WING隔離スレ 2
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>>236
オリ曲のこと?って確認しに行ったら
似てるっていうか裏でMDXプレイヤー鳴ってるか?って確認してしまったレベル
世間の評価はどうなるのかね
公の場でコレってアレですよね?って指摘する人出てくるんだろうかw https://twitter.com/MickyAlbert/status/1246331336702324741
市川さん応援してるから悪く言いたくないけど、率直に言ってひどいと思う
16ビットリズムランドからまるで成長していない
OPNAのFM6音すら持て余してユニゾンさせる、メロディ・ベース・コードの基本のハーモニーが出来てない、理解していない
ちょっと聴いただけでも明らかに気持ち悪い部分があるのに、聴いて気付かない筈がないのにそのまま出すのは不誠実だよ
WINGが嫌いだからわざと厳しく言ってるんじゃなくて、これでもWINGなりに苦労して作ってる事くらいはわかるよ
ただそもそもの作曲能力がないからさ
しかも本人もそれを理解していて曲調で誤魔化して逃げてるのが丸分かりだもの。それはあんまりだよ
フリゲとか同人なら勝手にやってりゃいいが有料の市販ゲームでしょ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 何が一番嫌ってレトロゲー路線の購買層である懐古趣味の客をナメてるのが嫌だ
素人の曲でもFM音源やPSG音源で鳴らせば懐古連中がレトロ最高!って盲目的に喜んでくれるみたいな風潮に甘えているのが嫌
WINGの曲さ、全部生ピアノの音色に置き換えたら聴く奴いると思うか? >>239
ロックマンの出来損ないみたいなので笑って閉じた >>236
似てるとか言われてるんだ。それは今さらな指摘だと思うよ
16ビットリズムランドは青春スキャンダルのメインテーマだし、平安京エイリアン3671はリバイバルザナドゥのReposぽいし
>>239の曲もソーサリアンのあれかって聴いた瞬間に感じるくらいだし
素人のはじめての作曲レベルの代物にツッコむのも無粋だと思ってた WING氏の人に聴かせて怒られないオーケーラインってどこら辺にあるんだろうなあって思うよね
下手でもシコシコとオリジナル作ってるなら学習して向上するかもしれんけど盗作はあかんよって
曲はまるまるジェノサイド1と2で
ドラムセットはおそらくジェノサイド2で
FMシンセリードはメタルホークなんじゃないかなーって気がする ざっと聴いてみたけど、いつもながらこの人の曲ってメロディラインがないよね
単調なバッキングアルペジオフレーズの繰り返し中心ばかり
憶測だけど、きっちりベースやコードにあわせたメロディ作れないんじゃないかな 流石に開いた口が塞がらない
ちょっと似てるねって雰囲気じゃないしオタクの悪乗りでやってるなら悪質過ぎでは 自分を誇るために、すぐバレる嘘を平気でつく
嘘や間違いがバレると誰かのせい、何かのせい、自分は被害者
STAPの小保方と同じ種類の人間だな >>244
>>247
これはやばいね
このまま発売すると文句来そうだから今からでも曲差し替えたほうがいいような これ、steamで販売予定のゲームなんだな
製作者が叩かれてwingが逃げるパターンじゃないの? >>249
>>244は市川さんも言ってるけど差し替えたらしいよ >これでもWINGなりに苦労して作ってる事くらいはわかるよ
悪い、前言撤回する
ただの大馬鹿野郎だった ってか、昨日の放送hallyさん呼んで大丈夫なのかと老婆心ながら心配してたけど
案の定大丈夫じゃなかったな
WINGどういう気持ちでこれ提出したんだ これ、似ちゃってました、差し替えましたで済む話なの?
音色から何から丸パクリなのは明らかだし、それを自作として納品してたわけでしょ?
