一橋ゲイ転落死裁判、遺族と被告男性は1月に和解済

**陽気な名無しさん** · 2018/06/19(火) 20:19:56.27

ソース6/18発売新潮
半年も経ってるけど報道あったっけ？

**陽気な名無しさん** · 2018/08/15(水) 10:32:47.26

相談員事件後退職なんてこちらが申し訳ない気分になってくるな…

**陽気な名無しさん** · 2018/08/15(水) 10:36:09.39

>>186
もともと正職員じゃないんでしょ？
それに今年から心理士の国家試験が始まったからフリーの心理士は
みんな職になんてつかないで試験勉強に必死よ。

**陽気な名無しさん** · 2018/08/15(水) 10:38:55.80

>>185
どうしても被害者になりたいゲイがわざと重要箇所省いたりして広めてるもの
このゲイの周りの子が同性愛は生理的に無理って言ってたことは重要視して書くけど
被告は唯一それを言わなかったってことは書かないのよ
そういうのナナメ読みした程度でみな感想書いてるのよね

**陽気な名無しさん** · 2018/08/15(水) 11:17:07.92

https://m.youtube.com/watch?v=k4T5nBiFJvM

**陽気な名無しさん** · 2018/08/15(水) 11:47:20.12

>>187
正職員じゃなかったソースよろ
それだけ決めつけで垂れ流してるならソースあるよね？

**陽気な名無しさん** · 2018/08/15(水) 11:57:34.92

正規職員でなかったソースもなければ、申し訳なさを感じて退職したソースもないな。

**陽気な名無しさん** · 2018/08/15(水) 12:02:28.16

>>190
正職員だったソースよろ。
それだけ決めつけで垂れ流してるならソースあるよね？

**陽気な名無しさん** · 2018/08/16(木) 04:55:00.00

同性愛は生理的に無理って言うと差別みたいな空気になる世の中だとノンケが気の毒だわ、無理なものは無理なんだし自然なことなのに

**陽気な名無しさん** · 2018/08/16(木) 07:23:49.40

>>192
オウム返しで必死に言いかえししなきゃいけないなら無駄絡みレスすんなよ無様だから…
事件後退職は担当青年が転落死なんて精神ダメージ受けた可能性あるからもしかして…
と思う連中がいるのはまだわかるけど
正職員じゃないと決めつけで貶めて「今年から国家試験始まったから！」なんてお前の薄っぺら知識ひけらかしﾄﾞﾔは
何が楽しいんとしか思わんわ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/16(木) 09:13:18.70

>>194
あんたの勝手な妄想じゃないくだらない。
心理職の方々は今年は初めての国家試験で血眼なのよ。
事情もしらないくせに黙ってなさいよ。

**陽気な名無しさん** · 2018/08/17(金) 07:07:27.28

事件後退職ってあるから事件後すぐやめた解釈もおかしくないと思うが
なんで国家試験一択決めつけ？って話では

**陽気な名無しさん** · 2018/08/17(金) 09:17:00.72

すぐやめたんじゃない？
診てた学生が亡くなって親があれなら
即逃げると思うわ。

**陽気な名無しさん** · 2018/08/17(金) 09:19:09.53

別に
私は国家試験で大変だからやめただけだと思うで良くない？
いちいち他者の意見を否定せんでも

**陽気な名無しさん** · 2018/08/22(水) 05:52:48.72

ゲイが気持ち悪くて悪態ついたり暴行するのはまだわかるわ
でもそれをみんなの前でバラすって理解できないわ
ここではやたらと擁護する声があるけど
被告は普通の友人の関わりをもたれたっていってるけど。。。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.buzzfeed.com/amphtml/kazukiwatanabe/hitotsubashi-outing-this-is-how-it-happened

**陽気な名無しさん** · 2018/08/22(水) 09:09:01.40

>>199
小さなコミュニティなんだから仕方ないわよ。
奇抜な行動は控えるべきだったのよ。
告白された方はたまったもんじゃないわ。

**陽気な名無しさん** · 2018/08/22(水) 09:20:59.26

これ男女の問題だと
男が全然タイプじゃない女に告白されて
それを共通の友人に相談して、
女に友達でいようと断って
それを女がそのまま受け取ったら
男がみんなに暴露したってことよね

