X



ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ30
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/11/21(土) 14:21:18.18ID:EFCquFCj0
ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ

信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ
・次スレは>>980

前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1603753816/

赤級長・紅花√信者ヲチ愚痴スレ4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1603233573/
0851名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 11:44:21.37ID:dRsD0koN0
[レア]
何の理由があろうとも、あなたを赦し、
生き長らえさせることなどできません!▼
[エーデルガルト]
それはこちらも同じこと。
貴方を最後には討たねばならない……!▼
[レア]
ならば知りなさい、己の愚かさを。
我ら女神の徒を敵に回す罪業の深さを!▼
[エーデルガルト]
私が敵に回すのは教団だけ……
全てを否定するわけではない!▼

この流れでの「全てを否定するわけではない」発言って自分の所業を責められてとっさに私悪くないもん!
が飛び出てきただけのような感じがするな
ルミール炎帝の「勘違いするな!」と同じ
萌え萌えポンコツエガちゃん()
0852名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 11:59:57.57ID:wZeAWVCV0
>>849
でも討死するマップで女神像持ってるんだよな>ヒューベルト
元々熱心な信徒説あるけど女神アンチなのに一番女神という存在に甘えてるよな

>>850
陰謀論を信じ込んでる人たちみたい

>>851
女神の眷属が作ったセイロス教への信仰はOKで女神の眷属がトップにいる教団はNGって意味わからん
0854名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 12:18:16.65ID:HTSEzJY30
歴史の真実を知らずに闇うごにそそのかされてる前提なら
教会が信仰を独占することへの反抗的意味合いで教会否定と信仰肯定の両立は成り立つんだけど
明確に女神否定もさせてるから話が支離滅裂になるんだよな
0855名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 12:24:18.83ID:GGQdqFbR0
フォドラにおける信仰がアニミズムとか時と場合によって対象が変わるふんわりしたものとかだったら、特定の神だけを排除するとかもわかるんだけど
女神という唯一の神を対象とした信仰を掲げるセイロス教団を否定しておいて、信仰そのものは否定しないとか意味不明
切り分けられるものじゃないだろうそこは
信仰対象は否定するけど信仰そのものは否定しないって、じゃあセイロス教徒は何を信じて祈ればいいんだよ
0857名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 13:34:09.56ID:zkYl88x40
主張自体に賛同できるか以前の話しで
脊椎反射で言い返してるだけにしかみえない
かみ合わない発言多すぎんだよなエガちゃん
0858名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 13:42:49.53ID:uzXdSEZM0
自分の中にある結論をただ押し付けてるだけで会話をしていないんだよ
コミュ障かな
0859名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 13:48:16.27ID:EYbNsdy60
>>857
奪い返し踏みにじり返せば気が済むの?もその系統だな
なんでこんな脊髄反射で返したような頭悪いテキストにしたんだか
0860名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 14:05:33.70ID:dRsD0koN0
白雲の章3月のガルグマク侵攻での戦闘会話だからこの時点ででエガが「貴方を最後には討たねばならない」というのはメタ視点入っちゃってておかしいよな
今この場で戦っているのに最終決戦がある前提の話してる
やっぱ脚本の都合で動いてるだけのキャラなのか
0862名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 14:53:39.08ID:xpL1ZDJC0
とりあえずその場その場で相手と正反対なこと言ってマウントとるだけの機械だから発言総合してったら勝手にダブスタになる
シーンごとに切り離して考えるとか一本のゲームとしてあり得ないからな?
0863名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 15:32:39.58ID:od8JZPvF0
>>859
ほぼ何の非もない王国や同盟や世界に侵略戦争仕掛けておきながら言うことじゃないわな
お前がそれ言ってる相手、帝国に攻撃したわけでも不利益被せたわけでもないのに何故か侵略された国の王子やで

