ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ18
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ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1589036902/l50 >>897
エガの親父とかいうの置いといても、絶対皇帝にしちゃいかんやつ
人間としてもわりとクズだし、皇帝としてはどうしようもない無能の役立たず
ある意味エガは親の背中を見て育ったんだな そういう皇帝含めた貴族どもの腐敗を全部教会のせいにしてるんだから救いようがないわな 優しいパパ可哀想!
パパや私たちに酷い事した貴族許せない!
貴族が力を持つ原因を作った教団滅べ!
こんなんか エガの父親ってもろエガが嫌いなタイプの人間なのに好きだからokな所が覇王()としては中途半端
エガの行動意味不なところに行くからよくわからん フェルディナントは父の問題から逃げなかったのにな
上の皇帝がこれじゃあ フリュム領のこととか紅花だとほったらかしのままなのかな
民のことを考えず戦争に血道をあげる皇帝なんか絶対に嫌なんだが
それとも帝国では平民や地方のことを慮るという概念がないのか 紅花は自軍は別動隊だから後ろでは闇うごがやりたい放題よ エガはもはやダブスタでなんぼってところがある
ここでよく突っ込まれる「全てを否定するわけではない」すらまだ温い方だ
セイロス教全てを否定するわけではないということはセイロス教の施設も文化も反セイロス教えを掲げる自分たちが好き勝手使うことと矛盾しない
眷属の死体だけ利用するのも虚偽を糾弾した自分たちが虚偽申告するのも全てを否定するわけではないから
父親については悔しそうにしてた一点で無能棚上げ
改心するならまだしもこいつの味方に絶対なりたくないと改めて思う 魔獣実験も完成して終わったのかと思いきやヒューベルト外伝見るに普通に稼働中で闇うごに好き放題させてるみたいだしなあ やることなすこと全てが汚いから寄ってくるなってなる >>907
なるほどなぁ
エガちゃんの気分次第、を正義と呼んでいるんだな エガ信のエガを叩くヤツは許さない狂信ムーブきもーい 紋章は女神からの押し付けだけどそれに適合しないと使えない十傑の遺産は人間が作り上げた武器でセイロスが奪うのは不当って話のおかしさをちゃんと説明して欲しいんだが
エガの頭の中でどうなってこれが矛盾しない話になってるんだ そこをじっくり考えられる脳みそ持ってる賢い子だったら戦争なんて起こしてないよ
つまりそういうこと ただエガちゃん可愛いー好きーって言うだけなら個人の嗜好の範囲だし気にもならんけど、エガ信は他キャラとエガを並べて◯◯はろくでもない、その点エガちゃんは〜と的外れな持ち上げしたり、
他ルートで普通に幸せになってるキャラにむちゃくちゃな屁理屈つけて紅花の方が幸せになれる!とか言うから張り倒したくなる
あと家族や友人を殺させるのが楽しいとか言うサイコパス多すぎ 紅花の方が幸せ()は紅花シナリオの苦しさの証明
恥ずかしいもの見てると自分まで恥ずかくしなってくるアレになるから真面目に止めて欲しい >>910
的確すぎて草
エガの気分次第でコロコロ主張変わるから覇王()状態になってんだよ
眷属嫌い死すべし→先生は好きだからOk!レアセテスフレンはアウト!だからな
自己中すぎて全くエガの主張が理解できないし共感も賛同もできない
むしろエガの思想に賛同した奴って本気でやばい人間だと思うんだが… 賛同しようにも思想があやふやでどうしようもないからな
エガちゃんの言うことは全て正しいと思わなきゃいけない エガだけ主張の辻褄が合わないのは悪役から急遽路線変更したっていうメタ的な原因がある
エガ信はそこを認めようとしないでエガは絶対正義!をやろうとするから、結果的に他キャラ下げに繋がるんだろうな エガちゃんの主張じゃなくてエガちゃんが正しいになってんだよな
理屈なんかこねないで見た目と表面上の性格だけにブヒってればいいのに何で勝てない戦をするのか 主張の内容そのものじゃなくてメタ視点から逆算して主張が正しいか判断するなら、みんな正しくみんな間違ってる
ぐらいの話にしかならないのにな >>914
あまり言われてないけどアネットも父親探す為に士官学校入学したのに、紅花では父親や親友を殺させられたりするから胸糞悪い 紅花で仲の良かったキャラたちを殺し合わせて喜んでる奴ら見るとヘドが出る そういうの楽しめる自分かっこいいって勘違いしてるキチガイ 掲示板とかでそういうネタ書き込むのやめてって書きこんだら
人のプレイに文句言うなって言い返された
不快になると思ってないのか 紅花で生徒同士殺し合いさせてイキってる割に、青はエガちゃん悪くないのに一方的に悪者にされて殺さなきゃいけないから辛い><とか言ってるからな
「正史じゃない青ED後だと歴史が歪められて歌劇の中で一方的に極悪人にされて可哀想なエガちゃん…」みたいなエガ信の妄想やたら見かけるけど、歪めなくても実際に全ルート悪だしなんならそれは紅花でエガが眷属に実際にやったことだからモヤモヤする 異なる正義で悪はいないとか勧善懲悪ではないとか言う人いるが
プロローグから盗賊雇ってこっち殺そうとしてくるし闇うごと組んで悪だくみに墓荒らしで引くのでエガは悪だと思うが
戦争おこした理由もエガ以外の級長は同情するがエガは早く退場しろとしかいうことないわ
エガ擁護してる人おかしいのが多いのもちょっと…
紅花は悪趣味 あいつらなんかやたらと青に難癖つけてる印象があるけどなんで?