自殺した方は見る目がなかったし、被告もあしらい方からして全く女に告白されたことのないタイプなんでしょうね

**陽気な名無しさん** · 2018/08/22(水) 09:48:07.91

>>201
女が全然タイプじゃない男に告白されて
それを共通の友人に相談して、
男に友達でいようと断って
それを男がそのまま受け取ったら
女がみんなに暴露したってことよね

男女逆にした方がイメージしやすいわよ。
女性側の不快感が伝わってくるでしょ？
ふった男が次の日から変わらずベタベタしてきたり
俺のこと嫌いになった？とか言ってきたら
しかもそれが同じゼミで毎日のように顔をあわせないとなったら
地獄よ。

**陽気な名無しさん** · 2018/08/22(水) 10:04:07.19

>>201
男女の問題なら明らかに脈ない相手に告白して振られたのに
露骨に避けられても付きまとってボディタッチ繰り返してたら
周りに暴露されるなんてことよくあることね

告白してきたゲイのあしらい方知ってるノンケなんてあんまりいないわよ
優しく断ったからその後も付きまとわれちゃったのね
生理的に無理キモイ以前と同じ友達も無理ってキッパリ振られたほうが
あんなやつに恋した自分がバカだったわで次にいけたかもしれないわね

**陽気な名無しさん** · 2018/08/22(水) 11:11:07.93

>>202
もともとは友人関係だったのよ
それを友達のままでいようといっちゃったのがダメなのよ
キッパリ断るべきだったと思うわ
自殺した人は人との距離がとれなかったタイプなのかしら

それと告白された直後に共通の友人に相談という名のバラしするのはどうなのかしら

単に性格の悪い男って印象だわ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/22(水) 11:28:33.55

>>204
誰にも相談するなって言うの？
それはおかしいわ。

**陽気な名無しさん** · 2018/08/22(水) 15:34:29.93

>>204
ゲイに告白されたの初めてだったんでしょ
相談するのは仕方ないわ
相談すらダメだっていうんなら告白しちゃダメね
ゲイが思い余ってノンケに告白するのは許されても
ノンケが困り果てて友達に相談するのは禁止なんて勝手すぎるわよ

アタシがその友達ならブスとは付き合えないって答えるようアドバイスするわ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/23(木) 07:56:57.45

これ男女の問題だと
男が全然タイプじゃない女に告白されて
それを共通の友人に相談して、
女に友達でいようと断って
それを女がそのまま受け取ったら
男がみんなに暴露したってことよね

これ男女の問題だと
男が全然タイプじゃない女に散々モーションかけられてずっとNOサイン出してたのに告白強行されて
それを共通の友人に相談して、
女に友達でいようと断って
それを女がそのまま受け取ったか「これはイケる」と思ったのかはわからんが
複数のボディタッチ、他友人と行くとこに何度もついてくるつきまといまがい、
突然うあーと叫び触れようとしてきたり、香水で体臭をかがせようとする行為等
男が「普通の友人以上だった」と言い切る接触行動を数か月続けた結果
男がみんなに暴露したってことよね

こうじゃね？

**陽気な名無しさん** · 2018/08/23(木) 09:11:42.60

同性にベタベタされたり性的な対象に見られることが生理的に受け付けないノンケがいる事実をそれが悪いみたいな考え方する事自体おかしいわよ、世の中には受け入れて上手く流してくれるノンケとそうじゃないノンケがいるのは当たり前で、これは仕方ないことなんだから

**陽気な名無しさん** · 2018/08/23(木) 09:33:56.09

同性愛や異性愛に関係なく
恋愛関係ではない他人に必要以上にベタベタするのは嫌われることなのよ。
ホモだからって理屈をつけるのは辞めた方がいいわ。

**陽気な名無しさん** · 2018/08/23(木) 09:47:21.74

女無理だって言ってるのにしつこく媚びて触ってくる女のことは
ボロカスに言ってるようなホモが
ノンケに付きまとうのは友情の範疇なんて思ってたりするのよねえ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/23(木) 17:07:46.10