普通なら盗人との関わりは切って、まともな作曲者に依頼しなおすと思うんだが 曲の主軸になってるベースライン(歌でいえば「港のヨーコ」とか、「Roundabout」とか)
を少しオタマジャクシを弄った程度で自作だと言い張るのは無理筋だわな…。 >>244
携帯電話からだとトークの内容は聞き取れないけど、曲がクリソツなのは分かった >>256
いや、放送は見てないけどhallyさんがWINGの曲を聴いたらどう思うか考えたら地獄絵図かなって
hallyさんゲーム音楽ディスクガイドでGENOCIDE2のレビュー書いてるし
たしかEGG MUSICの音楽配信にも関わってたような > 586 SOUND TEST :7742019/06/14(金) 07:52:14.27ID:Vc3dZ/0L
> WING氏はホバーアタックの曲を制作してらっしゃるのかしら
> ロボモノの参考にジェノサイド2ぶっこ抜いて研究段階?
前スレのこの書き込みを見た時から嫌な予感はしてたけど
ここまで盛大にやらかすとは思ってなかったからさ WING氏の全方面になめた態度の中でもX68kの扱いってかなり酷いもんだけど
ジェノサイドとHAYA-OHのミスで極まった感じするな。
氏はMDXとゲームが遊べるぐらいにしか思ってなさそうだけど、この界隈はX68kユーザーの影響かなり大きいよ。
>>260
この586ってオレの発言だな
期待せず預言者になってしまったかw WINGが学生時代にいじめにあってたって話、直ぐにバレる嘘をつくからっていうのもありそうな話だな。
しかしなんつうか、WINGもWINGだが、作曲趣味も能力も無いのは分かってる上で古代ゴースト(笑)として無理やり持ち上げて起用している市川さんも市川さんって感じだな。
この引っ込みがつかない感じとか、ある意味似たもの同志というか、気は合うんだろうけど。 悪く言いたくはないけども市川さんのやってるユーチューブ配信音量が毎回ガバガバ・グダグダな件で、
細かい事なんて気にしない似てる似てない気にしない。似た者同士なんだろうなぁ レトロPCマニアを相手にした復刻作品で実績のない素人を使うのは悪手にもほどがある
買うのは大体マニアなんだから「俺の方が上手く作れる」って思われるようなレベルのものを見せたらその瞬間に購入意欲が失せるよ
だから最近出たニューシティーヒーローでも、過去の復刻系でもBGMは実績のある実力者に依頼するのが通例。下手なものは出せないからね
この手のを買う人はゲームを買うというより心意気を買うみたいな感じだからさ >>264
ニューシティーヒーローは梶原が作曲の仕事がなさ過ぎて自分から売り込みにいっただけ >>265
そうなんだw
まあ梶原氏なら文句ないよ。むしろその辺の方達はもっと色々やってほしい >>267
以前、スナッチャーをmucom88のMML化してますツイートに、
mucomの改良でPSGドラムを完コピ出来ますよ
他人の書いた矩形波倶楽部PSGドラム解説記事のURL出しながらアドバイスしてあげてて
こんなこと知ってるオレ凄いでしょって自慢してたよ 自分が愛用しているmucom88がスナッチャーを完全再現出来る存在になったことに誇らしく思えたんだよ
知らんけど
本人はこの件に関わってなさそうだし。
それより、古川もとあき氏への歩み寄りネタが一つ潰れて次の手はどうするんだろうね?w
FM音源でSCC音色完全再現!グラディウス2全曲集ぐらいしかネタなく無い? えっこれだけやらかしたのにまだ息してるの?
次の手って、次がある気でいられる事が衝撃なんだけど
ホバーアタックの曲、あれ「似ちゃいました」じゃないよね?
どう見てもジェノサイド2のブッコ抜きデータがベースで、改変して自分の作曲という事にしようとしたけど
改変のし方が足りなかったから改変前とあんまり変わってませんでしたテヘッ、だよね? たまたま旋律が似ちゃう→無いとは言えない
たまたま各パートの音色まで似ちゃう→ねーよ >>231で、M2ボスからクレーム入ったから消して再投稿すりゃいいのに
付いたRTファボが惜しくてそのまま、しかもmucom88版全曲集予告までしちゃう太々しさで
まだまだやる気満々でしょw あとWING氏のスペハリ曲はMD版勝手移植に提供した発言あるけど
これ移植してる人からしたらまだまだ秘密にしときたい話なんじゃ無いかな?