先生がエガ殺すの可哀想…ってしてくれないから?
直接反論されてボコボコにされるから? >>926
そもそも他の級長は戦争起こしてない
抗戦しただけ エガの行動は絶対正義でエガがしたらOKで他キャラが同じ事をしたら駄目とか紅花本編そのままだね
エガの場合は自分がしたら正しいか責任転嫁で他人が危害加えてきたら絶許で被害者面なのが姑息というかガキというか卑怯というか むしろ青エガちゃんって扱い良くね?
ロードの義理の姉で殺し合わなければならない切なさとか
子供時代の話とか
異形の姿になってまで自分の道を押し進もうとするとか
言ってることがおかしいけど敵キャラだし理不尽なのはまぁ分かる
悪役として作られたせいか悪役のままの方が輝けたのでは?
エガちゃん悪役だと思わなかってファンは言うけど一部でしでかした事忘れたんだろうか… どんな正義や信条があれ戦争仕掛けた方が絶対悪なんだよ
一揆とはわけが違うからな エガちゃんのやる事は全て正義の為の理由がある!そうするしか無かった!可哀想!他のキャラ?エガちゃんageの為の存在しか許さん!殺害依頼に墓荒らしに誘拐人体実験対話せずに戦争…寒気がするわ 自己投影系のエガ信者は周囲の味方からチヤホヤされてて皇女で級長で贔屓されてて可哀想な過去を持ってて正義で味方扱いな紅花ルートが良いんだろうというのは分かる
青ルートは敵役の皇帝をエガに求めていた人には良いだろうけどエガは悪役扱いが強調されててでボロクソに反論されてボコボコにされてるし結果的には踏み台だし
ただ、エガ信者でもエガの行為や性格や紅花のストーリーに納得いってないのか不満なのかクレクレか他キャラsageしてるイメージがある
クレクレ全部入れてったら最早エガの原型とどめてないだろとなるから自己投影系エガ信者はエガ自体を好きじゃない印象がある >>930
いっそ悪役として振り切れてればずっとマシなキャラになってたと思う
言い訳しない、責任転嫁しない、自分の理想が万人に受け入れられるものでないと認めつつそれでも突き進む
そういう悪役ならむしろカッコいいし、悪役ルートあってもいいじゃん!ってなりそう
なお実態 冷酷な女帝が人間らしい面を出すのは普通萌える筈なんだ・・・自分は無理だった
クレクレ一覧更新するんだろうか エガちゃんって社会的弱者どうでもいいから戦争やったのに救世女帝になれるん???