>>207>>209
告白する前にもベタベタしてたんじゃないの？
友達でいようってことだから今まで通り接してたのかも

**陽気な名無しさん** · 2018/08/23(木) 17:10:51.57

>>211
友達でいようなんて相手に配慮した断り方の定番じゃない。
恋したホモって性質が悪いわね。
曖昧にしないでスパッと切るべきね。

**陽気な名無しさん** · 2018/08/23(木) 18:54:21.15

>>211
仮にそうだったとしても
「ゲイの今まで通り」が「ノンケが夜眠れなくなるほどの苦痛」より
絶対的に優先されるって時点でおかしくね

**陽気な名無しさん** · 2018/08/23(木) 19:49:55.05

そもそも最初からキチンと断るべきだったと思う
自分が悪者になりたくないんだろうけど、友達でいようといっといて無視したんじゃあ言葉と態度が違って違和感を感じるこれは人間関係でも一緒でしょ
気持ち悪いんだったらきちんと言葉で伝えるべきだったし、まだ強引な拒否反応を示した方が同意できる
>>213
その理屈だと「ノンケが夜眠れなくなるほどの苦痛」より「自殺する苦痛」の方が上だと思うけどw

**陽気な名無しさん** · 2018/08/23(木) 20:04:32.61

あら、結局自殺ってことになったの？

**陽気な名無しさん** · 2018/08/23(木) 20:06:48.91

他のサイトみると

ブサから貰ったラブレターがキモいから教室の黒板に貼り付けて晒すみたいな行為

同性愛じゃなくてもあり得ること
友達として優しくしてた女子に告られて、曖昧な感じで振っちゃう。それでもグループラインで「俺あいつから告られたんだけど、あいつ○○なんだよな」って秘密をばらすのと一緒。

嫌なら最初から拒否りゃいいのに
口で直接言わず、察してって日本人の悪い癖だよ
気持ちわりーんだよってぶん殴った方がまだいいわw

**陽気な名無しさん** · 2018/08/23(木) 20:15:29.54

>>214
まったく比較対象にならんもん無理やり並べて屁理屈こねる前に
本件が自殺と言い切れる話かどうか確認してから書き込むのが先じゃないの
遺族すら自殺と思ってないって言い切ってる裁判だと思うがこれ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/23(木) 20:19:16.19

ていうかこの件の被告はそもそも最初から「キチンと断ってる」んだよねえ
気持ちには応えられないって
それ無理やり「そもそも最初からキチンと断るべきだった」だの「嫌なら最初から拒否りゃいいのに」だの
言ってて恥ずかしくねーのかな

**陽気な名無しさん** · 2018/08/23(木) 21:00:50.19

>>217
>遺族すら自殺と思ってないって言い切ってる裁判

そんなソースあんの？

>>218
断るってのは告白を断るだけじゃなく金輪際近寄らないでっていう拒否感を含めてってこと
友達でいよっていっといていきなり無視したんじゃあ、あれは嘘なの？どうなの？とは思うでしょ
口があるんだからきちんと伝えるべきだっていってんだよ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/23(木) 21:05:58.27

>>217
あんたが先に比較対象だしたんだろ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 01:37:53.77

>>219
この死んだゲイもあんたみたいに都合よく「友達で」って部分だけ抜き出したんでしょうね

本人は「気持ちには答えられない」てハッキリ断った上で「よき友達で」って言ってるのよ
「金輪際近寄るな話しかけるな」って切り捨てることは少人数のゼミグループで卒業まで一緒に研究やらなにやらしないといけないから無理だったのよ
ゼミ仲間に何故絶交してるのか告白されたこと明かさず説明するなんて無理よ
だって死んだ子は告白する前から突然泣き出すような情緒不安定な子よ？25歳だけど！
絶交されても平気な顔で振舞えるタイプじゃないのは一目瞭然ゼミ内で問題になるわよ
なるべく穏便に振りたかったのよ