ホントは数ヶ月先に一面ぐらい動いたところで自ら発表して周りをビックリさせたいとか思ってそうだけど
WING氏の自己顕示欲のせいで台無しになってたりしてw MD勝手移植スペハリは開発中の状態を既に何度も晒してるよ
ゲーム中のメインテーマはWING版で音も出てたはず
該当のツイ垢はスペハリ開発状況以外がほとんどで呟き頻度も凄いから今は分からん
最後に見た時点で上下のタイルスクロールもきちんと再現してたし
ステージ数も結構入れてた様な >>273
音楽ちょっと齧ればわかるけど、フレーズが似ちゃったとしても
12あるキーが同じって事はほとんどなくて普通は違うキーであるのが普通なんだけどね
>>244はどちらも
bbbba bbbde bbbbba
>>266のベースラインもどちらも
ee decdbc
キーまで完全に同じってすごい偶然もあるんですねー(棒) >>276
それならよかった
自分の知らんところで公表されてたんだな
でもサウンド移植担当が盗作してるって判明して騒ぎになったら
また迷惑かけそうな
>>244は前半がジェノサイドまんまで後半がWINGオリジナルパートな構成なんだけど
後半に入ったとたんに勢いが落ちるのがズッコケるw
差替指示が出たんなら今度は全部オリジナルになって出てくるんだろうけど いや・・・いやぁ、
指摘されて後から差し替えたところで丸パクリした事実が消えるわけじゃないし
WINGがWINGの名前で活動する限りこれからずっとパクリ犯として見られるのにどのツラ下げて出てこれるの?
俺ならネットから一旦消えて別ハンドルの別人になりすまして復活するくらいしか思いつかないわ >>278
迷惑と言っても勝手移植自体が他者の創作物を盗んでるわけで
その人はどうこう文句を言える立場ではないだろうけどね 勝手移植なんて、頓挫したり世間に知られることなく闇に消えてるものも数多くあるよな。
メガドラ版ダライアスがスペシャル例外なだけで。 「勝手に移植」にしろコピー曲にしろ、非公式である以上は本来コソーリ仲間内で楽しむべきアンダーグラウンドなジャンルなわけで…。
近年はファンアートとして黙認されてる部分もあるけど、なおさらコピー曲にはリスペクトが必要だと個人的には思ってる。
ジョークでも「こんなの曲じゃねえw」とかのたまう手合いが作る全曲集とか、聴きたいとも思わんなぁ…。 >>282
ほんとその通り。他人が作ったものをこねくり回すのなんて、ゼロから作るスキルや努力に比べれば微々たるもの。
どれだけ見事な二次創作が出来たからといって、それはオリジナルを上回る価値があるものでは無い。
ネットの時代になって神だ何だと持ち上げられて勘違いする奴が増えちゃったけどね 自己顕示欲は誰しもあるものだし何かを表現する上での原動力としては理解できるんだが、
WING氏の場合 目に余るのはその虚栄心だな。
故・志村けん氏の名言でドンピシャなのがあるよ。
「自分を大きく見せようとする段階で人はうそをつくし、それはすぐに見破られるもの」 前スレの本人書き込み群を見ればわかるけど、基本的に嘘をつくのが下手なんだよな。
でも嘘をつくんだよな。 Wikipediaから引用してみたけど、完全に答え合わせだった。
【自己愛性パーソナリティ障害の症状】
A. 人より優れていると信じている
B. 権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
C. 業績や才能を誇張する
D. 絶え間ない賛美と称賛を期待する
E. 自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
F. 人の感情や感覚を認識しそこなう
G. 人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
H. 人を利用する
I. 劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
J. 嫉妬されていると思い込む
K. 他人を嫉妬する
L. 多くの人間関係においてトラブルが見られる
M. 非現実的な目標を定める
N. 容易に傷つき、拒否されたと感じる
O. 脆く崩れやすい自尊心を抱えている
P. 感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える >>282
作曲者とか版権元に自分から見せにいくのだけは本当にやめてほしい
二次創作でも絶対やってはいけない事なのに、ブッコ抜きデータ使ってコピーしたモノを
わざわざオリジナルの作者に見せるとか馬鹿にもほどがある
何が拡散希望だよ あれっ。
WINGがここまで出鱈目なキャラだって事は、本人が主張する耳コピもどこまで本当か分からない?