救国王 王国滅ぼしたからダスカー人の救世主
ダスカー人 王国と敵対してる帝国に味方するダスカー人いそう
シルヴァン 紋章主義の被害者だからエガちゃんの思想に共感しそう(シルヴァンは武力行使を嫌ってる)
フェリクス 名誉黒鷲(意味不明)
イングリット 紅花ルートだと領地が豊かになる(夢は叶わない)
アッシュ 敵討ちができる(本当の仇は帝国と闇うご)
アネット 父親殺させたい(人の心がない)
メルセデス 帝国軍に弟がいる
ギルベルト 病んだディミトリ見捨ててエガちゃんに依存しそう(意味不明) みんなエガちゃんの話を聞いてやって…とかエガ信は言うけど聞いた結果が青やろ 青ルートの問答で互いに分かり合えないからって先に会話打ち切ったのエガなのにな ディミトリはもっとエガちゃんに寄り添って質疑しろとかも見たけどディミトリはかなり譲歩してる上に初っぱなになぜ戦争をした?ってストレートに分かりやすく質問してるっていうね
そもそも自分に冤罪ふっかけるわ最後の肉親殺すはドゥドゥー失う(失いかける)わ王国侵略して民草を圧政で苦しめるわ
帝国軍と帝国軍の協力者がやらかしたこと考えたらあの問答でのディミトリとか菩薩レベルやろ 嫌いすぎて見るのも嫌でゲームをプレイするのにも支障をきたすエガの存在がつらい
俺は翠風をやりたいだけなのに ディミトリ基本戦う前にどうしてダスカーやったんだとかまた踏みにじるのかとか戦争始めたんだとかわかりやすく聞いてるけど全部逆ギレするかまともに返答しないのエガの方だからな
何にも説明しないけどわかってくれなかったらキレるとかメンヘラ女じゃ無いんだからさ
しかも理解求める癖に学生時代ディミトリがエガ気にかけてることを指してストーカー扱いするエガ信もいるし結局何させたいんだよ エガ以外が譲歩するのが前提なのがおかしい
「ディミトリエガちゃんの地雷踏みまくってるから嫌」って人もいたが
ディミトリから色々奪った闇うごと手を組み問答無用で攻め込んできて現在も戦争で人々苦しめてるのエガなんだが
エガの存在自体地雷だがちゃんと話し合いして訣別するがエガのふわふわ主張聞いてあげてるのが凄いわ 分かり合えないと言いつつ結局最後にはエガに手を差し伸べるしな
ぶっちゃけ甘すぎるレベル エガもレアやディミトリの地雷踏み躙ってるのにそれは問題視しないから話にならないわ 先に多くの人間地雷踏みまくったの誰かなってエガなんすわ…
奇襲、肉親惨殺、従者兼友達が身代わり、義理の家族が事件に関与、圧政
レアがあまりにも直接的に地雷踏まれてるから隠れてるけどあの戦争自体がレアと同じくディミトリにも地雷そのものなんだよ
だから地雷云々で話切り上げるならエガがかなり幼稚だしあまりに惨めで情けない エガが電波過ぎて犠牲となった兵士と民とは一体となるから
もうちょっとマシな主張してほしかったわ 地雷どころかエガは全方位に銃乱射してるようなもんじゃねえかいい加減にしろ 未来のために今の人間殺してどうすんのって当たり前の反論にエガが逆ギレしてるだけなんだよなぁ どう計算したら戦争した方が犠牲減ると思ったのか言わないからな
魔獣化実験で犠牲になった生徒には一言も言及しないのに紋章二つ付ける実験の犠牲になったリシテアにはゲロ甘なの考えると自分の実際感じた痛みの事しか考えられない人間なんだよ
戦争で犠牲になる民のことなんか自分がその役になることは絶対にないから知ったこっちゃ無いけどまた紋章実験起きるのは嫌ってそれだけ (実験が嫌なら闇うごだけ潰せばいいじゃないですかね…) >>942
小さなころには好意あっただろうけどディミトリは復讐のために動いていて村でダスカーを思い出し墓あらしで激怒という流れが
エガ信者にはストーカーに見えるらしい
犯人捕まえる警察もストーカーに見えるだろうな ディミトリがストーカーならエガの先生に対する執着はストーカー越えた気色の悪い粘着やんけ
特に演出上ですら情もほとんど沸いてない青先生に対しての覇骸の台詞とかもはや病気だから檻つきの病院に入れた方がいいレベル サイファのSR+ディミトリに覇骸うつりこんでんの草 ディミトリ視点だとエガが親殺しに荷担してるんだからガチギレして当然なんだけどそういうのも考えないんだろうなあ… 紅花で闇うご対策もサボってるから兄弟や父親も本当はどうでも良かったのか単に頭が悪いだけなのか無能なのかっていう
直接闇うごと関わってるエガがいることで他ルートより闇うごとの因縁度は上がってるのにまさかの本編で戦わないという
戦う相手間違えた!でそのまま打ち切りエンドになったようにしか見えないからスカスカ具合がすごいんだよね
何故か本編でも場違いな萌えアピールを無理やり入れたせいで悲劇演出も茶化してるみたいだし肝心の戦う相手も明後日の方向だし
番外編を本編にしたのか?って感想になるよ >>955
私の知ったことではない、とバッサリ切り捨ててるもんね 教団倒すには闇うごの力借りないとダメだったと言われてもそもそも教団倒す必要性に説得力感じない
大体人間側が勝手にやってることで教会主導でやってることなんてほぼ無いだろ
イグナーツレオニーや王国勢の敵対セリフ見てると帝国が横暴なやり方で他国侵略してる事実は動かせないし エガ信は他学級からクレクレするのに自学級のベルナデッタを敵視
自学級の男子を無視して他学級の男子をクレクレ支援もクレクレ
まあフェリクスを欲しがる理由は察しがつくがな
フェリクスはディミトリが生きている青ルートでのみ盾の名を継ぐ
それだけフェリクスはディミトリに思い入れが強い
エガにはフェリクスに該当するようなキャラがいないんだよな 信者は
素直に持ち上げてくれるドロテアやペトラじゃ不満か?