エガはどこをどう見ても人間の害悪である闇うごを潰す為に嫌いな教会と一時的に手を組むならわかるけど
教会って拠り所にしてる人々も多いのに闇うごと組んで潰してから〜って優先順位おかしい
感情だけで動いてるんですか?
0864名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 15:38:18.97ID:zkYl88x40
>>859
あと、FEHのヒューベルト発言もそうだけどプレイヤーの知ってることに合わせて発言するもんだから
序盤は教会のいう歴史をとりあえず否定しやい上でそのことに文句つけてるのに
後からプレイヤーの知識が増えるごとに文句つけるポイント変えてるから
論点をコロコロ変えてるようにしかみえないんだよな
戦争という手段だけは絶対かえないから
手段のために主張を選ばない状態になってる
0865名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 15:48:37.04ID:wZeAWVCV0
紋章は世界を支配するために手駒である人間に植え付けた
女神が与えたとされる(紋章がなければ使えない)遺産は実は人間が造ったものなのに女神の眷属が殺して奪った
自分で言ってて気持ち悪くならないのか
0866名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 15:51:42.05ID:NAJcdAOM0
ヒューベルトが闇うごに協力すること提案したとは言うが提案がなくてもエガが闇うごの影響下にあるのは変わらない
それ前提で協力って自分が一緒になって他害行為働くかエガ父みたいに闇うごのやってることに目を瞑るか
これのどこが悪くないんすかね
>>864
言ってることが一貫してないモヤモヤを覚えてたけどそれか〜〜
その場で屁理屈こねてて気持ち悪いんだよね
0867名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 16:40:50.98ID:+Jd4UCIB0
>>865
なるほど、エガは紋章がないと遺産は使えないのはどういうことなのか分かってないことになるんだな
ひでぇ設定だw
0868名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 17:40:35.68ID:wZeAWVCV0
>>867
女神が与えたとされる遺産は本当は人間が作り出したものだったのよ!ナンダッテーってことだし実際人間が作り出した物なのはあってる
けどエガの発言は釈然としないんだよな
遺産は作ったのは人間だけど紋章は女神が押し付けたものって認識でエガの中では紋章を活用するために遺産を作ったってことになってるのか
0869名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 17:54:34.12ID:DQnjoDV80
女神が人間に紋章を押し付けたっていう考え方自体もだいぶ意味不明だけどな
エガは自分のルーツがどこにあるって考えてるんだろう?
ネメシスに妙に心酔してるっぽいけど、エガ自身はセイロスと協力してネメシスを倒したフレスベルグの血筋であることは確かなのに
先祖はネメシスと敵対の意思はなかったのにセイロスに無理やり紋章持たされて操られたとでも思ってるんだろうか
0870名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 19:05:47.97ID:SuU2hjDH0
>>868
遺産を造った人間≠エガの言う人間だからエガの言ってることは別にあってはいないと思う
遺産を造った人間って闇うごのことだし
ディミトリとエガで弱者の定義が違うみたいに人間の定義が違うから気持ち悪いすれ違いになってる
0871名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 19:11:34.75ID:wZeAWVCV0
紋章持ちの統治を反対する=自分自身を否定になるなって思う
[エーデルガルト]
紋章が女神より与えられし力で、フォドラを
治めるに必要なものという考えがあるから。▼
でも、その紋章こそが、この不平等で
不条理な世を作り出した原因……▼
一部の者だけに紋章という力を与え、
その力でこの世を支配させようとしている。▼

セイロスに利用されてただけと否定したら自分の地位や帝国の正当性も否定することになるんじゃないの?
レアは人間を煽って帝国建国させたのは確からしいけど自分に協力してくれたフレスベルグには今でも感謝してるっぽいし
教団をぼろくそ言うくせに戴冠式の言葉や冠はセイロス教由来のものってギャグ
[エーデルガルト]
教団はネメシスが邪に染まったという偽りの
歴史を広めた。本当は、ただ争っただけ。▼
[エーデルガルト]
人の上に立つのが人なのか、
それとも人ならざるものなのか……。▼
結果は、セイロスが勝った。“白きもの”と
その眷属が、このフォドラを支配したの。▼
なぜそれを知っているかって?
代々の皇帝に伝えられてきたからよ。▼
セイロスに操られ協力した人間というのが、
帝国の初代皇帝なのだから……。▼

エーデルガルト様の高度なギャグ 光になるの!といい自分の言動を覚えられない模様
[エーデルガルト]
貴方が解放王ネメシスと同じ“天帝の剣”を
持っているのは、運命なのかもしれない。▼
その剣を手に、歴史を捻じ曲げようとする
者たちに立ち向かうという運命……▼
0872名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 19:37:25.49ID:8Qw01sOw0
確かに歴史を否定しておいて皇帝にはウキウキで即位すんのは意味分からんな
新たな別の称号名乗るとかならともかく
0873名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 21:24:52.43ID:ZB6OP82E0
紋章ガー遺産ガー教団ガー