音色とかここまでそっくりにできる人なんて過去にいなかったぐらいすごいと思ってたんだけど >>290
音色やその他もろもろのパラメータはエミュ(サウンドエミュ)で丸裸にできるから、
WINGに限らず再現系は今はオリジナルのデータを見ながら作る人が多いと思うよ。だからそっくりなのは当たり前 クイズを答えみながらやるみたいなものなんだな。何が楽しいんだろう?
そういうのって答えが解らないなりに考えて近づけて行く過程が楽しいと思うんだけど WING氏の場合は楽して周りに称賛されたいからやってんだよね
音楽理論とかプログラミングとかびっくりするほどド素人だよ
耳コピの場合はオリジナルと完全同一に再生されるのが究極って結論出てるから
エミュの演奏情報を目コピしてmucom88に移植して公表すれば他人の作った神曲が音源ロンダリングで自分の手柄になる
曲を公表前に曲をたたえてくれそうな人たちを大量フォローしたり
作曲者本人に突撃して反応があったら、本人巡回済みタグと
より自分が称賛されるための努力はかなり徹底してるw 解析が趣味の人は自前でドライバ解析して作ってるから、その過程が楽しいのはわかる
WINGの場合はMUCOMのmml仕様で再現できない部分をyコマンドで似せるのが本人なりに工夫してる部分だろう
ただ音色パラメータが本物と同じならその時点でほぼそっくりになるし、その先の細かい調整を頑張りました!って言われても、お疲れさん、くらいにしか思わないよね
ましてやそれを耳コピですって言って公開するのは詐称 >>294
解析を楽しんでる人たちはWING氏愛用のツールの他にもいろいろ活動してて
ガラケーにFM音源積んでた頃には、ガラケーでMDXやらいろんなゲームの曲とか完全再現移植するの熱心にやってたけど
身内で楽しむぐらいで外に垂れ流して自慢する事は無かったよな WING氏が他人の悪口を垂れ流して、昔はそれをまともに信じてた事もあるんだけど、
ここまでいい加減な奴だとは思わなかったなあ。
自分が気にくわない奴を貶めるためなら、有る事無い事なんでも言いふらしてそう。 そもそも耳コピって他人に誇るようなものでもなくて
音楽趣味でやってる人はあえて言うものでもない普通のことなんだけどね
しかも単音の聞き取りじゃなくてギターやピアノの和音ベースで
コード進行含めて理解するものだし >>296
お前の場合はWINGどうこう抜きにしてまず鏡を見るべき >>297
楽曲のコピーって、あくまでも技術習得を兼ねた趣味レベルの話だしね…。
今はアマチュアでもネットで大衆に披露できる時代だから、俺Sugeeeとか勘違いしちゃうんだろうなぁ。
ていうかスペハリテーマも言うほど完全コピーでもない気がする、WING氏。
(サブのSSGソロのところとか) WING氏、自分で古代祐三のゴーストライターって名乗ってあんだけコピーしてる割に
オリジナル曲から古代節が全く感じられないのがある意味凄いよね
一連の作業から全く何も得られてないのだろうか? そもそも音楽におけるゴーストライターって、表に名前の出る者に代わって作曲を手掛けた場合を言うのであって
WINGの場合はゴーストライターでも何でもないw >>302
「作曲はできるだけやりたくないw」とか、これまでオリジナル曲( )に関わった人たちに対して失礼だと思わないのかな?
