出さなかったのかはしらけど、そこが逆に大衆に受けて美空ひばり人気を築きあげる要素の１つになったのかもね

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 16:33:29.99

>>51
それは違うと思うわ
きっと歌いこなせるはず
ただ、それがちあきなおみとは違う味になるというだけ
そしてどちらがいいかは、聴く人しだいだと思うの

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 16:41:45.89

ひばりのジャズは笑っちゃうわ
なんかもてはやされてるけどあたしはムリ

八代亜紀のは問題外

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 17:16:55.42

>>57
由紀さおりのジャズは？

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 17:27:29.07

由紀さおりとピンクマルティーニのはジャズやラテンアレンジの歌謡曲よね。そういうコンセプトだと思うし。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 17:49:18.55

>>1に一言だけ言わせてもらうと
戦後日本人の文化的飢餓を丸ごと引き受けた人だからそこは他の誰もかなわないのよ

ホンキで調べたいなら70代以上のおじいちゃんおばあちゃん100人にアンケートしなさい

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 21:38:55.99

ひばりとか石原裕次郎なんかは時代背景もあるのよね。
今の人とは比べられないわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 21:49:58.15

上が言うように時代背景よ、あの時代に色んなリズムや曲調を歌えた人ってだけよ、今はゴスペルやR&Bを黒人のボイストレーナーに教わったりあらゆるジャンル聴けて学べるからひばりより難しい曲を難なく歌う人ごまんといるから比較することじゃないわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 22:02:12.81

>>62
具体的にゴスペルやR&Bをそんな難なく歌いこなす今の日本人っていたかしら。

確かに時代が違えば歌う曲のタイプは違うけど
ひばりより難しい曲を歌えるというのなら
美空ひばりの歌は本人より余裕で歌える人がごまんといないといけないわよ。

そんなのいないから未だに美空ひばりは偉大だと言われてんじゃないかしら。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 22:19:12.04

ひばりも晩年はひどかったわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 22:33:25.50

>>63 ひばりにMISIA、ドリカムの難曲や踊りながら安室の曲を歌えるかって言うとリズムも音域も持ち合わせてないから無理なのよ、逆にひばりのようにひばりの曲を歌いこなすのも今の歌手には無理だけど、だから比較すること自体がナンセンスよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 22:36:15.53

>>65
年寄りと、あまり広く音楽を聴かない人たちにはそれをいくら説いても理解できないのよ。平行線たどるだけで無駄よ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/04(日) 23:41:40.99

>>65
アタシもそう思うわよ。
J-POPの曲の方がキーが高くてテンポが速いから難しいと思える部分は確実にあるわ。
だけど歌手の表現力の個性の強さや華やかさは歌謡曲の方があるようにも思えるし、単純比較なんてムリよ。

だからどっちも偉大だわ。

>>62は比較することじゃないと締めときながらひばりより難しい曲歌う人はごまんといると比較してるじゃない。

それがおかしいと思っただけよ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/05(月) 00:23:01.77

>>57
ハリー・ベラフォンテが
アメリカ人が歌ってる様だ
ってひばりのジャズを絶賛してたけど

**陽気な名無しさん** · 2019/08/05(月) 01:21:07.92

そりゃ言うまでもなくビジネスのリップサービスよw
ハリーもプロなんだから日本の国民的歌手と言われてる人に忖度しないはずがないじゃない。もちろん上手いと思ったとは思うわよ。アジアンにしては。
英語の発音は平均的日本人よりゃ随分いいけど、全くネイティブには聞こえないわ。LとRなんかしょっちゅう逆になってるし。

決して貶してるわけじゃないのよ？Aトレインのスキャットパートなんてほんと天才だと思うわ。
ただし、あれはひばりオリジナルなジャズの歌唱じゃなくてベティ・ローチェの完コピだから、そういう耳の良さと再現力の才能って意味でね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/05(月) 11:13:03.62