自分が紋章持ってて遺産使って侵略して人々支えてる教団を闇うごと協力して潰しにかかってる人間が言ってもな…
0874名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 22:26:13.23ID:zC32l1l30
戴冠式で親子で悪の支配者セイロスとその傀儡の初代皇帝ごっこすんの草
口伝と戴冠式が両立してることをおかしいと思わないのかよ
0875名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 22:53:31.64ID:K5yOX7rp0
エガちゃんはプログラム通りにテキスト発してるだけの人形だからこんな破綻した思考回路持たされても平気なのさ
0876名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 23:11:50.67ID:b00D0wYi0
エガは言い訳とか他sageとか自分可哀想とか無駄な方向でお喋りだから黙ってた方がマシだったよね?とかよくなる
それでブーメランにもよくなるし
喋らなくても良いことを喋り過ぎて自爆してるとか自分で自分を良く見せようとして失敗してるイメージ
頭が悪いし自己中心的だし自分の罪も自覚してないし思考に一貫性が無いから
エガは喋れば喋る程に言葉が増していくごとにエガの性格の悪さや自分が嫌われることへの覚悟の無さや支離滅裂さとかが積み重なっていく気がする
0877名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/17(木) 23:49:32.13ID:zkYl88x40
紋章の力と天帝の剣を振るって君臨していた王が不当に貶められているという主張と
そんな存在が勝っていれば人の世になっていたという主張と
紋章に権威がありフォドラの統治に必要とされてることが許せないという主張が噛み合わない
一部で自分が進めようとしていたシナリオの流れ無視して
設定開陳マシーンになってるだけな赤エガくださいは真面目に受けとる気にもなれない
0878名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 00:01:29.00ID:CeY+5dNu0
女神から人間に与えられた力の権威を偽りの女神と獣たちが乗っ取っている…みたいに思い込んでるならそのあたり一貫性は出てくるが
そういうわけでもないんだよな
0879名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 00:12:41.18ID:6IolHPJb0
頭の中に一貫した世界観と思想がある人間ならしないだろう発言の組み合わせをポンポンしてくるから
キャラクターとして自立してない感がすごい
そういうのは言ってる内容が直接矛盾してなくても強烈な違和感を生むのに
エガ周りだけ頭で考えた理屈だけでキャラ動かした素人臭い話の流れになってる
0880名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 00:54:23.79ID:UVF6Q6ii0
エガがフレスベルグの出身でなくネメシスの子孫とかなら言ってることはわからんでもないがセイロスから与えられた権力を一貫して行使する身でぬけぬけ言えるなと思う
>>878
初代がセイロスに利用された操られた言う割に自分の今の地位にまったく疑問を抱いてないのどういうこと?って思うわな
0881名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 01:12:25.70ID:dDp3VApX0
紋章持ちをトップに立たせる政治体制ぶっ壊す!(紋章持ちの自分はトップに立ったまま)
人間を支配する眷属許せねぇ!(戴冠式はセイロス教式でサークレットは白きものを模ってる)
偽りの歴史は許せねぇ!(都合の悪い事実は嘘をついて隠しながら)

何だこいつ・・・
0882名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 01:47:21.21ID:Dr/xYp1Q0
人間を支配する眷属許せねぇ!

→各国のトップは眷属ではありません
教団トップのレアも頼まれて介入や民以外にあれこれ方向性コントロールしてるわけではありません

エガ…
0884名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 07:25:13.02ID:K0nm2QYQ0
知ってたら止めていた!
→そもそも実験の材料集めてたのはエガ、月初めから知っていたが不快感をあらわすのみで特に止めなかった
村人助けほっぽりだしてお着替え&言い訳、保護は教会に丸投げ
さらに村人が保護されてる場所に構わず攻め込んでターンエンド!