フェリクスって王族相手でも堂々と苦言を呈したりする人だけど(その裏にはもちろん深い信頼がある)エガちゃんそういう人を受け入れてくれるわけか? 別にフェリクスだからっていうよりイケメンで人気のあるキャラだからトロフィーになりそうくらいにしか考えてないと思う
フェリクスもエガちゃんの真意知ったらエガちゃんに心酔すると思う!ってのがエガ信の言い分だし フェクリスとか大紋章持ちだし寧ろエガちゃんが一番嫌いなタイプだと思うんだが そのエガちゃんの真意ってのがどこにあるんだかわかんないんですけど
フェリクスのこと自分たちと同じようなもの考える頭のないキャラだと思ってんのか
あまりにも失礼だろ 紋章憎んでる美少女エガちゃんこそシルヴァンの理解者で支援あるべき(エガちゃんをナンパするべき)なのにシルエデ支援がないのはヒューベルトがナンパ妨害してるから!とか言ってたしイケメンのエガage役がほしいんだと思う
黒の男は既にエガの奴隷認定してるからわざわざクレクレしなくてもいいし シルヴァンは紋章憎んでるけど、それ以上に紋章を重視する人間側の心理とか、そうならざるを得ない現状とかを憂いてると思うんだが
だからスレンとの和解の道を模索してんだろうし
なんでもかんでも邪魔なら壊せば良いっていう頭足りないエガとは目線が違いすぎる 紋章主義を考えなしに無くしたところで起きるのは戦争の消滅じゃなくてスレンに領土取られるだけって現実見て紋章の必要性もわかっててその上で和平結ぶシルヴァンと同じにするなよ フェリクスはぶっちゃけエガにはカケラほどの興味もないだろうし、シルヴァンは一部時点では紋章とかそういった話題に触れた瞬間すっと引きそう
そこから実りのある議論に広げていくにはエガの脳みそが足りなすぎるし
ドゥドゥーやアッシュとはどの面下げて何の話をする気だって感じだし、アネットとは接点が全くない
メルセデスに関しては帝国貴族の被害者だし、弟のことも含め地べたに頭擦り付けて謝罪しろ話はそれからだって感じ エガちゃんに自己投影してる奴がディミトリが羨ましくて仕方ないって感じだよね
エガちゃん本人は別にお友達欲しがってないでしょw シルヴァンって紅花入った直後(聖廟襲撃後にエガに着いてしまった時)に
「やっちまったー!」って思いっきり後悔してたよな?
エガの思想や主義信条に共感や同意を示した事なんかあったっけ? >>936
もうそこまでするならディミトリTSすればいいのに 発売日組でエガちゃん目当てで買ったけど枚挙に暇のねークソカスだったから迷いなくエーデルガルトを切ったわ
あれ擁護できるやつすげーよほんとに >>972
なんでそんなにエガであることにこだわるんだろうと思ってたけど、よく考えると元茶髪で実験によって白髪になった女っていかにも夢厨が自己投影する設定だよな ディミトリの行動は理解できるしクロードは描写不足あるが理解できる
エガは炎帝理由も戦争をやった理由もエガも全く理解できないというそれだけ どのルートにも出張って余裕もってたっぷり描写されてるのにまともなプレイヤーには一切理解できない電波キャラって凄い まともに悪役やらせたら人気になったのに変に萌え媚びやらせて意味不明だし
なんだコイツとなるだろ 求めてたのは冷徹な女皇帝でけして勘違いで戦争をしはじめるポンコツ馬鹿女じゃないんだよね
何もかも萌え媚びの塊で気持ち悪いシナリオもだけどこいつの支援会話はゲロ吐きそう 一足先にスレ立てようとしたけど無理だった
そろそろ次スレお願いします とにかくスカウトキャラが帝国につく理由がメタでしかない
まだ一部最後の時点では先生にくっついて教団離れるのはありだとしても、そのあとすぐ帝国が母国まで巻き込んで宣戦布告すんのに帝国軍離れないのはおかしいだろ
フェリクスやイングリッドなんかはその場でエガに切りかかってもおかしくない
教団との最初の戦いは混戦状態だし、隙見て逃げるくらいできるはず
それっぽいセリフ言わせてみたところで矛盾しかないんだから、素直にスカウト不可にしときゃよかったのに すいません、980だけどスレの立て方よく分からなくて
わかる方お願いします >>982
乙です
ベル死神 コニー支援集めに二回目の紅花
ソティスもしくは独身エンド想定 >>982
乙です
信者…だけじゃないかも知れんがエガちゃんの正当化のために現代的な価値観で見すぎとか言うんだよなぁ
実際中世じゃ軽はずみや思い込みで戦争してたん? 鎌倉時代だと隣人がうざいって理由で殺したり
通行人で試し撃ちしてたって聞く 現代的価値観だの中世だのは実質関係ないよ
関係あるのは作中のフォドラでの倫理観なんだからアンチとか抜きに真面目に関係ない そしてそのフォドラの倫理観ってあの教団の人殺しや暴力はダメっていう普遍的な道徳がベースだろうしな 中世ヨーロッパでも現代で言われる正戦論と大して変わらないというかそのベースになる観念が生まれた時代だけどな
理由・目的・手段の正しくない戦争は当時でも不正義だよ
手段の正しさには「戦争以外に手段がないこと」も含まれるし
現代と大きく違うところとしては懲罰が戦争の正しい理由と見なされることがあったところだがエガちゃんとは関係ないし 初期設定通りに悪役だったら信者も屁理屈までついてエガを庇わずにすんだのになぁ
エガ萌えしたスタッフの罪は重い >>987
鎌倉時代でも元寇というのがあり侵略国と武士は戦ったわ
エガはとりあえず信者殺したかったから戦争しましたといいたいわけ?
個人の犯罪と戦争理由するのはおかしいから >>982
乙
そういえば、前に本スレでエガちゃん死んだ時ベルは本当は悲しんでた!理由は顔グラが悲しんでたから、っての見て失笑したこと思い出した エガちゃん見てると子ども向け作品の悪役の方がよほど筋の通った理屈や信念持ってるよなあと情けなくなる
そして、こんなお花畑脳みそと無差別放火魔みたいな思考を併せ持ったとんでもキメラのために風花雪月という作品は歪められたのかと悲しくなる 子ども向け作品はごまかしきかないからな
物語読みの大人は描写の狂いを勝手なパターンに当てはめて都合よく解釈してくれたりするけど 信者が考えてはいけないことを考えようとするからエガちゃんが嫌われるんだぞ
ただの敵、舞台装置にしておくのが彼女の為だ エガ嫌いだが信者がご本尊に輪をかけて基地ってる奴が多いからな
信者のおかげで更に嫌いになる
散々暴れて他キャラsageまくってもエルたそは悪くない!可哀想!だからな
頭おかしなるで >>995
それはそうなんだけど
それこそ大好きなケーキを独り占めしたいから他を排除する、みたいなレベルの稚拙な理由でさえ目的と手段が合致してるだけエガよりマシに見えるんだから酷いよなって せめて紅花ラストでエガが先生に殺されるとか、必要な犠牲と嘯いて知らん顔してきた戦争被害者に襲われて死ぬとか、そういう報いがあれば溜飲も下がったのに
味方のふりして虎視眈々と、1番絶望する時を狙ってエガに復讐した、とかなら紅花先生の株も上がったのに レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。