あとね「金輪際近寄るな」という振り方がゲイ差別になるんじゃないかって気にしたのね
自分は偏見を持ってるんじゃないかと悩んだって本人も言ってるわ
他の皆がゲイの子がいる前で「ゲイは生理的に無理」て話してるときに唯一それを口にしなかったような子なのよ
だからゲイの子はよけいこのノンケのこと好きになってしまったんだわ

「ゲイに告白されたらまずありがとうと伝えて。それから断って」みたいなゲイに優しいクソなアドバイス
ネットに転がってるんだもの
はじめてゲイに告白されたノンケが対処に困るのもしょうがない
カミングアウトも相手見極めてしないといけないのに
このゲイときたら自分のことを避けだしたノンケにいきなり告白して「できれば付き合いたい」て言ったのよ！

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 04:20:18.35

黒板に貼り付けたような手酷い案件と同列にしたがるくせに
友達友達…
ノンケはゲイの都合のいいように形変えてくれるサンドバッグかなんかか？ほんとひでえな

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:11:11.12

>>221
今までそれなりに交流があったのに告白した後、無視するのが「よき友達」なのに
友達かどうかなんて人それぞれ価値観が違う。それを対話によってすりあわせることだってできたはず
被告は相手がゲイだとわかった時点で距離を置きたかったのならそう伝えればいい

>「金輪際近寄るな話しかけるな」って切り捨てることは少人数のゼミグループで卒業まで一緒に研究やらなにやらしないといけないから無理だったのよ

ではアウティングすることが正しいだとアウティングなんてしたら今まで以上にやりづらいし、他のメンバーからしたらプライベートないざこざ問題をグループラインで持ち出して迷惑この上ない

>このゲイときたら自分のことを避けだしたノンケにいきなり告白して「できれば付き合いたい」て言ったのよ！

それはこのゲイが悪いね。脈がないなら他にいけばいい
ただ理由も言わず避けだしたら、余計こじれる
異性愛同性愛関係なくね

>>222
結局被告は逃げてるだけでしょ
いい人ぶって友達でいようといって、言いたいこと言わずに避けて
自分の手で処理できずにアウティングしちゃう
子どもじゃないんだから察してとか気づいてじゃなく行動で示さなきゃ
体を触られた時は拒否反応をしめしたけど、それ以外は特にアクションを起こさずなあなあにしてるだけでしょ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:25:37.13

>>223
対話によってすり合わせが出来ると思えないわ。
思いつめるタイプだし
拒絶したらしたで情緒不安定になってそう。
ただ和解が成立してるからこの件はあまり関心ないのよね。
大学VS遺族の方が興味があるわ。

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:39:27.73

>>217「本件が自殺と言い切れる話かどうか」「遺族すら自殺と思ってないって言い切ってる」ってどういう事？
アウティングと自殺は関係ないっていってんの？

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:42:15.04

出た出た
攻撃対象が子供だった決めつけと逃げてる決めつけ
最終的にはこれに行き着くのよね～都合の悪い指摘は逃げてるから

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:51:57.92

>>226
あんたさあ～
ちゃんと人にわかるように書きな
ここ時々文章が分かりづらい人がいる

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 13:54:23.00

ラインでばらす前に2ヶ月くらい我慢したのよね
そこまで追い詰められる前に
「ベタつくのをやめろ。どうしてもやめないなら皆に説明せざるをえない」と警告することは可能だったわね
この死んだゲイは脅迫されたと受け止めるだろうしやはり精神不安状態に陥っただろうけども

>>223
あんたね
このゲイこそ25歳で子供じゃないだから察しろって話なのよ
ゲイは周りに大人の配慮してもらわないといけない障がい者なの？
まあこのゲイは相手の気持ちを考えることのできないメンヘラみたいだったけどね
告白から何から常に自分の気持ちだけ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:09:02.92

思いつめるタイプだし、１つのことに粘着してこだわるタイプだから
察することは期待できなかったかもしれないわね。
断固として断っても
そのショックで情緒不安定になりそうだし
LGBTに加えて発達障がいみたいな特性があったりすると厄介ね。

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:18:41.73

ゲイはやりたい放題やっていいけど
ノンケはなにされても完璧な対応をしないと差別者になる異常な世界

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:26:26.83

>>228
それ普通に脅迫になると思うが

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 14:29:27.15

>>231
そうね「どうしてもべたつくのをやめないなら通報する」のがいいわね

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:28:50.06

>>232
それにショックを受けて謝罪を要求されそう。

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 15:34:42.25

この自殺したゲイは前にノンケに告白してフラれてもそれなりにいい関係だったの？
このアウティングした人だけが問題起こしたのは意味あんの？

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:35:15.82

>>234
原告は高校の時ノンケに告白してその後も親友関係だったって言ってるけど真相は謎なのよね
だって家族にカミングアウトしてなかったんですもの
その親友が名乗りでてくるか遺書に書いてあるとかしないとわからないわ
親友のコメントもないしね
もしいたとしたら高校卒業で距離が離れたから友達でいられたのかも

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 16:50:06.51

というかその被告だけが色々と気を遣うべきだった被告が被告が被告がという考え方で裁判やって
和解しても半年黙ってて新潮45すっぱ抜きに至ったのでは…

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 17:49:05.13

そもそもアウティングしたことを謝れって本人に言えばいいじゃない。
それは１度もしてないんでしょ？

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 18:21:57.40

死んだ子が直接アウティングの謝罪求めたかどうかはわかんないわね
ただ本人が謝罪を求めてたから遺族も謝罪求めてたわね
こんだけアウティング事件て騒いでおいてこっそり和解して内容はなーんにもわかんないのよ
謝罪したのかどうかもわかんないわね

今回と同様のケースが今後起きた場合「アウティング禁止条例にひっかかるアウティングにあたるかどうか」すらわかんないのよね
どーでもいいけどこのアウティング禁止条例てノンケと同じくらいゲイがひっかかると思うわ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:37:48.97

>>233
な？そうだろ？
何をどう言ったところで被告が悪者になるような設計なんだよ
被告がキチンと（）してりゃなんて笑わせるわ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/25(土) 00:20:59.77

>>223
すっげー
性暴力被害者が加害者と対話しなかったから悪いとか
こういうゴミ本当にいるんだな

**陽気な名無しさん** · 2018/08/25(土) 01:28:31.02

ホモバレは本人の責任、バレたくないならそもそも告白すんなよって話、彼にはバレてもいいけど他の人には嫌ってのはただのわがまま、身から出た錆

**陽気な名無しさん** · 2018/08/25(土) 02:22:13.54

>>240
このスレでこんな文章の人が何回か書き込んでるけど、同一人物かしら？小学生なのかしら？
やたらと煽ってるけど、ちゃんとした意見述べなさいよ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/25(土) 02:25:06.31

自殺した人にも非があるわね
というか引き際を間違えちゃダメって事ね
カミングアウトするってことはいわば人質を晒すってことだし
バラすってのもある意味告白された人の自由だしね
それでもアウティングは仕方ないとは思えないわ
もっと方法があったんじゃないかしら

**陽気な名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:31:58.94

>>243 バラした彼はしんどかったと思うわよ、好きでもない奴（むしろ苦手かも）との2人だけの秘密の共有を強要された様な感じで堪らなかったんじゃないかしら

**陽気な名無しさん** · 2018/08/25(土) 14:37:36.78

もっと方法があったんじゃないかしら
(具体的な方法は何も述べない)

**陽気な名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:28:14.25

本人が謝罪を直接求めれば良かったのよ。
１度も求めてないんでしょ？

**陽気な名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:55:25.24

謝罪ってのも変な感じだわ、告白された子は嘘ついたわけじゃないのよホモなのは事実なんだし。何がいけないのかしら？

**陽気な名無しさん** · 2018/08/25(土) 16:27:23.04

ノンケからすると事前に許可なく「絶対言ってはいけない秘密」告白されたことに
謝罪求めたいくらいじゃないの？
しかもカミングアウトじゃなくて告白だし

カミングアウトって向こうからそうなのかしつこく聞きだそうとしてきたならともかく
一方的にした場合って相手に重荷を負わせることになるのよね
自分からカミングアウトした相手には
どんなに信頼してる相手でも、むしろそういう大事な相手だからこそ
他人にバラしたら許さないみたいなのはどうかと思う
カミングアウトしないか、したあとの判断は相手にゆだねるべきと思うのよ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/25(土) 19:02:35.12