このカード強すぎで笑う
0885名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 09:09:59.64ID:Dr/xYp1Q0
>>884
士官学院の生徒(クラスメイト含む)襲撃、殺すつもりだった模様
人々がお世話になっている教団にて墓荒らし
闇うごの技術で魔獣化しただろう奴らを使う
フレン誘拐企んで血取る
国内でアランデルが戦争行かない奴殺すよで無理やり徴兵アンド国民殺してるのスルーetc

クズぅぅぅ
0886名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 09:19:56.96ID:dDp3VApX0
>>882
エガ的には紋章持ち=女神の手駒だから間接的に女神が支配してるんだろう
自分は良いのかってなるけど
後付けで教団は技術抑制してる事になったけど禁止された技術を求めようとして教団にしょっ引かれるシーンがないから本当に抑制してるのかわからん

>>884
戦闘会話を見るに死神騎士があそこにいたのは本当に予想外みたいだけど自分の部下が何に使われるか把握してないとか無能すぎる
0887名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 09:25:51.66ID:W7NEmCZ90
>>876
>エガは言い訳とか他sageとか自分可哀想とか無駄な方向でお喋りだから黙ってた方がマシだったよね?
>喋らなくても良いことを喋り過ぎて自爆してるとか自分で自分を良く見せようとして失敗してるイメージ

んでもって腹を割って話した方が良さそうな数少ない機会に限って「私の知ったことでは無い」とドヤ顔でだんまり決め込むからなw
0888名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 11:07:33.04ID:UVF6Q6ii0
>>884
何がすごいってその翌節生徒たちが誘拐されて魔獣に変えられてるんだが
まあフレンの実験にはそんなこと言わない→眷属や士官学校生あとモニカを害して利用するのはOKなんだろうけどさ
百歩譲って領内で無力な民草が酷い実験に使われる点で止めさせたって言っても外伝見りゃバンバンやってるの止めさせてないし
マジでロクな人間じゃない
0889名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 11:47:57.70ID:dDp3VApX0
悪役のままなら言動が矛盾だらけの腐れ外道でも悪役だしで済むのにオタッフと信者にとってはエガは正義で可哀想な可愛いヒロイン様でごり押ししてくるのが害悪
0890名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 12:37:17.73ID:4HTRXKlP0
キャラに対して可哀想って思うの嫌いなので可哀想前面に押し出しゴリ押しされてるエガは大嫌い
0891名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 13:41:14.64ID:h86DcoWW0
可哀想だからって何しても許されると勘違いまでいってるとな…
可愛いワガママ程度なら良いけどやってることまで超最上級の外道だからアウト
0892名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 14:36:17.69ID:uEYz4J3j0
無関係な人間を計画の為に殺しまくってるもんなあ
可愛そうとかしょうがないとか微塵も同情できんわ
0893名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 15:05:35.83ID:L6CSJgVI0
戦争やる為に入学している時点で擁護不可能だしな
戦争起こした理由がクソなのも合わさってどうやっても悲劇のヒロインにはなれない
0894名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 15:10:16.33ID:jl10RRka0
エガの客層はエガの言う事全部鵜呑みにして同情してくれる層だが、それは風花雪月のストーリーや世界観を楽しんでる層とは違うからややこしくなる
0895名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 15:14:21.15ID:sIu7RFrR0
俺らはエガwwwって言ってりゃ良いけど
エガが実在してることにされてしまっているゲーム中世界が可哀想
0896名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 15:26:01.16ID:mTMtt2a90
俺らの世界にもヒトラーってのが存在してるから向こうからかわいそうって思われてるぞ
0900名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 22:36:36.84ID:cgeYm9Ge0
エガの上流階級っぷりと甘ったれ根性と視野の狭さ考えると可哀想アピールされてもどこまで本気にしていいのやら
高確率で元に戻れる覇骸化の時の悲痛アピールすごかったぞ
そういう時にいままで魔獣化させてきた民を思うとかじゃなくて自分のことばっかりなの本当にブレないクズさ
0901名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 22:47:56.89ID:EL7zSPc80
自己愛と自己弁護、悲劇の少女アピールは徹底してブレないんだよな
キャラの根幹とか信念や理想とか、本来なら筋を通さなきゃならない設定はありえんくらいにブレブレなのに
0902名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 23:09:10.44ID:+vOsHGod0
正義の為に非情な決断をする!みたいなのを理想としてるっぽいのにセコセコ予防線は張ってるのがカッコ悪い
その予防線も機能してないけど
0903名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 23:33:11.70ID:jTe9gDei0
「勘違いするな!このような行い知っていれば我が必ず止めた!それは断言しよう!」
あまりのダサさに草生えるわ
つーかソロンよりお前のがクソだからなw
0904名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/18(金) 23:38:38.26ID:Ju69UDj80
知っていれば止めた(知ったけど実際には止めようとせずに、着替えて言い訳だけしに来た)
0905名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 00:06:03.72ID:JYAUN6Bu0
止めてた止めてた言うけどエガが非道を止めてたところあるの?
一連の事件のつながりを否定、露骨な教団sage、闇うごと繋がってるから得た情報をまるで自分が発見したように報告…
みたいな保身&闇うご援護しかしてない印象だけど
0907名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 00:31:34.66ID:8+BFvJpK0
不幸な過去なのは確かだけども、闇うごに向ける前に教会ぶん殴ってくるのが迷惑すぎる
0908名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 01:58:37.38ID:GjJBQwiw0
よく比較されるゼフィール王の方が100倍は可哀想だし…
ゼフィール王の過去は妹が話すんだけどエガの場合自分で話すせいで「私ってこんなに可哀想なの!チラッ」感がする
0909名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 08:38:59.82ID:kV9H4KCG0
実際ディミトリとの対談で私が弱者よって言ってるからな
自分かわいそうって思ってるのは確定だぞ
0910名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 09:58:26.02ID:GjJBQwiw0
大陸最大の帝国の紋章持ちの皇女(皇帝のお気に入り)な時点で弱者はないわ
世間一般的な弱者にエガが「私は弱者!」とか言ったら囲まれてぼこぼこにされて身ぐるみ剥がされ手もおかしくない発言
彼女の言う弱者は世間一般で言う弱者じゃないよね不遇な扱いを受けてる貴族だから