「作曲は難易度高い」とかならまだわかるんだけどさ…。 作曲はできるだけやりたくないのに市川さんの作曲依頼を安請け合いしたから
困った挙句にジェノサイド2のデータをパクって自分の曲として提出したけどバレちゃったWINGさんは
もう何を言っても無駄なんじゃないすかね >>306
えらくLFO(というかMコマンド)の知識がガバガバなMUCOM88開発メンバーだなwww >>305
今のところ大事になってないのは、失礼ながらプロジェクト自体がニッチなものだからってだけで、
これがもしビッグタイトルだったら今頃大炎上でWINGは垢消し即逃亡だろうな WING氏は平気で盗作を提出するから、それを見破るチェック担当者の知識が命綱だな。
そんなものを提出しない人に代えるのが一番良いが。 WING氏はかつての有名ゲーム作曲家で今も活動してる人に手当たり自分を売り込んで、
あなたが新曲出すなら過去作と同じクオリティでチップチューン版を自分が出せますよって
エミュからデータぶっこ抜ける事を最大限活用して自分が称賛されるって脳内ロードマップを描いてるんだよ
古川もとあきにはうまく行ってないが、メタルホークの音色使うなんてナムコ方面向かうのか?中潟憲雄とか そうか、ACHONって自己愛性パーソナリティ障害(NPD)なんだな。
「自分は優れていて素晴らしく特別で偉大な存在でなければならない」
「患者は自分が問題であるとは認識していないため治療は困難である」
障害なんだから直るわけじゃないじゃんな。 パクリがバレて恥ずかしくて出てこられないのでしょう もはやとっくに終わってるWING本人よりも
そんなWINGといまだに絡んでる取り巻きの方がアレな気がしてきた 取り巻きは出回ってないデータ貰えるとかそういうのじゃないん? ジェノサイドの丸パクリには言葉を失った
WINGお前は駄目だ 取り巻きはクソだね。まあレトロゲー界隈って人間関係が煮詰まってやばいくらい発酵してるから仕方がないね。 >>309
いやぁ見破るも何も、よりにもよって超定番のジェノサイド2からの丸パクリなんて自殺行為にもほどがある
恐らくだけどWING氏はパクったつもりすらなくて、いつもみたいに
人の曲をコピーしているうちに自分の物になったかのように錯覚したんじゃないのか >>322
今回はパクリ元が定番だけど知らない人も居るだろうし、マイナーな作品からパクられたらもっと気づけない人が増えるだろうから、提出する人にモラルがないといかんよね。 >>322
まぁ作曲してて何かの曲に似ちゃうのはあるあるだしそういう場合は気にならない程度にアレンジするものだけど、
意図的にパクってるのが丸わかりだからなぁ…。
いわゆる「4小節までなら引用としてパクることができる」とかいう通説を真に受けてるのかもね。 嘘に嘘を重ねて背伸びを続けた結果、自分でも本来の実力が分からなくなってんだろうな
そして肥大した自己イメージに自分を合わせようとするあまり、
誰が見ても分かるような嘘までつくはめになり、今回のように自滅する >>326
本人もツリーにぶら下がってる内容もくっせえ こんなにわめきちらしておいて「#小声」とか、全然予防線になってねぇ… 音楽自体が良いかどうかと言うことと、認めるかどうかって言う話は別なんじゃないかと。 認めるも何もユーザーやリスナーにはそんなもん関係ないわな
認めてないなら発売するなって話だし、権利者のファルコムが
発売してる時点で公式なもので、ユーザーは対価を払って買っている
個人の趣味嗜好に口出しするなとしか思わん 炎上芸で再生数を稼ぐ底辺YouTuberみたいになってるな
しかも耳にタコが出来るほど聞かされてうんざりしてる化石ネタとか、さすがWING期待を裏切らない
「自分の中ではイースのBGMはオリジナルのYM2203版で完成している」というコメントを
「作曲者はアレンジ版を認めていない」と拡大解釈する厄介オタク特有の頭の悪さ
読解力がないのかわざとなのか、何なんだろうね
「アウトランのBGMはコナミならボツ出されてた」というコメントを「コナミの方がクオリティチェックが厳しい」と解釈してしまう頭の悪さに通ずるものがあるな
行間が読めないというか想像力が乏しいというか いつまで耳コピ作品とか言ってるんだろ
ほんと恥ずかしい >>332
古代氏が言ってましたと仲がいいことアピール、
X68版ディスって88アゲのいつものパターンで調子よく炎上煽ってる所に
PCE版開発者が乗り込んできたけど、ダンマリ決め込んでしまう所が小物っぽい
そのうち既存曲にエミュからぶっこぬいた音色と差し替えて
ネタで作った〜〜風です!って1分で作ったようなの出してくるよ。 2つ目は>>333の返事ね
完コピはネタ切れ気味で、近いうちにグラディウスIIの音色で再生したグラディウス2全曲集です!
とかしょーもないもん出してくると思う。
farewellはそれの伏線、研究成果かなんか 耳コピで作ってる人はいちいち耳コピです!なんて言わないんだよなぁ
黙って耳コピでしか作れない物を出せばいいのに絶対やらないよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています