【不買】GTファンのためのGTSport不満・要望スレ 17祈願目【他ゲーム話題禁止】
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迷走するGTシリーズが今後どうすれば立ち直れるかを語るスレ
不満・要望、GTに言いたい事があればどんどん書き込みましょう
■公式：グランツーリスモ・ドットコム
http://www.gran-turismo.com/jp/
■GT SPORT Wiki （車種＆コースリスト、攻略等）
http://gtsport.ogwb.net/
■Twitter：山内一典
http://twitter.com/Kaz_Yamauchi
■GTPlanet (英)
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■前スレ
【不買】GTファンのためのGTSport不満・要望スレ 16祈願目【他ゲーム話題禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamespo/1582457067/
※他ゲーの話は話題が逸れるので無しでお願いします
ゲハの話題はゲハでお願いします
守れない人は荒しなので一切構わないようにしてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) GTSはどこかの公式ゲームというわけでもいずれかのカテゴリを再現できるわけでもないからその辺の弱さが如実に現れてるな
ざまぁ ざまぁとか言ってる場合じゃねぇぞ
こんな今のGTが日本のレースゲー代表みたいな面してんだからな
日本人はこんなレベルで満足してんのかよと世界から笑い者にされちまう
いやもう実際こんなレベルで満足しちゃってるどうしようも無い連中ばっかりなのが1番問題なんだけどな 日曜にSRO主催で行われるコロナ対策へのチャリティーイベントレースはトータル90人超える参加者でそのうちプロドライバーが50名以上という盛況っぷり
使用ゲームは当然ACCでグループ分けの予選レースをやって最後は40名で決勝レースだって
こういうのに参加する日本人ドラが全くいないのが悲しい&そういう面で遅れてるてのがよく分かるな
海外ドライバーがゴリゴリのバトルに強いのってレースシムで荒いバトルを経験&シムで毎日のように多様な相手とレースをしてる影響あるんじゃねって最近真面目に思う GT以外にもeスポーツやってるゲームはあるけどF1eスポーツといいACCといいiRといい有名な日本人プレイヤーに日本人ドラ他ゲーじゃ滅多にいないからな
GTと組んでる企業団体系もトヨタにマツダ、SFにSGTと圧倒的日系率だしこうして書き出して見ると酷いガラパゴスだな恥ずかしい GTにガチガチのモタスポなんて求めてねーよ
そんなのしたけりゃ最初からそっちに行け
GTのユーザーの多さはメリットだが、
厄介な事にそこをFIAに狙われて取り込まれたんだろうな
でもどんどんコアなモタスポに寄せていったら一部の人間しか食い付かず尻すぼみになるだけだろう
皮肉なもんだ GTはその辺の市販車でやんややんや草レースしてる感が好きでやってたから
この路線で進んでいくなら、もうプレイしなくなるかもしれない
過去作路線の拡張でいってたら今頃オーンプンワールドレースゲーみたいな感じで遊べて楽しそうなのになぁ GTはチューニング復活させてからどうなるかだな
芝加速やレール走りできるゆるいGTのがユーザーは喜ぶかもね FIAに取り込まれたら取り込まれたでせめてFIAが上手い事山内をコントロールしてちゃんとした物作らせるんならまだ良かった
だが現実はやりたい放題と金儲け。金しか見てない
>>266
仮にカスタマイズ復活してエアロが良い感じに揃ったとしてもBoPでパーツと性能指定エアロパーツも外されるとかやりそう 皆はeスポーツ路線は捨てるけど他はこのままのGTと
eスポーツ路線は捨てないけど最高の物理演算を獲得したGT
のどちらが欲しい？
出来るわけないからとりあえずeスポーツやめろ、は無しでw GTの物理演算ってずっと過去の延長で古くさい感じがするが、
不満って程のもんじゃないんだよな
もともと「リアル」じゃなく「リアルっぽい」でずっと来てるゲームだし
それより車種コースカスタム、UI周りどうにかならんか
少ないリソースをどう振り分けるか、うまく出来てない感じがする
一般人から見たらグラはきれいだけどゲームに引き込まれる物がない
歴代GT経験者からは何もかも中途半端なレッテルしかない
誰をターゲットにしてるのか本当に掴めないし、開発もイメージができてないように見える
そもそもする気もないのか？
俯瞰して見ると一体何をしてるんだ？って言葉しか出てこない >>269
「初心者でも楽しめるレースシム」がコンセプトらしいけど作り手がマジモンのゲーム初心者の立場に立ててないのが致命的
本作品のコンセプトであるeスポーツというのが世間様から見たら超上級者向けというのに気付いてないんだよな
トッププレイヤーがスーパープレイで活躍する光景は度々見せられるけどあの手のスーパープレイって見せられた側は「こんなん無理」っつって逆にプレイ意欲を削がれる人の方が多いしそれで打ち負かされようものなら尚更寄り付かなくなる
一言で言えば「俺たちが考えた最強の万人向けレースシム」。だから色んな所がめちゃくちゃになってるんだと思うわ
本当の意味で初心者でも楽しめるゲームを作りたいんだったらまず e ス ポ ー ツ を や め ろ レースゲームとして全てが低レベルなのは置いておいても
eスポを何も考えず導入してるから勝てる奴のことだけ考えて
負ける奴が何を楽しむか全く考えてないんだよな
タイマンやチーム戦の他ジャンルと比べて殆どが負けるシステムだと認識した方がいい ひどいレベルで上級者向けジャンルであるeスポーツゲームに自動運転系アシストにドライビングスクールというFMシリーズ以上の初心者向けの施作ぶち込むちぐはぐさは
eスポーツゲームやオンライン対戦ゲームが世間一般にとってどれほど敷居が高いと思われているかというのを全然理解していない証拠だね
作り手の想像力の欠如が著しい トップや作り手が成功して有名になり思惑まみれでズブズブ、大事であるべきの大衆目線から離れるって、
ゲームに関係なくありがちな光景だな
でも結局そういうのは衰退するだけで長くは続かない
特に娯楽・サービス産業でそれは致命的だ 当人達は大衆目線だと思い込んでそうなあたりどうしようもない 次世代GTがどういう路線で行くのか気になるわなぁ
いつ出るのか知らんけど
信者いわくローンチで出るんだっけ？ いつ出るかはわからんが間違いなくeスポ路線は継続だろうね
eスポに手を出してから業績回復したしそんな事業やめられるわけない eスポ路線は今でこそ一定数の支持は得ただろうけど
初期に大ゴケした理由の一つではあると思うよ
まぁ初期にコケた理由は車種数が少なすぎるとか、オンラインモードしか無かったとか
コースが全然無かったとか色々あるけれど。
ソフトの出荷数を途中で出さないようになって、水増し可能なユーザー数に切り替えたりとか
海外でもの凄く安い定価で販売し続けていたのもその手の理由だろうし。
今となってはタイトル売り上げ以外の収益方法を見つけたからeスポ路線に切り替えていったんだろうけど
個人的には過去作にあった市街地コースやオリジナルコースで好きなの多かったのに無くなったり
GTモードの要素が薄くなりすぎて、これなら他ゲーでいいやって気分になってる 売上以外のおいしい収益方法見つけたっつうのがヤバいしどうしようもないわな
馬鹿信者とランカーのご機嫌損ねないようにさえ気をつけさえすれば売上にこだわる必要がないしそうなればますますクソゲー化が進む
ああ、DLC商法やガチャの方がマシと思える日が来てしまうとは ゲーム有害論を定期的に広めていたような大手マスコミでさえも掌返してeスポーツ専門メディア作る所があるぐらいだから相当美味しいものがあるんだろうね
今までゲームにおける主な金儲けの手段としてDLC商法、その次がガチャにルートボックスでこれからはeスポーツってな所なんだろう
儲けたいあまりGTみたく既存ファンドブに捨てるようなやり方が横行すればまたルートボックスみたいに世界的に規制がかかるだろうしその時がGTが死ぬ時 GTSに関わってる時のドリキンの表情の死に具合が見てて悲しくなる
金はもらえるんだろうけどやらされてる事はかませ犬契約みたいな感じにしか見えないんだよ ドリキンつまんなそうな顔してんもなぁ
失礼なゲーマーからは馬鹿にされるし散々だわ >>277-279
GTのeスポモタスポ偏重はFIAが現実のモタスポ離れに危機感を感じてGTに泣きついてきたのが元凶だろ
元々ミーハーで権威好きの山内はそれに乗せられただけ
元々ユーザー目線意識の低い開発会社だったが、今の流れもFIAにいいように利用されてるだけだな 組んだら組んだでFIAがしっかり見張ってくれるんならまだ良かったんだがなぁ 今はユーザー目線意識してるじゃないか。
世界レベルのユーザーだけだけどなｗ 今後のスポーツモードでやる事一覧みたいな大まかな行程出すとかいうポリフォらしくない事やったし流石に今回ばかりはFIAに怒られたんじゃね
これを機にちゃんと山内に首輪付けて欲しいもんだけど >>285
それもFIAの意向を山内が忖度しただけなんだよな
FIAは自分達の枠の中でeスポのスターを作り出し、
自分達の息がかかった所で影響力を持ちたい
それだけだよ
改めて考えるとGTSの違和感の根源は全てそこにあった
かつてのGTに感じていたような純粋に身近な車、
憧れの車を所有して楽しむようなコンセプトは微塵も感じられない
元々GT5頃から変な脱線癖はあったが、GTSで妙にレースの押し売りしたり、
わざとらしくランカー称賛しだしたのも、
今から思えば上部連中の思惑、そしてポリフォの権威優先主義が背景にあったからだ
事あるごとにeスポ・レース・ランカー連呼のアピールしたり押し付けてくる違和感の理由は最近のFIA幹部とやらのインタビューで改めて浮き彫りになった 今のグランツーリスモはファンの為のグランツーリスモじゃなくて金の為のグランツーリスモになってるからなぁ
作ってる連中はファンの事なんて見てない
見てるのは美味しい金を落としてくれるスポンサーと企業の方だけ
そのスポンサーや企業もグランツーリスモが好きな訳じゃなくて金になるからすり寄ってきてる訳で
もう終わってるわ DirtRally2.0がフリプに来るけどGTしかやらないキッズからは難しいとか言われて叩かれそうだな ABSありきの全開ブレーキや曖昧な挙動からのカチカチスティック操作に染まってるGT信者からはスライドコントロールや繊細な操作がモノをいうDirtRally2.0には文句たらたらだろうな
彼らの言うリアルは現実じゃなくてGTだし eモータースポーツってGT意外にもあるし何だったらiRacingという先駆者がいるわけでeモータースポーツと言いながらGTの事しか話題にしないのはフェアじゃないよな
そういう業界人や企業が残念ながら少なくないけど ガチのハーアコアになるほど人が寄り付かないんだよなぁ
GTもeスポ連呼する事で残念ながら同じ流れを汲んでるんだけど
ランカーは凄いけど開発者はランカーアピールより何を望まれてるのか、
どうすれば楽しんでもらえるのかユーザーと対話して追求してもらいたいわ
そのためにポリフォはもっと真面目に過去作も含めてプレイした上で学ばなければいけない 超リアルな挙動でシビアなんだけどキッチリコントロール出来れば速くて、雑な操作だとバリバリにアシストしてコース上には留めてくれるけど遅い
これならみんな楽しめると思うけどなあ 初心者向けかガチ向けかって話じゃなく
手抜きか、しっかり作られてるかって話でＧＴは手抜きと叩かれてるわけだ マジモンの手抜きも多いだろうけど技術力の低さによるものが多すぎてな
常に正面向く木だったりリアルタイム変化する天候時間変化がオミットされたり酷いローポリモデルのクルマだったりなんてのは
そうしないとゲームがまともに動かせない程度の技術しかないというわけだから
Pcars2だったりDirtRally2.0だったり同じハードでちゃんとやってるゲームがあるからハードスペックは一切言い訳にはできない 本当はレーシングカーを新規でどんどん追加していくべきなんだけど
市販車入れるなら入れるで話題になる車を入れろよ
なんでGTSが発売される前の車ばっかり追加してんだか レーシングカーは旬が短いからあんまり労力かけてもらいたくない >>300
労力かけた？レースカーも型落ちと架空車だらけという >>298
だって80〜00年はじめくらいまでの車のが乗ってて面白みあるの多いし >>303
実車はそうかもしれんがGTでも同じことが言えるか？ 海外(というかiRacing)はゲーム自体は人を選ぶしやり始める敷居と資金も高いから配信等に関しては徹底してスポーツ中継風にしてプレイ人口より観客を増やすことを心がけてる感じ(それによる広告収入だってあるしね)
だからプロドライバーを誘い本物のアナウンサーとか映像スタッフとか雇ってeスポと言うよりもガチなモータースポーツみたいな雰囲気作りをしてる
もちろん興味をもって参入してくる人も増えるし月額課金制だからユーザーが続けてくれる限り安定して毎月の売上が出るてのもiRacingの強みだよな >>304
新NSXとか旧NSXと比べて運動性って意味じゃ完全に劣化してんじゃん
RX7とかS2000とかホンダのFF勢とかゲームでも乗っててたのしいよ 当人が楽しそうなら良いんじゃないか？大海を知らないという点では哀れだけど GTは車の特性なんか再現できてないしどんな車があってもどうにもこうにも 低速でのタイヤ鳴きを必死にリアルと思いこもうとしてて笑うな
30km/hからブレーキでモクモクスモーク出るし5km/hでも水しぶきが出るテキトー演出なのに 山内にはもうハングリー精神ない
ツイートでも○○から何周年とかどうでもいい事ばっかり振り返ってんな
そんな事よりしっかり過去のGT6から進歩する事考えろよ ペナが酷くて応急処置した時もYAMや名前忘れたけどコアスタッフのツイッター垢が謝罪した一方山内はダンマリ決めこんでたからな
山内はハングリー精神ないだけじゃなくてひとりの人間として終わってるよ。あり得ない
FIAとの関係が切れなくても山内だけは下ろさないと駄目だと気付かされたわ
そうすれば最悪「面白いeモータースポーツゲーム」としてGTが復調する道は開かれるかもな しかしIP無しスレのGT信者見てるとマジでバカしかいねぇなと思うわw >>298
新しい車は許可もらうのに金が掛かる。
そしてＧＴＳ売れなかったから金が無い。
古い車は金が掛からない。 あんだけ豪勢なリアルイベント年に何回も開いてる上にGTS発売後にデカいスタジオ増やしてるのに金がないわけはないと思う
むしろリアルイベントや寿司バー()があるような無意味なスタジオの建設に金使ってるからライセンス料払うのに使えない
金はあるが金の使い道を悉く間違えてるという方が正しいのでは 大海は笑う
色々乗った上で80〜00年代楽しい車結構あるよって言ってるのが何故か
他は乗ったことないんだね→大海を知らないんだねに変換されてる クソ挙動なのは否定しないが上から下まで等しくクソ挙動なのにマウント取りに来るのも滑稽って話だな あぁGT持ち上げてると勘違いして脊髄反射でかみついてきてるのかコレ そらGTでは80~00年代の車の楽しさ再現されてないでしょ？どうなの？って聞かれてんのに
ゲームでは楽しいよって答えちゃったらGT持ち上げてるように思われるでしょw ＧＴがクソ挙動なのと80〜00年代の車の挙動が全く再現されてないか否かは別の話でしょ
全般的にクソ挙動てのは認めた上で、市販車の再現度はレース車両に比べればマシなほうってのは事実だし
ゲーム内でも80〜00年代の車がそれ以降より操作をしていて楽しいって感じるのはそんなにおかしなことじゃないと思うが
むしろおかしいのはＧＴ全否定、部分否定も許さない、みたいな極論ふりまわすほうだと思うが 全否定はＯＫ、一部でも褒めるのは許さないみたいな極論振り回すほうって意味ね 実車の再現が全くできてないから糞挙動なんだよ
何を言ってるのかさっぱりわからん 単純な疑問なんだがGTSの旧車と新型で何がどう違うの？
俺はそんな違いは全くわからん もうちょい具体的に話せよ
全く出来てないってのは、FFとMRの挙動の差もないって言ってるくらいの極端な表現だぞ 上でも言ってるけど新旧NSX乗り比べても、違いが全くわからないってこと？ >>326
GTは伝統的に駆動方式が同じなら殆ど同じ挙動だぞ >>327
そんなことはいいから何がどう違うのか説明してよ
NSXだけじゃなくスープラやロードスターもね
具体的なの好きなんだろ？ >>328
ほとんど同じは全く一緒じゃないだろ
MR2と旧NSXやストラトス乗り比べて本当に違いわからないのか？
大丈夫か？ ほら極端なこと言い出した（笑）
そんな無意味なレスじゃーなくてさぁ
「〇〇が××だから旧車の方がおもしろい」って言えばみんな納得なんだよ？
論理的に思考することを覚えた方がいいよ君 >>329
スープラなんかホイールベースが全然違うし挙動まったくかわってくるわバカじゃねーの
・「実車の再現が全くできてない」 ←具体的に話せ、全くというのは駆動形式の差も無視するレベルの話だろ
・GTは伝統的に駆動方式が同じなら殆ど同じ挙動 ←MR2とNSXとストラトスの挙動の違いわからないの？
・GTSの旧車と新型で何がどう違うの？俺はそんな違いは全くわからん ←新旧NSX乗り比べてみろ、それでも差がわからないの？ もうちょい具体的に話せよって君のセリフね
バカじゃねーのじゃなくて具体的に何がどう違うのか言えって言ってるのわからない？
言えないわからないけど引っ込みつかなくなってるようにしか見えないよぉ（笑） 具体的に何がどう違うのか言えって言ってるのわからない？←スープラなんかホイールベースが全然違うし挙動まったくかわってくるわバカじゃねーの
めんどうくさいやつだな 電子制御の進歩にあわせて電子制御依存度合いが高くなってる車の挙動と
シャーシ側の運動性能やバランスで動かしたいように動かせる、人の介在する部分が大きい車体って操ってて違いってでかいと思うんだけどね
まぁこんなこと言っても、GTの車は駆動形式一緒ならほとんど同じ挙動
とか言っちゃう人には何言っても無駄かもしれないが。さすがにそこの違いもわからないと聞いて驚いたわ だーかーらーホイールベースが違うとどう変わるんだよ
バカなのか？日本人じゃないのか？
ちなみにさっきレイクマジョーレの1コーナーに新旧NSXとMR2で
オーバースピード気味に入ってみたが似たような弱オーバーになるだけだったが
どこに面白くなるような違いがあるんだね？ はぁ
>電子制御の進歩にあわせて電子制御依存度合いが高くなってる車の挙動と
>シャーシ側の運動性能やバランスで動かしたいように動かせる、人の介在する部分が大きい車体って操ってて違いってでかいと思うんだけどね
GTSでこれが違いとして表れてる実例を示せって言ってんノ
君の思い込みや妄想に興味なんて無いノ、わかる？ NSXとMR2の違いもわからんやつが段々キレながらつっかかってくるの笑えるな >だーかーらーホイールベースが違うとどう変わるんだよ
ねぇ本気でいってるの？ｗ 8090の面白さって、軽さとダイレクトな操縦性とそれによる路面からのフィードバックをもろに受ける危険さにあると思うのだけど、GTSの二三枚挟まったような操縦性と何の情報もない路面で何かあるんかな >>339
こいつGTSの話してんのかな？何言ってるのかわからん
しかもふわっとした理屈でマウントとろうとしてきて具体例は全く出せないし
車重もトレッドもホイールベースも違う車が同じコーナリング姿勢になる理由も言ってね >>341
>車重もトレッドもホイールベースも違う車が同じコーナリング姿勢になる理由も言ってね
自分の主張を他人に説明させるって頭大丈夫？
さっきこっちはMR2、NSX,、ストラトスを例にあげて全部挙動違うという例としてあげてるんだけど はぁぁぁぁぁぁぁぁ
その挙動の何がどう違ってどう面白いのか聞いてるんだけどって何回目？
前にFFBで絡んできた低能と同じ悪臭がするな >>340
GTSの二三枚挟まったような操縦性と何の情報もない路面で何かあるんかな
↑ここについては否定はしてないよ
ただそれがあるからといって、340が言ってるような８０９０の軽さやダイレクトな操縦性がGTSで完全に失われいるわけではないよねっていうのが自分の主張だし
まぁﾜｯﾁｮｲ 76f6はアホな事ばかりいってるけど FFBで絡んできたヤツ？それが誰かは知らないが
レッテル貼りでもしてマウント取りたかったの？ >>343
上で上げてるような新旧NSXの違いや、MR勢の違いすら体感できない相手に
感想である面白さを説明するのすごい難しいんだけど
何度も言うけど上記の車種の動きの違いが本当にわからないの？すごいね あーわからんね
日本語不自由みたいだから悪いけどレイクマジョーレの1コーナーに入ってみて
何がどう違うのかよーく考えてみて君の大好きな「具体的」に「極論」を避けて説明してみてよ
それが出来ないならもう書き込まないでね邪魔だから 軽さはよいとして二三枚挟まった部分否定しないでダイレクトな操縦性とかどういうことだ？ >市販車の再現度はレース車両に比べればマシなほうってのは事実だし
>もうちょい具体的に話せよ
>上でも言ってるけど新旧NSX乗り比べても、違いが全くわからないってこと？
>MR2と旧NSXやストラトス乗り比べて本当に違いわからないのか？
>スープラなんかホイールベースが全然違うし挙動まったくかわってくるわバカじゃねーの
>さすがにそこの違いもわからないと聞いて驚いたわ
違いはあるがそれを具体的に説明することは全くできない変な生命体現る
事実って断定するなら具体例の一つぐらいだせって話なんだが全く通じない コーナーの侵入速度の違いが挙動だと捉えてる気がする レイクマジョーレならフルブレーキの時点でNSXの安定性一番高いし
そこから同じ速度で曲がろうとすればNSXは安定してトラクションかけていけるけど
MR2はリアのロール大きくなりがちで不安定になりやすいしストラトスなら新調に扱わなければ即スピン起こすレベルで差があるのに
それすらわからん人が大きな態度とってるの笑えるなぁ
>>348
二三枚挟まったら8090年代の操縦性のダイレクトさは0になって現行の車と全くないって言いたいってこと？ 変な生命体
ホイールベースの違いも体感できない誰かの自己紹介かな？ >>350
どうやらそのレベルみたいね
MR2で不安定とか言ってるのは単に下手なだけと思うけど
GTSにロール重心なんか存在しないのに勘違いしてるし 新旧NSXの乗った違いも分からないとがレースゲー批判はさすがに笑う
GTS擁護する気なんてさらさらないが、こんなのに叩かれるのはさすがに不憫に思うわ >>353
ストラトスとNSXの挙動は変わらない！って言ってる人に言われると感慨あるねぇ
だめだ笑う んーあーそれでそこから旧車の方が面白いって話にどうつながるの？
NSXはどっちのこと言ってんのかわからんが不安定なのが楽しいわけ？
それなら前後でタイヤコンパウンド変えるといいよ。まっすぐ走らなくなるから ま逆の方向向いてるけどイカレ具合じゃ寿司と変わらないヤツがこっちにもいるな ブラインドテストで新旧の違いがわかるのかね
俺は自信ないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