父親が昏君でクーデター起こされて負けたのを貴族社会のせい教団のせい女神のせいにしてるのが自分勝手すぎる
自分は弱者だから何をしてもいい考えって日本人からしたら嫌われ者のそれだけどオタッフはエガを愛されヒロインにしたくなかったのか
見た目は美人(人による)だけど中身はデブスをごり押しとか嫌がらせの域
0911名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 09:59:19.42ID:6nXvkYwR0
ネズミキャー!で済むのが重い過去のトラウマ(笑)とか皇女様クッソ人生イージーモードで草
0912名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 10:01:39.11ID:DBrG0Ubz0
エガちゃんのいう弱者は紋章を持たないせいで出世しづらい貴族または女神を信じても救われなかった人間のことだと思ってるけどどちらにしてもアホな言い分だよ
特に後者の方、困ったときに女神に祈れば助けてくれるなんてフォドラ人だってマジに考えてる訳じゃないでしょ
0913名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 10:02:43.16ID:J41nmnsr0
貧民や孤児、その他一般市民に目を向けず貴族しか見てねーやつは皇帝の器じゃねーわ
エーギルにでも譲れよ
0914名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 10:18:47.19ID:GjJBQwiw0
>>912
メルセデスやマリアンヌとか熱心な信徒だけどあくまで心の支えで直接救ってくれるとは思ってないよな
教団と親密な関係の王国のディミトリでも「見てるだけで手を差し伸べない差し例え伸べたとしても人は握り返す術を持たない」と言ってる
そういう人たちばっかりだからエガヒューこそ狂信者に見えるんだよな

>>913
級長で唯一市場の子供に興味がないのは個性
0915名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 10:32:34.69ID:DBrG0Ubz0
ディミトリのいう弱者とエガちゃんのいう弱者の違いを分かってなかったからなのかヒーローズでのクソな英雄紹介が
強者が弱者を虐げる世界を変えるといっても結局その世界で自分が頂点に立つのは変わらないし
人と人とが支え合う世界も人外を排除して〜というのが抜け落ちてるし戦争を起こして自然をメチャクチャにしておいて美しい自然を戦乱で汚すことは許されない等とのたまうし

ほんのひとことまたは死に設定を拡大解釈したものが多すぎだと感じた
お祭りゲーはカリカチュアされがちなことを差し引いても腹が立つ
0916名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 12:04:26.99ID:QYMN9xK+0
>>914
レア様信奉してるけど神様とかどうでもいいツィリルとか女神に祈れどそれで救われないから云々みたいに他力本願じゃないユーリスメルセデスマリアンヌ見てるとね…