やだ自慢してるわ一般庶民が

**陽気な名無しさん** · 2019/08/05(月) 12:31:17.99

水樹奈々でしょ
全部こなせるのは

**陽気な名無しさん** · 2019/08/05(月) 13:20:48.38

>>71 ちりめんビブラートは問題外よ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/05(月) 18:10:11.17

歌のドライブ感とかだったら笠置シズ子の方が上だったわ
美空ひばりのジャズは若い頃にネルソンリドルとやったのが一番良いわ
若い頃のひばりと若い頃のエラフィッツジェラルドは歌の雰囲気が似てたわ
小股が切れ上がった感じというか小粋な感じの歌い方が似てたわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/05(月) 21:58:38.52

ジャズといえば
ロミ山田さんじゃないかしら？

**陽気な名無しさん** · 2019/08/06(火) 01:15:24.66

古すぎるのよ
ババア達

**陽気な名無しさん** · 2019/08/06(火) 08:59:14.01

じゃあ新しい人で、対抗できる人挙げなさいよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/06(火) 10:26:54.87

アメリカ仕込の人達は
文句なしに上手いわね

朱里エイコ
しばたはつみ
宮本典子

**陽気な名無しさん** · 2019/08/06(火) 11:48:28.31

最近だと綾香とかになるのかしら？
うちの会社の後輩とか部下とたまにカラオケとか行くと20代のマンコは必ず綾香とかあいみょんとか歌うわね。
あとはブリグリあたりかしら

**陽気な名無しさん** · 2019/08/06(火) 11:50:38.13

>>78
ブリグリ→リトグリ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/06(火) 17:13:16.00

最近って程じゃないけど上手いのは城南海と新妻聖子ね

**陽気な名無しさん** · 2019/08/06(火) 18:33:15.31

でも2人ともファンに塩酸かけられたら速攻引退するでしょうね

**陽気な名無しさん** · 2019/08/06(火) 19:37:44.59

>>81 この二人も上手いけど過去にMISIAが注目浴びてヒットした頃に露崎の歌の巧さに驚いたけど上手いだけでは売れないのねって思ったわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/07(水) 18:50:05.04

フィリピン出身だけどビバリーはうまかったわ。外苑花火大会で見たのよ。生であの歌唱は凄いと思ったわ。あのレベルの日本人って思い浮かばないわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 02:35:23.76

ひばりは上手くても
声質に品がないし
第一魚屋の娘ってのがネックね
戦前の歌手たちは皆
音大出の中流家庭の人たちばかり
だからひばりを嫌ってたわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 03:07:25.33

そこが一般大衆には受けたという理由でもあるわね

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 03:14:52.03

美空ひばりの悲しい酒をテレビで見ていると、演技なのか本当なのかわからなくなる。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 03:22:11.43

>>86
HPDがたまたま上手く作用してたんだと思うわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 05:53:29.30

やっぱりひばりとちあきの二頭でしょ。
絶対に音を外さない点では二人とも完璧。
ただ、ひばりは英語の発音もすごく良いけど、ちあきは苦手のようね。
色気は断然ちあきだけど。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 11:19:29.69

ひばりはファルセットがうまいのよね。特に若いときはソプラノ歌手みたいに裏声使いながら節も回すんだから、やっぱり天才よ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 12:13:49.00

ひばり音外すわよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 12:15:31.91

ちあきの英語聴いたことある？ひばりより発音良いわよ？

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 15:46:36.18

美空ひばりとちあきなおみを同等に語るのは違和感があるわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 16:21:45.52

でも　ひばりは笠置さんのモノマネでブレイクしたんだから
やっぱり笠置さん最強よ！

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 16:39:51.78

笠置さんと言えばカネヨン

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 17:47:10.33

>>87
ご病気の意味ね。
ちあきなおみもそうだけど、歌で聴き手を納得させられるか？が一番の鍵だと思うわ。そういう意味ではこの二人は天才じゃないかしらね？勿論努力も惜しんでなかったろうけど。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 17:47:30.70

>>90
ひばりの音外してる動画あったら貼ってくれない？
ファンとかじゃなくて純粋に見てみたいだけよ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 18:29:41.76