>バラすってのもある意味告白された人の自由だしね

とほざきながら舌の根も乾かぬうちに

>それでもアウティングは仕方ないとは思えないわ
>もっと方法があったんじゃないかしら

結局ゲイは好き報道やるけど解決のためにはノンケだけが頑張って方法を探せという多大な重荷
これで「ちゃんとした意見述べてる」つもりらしいんだから笑うしかないわ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 00:36:48.76

被告がどうすれば良かったのはわからないが
今後のカミングアウトや告白してくるゲイ対策としてノンケには
警察に相談しておくとか大学の機関に相談しておくとか
いろいろ選択肢できたんじゃないかな
考えすぎでは？と言われたとしてもそれこそ「一橋アウティング裁判のような事例があるので…」
で対応できそう

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 09:58:36.00

>>244
それはストレートにもいえるんじゃないの？流石にアウティングは過剰防衛な気がするけどね

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 10:04:57.27

>>249
じゃあ逆にあんたはどうすればいいと思うの？

それと関係ないけど>>217のソースって何？
ソースも何もなくて煽るだけなんて出来損ないのマンコでもできるよね

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:22:21.90

＞出来損ないのマンコ

差別差別と言いながら
自分がガンガン差別発言するのは許されると思ってるんだよなあこの手の人達って

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:33:55.73

>>245上の方にかいてあんじゃないの？あんまり書きすぎるとノンケにばかり責任押し付けすぎって言う人もいるみたいだし
>>253みたいな人ってなんでもかんでも差別にしそうね
出来損ないのマンコと女性は大きく違うのよ
ここにくるようなマンコなんて世間一般の女性とは違うからね

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 13:44:48.41

>>252
自殺ではないって話しか？

当初報道でも遺族がそう語っていた記憶がある。
現在、探すと以下があった。

>遺族は、「自殺」と言いたがらない。「息子は、最後まで生きようとしていた」と考えているからだ。

https://www.buzzfeed.com/jp/kazukiwatanabe/family-told-about-their-son-and-hitotsubashi-lawschool

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 14:02:37.49

>>253
一体どこがどう差別なのかしら？
>>252
残された文章にアウティングした相手のことかいてあるんじゃない？
それ以外の理由とは思えないわね

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 14:28:05.74

自殺はあくまで自殺で他殺ではないんだから何が理由であろうと本人が本人の意思で死んだだけよ、誰かのせいにするのはおかしいわ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 15:11:24.57

なんか移動しながら書き込みしてんのかIDコロコロ変われる状況みたいだけど
ここ数日それでもアウティングはいけない事とか言って延々と被告のこと責めてる人
明らかに目立ってるよ
複数装ってるみたいだけどバレバレだから

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 15:35:47.32

>>258
あたしもアウティング否定派だけど、単独よ
もちろん自殺した人の非もあるけど
むしろ男を装ってる人の書き込みの方が目立ってるわよ
煽ってるだけでバレバレ
矛盾をつくと話ずらして顔真っ赤になってほえてるわ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 15:36:05.32

>>258
あたしもアウティング否定派だけど、単独よ
もちろん自殺した人の非もあるけど
むしろ男を装ってる人の書き込みの方が目立ってるわよ
煽ってるだけでバレバレ
矛盾をつくと話ずらして顔真っ赤になってほえてるわ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 16:42:44.83

>出来損ないのマンコと女性は大きく違うのよ
>ここにくるようなマンコなんて世間一般の女性とは違うからね
そもそもここ同サロだし女が書き込んでても全然いいはず
報道の矛盾点知って欲しいから女にも広く普通に見てほしいけどね
まあここにくるだけで女性器呼ばわりしてる時点でお察しだが

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:30:25.83

単なる被告叩きしたいだけのしょーもない釣りでしょここ数日来てる奴は

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:40:10.88

>>257ひっどいわねw被告も夜も眠れないほどって言ってるけど、それも本人の意思ってこと？
>>258この流れは被告を追い詰めるというよりも、ひたすら自殺者が悪いみたいな流れに反発してんでしょ
というよりあなたはアウティングはしていいってことよね？
ではどうすればよかったのかしら。。。
被告の方は上で散々述べられてるけど

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:50:27.96

>>261
複数装ってる人いるって言ってる人いたけど、あんたのこと？
やたらと口調一緒だし、やけに煽ってて、マンコっていうとキレだすし
あたしも前は自殺者がウザいとおもってたけどここの書き込みみると、やたらとさげられるのをみるとちょっと違うと思えてきたわ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:20:18.54

出来損ないのマンコって言われて相当お怒りの方がいますねw

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 21:21:31.43

アウティングも仕方ないことよ
あたしだってもしここにいるブスマンコに告白されたら、気持ち悪くて近寄られたくないから、遠ざけるためにアウティングしちゃうわ
それで自殺してもあたしのせいじゃないわ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/26(日) 22:29:01.85

>>266 あたしもだわ、整形やカツラ使用が判明したら悪意なくバラすわ、ゲイってことだけがアウティングなんて呼ばれて特別な扱いになること自体が変だわ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/27(月) 04:32:53.59

整形もハゲもホモも本人が望んでないのに勝手にばらしたらダメなの。

**陽気な名無しさん** · 2018/08/27(月) 07:15:56.57

振られたあともべたべた接していたのって
「今までどおり接してないと周りにふたりの間に何かあったんじゃないか不審がられる」
ってのもあったんじゃないかと思うわ
見込みもないのに衝動的に告白したこと本人も悔いてたんじゃないかしら
何事もなかったかのように振舞いたかったんじゃない
親しい友達他にいなさそうだし彼と距離置いたらゼミ内ぼっちなのも怖かったんでしょ

でも告白されたほうの気持ちはこれっぽっちも頭にない自分勝手ていうのには変わりないわね

**陽気な名無しさん** · 2018/08/27(月) 08:59:39.37

そもそも告白されたノンケは
告白される前からベタベタして気持ち悪いから距離を置きたかった
って言ってるわよね。

**陽気な名無しさん** · 2018/08/27(月) 11:15:16.76

>>269
ないでしょ
そもそも最初は本当に普通の友人だったみたいだし
そういう考えならそこに戻ればいいだけの話
「うあー」で触ろうとする＆香水体臭コンボなんてどう考えても周囲から見ても友人の域越えてるわよ
何事もなかったかのようにふるまいたい人間の行動じゃまずないわね

**陽気な名無しさん** · 2018/08/27(月) 11:20:06.13

>>271
告る前から触ってたんだから、戻ってもダメじゃない？
被告の友達でいようっていうのは近寄らないでほしいってことなのよ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/27(月) 11:25:52.77

>>272
どうなんだろ？私ら所詮想像の域を出れないしさ
試験前で空気もピリついてるし
告白前の過剰にベタついてくるさらに前の友人状態に戻りたいって意味だったかもよ

**陽気な名無しさん** · 2018/08/27(月) 12:10:44.93

要はこの一件から分かるようにホモからの告白は恐怖心と気持ち悪さしかないからノンケに告白しちゃダメなんだよ
万一告白して振られたら言葉の通り友達に戻るんじゃなく、空気を読んで距離を置かなくちゃならない
告白されたノンケは恐怖心が芽生え秘密も共有しなくちゃいけないという不公平が生じる
だからアウティングも仕方ないんじゃないかな
それでホモが自殺してもノンケの責任ではないよ
それは弱いホモが自分の意思で選んだことだから

**陽気な名無しさん** · 2018/08/27(月) 12:21:13.47

ノンケでも告白してフラれたら距離を置くわよ。
友達でいましょうなんて言われて本当に友達みたいな距離で
接したら気持ち悪がられて当然よ。
馬鹿じゃないの？

**陽気な名無しさん** · 2018/08/27(月) 12:31:02.33

明らかに脈のないノンケに告白するのは
還暦間際の爺婆が高校生に告白するのと同じくらい生理的に無理なんだから危険だってこと
もっと認知されるべきね
見込みないのに告白するって意味わかんないわ
つらい気持ちを知って知ってもらいたいのかしら
その結果汚物みたいに見られても？

**陽気な名無しさん** · 2018/08/27(月) 16:05:14.12

https://jack4afric.exblog.jp/30013339/

ジャック様がこの事件についてコメントしてるけど
転落死した学生は家族にゲイだってことは
結局最後までカミングアウトしてなかったわよね？
大学側から初めて聞かされて、その言い方にも憤慨したって記憶してるけど
違うのかしら？

**陽気な名無しさん** · 2018/08/27(月) 16:24:12.53

うわこれマジなの
7月号の国立市条例に物申す論文といい新潮45この風潮の中でくっそ攻めてるわね…

**陽気な名無しさん** · 2018/08/27(月) 16:57:09.38

>>277 まさにそう思うわここ最近のLGBTの調子乗った感は異常だと思うもの

**陽気な名無しさん** · 2018/08/27(月) 17:07:59.87

>>47
の遺書があったと思うのだがどのタイミングで発見されたのかは不明
しかしそう言われてみると今年6月に初出の遺書の存在？とあらためて疑問がわいてくるな

**陽気な名無しさん** · 2018/08/27(月) 17:29:46.02

>>277
あたしの読んだ限りの記事では両親にカミングアウトしてなかったと思うけど
新潮の記事では新事実として書かれてるのかしら？
母親は息子の部屋にゲイ雑誌あったりしてうすうす気づいてたらしいけどカミングアウトではなかったって話だったと思ったけど

あたしこのゲイは確かに幼稚だけど「ゲイだから特別扱いされて当然・無下に断れないはず」とまで思って告白したんじゃないと思うわ
ノンケに避けられつつあって焦って衝動的な告白したんだと思うのよね
今までの自分の言動が「好きだから」で説明できると思ったのよ
でもリアルなゲイとの付き合いがほぼなかったみたいだから現実がわかってなかったんだと思うわ
普段からゲイ創作やら読んで「ノンケの彼と付き合える」妄想膨らませてたんじゃないかしら
最近の海外映画やドラマに出てくるゲイは告白しても無残に避けられたりしなかったりするわね
これも大きな意味でいえばLGBTポリコレの影響だけど
そういうの真に受けちゃってたんじゃないのかなって

**陽気な名無しさん** · 2018/08/27(月) 17:47:31.91

＞リアルなゲイとの付き合いがほぼなかった

本当これよね。他のゲイとの交流があれば全然違った結果になったと思うわ。

**陽気な名無しさん** · 2018/08/27(月) 18:04:50.52

告白前も暴露前もZ君は苦しんでたと思われるし
その姿を見てうあーやら香水やらしたのなら
幼稚だけで済まされるのかな…と私は思うわ
さて明日新潮45買わないと
ほんと攻めてるわねえ最近

**陽気な名無しさん** · 2018/08/28(火) 07:45:59.49

いやEテレ見てたけど流石に捏造物の遺書とは思えなかったが
画面端に遺書と書かれてたし

**陽気な名無しさん** · 2018/08/28(火) 07:54:08.59

>>284
遺書テレビにでてきたの？
どんな感じだった？文書？

あたしが知ってるの相談室の聞き取り調査？の紙にノンケに求めるものとしてひとこと「謝罪」て手書きで書いてあるやつの画像と
ゲイのPCに訴訟用フォルダがあったってくらいなのよね

**陽気な名無しさん** · 2018/08/28(火) 08:51:45.50

>>281
>あたしこのゲイは確かに幼稚だけど「ゲイだから特別扱いされて当然・無下に断れないはず」とまで思って告白したんじゃないと思うわ
>ノンケに避けられつつあって焦って衝動的な告白したんだと思うのよね
>今までの自分の言動が「好きだから」で説明できると思ったのよ
>>283も指摘してるが被告が拒絶を態度で示していたのは簡単に想像できる
それらを考慮するとこの考え方は無理がある