女神は縋っても助けてくれない!とか当たり前に自分で頑張るの放棄してるエガは異常
0917名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 12:57:59.04ID:UV6lS3xb0
神に祈ったのに助けてくれなかったってキレるキャラはいろんな作品にいるけど大体愚かな人という扱いになるよね…
敵キャラの安易な動機付けとしてはあるあるだけど
0918名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 13:07:47.22ID:kftO/o1t0
エガが弱者という言葉を一般的な意味で使ってないのってすれ違ってるの〜!とか言ってる場合じゃなくね?為政者やる資格ないぞソレ
0919名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 13:15:17.22ID:gOknml5k0
おめー戦争に巻き込まれる弱者のこと考えてるのか?と為政者が問われて独自解釈の弱者論で
弱者代表で立ち上がったの!私弱者!とか言いながら最高権力を振りかざして大陸全土で戦火に巻き込まれちゃたまったもんじゃない
0920名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 13:15:30.80ID:myKQ6GCI0
信仰ってのはあくまで精神的な支えであって、現実世界では自分で努力しなきゃ何も変わらないのは当たり前なんだけどな
神やそれに類する者が実在し、祈っていれば救われるなんて考えるのは現実見えてない愚か者の証でしかない
エガヒューは女神などいないって言いながら同時に女神は自分たちを救ってくれないって文句言うから、自分で自分を救おうとしない責任を女神に押しつけてるようにしか見えない
狂信者というのもお粗末だわ
0921名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 13:24:45.31ID:gOknml5k0
私はフレスベルグの王族なんだから愛されてる私が祈れば女神は私を助けて当然
この私があんなに祈ったのに女神は助けてくれなかった!役立たずが!死ね!
当時からこれくらいの甘ったれた傲慢思想がなきゃ女神に逆恨みで教団に戦争なんてしないよな
0922名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 13:26:03.13ID:UtWG9W3i0
帝国の政争の中で子供という弱者ではあったがそんな頃の話はもう誰もしてない、というか何故今もまだする?
0923名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 13:34:45.43ID:xgiNWpWI0
というか救ってくれるべき女神への信頼の喪失を動機に含めるなら
あの角が白きものを模してることも含めて帝国の守護者としてのセイロス&教会との関係性を
もっとちゃんと描かなきゃ意味ないんだよな
すでに疎遠になっていてかつてどうだったのかも曖昧で
建国時の流れすら実は曖昧で
エガちゃんは何かをこき下ろす断片的な発言しかしないんじゃ
対立関係の妙味なんか出しようがない
0924名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 13:36:55.89ID:Nwyptxc60
ディミトリは少年の前に王族だからこそ虐殺の時に皆を守れなかった自分を許せなかった
エガは王族である前に一人の少女だから甘やかされて当然守られて当然なのにそうしてくれない周りが悪い
どっちが王族として立派と言ったら、ねぇ
0925名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 13:44:54.30ID:GjJBQwiw0
確かにクーデター起こされた時は弱者だったと思うけど今は貴族たちを支配する皇帝
不幸な目にはあったものの親には溺愛されてたのに自称持たざる者とかイオニアスってどんな教育したんだろうな
結局エガの戦争で生み出された被害よりエガが言う未来の犠牲者の数が多いって立証されたの?
エガの戯言を聞いて黙れって怒らなかったディミトリはえらい
[エーデルガルト]
変革に時間がかかるほど、今の歪んだ世に
産み落とされる犠牲者は増えていくわ。▼
戦争の犠牲者と、それとを天秤にかけて、
私は前者を生むことを選んだ。▼
それが最善の道だと、私は思っている。▼
[エーデルガルト]
そんなことはない。その構造を、
私は破壊し尽くそうとしているのよ。▼
それでも弱者が変わらず弱者であろうと
いうのであれば、それは、ただの甘えだわ。▼
[エーデルガルト]
ふふ……
私が強い者だと言うのね、貴方は。▼
信仰に縋ろうと、女神は応えてくれない。
目的を失ったまま、更に多くの者を失う。▼
私は、そうして死んでいった者のうちの、
1人だというのに。▼
だからこそ私は、弱き者に代わって、
この世界を正す必要がある!▼
[エーデルガルト]
……貴方のような持つ者には、持たざる者の
気持ちがわからないのでしょうね。▼
おかしな話……
ようやく貴方の気持ちを少し理解できた。▼
けれど、だからこそ、わかるわ。
私たちは互いに理解し合えぬと。▼
0926名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 13:53:31.41ID:UV6lS3xb0
今の歪んだ世に産み落とされる犠牲者と戦争の犠牲者って犠牲の意味が違うよね
この人全然重みの違うものを数だけで比べてるの?
0927名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 13:56:31.82ID:ReuOhQ9k0
紋章持ってることは別に人の生死に直結する話ではないのに対して、戦争という確実に大量の死傷者が出る手段を用いてこの方が犠牲が少ないと言える根拠を示して欲しい
0928名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 14:02:25.03ID:gOknml5k0
エガを溺愛する大好きなパパがいて、エガのためだけに何でもしてくれる忠臣がいて
大国の次期皇帝でガバガバ戴冠式で貴族はひれ伏す
持つ者とディミトリを批判しながら持たざる者と自称するけどこの単語を見る度に何言ってんのこいつとしかならない
0929名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 14:03:18.94ID:Yw/a0cAM0
犠牲の数も重みもスパンもやばいのはどう考えても戦争の方
主人公側はどっちの犠牲もなくせるし世界の足枷になってるのがエガだ
0930名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 14:05:50.06ID:4PL7mD1F0
大好きな師をディミトリにとられたから私は持たざる者!
ディミトリには仲間がいるけど私にはいないから私は持たざる者!

ベレトスがエガから離れたのはお前が戦乱おこすような奴だったからだし仲間を次々使い捨てしてったのもお前だろと
0931名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 14:17:30.12ID:ga7p37+40
>>918
結局これなんだよな
ただの平民がそれ言ってればいいけどエガは皇帝としてこの発言してるからすれ違いがどうのこうのの話じゃない
0932名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 14:21:28.77ID:kBzuLKuX0
先生や生徒がエガから離れたんじゃなくてエガが裏切りどころか最初から敵だったとわかっただけの話
0933名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 14:23:38.06ID:7DVcdblS0
先生のように心を許せる存在がいないことをもって弱者といっているならわかるが
実際に先生がついてくれても何も変わらない
これも赤があるせいで他ルートのシナリオか崩れてる事例だな
0934名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 14:33:14.92ID:DBrG0Ubz0
>>930
ああそういや頼れる仲間がいることを持つもの(強者)という解釈もあったね
けどお前にもヒューベルトやラディスなんたらとか忠誠心高い面子はいるだろ?
それでも信頼できないとか心を許せる仲間じゃないとか考えるんなら社会構造がどうとかじゃなくてもうお前個人の問題だろと
0935名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 14:33:54.96ID:vlMnUcBl0
ここの弱者・持たざる者アピもエガルートへの誘導以外に深い意味ない気がしてきたな
0936名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 14:39:03.62ID:QYMN9xK+0
唯一残った身内殺されて濡れ衣被せられて従者が身代わりになって国追われて身分なくして1人で復讐に明け暮れてて
それを持つ者とか言ってるエガは帝国の皇帝でヒューベルトみたいな側近も居るとか持つ者ですねえ

なにが弱者だよアホか
0937名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 14:46:14.40ID:gOknml5k0
>>936
しかも愛する家族も従者も身分も国も、なくしたのは全て帝国が関与してるっていう
それで五年かけて苦しみながらも這い上がったらその全てを持ってる帝国のトップが
被害者面しながらお前は持つ者だから可哀想な立場である持たざる者である私の気持ちは分からないと言い出すんだからディミトリはキレていい
0938名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 14:52:07.43ID:13PzZF5j0
フォドラ最大の勢力を誇るアドラステア帝国の皇帝として、エーギル公のような気に入らない人間の排除からラディスラヴァのような気に入った人間の取り立てまで帝国に関することなら自分の思うがままにできる権力とヒューベルトのような有力かつ忠実な仲間を持っているところのどこが持たざる者なのかが分からん。
逆にエーデルガルトに足りないものとはなんだ?それが足りないからエーデルガルトは自分のことを持たざる者と思い込んでるんだろ?と聞きたくなる。
0939名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 15:34:08.61ID:myKQ6GCI0
エガに足りないのは脳みそでしょ
まともにもの考える頭がないから偏った情報と思想で自分が弱者だの持たざる者だのトンチキな思い込みができるんだよ
全キャラ中でもトップクラスに満ち足りた生活や身分を持っててそれを全力で使い倒してるくせにそんな自覚もないし
自分にとって都合の悪いことだけキレイに抜け落ちていく便利な脳みそとも言えるけど
0941名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 15:54:58.55ID:GjJBQwiw0
FEHはあんま参考にならんけど炎帝が「陰で泣いている者がいる偽りの平和より乱世の方がまし」とか言ってる時点でやべーなと思う
陰で泣いてる者が貧民とかならまだしも部屋住みや冷や飯食いの事だし
親亡くして泣いてる子供や食べるものに困ってる戦災孤児より家を継げない貴族のボンボンの方が大事なのか

同盟のジュディットとか紋章がなくても当主(ダフネル家に紋章持ちが生まれにくくなってる)で五大諸侯座をエドマンド家に譲ってるけど一目置かれてる
紋章重視の王国でも紋章なしの貴族が王子の教育係やってるし
帝国はそういう動きあるのか
0942名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 15:59:11.71ID:CNc2HgR60
同じ闇うご被害者のハピが「世の中平和じゃないと思ってたけど戦争が起こってみたら今まで平和だったんだなって分かった」って言うのがね
0943名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 16:05:38.25ID:vlMnUcBl0
戦争の理由が帝国の貴族社会が詰んでるから戦争によって皇帝の権威を強めよう、共通の敵を作って国をひとつにまとめて強くしようといった実利のある話ならまだわかるんだが
エガを良いもんに見せようとして本来プロバガンダでしかないはずの教会・紋章否定を全面に押して他はなんもないんだよなあ
甘やかされて育ち偏った思想を植え付けられた傀儡お姫様の癇癪以外何も見えない
0944名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 16:52:36.48ID:GjJBQwiw0
設定上は聡明で議論好きで歴史研究も好きなのに肝心の本編でそれっぽさがないのが酷い

さっきFEHのクリスマス英雄レベルMAXにしたんだけどエガが今年のクリスマス英雄じゃなくて良かったと思った
テリウスキャラは人間と獣人(亜人)と共存を望んでる台詞だった
セフェランがアスク王国は人間と獣人が共存してると言ってて召喚されてるエガとかすごい居心地悪いんだろうな
学生エガがアスク王国を良く思ってないって明言してたり総選挙エガがこの国は神と共存してるの?って態度だったし
改めてエガのキャラってFEロード枠では異質だよなまぁ皇帝枠を無理やり主人公にしたせいだろうけど
0945名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 17:19:09.80ID:0bYa8eoY0
異種族差別でそいつら相手なら実験だろうが酷い目に合わせようが正義!とかいう差別主義者エガと他シリーズのマムクートとか異種族は絡んでほしくない
0946名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 17:33:45.75ID:VQcCrpmj0
風花の眷族や教団関係のキャラとも他シリーズの異種族キャラとも絶対関わって欲しくない
0947名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 17:47:21.37ID:pmTaz2n30
>>919
エガちゃんは立ち上がったというより闇うごのアメとムチでいい感じに洗脳調教されただけに見えるわ
メンタルは罪を認められなくて言い訳したり指導で叱ったぐらいで厳しいとか言ったり統治放棄してゴロゴロ蜜月したいとか雑魚じゃんね
自分を苦しめた奴らにはビビって逆らわないで言いなりになり自国を棚に上げて教会に責任転嫁
これを立ち上がったと言えるのか
0948名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 18:09:33.84ID:oiIRvC470
FEHの今回のおもあつで賊が近くの小さい村とその先の大きい村に迫ってる
小さい村を見捨てて大きい村の守りを固めれば確実に助けられるって策がでたとき全員反対して
村人を犠牲にしていい道理はない命を天秤にかけてはならないって言われててすげえエガ思い出してた
結局険しい道だけど自分たちが囮になって小さな村も救おうって展開になって普通こうだよなあって思ってた
自分はノーダメで民を犠牲にしておいて自分は厳しい道を選んだって言うエガ本当になんなん
0949名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 18:13:35.52ID:myKQ6GCI0
>>945
自国の民が実験台にされて死のうが狂おうが知らんふり&知っていれば止めた!(止めてない)っていう身分差別主義者でもあるぞ
異種族に限らず、真っ当な思想と人格を持ってる存在と並べておくには難しかない
0950名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/12/19(土) 18:31:17.05ID:c45HosMv0
>>925
このエガのセリフを改めて見てようやくわかった
エガの言う未来の犠牲者ってエガが否定する世界に生まれる人間全てを指してるな
それこそカスパルとの支援で指摘されたのと同じく他人を不幸だと勝手に決めつけてるわけで、そりゃエガ理論だと戦争の犠牲者と未来の犠牲者と天秤にかければ、数だけは未来の犠牲者が多くなる
望まれて生まれてきた人も幸せに天寿を全うした人も全部、エガの考えに沿えば未来の犠牲者か
反吐が出るほど傲慢で気色悪い破綻した論理だな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況