あんたたちってやっぱり７０代近辺なのかしら？

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 18:37:11.36

笠置シズ子は今聞いてもド迫力のボーカルだと思うわ
あの押し出しの強いリズム感とかバイブ感って今出せる人っていないと思うわ
っていうかリズムがある人って皆無だわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 18:42:23.39

そのへんの世代だとひばりアンチも多いのよね。あたしの母親がひばり大嫌いだった

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 19:09:15.87

>>96
そんなわざわざ拾ってこなきゃならないほど珍しいことでもなかったわよ。晩年は特に声が出にくくなってたみたいで外すこと多くなってたわ。
不死鳥コンサートなんて外しまくってる上に何しろ息も絶えだえで、気の毒で白タオル投げてあげたくなっちゃう。
高音にパっと上がる部分を出さずにごまかしてたり半音下がってたり、逆に低音部では上に外したりってのが頻出よ。そもそもが上手いから、全体の雰囲気でそれをあまり感じさせないのがさすがだけど。

まあ生歌の場合は、機械みたいにピッチがきちっきちっと合い過ぎてない方がライブ感や味が出るから、必ずしも悪いことではないのよね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 19:55:09.51

あんたの母親なんて知らないわよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 20:03:50.94

ひばりのどこがうまいの? あたしはあんなの　みとめないわよ"って直球で言える
淡谷先生も候補だわ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 20:08:58.81

そもそも淡谷先生はうまいのかしらw

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 20:16:30.86

だから時代によるのよ、歌手自体少なかった時代の歌手が上手かった凄かったって言われてもそりゃそうでしょうねって感じだわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 20:23:39.77

藤山一郎とか岡晴夫とか東海林太郎とか岡本敦郎とか田谷力三とか、今聴くと棒だもんね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 22:38:38.06

>>103
淡谷先生は上手い以前に
プロ歌手になるなら音大を出てる事が
最低条件な人よ
譜面も読めずに歌手
なんて絶対許せない人よ

**みかげ＠手稲王子** · 2019/08/08(木) 23:19:10.61

淡谷先生は、ひばりの歌う演歌の貧乏臭さや、ひばりを後援する組織のキナ臭さも含めて毛嫌いしておられたと思うわ。

淡谷先生も音大の除名処分から立ち上がってご苦労なすった御仁だけれど、ひばりとは結局、住む世界が違った感じだわね

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 23:26:13.63

みんな淡谷「先生」って呼ぶからすごい人みたいになってるけど、クラシック歌ってちっとも上手いわけじゃないわ。あれで音楽学校主席卒業らしいけどw

**みかげ＠手稲王子** · 2019/08/08(木) 23:49:28.62

>>108
あなた、淡谷先生の歌う「エンヒェンのアリア」(魔弾の射手)を聴いたことがおありだと云うの？

淡谷先生は歌手として不世出の才能よ。
昭和初期にシャンソンやジャズソング、多彩なリズムの洋楽をあの妖艶な声を日本にもたらした功績は計り知れないわ。

もし機会があれば、当時の音源を聴いてみて頂きたいの。往時の日本の音楽シーンの闊達さ、豊かさを感じてもらえること請け合いよ。

**みかげ＠手稲王子** · 2019/08/08(木) 23:51:55.51

>>109
×あの妖艶な声を
○あの妖艶な声で

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 23:53:09.65

>>109
あれは今じゃ通じないわよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/08(木) 23:53:43.83

>>107
御仁て
淡谷先生は女性よ

**みかげ＠手稲王子** · 2019/08/09(金) 00:13:29.13

>>112
あら？？淡谷先生は男よ？益荒男よ？大丈夫よ？
戦時中の慰問公演で敵性歌謡を堂々歌い、憲兵相手に一歩も退かなかった淡谷先生こそ「漢」だわ

女傑という言葉すら、先生には温いのよ！

**陽気な名無しさん** · 2019/08/09(金) 00:20:17.21

淡谷先生の、ひばりを風呂に入れてやった話は面白いわw

**陽気な名無しさん** · 2019/08/09(金) 00:41:26.90

あの子が小さい時にお風呂に入れてやってたのに
大人になったら　からっきし忘れてやんのよ！
そしてそれを聞きつけたひばりが「先生　あの時はありがとうこざいました。」って
楽屋に詫びを入れに来たけどあたしは全然なびかなかったわよ"

**みかげ＠手稲王子** · 2019/08/09(金) 01:09:13.17

>>115
そのエピソードの前段には、飛ぶ鳥を落とす勢いのリトルひばりが薄汚れた格好をしているのが不憫に思えて、楽屋の風呂に入れてやったこと、
ひばりの母親がつきっきりでマネージャーの真似事をしているのに、汚れたまま平気で放置して、いったいどんな教育をしているのだろう？といぶかしく思った、という淡谷先生の述懐も入るのよｗ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/09(金) 01:30:44.33

淡谷先生「私は演歌が大嫌い、貧乏臭くて暗くて狭くてジメジメした穴蔵へ入ってく様で、あんなもの束にして上からガソリンぶっ掛けて燃やしてしまいたいわ！！」

**陽気な名無しさん** · 2019/08/09(金) 01:36:22.02

音楽のことはよくわからないけど、小気味いいっていうのかしら
聞いててこっちまで気持ちよくなるわ
それを表現力っていうのね
人生一路って歌い方ひとつで元気付けられるわ
メイジェイあたりが歌っても上手いのねって感想しか抱かないわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/09(金) 09:39:27.87

>>117
でも結局　先生の代表曲を演歌の森進一と美川憲一の二人に譲ると同時に
天に召されていったわよね。
>>118
人生一路は美空ひばり物語の核の歌だからね。
しかも作曲が弟さんだもの、余計にね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/10(土) 01:53:58.33

淡谷先生の代表曲って別れのブルース？

**陽気な名無しさん** · 2019/08/10(土) 02:35:51.54

>>120
君忘れじのブルースもあるわ
あとシャンソンの数々

**陽気な名無しさん** · 2019/08/10(土) 02:49:10.88

ここに入り人達は若いから１０代から２０代のひばりを知らないのよね
若い喉から出てくる瑞々しい声でリズムを手玉のとるような歌い方って
想像できないものね。
だから中年以降の映像音源だけしか知らないのは可哀想だと思うわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/10(土) 09:21:21.35

日本語

**陽気な名無しさん** · 2019/08/10(土) 09:33:37.98

>>119 なぜに美川憲一なのか疑問だわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/10(土) 10:02:33.78

淡谷先生が子供のひばりといっしょに風呂に入ったとき、女のたしなみとしてマソコはいつも清潔にしておかなくてはいけないのよ…とそれこそ手取り足取り教えてやった話が好きだわ。美川さんの本に書いてあったわ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/10(土) 10:21:45.81

>>124
美川のことは
デビュー当時から可愛がってたのよ
淡谷先生
ドラッグからの再起パーティーでも
駆けつけてたし79年

**みかげ＠手稲王子** · 2019/08/10(土) 14:13:59.78

美川がデビュー間もない頃、雑誌の対談で淡谷先生に対面したのがきっかけらしいわ。
若いのに物怖じせずに堂々としている美川に淡谷のりちゃんが興味を持ったらしいわ。

歌手としての師をもたない美川にしてみれば、厳しくも愛情深く接してくれるのりピーは、自身にとってかけがえのない師であると述懐していたわね

**陽気な名無しさん** · 2019/08/10(土) 17:12:56.39

https://youtu.be/hNegvJTFlPA

若いときのひばりの声と歌い方、いいわぁ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/10(土) 17:42:26.47

>>126
2回ドラッグで捕まってるけど
見捨てず応援してたのね

**陽気な名無しさん** · 2019/08/10(土) 20:26:43.04

すでに大御所だったひばりに「おばさん　歌うまいねー」　つって
　その後　レコ大賞　最優秀歌唱賞　紅白トリまでやってのける男性歌手もいるしね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/10(土) 20:51:39.20

あれは事務所のゴリ押しでしかないわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/10(土) 20:52:49.75

>>130
賞も紅白もインチキ
明菜のヒモ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 00:25:00.70

あんな小物男の話はやめて頂戴！！！

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 00:54:34.71

マッチ一本火事の元

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 01:09:44.90

もうすぐ50のアタシでさえ淡谷のり子といえばモノマネ番組の審査員ってイメージしかないw

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 02:19:22.49

そうね
同世代のアタシだけど
美肌ローラーの広告塔やってたの
覚えてるわ
あとアグネス論争のきっかけは
淡谷さんのちょっとした発言からだそうよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 02:25:47.71

ホントに美空ひばりがすごいなら、
世代じゃない人たちも昔のVTR見たらファンになってるはず。
でも実際はのっぺりした重々しい歌唱でうまくもないし、楽曲も良くないし。
所詮、昔の世代のアイドルよ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 02:28:21.06

>>137
私はアラフォーだけど結構好きよw
プレイリストも作ってるわw

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 04:22:28.67

>>137
でもラップやブラック系歌唱に慣れてる人が、美空ひばりの楽曲を良いと判断するか？と考えたら、しないわよね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 06:44:56.86

そういや、ザ・ピーナッツってのも、
あの時代の中、
他を寄せつけない、独自の世界を築いていったわよね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 09:06:16.18

あたし伊東ゆかりの後追いファンだわ
美空ひばりさんはくどいの

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 09:38:35.23

>>137
あたしまだ10代だけど、好きでカラオケでよく歌うわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 11:52:28.08

後追いでよく分かんないんだけど、川の流れのようにってどうして作られた曲なの？？
あれってポップスよね？
結局あれが代表作なのかしら。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 12:08:07.51

ここまで、お千代さんの話なしねw

ひばりが別格不動のトップとするのなら、
二番手は、これまた不動で島倉千代子ね。

二人とも
晩年にきちんとヒットチャートに入ってくるヒットを出せたのはすごいと思ったわ、
「川の流れ…」しかり「人生いろいろ」しかり。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 12:11:06.75

死因はなんだったのかしら？

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 12:14:28.62

>>145
え？ひばり？
例の謎の韓国人医師特製漢方薬よ
高峰三枝子も飲んで逝ったわよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 12:22:27.39

てことはアホってことよね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 12:34:31.37

民間療法はロクなこと無いわよ
さくらももこも同じよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 12:43:14.03

ヒットスタジオ司会の大伴稲が勧めたのよね？

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 13:21:19.93

>>149
そうね
最初ひばりとマブダチの中村メイコに
頼んだのよ稲は
でもメイコは
アタシそういうのイヤ
って断ったのよ
で稲は郷ひろみの母親に頼んだのよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 14:58:59.67

民間療法って川島なお美とか小林麻央みたいにもうどうにもならないような末期状態で神にもすがる気持ちで、ならわかるけど。
美空ひばりはずっと病院にかかってたでしょ？
そんなもんにほんとに手を出したの？
医者にも飲んでるものは報告するわよね？

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 15:18:25.76

しかも主食が　チャーシュー麺と焼酎のみでしょ?
そりゃ栄養失調症になるわよ。。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 15:19:29.04

バカね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 18:31:16.84

福田明日香がいた頃のモー娘。は、
歌唱力ではひばりより凄いと思うけど？
ひばりの媚びた様な声は頂けないわ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/11(日) 22:09:28.67

>>151
始めは医者よりも
その韓国人の言うのばかり優先してたのよ
1日ゴルフボール大の玄米のおにぎりに2個と
その韓国人特製の漢方薬のお茶
その後よ
福岡の大病院へ行くのは

**陽気な名無しさん** · 2019/08/12(月) 04:51:59.00

でも元々深酒とか不摂生してて肝硬変やか腰骨の不調を起こしたんでしょ。その胡散臭い医者に関わらなくても、そうそう長生きはできなかったでしょうね。100%50代のうちに逝ってたと思うわ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/12(月) 12:46:56.37

ひばりはアンチも多いが歌が巧いのは確かだと思うけど、ちよ子ほど歌が下手くそな演歌歌手っていないと思うわ今の時代ならまずデビューなんてできないレベルよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/12(月) 12:59:12.12

早死するスーパースターって結構いるわねえ。みんな色々と重なるところがあるわ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/12(月) 13:28:28.71

>>157
お千代を下手の一言で済ませるなんて申し訳ないけどアナタつまんない感性の人ね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/12(月) 13:38:19.25

>>155
そんな怪しいもの
なんでひばりのブレーンは
止めなかったのかしら
マネージャーだって
事務所だって
レコード会社だって
天下のひばりを守らなきゃいけないのに
何故かそうゆう脇が甘過ぎるのよね
芸能界って
島倉千代子の
保証人になっちゃった件だって
ブレーンが止めるでしょう？普通
何やってんのよ？ブレーン！！

**陽気な名無しさん** · 2019/08/12(月) 15:39:20.02

美空は自分の気に入らない人はやくざを使って排除してたから嫌う人も多いわね
肝心の歌も癖が強くて万人向けな歌声じゃないし男の歌ばかり歌ってた歌手ね
今の時代じゃ通用しないタイプだわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/12(月) 20:57:32.10

>>161
排除された人は誰？幸子？

**陽気な名無しさん** · 2019/08/12(月) 21:12:03.20

>>161
男歌ばかり？
あなた、ひばりを知らないでしょ？

**陽気な名無しさん** · 2019/08/12(月) 22:10:21.55

>>161

確かにお嬢を知らない方だわね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 00:11:59.35

>>163
カバーが男性歌手の歌に偏ってるのは事実よ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 00:15:53.11

>>165
あら、五輪さんの恋人よもあるし

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 00:30:54.32

女の歌のカバーは低音で歌える曲ばかりでしょ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 00:42:58.32

>>165
オリジナルじゃなくてカバーですってｗ
普通はオリジナルの話なんじゃない？ｗ
で、カバー曲での男女比は？
正確に答えてね！

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 00:51:43.20

ひばりの悲しい酒
あれこそがカバーだったのよね

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 01:40:23.15

カバーって、オリジナルを知ってる人からは、
けっこう批判されたり、受け入れられなかったりするけど、
ちあきなおみの場合、
それがけっこう好評だったりするのよね。
でもって、実はそれって、けっこうすごいことだと思うのよね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 04:25:00.07

黄昏のビギンは　まさにそうね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 06:06:11.39

小畑実ちゃんの歌も

**みかげ＠手稲王子** · 2019/08/13(火) 07:19:42.98

>>166
晩年の淡谷先生も「恋人よ」をレパートリーにしておられたのよ。

淡谷先生とひばりという、相反する二つの巨魁に取り上げられる楽曲を作るなんて、さすが五輪さんね！？

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 07:23:30.87

いい加減に美空ひばりの何がどう凄いのか教えなさいよ！！

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 07:49:38.74

母に何が凄いのか？尋ねたら、男遍歴が凄いと答えたわ。とんちんかん過ぎるわ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 08:03:17.64

昨日美空ひばりと島倉千代子の特番見てたけど島倉さん神としか言い様がないでしょ。心が癒されるわ。
晩年の美空さんもどこまでも純真な島倉さんに感化されてたわね。
この二人にはどの歌手も到底たどり着けないと思うわ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 08:52:11.85

>>176
最後の一行みたいなこと言うから美空ひばりがバカにされんのよ
世代によってそんなのかわるんだから

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 11:13:21.93

女王と呼ばれたのは全てマユゲのせいよ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 12:08:16.54

由実がひばりと百恵馬鹿にしていたわねw

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 12:40:57.02

ひばりさんの昴も好き

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 12:56:50.57

昴も恋人よも、クドくてお腹いっぱいになるわ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 13:44:43.25

>>128
伊豆の踊子ね。
この時期のひばりの歌って一番好きなの。
特に１８才から２０才頃の歌は、変な重さやくどさがなくて。
哀愁波止場あたりから重くなってきちゃうのよね。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 14:43:43.56

今の若い子達からは
ドヤ顔の女王
って呼ばれてるのよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 14:51:17.76

>>183
私は圧倒的な実力ある人は自信有り気に思いっきりドヤ顔していいっていうか、むしろして欲しいのよね
それはオーラとか風格でドヤ顔って呼ぶのもおかしいわね

この態度はどっから来るのって小物が見せる自信満々な表情がドヤ顔で見てて面白いのよw

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 14:58:22.70

口紅の色も独特ね。
オレンジみたいなの。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 15:19:12.32

>>183
若い人はそもそも知らないわよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 16:10:57.31

曲の終わりに　カメラ目線でひばりさんが首を少し曲げて
微笑みながら両方のまゆ毛を動かす　どやあ顔が好きだわ！

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 16:20:16.21

個人的に凄いと思うところは歌謡界の女王と呼ばれて
その事を拒否せずにちゃんと女王として振る舞った所だわ。

お嬢がこだわったからこそ紅白のトリはあそこまで大事なポジションになったし、
象徴的な人がドンと構えてないと芯がない感じになるのよ。

海外だとマドンナ、下の世代だとビヨンセとかはそれ担ってるわね。

J-POPだと聖子や奈美恵辺りなんてそういうポジションの人だろうに
自分自分で下の世代と触れ合ったりしないじゃない。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 16:21:56.67

マドンナ？ビヨンセ？

wwwww

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 20:46:42.91

久しぶりにジャンケン娘を見直したけど、昔はいろんなものがおおらかでいいわねぇ。
あと雪村いづみのキレイなことったら。スタイルもいいし足も細いしお人形みたい。
当時は細すぎるって言われてて、スタイルがいいとはあんまり言われてないみたいだけど。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 22:28:30.17

>>125
そんな淡谷先生はいつから、ひばりのことが嫌いになったのかしら？
女王と呼ばれ始めたころからかしら？
ひばりについては「いくら偉大だろうと私は、なびきませんからね」と発言してたのよね。
おマ〇コ洗いについては、坂本のオスミさんがテレビで言ってたわ「小さい頃から母親に
顔を洗わなくても、おマン〇だけは必ず洗いなさい」と教えられたそうねｗ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 22:32:46.04

>>191
そうよ
不潔にしてると
すぐ膀胱炎になるのよ
マンコのマンコは

**陽気な名無しさん** · 2019/08/13(火) 23:18:59.93

>>191
番組MC：淡谷のり子さんとの思い出は何かありますか？
ひばり：無いわね。

これに怒ったらしいのよ。
別の番組で「あまりに汚れてたから風呂に入れてあげたことだってあるのに、なにも無いって」ってプンプンだったわw

**陽気な名無しさん** · 2019/08/14(水) 10:03:16.94

ひばりもチエミも顔でかいのよね

**陽気な名無しさん** · 2019/08/14(水) 13:58:32.15

由実 >>>>ひばり

**陽気な名無しさん** · 2019/08/14(水) 14:07:55.92

和也って子は
ひばりがお腹痛めた子じゃなくて
弟の子
つまり甥っ子みたいよ

**陽気な名無しさん** · 2019/08/14(水) 14:24:31.01

由実の売上ってひばりの何百倍かしら
ひばりって女王と言われる割には売上低いのは何故？

**陽気な名無しさん** · 2019/08/14(水) 14:42:23.67

>>197
ひばりが連続ヒットを放っていた昭和２０年代３０年代は、正確な売り上げの記録が残ってないのよね。
オリコンの統計開始が６７年からだったかしら？
１９５０、６０年代前半までの売り上げは、かなりのものだと思うわ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/14(水) 14:57:53.02

ひばりは映画舞台での実績があるからね。
そういう娯楽の時代だったのよ。
だから、由実との比較なんてナンセンスよ。

**陽気な名無しさん** · 2019/08/14(水) 16:12:07.98

40代以下の人達からすれば由実が何より日本一なのよ。
皆認めているの。
ひばりは50以上しか分からないわ。